CAT-форум
https://mauforum.ru/

Вопрос о документах
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=42&t=32459
Показать изображения

Автор:  Deksy2000 [ 10 май, Чт, 2012, 11:29 ]

Котенка приобретали в клубе, где было выписано актировочное свидетельство, по которому в дальнейшем, как сказали, можно оформить родословную. Но т.к. котенка брали не в разведение, то и родословную делать не собирались.
Недавно в одной теме вычитала мнение заводчика: "что документы надо оформлять обязательно, даже для кастрированных животных. Иначе оно считается беспородным."
Вопрос. Достаточно ли имеющегося свидетельства? Стоит ли оформить ему родословную? Если ее сделать, как родословная может пригодиться в дальнейшем кастрированному коту?

Автор:  Flower [ 10 май, Чт, 2012, 11:34 ]

Deksy2000, обычно, если животное продается не для разведения, родословную Клуб оформляет только после кастрации.
Пригодится она, в случае запланированной Вами выставочной карьеры кота, как "шоу-кастрата".
Хотя, заявиться на выставку с кастратом, можно и просто с актировочной карточкой.

Автор:  Домино [ 10 май, Чт, 2012, 12:13 ]

Здравствуйте, вы можете оформить родословную и вы правы без нее кот не считается породистым. У метрики(актировочного свидетельства) есть сроки в которые его надо переоформить, обычно это надо сделать до 12 мес., со дня рождения животного. Стоимость оформления разная, у меня в клубе в Москве, около 1000 рублей это стоит.
Если вы покупали животное "для себя", на метрике нет пометок типа "выдача родословной после кастрации", нет договора в котором это прописано, и заводчик не говорил что вы сможете оформить родословную только после кастрации и через него, то вам животное не обязательно кастрировать перед получением родословной.
Если же устные договоренности или письменные имеются, животное перед переоформление документов, надо будет кастрировать, принести животное с метрикой в клуб, оплатить стоимость оформления родословной и предоставить официальное заключение из Ветклиники, что животное кастрировано.
Родословную делают от 2-х недель до 1 месяца.

Автор:  Beatrissa [ 10 май, Чт, 2012, 12:28 ]

Цитата:
Здравствуйте, вы можете оформить родословную и вы правы без нее кот не считается породистым.

Вот это неправда. 8) Наличие метрики (актировочного свидетельства) прямо указывает на чистопородное происхождение. Это факт.
Цитата:
Родословную делают от 2-х недель до 1 месяца.

И это не так. Если в метрике нет пометки "не для разведения", это еще не значит, что котенок пригоден к разведению и кастрировать его необязательно. Наверняка заводчик оговаривает при продаже наличие или не наличие племенных прав у продаваемого животного.Редко бывает, когда заводчику фиолетово, будут разводить его котенка или нет. ;) Владелец вправе с КАСТРИРОВАННЫМ животным получить родословную в клубе кошки-мамы БЕЗ НОМЕРОВ.
Иногда заводчики продают с родословной уже кастрированное животное.

Автор:  Домино [ 10 май, Чт, 2012, 13:27 ]

Beatrissa
Цитата:
Вот это неправда. 8) Наличие метрики (актировочного свидетельства) прямо указывает на чистопородное происхождение. Это факт.


Конечно, только когда пройдет год, то этой метрикой в туалете подтереться можно будет, срок то действия пройдет.


Цитата:
Родословную делают от 2-х недель до 1 месяца.

Цитата:
И это не так. Если в метрике нет пометки "не для разведения", это еще не значит, что котенок пригоден к разведению и кастрировать его необязательно. Наверняка заводчик оговаривает при продаже наличие или не наличие племенных прав у продаваемого животного.Редко бывает, когда заводчику фиолетово, будут разводить его котенка или нет. ;) Владелец вправе с КАСТРИРОВАННЫМ животным получить родословную в клубе кошки-мамы БЕЗ НОМЕРОВ.
Иногда заводчики продают с родословной уже кастрированное животное.

