Не секрет, что многие тайцы несут в себе ген ПДШ, но официально такие кошки не признаны в крупных системах, идут по документам как тайцы, но только как петы.
Мне эти пушистики давно сильно нравились, но нет породы и нет.
У моей (на совладении, живет не со мной) кошки родилось аж 2 таких пушистика, пока они еще мелкие, не проданы.
Может быть кто-то занимается серьезно разведением этих красавчиков, я бы тоже поучаствовала в программе, возможности есть. Самой что-то начинать - не хватает знаний, более-менее хорошо разобралась пока только в тайцах.
Если такие энтузиасты есть, дайте контакты пообщаться.
Автор:
Усатая [ 27 фев, Пн, 2012, 10:47 ]
По каким признакам простой народ будет определять, что это ПДШ-тайцы, а не хайленд-страйты, неваки или ДШ-британы? Не секрет, что длинная шерсть сглаживает характерные черты головы и тела. Каким способом можно будет узнать, взглянув на животное, что это именно таец, только шерстяной? Строго говоря, будет ли покупательский спрос на эту породу? Вопрос не праздный, потому что вам они могут нравиться, но аудитория просто не поймёт, зачем они нужны как порода. Точно так же, как не понимается публикой смысл существования европейской короткошерстной породы - и в итоге порода существует в гомеостазе.
Ну и фото хотелось бы.
Автор:
Marmelady [ 27 фев, Пн, 2012, 12:27 ]
простой народ никак не отличит страйта от невака или британа в колорном окрасе но мне кажется у тайцев другая совсем шерсть должна быть и качеством и структурой, как у балинезов например. если она такая же, то там все основные черты головы и тела будут хорошо видны, разница будет в опушении лап и хвоста. ну это как бы мое предположение, фоточку все таки хотелось бы увидеть
Автор:
laines [ 27 фев, Пн, 2012, 14:36 ]
От неваков такие тайцы отличаются заметно: более стройные и шерсть вовсе не такая пушистая, иногда только хвост мохнатый и по телу шерсть чуть длиннее, чем у тайцев.
Неваков все,конечно, знают, но для наглядности фото:
Тайцы ПДШ:
Эти фото я натаскала с Тайского форума, это именно породистые тайцы с документами, а не колорные длинношерстики, бегающие по улице и называемые "балинезами".
Хотя и вот такое чудо от сертификатной тайки и папы с более-менее полной родухой (подробности неизвестны):
Таких мохнатых от неваков, действительно, не отличишь.
Да, конечно, вопрос личного предпочтения. У меня сейчас подрастает сомали - выбор между абиками и сомали был однозначно в сторону сомали, хотя длинношерстных никогда не любила. Именно поэтому и возник вопрос по тайцам, на личном опыте поняла, что такие ПДШ не доставляют проблем с летающей по всей квартире шерстью, да и вообще уход от КШ не отличается, а красота (на мой взгляд)!
Автор:
laines [ 27 фев, Пн, 2012, 14:44 ]
Еще фото: Кот, сын тайки сил-тебби на фото с предыдущего поста:
Другие:
Автор:
Усатая [ 27 фев, Пн, 2012, 16:06 ]
Можете начинать на меня обижаться. Честно говоря, пусть это будет лучше тай-петом, чем таким вот породистым. Не вижу, ради чего затевать тут породу. Фишки нет. Тайцы хороши именно КШ. При случае можете поинтересоваться у Шустровой насчёт её мнения о ДШ-британах. Короче, не всё, что имеет место получаться вследствие генетической предрасположенности, надлежит делать породой.
Автор:
Thais [ 29 фев, Ср, 2012, 09:25 ]
laines кошки на ваших фото весьма разные по качеству шерсти. И у всех у них присутствует довольно обильный подшерсток. С балинезами тайцев ПДШ сравнивать не слишком корректно. Все таки первый дш котенок у сиамов был зарегистрирован около 90 лет назад. За это время балинезы приобрели свой неповторимый облик и уникальное качество шерсти без подшерстка.
Это очень заметно даже при сравнении фотографий котят:
Когда создавалась балийская порода, колорпоинтовых дш пород почти не было. А теперь выбор весьма велик.
