Stardust писал(а):
Ответственность за это несет клуб, заводчик, ну и как высшая инстанция система (ее руководство), в которой клуб и заводчик-питомник состоят.

laines писал(а):
А сфинкс какой? Разве бывает просто сфинкс?
Метрику может запрлнять заводчик, если в клубе лень и клуб доверяет заводчику - просто ставятся номера, а дома заводчик сам все заполняет.

Ласточка писал(а):
Как доказать, что Заводчик получает прибыль постоянно? а значит должен отчитываться в налоговой, быть на учете? :?:

Вот, например, наш случай. Имеем заводчицу, которая долго, догло занимается продажей животных, значает получает прибыль. В инете по ее данным я нашла странички о продажах животных, как минимум пять последних лет, а это: боксеры, собаки других пород, забыла породу, как называется, донские и канадские сфинксы. Там стоит стоимость от 15 до 30 тыс рублей и указано количество в помете, от 4 до 5 собачек и кошек :!:
Разве это не прибыль? А налоги? Берем отпечатываем, к примеру, и прилагаем к делу о мошенничестве, что это у нее происходило регулярно, заявляла что продает породистых, а на выходе с фальшивыми документами, клуба нет, а метрика от клуба :??: :!:

Цитата:
прежде чем считать чужие денюжки, посчитайте, сколько стоит вырастить котеночка-щеночка. И не забудьте поинтересоваться темой "уменьшение налоговой базы".
-за совет спасибо

-Чужие деньги я не считаю, мне своих хватает. Я пытаюсь разобраться и помочь подруге и Покупателям кошек

И совет юриста мы хотим тоже бесплатно! Бесплатными руками платного заводчика прижучить... мда.

aniada писал(а):
тогда смысл этой темы?

Ласточка писал(а):

так бесконечно то к ним за деньги невозможно ходить :??:
И, потом, ни юрист, ни она не знают всех подробностей всей этой кухни вот и пришли на этот форум "правду найти"! , чтобы разобраться в тонкостях.
Я ведь не утверждаю, что все заводчики - обманщики, мы только о конкретном своем случае

Ласточка писал(а):


1)а кем должна заполняться метрика клубом, человек который отвечает за выдачу метрик или просто метрики раздаются заводчикам пустые (видимо это в нашем случае, так как и договор и метрика одним почерком составлены. Клуб за это несет ответственность?) :?:

2)если в метрике не все данные заполненны и телефоны клубы не отвечают и сайт их заявленный не работает, значит, она не действительна?

3) какими документами нам Заводчица может доказать, что котёнка она нам продала породистого? если метрика не действительна, остается договор, где она указала, что котенок СФИНКС (SPH)?, а паспорт был заполнен мною, она далп нам не заполненный ветпаспорт с печатями (от куда мы можем знать это паспорт на нашего котенка или нет? и вообще сделала она именно нашему котенку прививки?)

Цитата:
Дайте общую оценку, пож-та. Кратко еще раз. Есть у нас основания не беспокоиться или нет?
1) Фелинологич центр от которого мы метрику имеем не существует
2)соответственно метрика - липа
3) в метрике и в ветпаспорте заполняли кличку и данные на котенка сами. в ветпаспорте данные о бывшем хозяине нет
4)кого нам продали?
5) обманным путем выманили деньги. Заводчик рекламирует покупателю породистое животное, а по факту продает кошку похожую на породистое животное

Цитата:
Значит мы Покупатели все такие плохие, а Заводчик не прикасаемая личность, который может обманывать и втютюхивать. Хочу напомнить животинку то он втютюхал больную, но этот вопрос ни в эту тему

Ласточка писал(а):
А кошка голая, но вот кто гарантию нам даст что породная? и что рожать пушистых полосатеньких в крапинку трехцветных мурочек не будет?

laines писал(а):
Единственный способ доказать продажу - это контрольная закупка, то есть вы даете деньги, получаете товар и это все либо снимаете на идео, либо с понятыми.
Доказать регуярное получение прибыли - найти свидетелей-покупателей, которые платили деньги. Причем покупатели должны быть недовольные, иначе они не станут против нее свидетельсвовать.
Это вообще реально?

А вообще хоть кол на голове теши - да ДА КАКАЯ НАФИГ ПРИБЫЛЬ при продаже в Москве за 15 тыщ??? Да они сожрут больше.

Вы заплатили за собственный опыт, точнее ваша подруга, а вы его полчили бесплатно.