Как то вы странно читаете, я постом выше описала все возможные случаи продажи котенка с письменными и устными договоренностями. А в принципе, по большому счету, если кастрация не была обговорена письменно, и заводчик продал животное с метрикой, то владелец теоретически не обязан кастрировать животное и уж тем более не давать ему вязаться.

Автор:  Deksy2000 [ 10 май, Чт, 2012, 15:08 ]

в документах нет никакой отметки. А была устная договоренность, что при желании родословная будет сделана. На момент покупки мы еще не были уверены на 100% о кастрации и цена котенка это предполагала.
Но из выше написанного поняла, что все же родословная нужна только для участия в выставках. :??:

Автор:  Домино [ 10 май, Чт, 2012, 15:26 ]

Deksy2000 писал(а):
в документах нет никакой отметки. А была устная договоренность, что при желании родословная будет сделана. На момент покупки мы еще не были уверены на 100% о кастрации и цена котенка это предполагала.
Но из выше написанного поняла, что все же родословная нужна только для участия в выставках. :??:


В принципе только для выставок, ну может еще друзьям похвастаться :D
Ну вот раз вы покупали животное не совсем под кастрацию, то вам надо решать заниматься его разведением или нет, ну и придется уведомить заводчика. Процесс трудный и не каждое животное допускают до разведения, особенно котов, для этого надо посещать выставки, завоевывать титулы, и не факт что от желающих на вашего котика отбою не будет. Может выйти и так что вязать некого будет, и в связи с этим вам придется насладится всеми прелестями не кастрированного кота.

Автор:  mcoffka [ 10 май, Чт, 2012, 17:24 ]

Deksy2000, мы Веньку кастрировали и сделали родословную. В договоре у нас было указано, что только после кастрации можем получить. В метрике отметки "not for breeding" не было, но заводчица попросила указать это в родословной. Родословную оформили быстро, где-то за неделю. Красивый заламинированный бланк формата А4, просто приятно его иметь :) Тем более нам обошлось бесплатно, заводчица взяла расходы на себя :) (200 грн. если я не ошибаюсь)

Автор:  Шери [ 10 май, Чт, 2012, 18:48 ]

Deksy2000, если животное не племенное, то родословная - просто красивая бумажка. понадобится она разве что если вы или ваши друзья захотят приобрести еще одно животное, похожее на вашего кота, по родушке поищут предков, посмотрят в инете их фотки, найдут питомник и купят.
Но по мне так пусть лучше родословная будет. Есть-пить она не просит, стоит не так уж дорого, чтобы отказать себя в удовольствии знать предков своего котика ))))

Автор:  Die Kleine [ 10 май, Чт, 2012, 22:22 ]

Если нет документа вообще (никакого), то беспородное.
Если есть метрика, то это уже документ о происхождении.
У меня многие покастрили котов ( у них была метрика с пометкой "без права разведения") и родушки делать не собираются, им этой метрики хватает.
-
Шери, без доков породистое животное не попадет на выставку, а у нас набирает обороты выставительство кастратов, лично я только за. И я сама в свое время кричала, что фиг я кастрата выставлю, ан нет, выставляла:)

Автор:  Beatrissa [ 10 май, Чт, 2012, 23:00 ]

Я не понимаю, о каких таких доках речь? 8-0 Я свою кошку в открытом классе выставляла без родословной, с метрикой. По WCF так же выставляются у нас кошки без родушек в юниорах. Родословная нужна когда помет актировать надо, вот когда она нужна, да еще когда покупаешь животное-смотришь туда. А владельцам кастратов она в принципе без надобности, разве что для красоты. ;)
У меня была владелица одна такая, слезно молила сканы родословных родителей котенка. :D Я ей в word таблицу и дала, и все были довольны.

Автор:  ICU [ 11 май, Пт, 2012, 00:48 ]

Beatrissa писал(а):
Я не понимаю, о каких таких доках речь? 8-0 Я свою кошку в открытом классе выставляла без родословной, с метрикой. По WCF так же выставляются у нас кошки без родушек в юниорах. Родословная нужна когда помет актировать надо, вот когда она нужна, да еще когда покупаешь животное-смотришь туда. А владельцам кастратов она в принципе без надобности, разве что для красоты. ;)
У меня была владелица одна такая, слезно молила сканы родословных родителей котенка. :D Я ей в word таблицу и дала, и все были довольны.