Автор:
Beatrissa [ 29 фев, Ср, 2012, 09:28 ]
Цитата: Можете начинать на меня обижаться. Честно говоря, пусть это будет лучше тай-петом, чем таким вот породистым. Не вижу, ради чего затевать тут породу. Фишки нет. Тайцы хороши именно КШ.
+100. Таец в короткошерстном обличии много лучше. А в ПДШ никакой. Вся его легкость и крепкость заросла шерстью. Балинез имеет яркий фенотип, длинные конечности и хвост у него выглядит как боа из страусовых перьев, смотрится. Про сибиряков и говорить не приходится. На тайце-нет, не смотрится. Имхо.
Автор:
Мартышка [ 29 фев, Ср, 2012, 11:41 ]
присоединюсь. и позволю себе усомниться в том, что подавляющее большинство экспертов сможет отличить среднестатистического/плохонького ПДШ тая от невака. да, выдающиеся породные животные будут отличаться принципиально. но не среднестатистические.
ихмо достаточно клориков ПДШ, что бы плодить еще одну породу неваки, регдоллы, бирмы. не говоря о колорных вариациях других пород.
да и намаятесь со своими сопородниками по традиционным таям. они в большинстве своем будут отнюдь не в восторге от того, что в популяцию будет вноситься ген ДШ. и так в породе огромный разброс по типу.
Автор:
Tsipa [ 29 фев, Ср, 2012, 12:22 ]
Да нет, если у laines есть время, желание и приличные деньги -то вперед, а единомышленники всегда найдутся, только тяжело это, пробивать породу в массы-то (у меня скифы, так что я как никто другой знаю, что это такое -энтузиаст блин), но с другой стороны порода поднялась, ею заинтересовались,...и вот вроде как скоро официально признают..тьфу-тьфу.. Так что, есть желание,то go-go, только не забудьте учесть, а будет ли порода востребована и приживется ли у народа? -потому как вывести и закрепить можно все и вся, но если на нее не будет спрос у людей, то тогда пиши-пропала ваша затея...
Автор:
Thais [ 29 фев, Ср, 2012, 12:40 ]
На данный момент тайцев пдш продают как "тайских балинезов", "традиционных балинезов" и просто "балинезов". А тайцев кш я вижу в разделах продажи сиамских кошек и у них в графе "порода" написано "сиамская", а в скобочках иногда скромное уточнение "тайские". Тайская кш еще как порода не сформировалась, пока еще даже открытая, пока еще заводчики между собой не договорились, что это: все-таки новая порода, которой около 20 лет или попранная любителями экстрима сиамская с новым названием, а уже на этой "базе" хотят сделать еще одну породу
Хотя, почему нет? Вдруг удастся добиться того, что пдш тайцев люди будут отличать от невских маскарадных и колорных британов? Вдруг на волне энтузиазма получится что-то уникальное? Для этого, конечно нужен невероятный энтузиазм, деньги и удача.
Автор:
laines [ 29 фев, Ср, 2012, 13:38 ]
"Порода" уже востребована - по крайней мере таких частотпродают под названием "балинез". Я намеренно слово "балинез" до этого ни разу не употребляла, потому что хорошо знаю разницу.
Именно поэтому такие пушистики и могут быть "узаконены", потому что уже есть, надо только сдлать так, чтоб узнаваем были.
Конечно, не всем понравится, у каждого есть свое мнение и это хорошо А то, что похожи на другие - так возьмите вамые популярные породы: британов и скоттиш-страйтов. Спецы и то не всегда отличают. Я 2 года хожу по выставкам, смотрю в интернете, но все-таки их отличаю чаще всего по надписи или по сидящему рядом фолду
Автор:
Thais [ 29 фев, Ср, 2012, 16:13 ]
скоттиш-страйты - это неизбежность, без которой невозможны скоттиш-фолды. Они не являются отдельной самодостаточной породой.
Автор:
Tomaza [ 29 фев, Ср, 2012, 17:17 ]
ну уж страйтов от фолдов можно и в полной темноте отличить - наощупь
Если энтузиасты дш тайцев придумают название, например, малайская ДШ, так велкам, пусть будут и занимаются и будет им почет и уважуха. Но вот не стоит называться именами уже существующих пород или похожими на них именами. Чтобы не раздражать их заводчиков, не вводить в заблуждение любителей кошек и судей.