Цитата:
А кошка голая, но вот кто гарантию нам даст что породная? и что рожать пушистых полосатеньких в крапинку трехцветных мурочек не будет?

Цитата:
1) в суде, как покупателю, нам доказывать ничего не надо Это должен делать Продавец, доказывать, что он продал нам качественный и подленный товар. Там и посмотрим |P
2) снимать на камеру и делать контрольную закупку тоже не мы, это пусть, например, ОБЭП делает по нашему заявлению :E

Ласточка писал(а):
1) в суде, как покупателю, нам доказывать ничего не надо Это должен делать Продавец, доказывать, что он продал нам качественный и подленный товар. Там и посмотрим |P

aniada писал(а):
А реакцию обэп на заявление я хотела бы посмотреть))

Ласточка писал(а):
Щас подруга по ММс пришле и выставлю

aniada писал(а):
больше всего в этой истории меня угнетает тот факт, что владелец кошки за всё это время и не подумал о том, чтобы хоть как то разобраться в тонкостях плем.разведения кошек. Но размножать уже готов, даже денюжки посчитаны. Свои и чужие.
И ведь время есть на свистопляску с судами-юристами-обэп-налоговой. Вот ничего нет страшнее, чем обыватели, возомнившие себя "карающим мечом". И ведь потом сами до последнего не могут понять, почему компетентные органы не выдали им ту бумажку, которой они ждали.

Цитата:
Что-то я не допонимаю. Вы же юрист. Разъясните ПОЖАЛУЙСТА МНЕ в чем я не права?

Цитата:
Что-то я не допонимаю. Вы же юрист. Разъясните ПОЖАЛУЙСТА МНЕ в чем я не права?
-метрика есть, не важно подлинная или нет но есть. значит все в порядке!
-договор есть, что сфинкс продан. Голый же, значит, тоже все впорядке!
-то что коша больной продавалась, так нормально, заводчик же сумел втютюхать, тоже все впорядке!

А как юрист чем помочь мжите? Я помощи у ВАС прощу, а не нападения. Я, например, не юрист, тонкостей не знаю. РАЗЪЯСНИТЕ пож-та и всем понятно будет и низкий ВАМ поклон.
А то что выше написала, так я не сама это все придумала, юрист сказал, обычный, не кошатник.
Вот вы как профессионал кошатник разъясните. Просим очень

aniada писал(а):
больше всего в этой истории меня угнетает тот факт, что владелец кошки за всё это время и не подумал о том, чтобы хоть как то разобраться в тонкостях плем.разведения кошек. Но размножать уже готов, даже денюжки посчитаны. Свои и чужие.
И ведь время есть на свистопляску с судами-юристами-обэп-налоговой. Вот ничего нет страшнее, чем обыватели, возомнившие себя "карающим мечом". И ведь потом сами до последнего не могут понять, почему компетентные органы не выдали им ту бумажку, которой они ждали.

Lozinka писал(а):

Да что уж об этом, если владелец даже не удосуживается уши кошке почистить :oo:
вязальщики, блин :|

Marmelady писал(а):
простите великодушно за праздное любопытство, но вы, Ласточка, эм... мужчина или женщина? :L в одной теме читаю вроде женщина пишет, здесь смотрю мужчина :??:
а если по делу, ну вот уже пора как бы остановиться наверное разводить флуд аж в двух темах, переливая из пустого в порожнее. правды вы не найдете ибо не видите ее... да и мы вам как бы не ТЕ советчики, даем вам не ТЕ советы какие вы хотите. вы вроде бы и разобраться хотите в ситуации, но не с того конца подходите что ли... поэтому мой вам совет, лучше потратьте свое время и энергию на свою жену/мужа (не знаю кто из вас тут будет первым читать сообщение), котейке уделите лишнюю минутку. знаете, прощение подарит вашей жизни больше радости чем справедливость :!:

Рута писал(а):
Кто выбирает домашнего любимца - для тех это все понятно и разумно. А вот кто ищет товар самовоспроизводящийся, тех мои гарантии ну ни как не устраивают. Тем машем ручкой!!! Все довольны!

afonasska писал(а):
может ли в последующем заводчик (хозяин мамы-кошки) претендовать на котенка из нашего помета?

afonasska писал(а):
может ли в последующем заводчик (хозяин мамы-кошки) претендовать на котенка из нашего помета?

laines писал(а):
Если вам выдали метрику, значит никаких условий на котенка нет и не будет.