Родословную всегда лучше иметь на руках! Мало ли что в жизни сложится! Например человек начнет выставлять кота в кастратах, дело пойдет успешно, ему понравится, захочет охватить другие системы, а тут бац! Для регистрации нужна копия родухи, а ее и нет ;)

Автор:  Deksy2000 [ 11 май, Пт, 2012, 11:52 ]

понятно, спасибо. У нас в городе нет класса кастратов, пока.. Да и с заводчицей у меня нет общения, сбагрила котенка и больше не интересовалась. Раз пыталась ей позвонить, когда болел, месяца 2 назад, она резко ответила, что ей некогда. Вот так :(
А через клуб, без непосредственного участия заводчицы можно оформить?

Автор:  marik [ 11 май, Пт, 2012, 11:56 ]

Beatrissa писал(а):
А владельцам кастратов она в принципе без надобности, разве что для красоты. ;)

Эт еще почему владельцам кастратов она без надобности 8-0 и ничего не для красоты! некоторые кастраты делают карьеру до Премиоров Мира, и родословная должна быть (хотя бы копия) на выставках! Судья в праве попросить родуху на выставки если есть сомнения какие либо!

Автор:  marik [ 11 май, Пт, 2012, 11:58 ]

Deksy2000 судя по тому что у вас написал город "Мариуполь" вы там и состоите в каком то клубе!
Цитата:
У нас в городе нет класса кастратов, пока..

Это кто вам сказал? Я езжу в Мариуполь с кастратом уже 2й год ( выставки wcf)! и кстати вот 19-20 будет выставка снова поедим!

Автор:  Devinora [ 11 май, Пт, 2012, 12:51 ]

marik писал(а):
вы там и состоите в каком то клубе!

Скорей всего в Роландусе. У них и правда нет класса кастратов на выставках. Но на Роландусе, слава Богу, свет клином не сошёлся, есть другие клубы и системы ;)

Автор:  marik [ 11 май, Пт, 2012, 13:01 ]

Devinora, просто было написано " в городе нет класса ньютеров" без уточнее системы!

Автор:  Deksy2000 [ 11 май, Пт, 2012, 13:20 ]

котенок куплен в КЛК "Гранд Фелис Баст".
Да, мне давно предложили поучаствовать в мае на выставке. Я собиралась, пока мы еще не кастраты ;) Но у нас сейчас не совсем хорошая форма, я так считаю. Он похудел очень, вытянутый и худой. Куда с такой глистой :(

Автор:  marik [ 11 май, Пт, 2012, 13:32 ]

"Гранд Фелис Баст" это wcf, даже если вы будете одни кастраты - выставляйте на здоровье если хотите!

Автор:  Vika1986 [ 11 май, Пт, 2012, 15:57 ]

Devinora писал(а):
Скорей всего в Роландусе. У них и правда нет класса кастратов на выставках. Но на Роландусе, слава Богу, свет клином не сошёлся, есть другие клубы и системы ;)

Как это нет 8-0. Есть конечно. К сожалению организаторы выставок не стимулируют участие кастратов в выставках. Поэтому и мало кастратов участвует. В марте в Донецке было заявлено 8 кастратов и во Львове 9. Каждая выставка в Харькове собирает в среднем 10 кастратов.

Автор:  Die Kleine [ 11 май, Пт, 2012, 19:41 ]

Беатрисса, сорри, что по-русски,
сам факт родушки - после 10 мес, в котятах и юниорах с метрикой же можно.
Речь про вообще наличие её как таковой. А метрика там или родушка - вопрос второй :)
У нас в Буденновске по МФА уже даже по 2-3 кастрата. А это меленький город и не такой легкодоступный в плане подъезда к городу.