Автор:
laines [ 29 фев, Ср, 2012, 18:16 ]
Tomaza писал(а): ну уж страйтов от фолдов можно и в полной темноте отличить - наощупь
Так я не про отличия страйтов от фолдов, а про отличия страйтов от британов. Если они наощупь и отличаются, тот тут увы - опыта не наберешь, кто ж даст тискать своих кошек на выставке, я и своих не даю и у других не прошу.
Про название согласна, необходимо нечто отличное от других пород. Проводим-проводим разъяснительную работу на тайском форуме, кто такие балинезы, но туда обращаются единицы, а в объявлениях как называли колорных пушистиков балинезами, так и называют.
Автор:
Tsipa [ 29 фев, Ср, 2012, 18:57 ]
laines, есть желание дерзайте, а советоваться с кем-то по этому поводу бесполезно, сколько людей, столько мнений,...я всегда говорю, если решился что-то делать -делай это на отлично, не можешь не суйся тогда.... А вдруг и получится, и через этак 20-30 лет ваше имя будет звучать как создатель такой-то породы ...#....#..
Автор:
laines [ 29 фев, Ср, 2012, 19:28 ]
Tsipa писал(а): laines, есть желание дерзайте
Спасибо!
Тему-то я и завела, чтобы найти тех, кто может уже куда-то продвинулся в этом направлении. Нашла таких, не через тему. А критика тоже полезна - позволяет посмотреть на проблему с другой стороны и приготовиться к тому, что будешь слышать от других
Автор:
Усатая [ 01 мар, Чт, 2012, 14:47 ]
laines писал(а): "Порода" уже востребована - по крайней мере таких частотпродают под названием "балинез".
Как уже было сказано выше, имеете полное право. Но без паразитизма на других породах.
А что касается отличить наощупь британа от страйта... Если оба в стандарте, то вполне можно.
Автор:
KissIZ [ 02 мар, Пт, 2012, 19:42 ]
laines писал(а): А критика тоже полезна - позволяет посмотреть на проблему с другой стороны и приготовиться к тому, что будешь слышать от других
Познакомилась с темой... Для тех, кто "в теме", истоки более чем понятны, как, собственно, и последствия устремлений горящих "энтузязизмом" новичков. Да и мотивация может быть разной.
И... критика, судя по тому, что вы делаете на другом сайте (и не только сайте), вам совсем не нужна. Как и "взгляд на проблему с другой стороны", причем, тем менее, чем объективней, грамотней и точней в фактах эта сторона. Вы хотите видеть и знать только то, что хотите, что вам выгодней в данный момент. Что ж это тоже позиция, ваш выбор, ваш путь. Но прямым текстом это именно так и никак по другому. Потому без лишней беллетристики делайте, что хотите, НО с ПОЛНОЙ ответственностью, а также с вложением средств, времени, почти каторжного труда и немалых нервов. Или зеленого света от шарового дилетантизма, обильно представленного в Инете вам не достаточно? Нужна индульгенция от легально и серьезно работающих заводчиков? Чтобы эту самую ответственность РАЗДЕЛИТЬ (а может и все прочее -вдруг, кто западет или потянет за собой? ) ? Или оценка, так сказать, определенных перспектив?
Я, например, под этим никогда не подпишусь..
Скрытый текст +
...хватит "тайчиков" - фактически колорных метисов всех пород, по сути ЕКШ или недотонкинов по типу и пр., вместо задуманного создателями восстановления и совершенствоваеия старосиамского типа.
...тем паче, зная генетику и происхождение породных групп.
Автор:
KissIZ [ 02 мар, Пт, 2012, 19:45 ]
Усатая писал(а):
laines писал(а): "Порода" уже востребована - по крайней мере таких частотпродают под названием "балинез".
Как уже было сказано выше, имеете полное право. Но без паразитизма на других породах.
А что касается отличить наощупь британа от страйта... Если оба в стандарте, то вполне можно.
Полностью согласна с тезисом о паразитизме. Яркий пример создание "сверх прекрасных" тайских линий на тонкинах.
И второе: отличить британа от страйта оч легко даже по фото, если это БРИТАН и если это таки СТРАЙТ.