Автор:  Шери [ 11 май, Пт, 2012, 19:55 ]

Vika1986 писал(а):
В марте в Донецке было заявлено 8 кастратов и во Львове 9. Каждая выставка в Харькове собирает в среднем 10 кастратов.
Это мало по Вашему? 8-0 У нас столько ни разу не набиралось. Я так только однажды видела кастрата на выставке, правда его первым выпихнули с шоу (дали 10-е место), типа нечего тебе здесь делать, уже навыставлялся ))))))) Хотя он был конечно в лучшей форме, чем производители )))))) У меня у кастратки характер не выставочный, а так постоянно порываюсь её показать. Красавица сейчас, не то, что раньше, измученная нескончаемыми течками

Автор:  Beatrissa [ 11 май, Пт, 2012, 20:08 ]

Цитата:
Эт еще почему владельцам кастратов она без надобности и ничего не для красоты! некоторые кастраты делают карьеру до Премиоров Мира, и родословная должна быть (хотя бы копия) на выставках! Судья в праве попросить родуху на выставки если есть сомнения какие либо!

marik,разумеется, для выставочной карьеры кто бы спорил-нужна. Я имею ввиду кастратов, сидящих дома.
Цитата:
Беатрисса, сорри, что по-русски,
сам факт родушки - после 10 мес, в котятах и юниорах с метрикой же можно.

Die Kleine, ну так и вы, сори. :D Что значит сам факт родушки? Наличие родушки необходимо для экспертизы в открытом классе? Так нет же. Я же говорю, без родушки выставляла в год. Родословную на другую кошку заказывала когда той было пять месяцев. Домино утвержал (ла) что если не успел до трех месяцев заказать, так и фиг ее увидишь.
Сдается мне, что у всех разночтения ввиду нахождения нас в разных системах...свои правила и пр. :??:

Автор:  Vika1986 [ 11 май, Пт, 2012, 20:57 ]

Шери писал(а):
Это мало по Вашему? 8-0 У нас столько ни разу не набиралось. У меня у кастратки характер не выставочный, а так постоянно порываюсь её показать. Красавица сейчас, не то, что раньше, измученная нескончаемыми течками

Конечно нет. Просто таких выставок очень мало. :(
Мне нравится выставлять своего кастратика, но только в конкуренции. Да и судьи в нашей системе, как мне кажется, любят кастратов.

Автор:  Домино [ 11 май, Пт, 2012, 21:34 ]

Beatrissa
Цитата:
Домино утвержал (ла) что если не успел до трех месяцев заказать, так и фиг ее увидишь.

Не до трех, а до 12 мес., читайте внимательней

Автор:  Die Kleine [ 11 май, Пт, 2012, 23:40 ]

Beatrissa
Цитата:
Я же говорю, без родушки выставляла в год.

я немного недочитала , наверное.. у Вас её вообще не было на тот момент ? или она была, но Вы с собой её не брали?
По сути, никто это не проверяет...
:(
По поводу возраста - имхо, когда хотят до 10 мес, то это уже загоны.
Иногда некоторые до года разрешают. Ну мало ли, исполнилось 10 мес, не пошел чел на выставку в 10. Пойдет чуть позже года.
В МФА, WCF именно родушку требуют после 10 мес (енто по правилам), ибо уже типа взрослые. Как там в других системах - не знаю, думаю, в европейских так же.

Автор:  marik [ 12 май, Сб, 2012, 08:22 ]

Beatrissa у меня есть выпускники кастраты ( правда я сама кастрю перед переездом в новый дом, и переезжают выпускники со всем пакетом документов) и вот только один с шоу карьерой! другие дома сидят и все с родухами! Владельцы гордятся что их кот не просто породистый но и документы есть все!

Автор:  Таня Ш. [ 28 май, Пн, 2012, 23:20 ]

Здравствуйте! У меня вот такой вопрос - в свидетельстве о происхождении в графе "Породный уровень котенка" написано - Определяется в возрасте 6-10 месяцев. Кошка куплена в Донецке, мы из Харькова. Как конкретно это будет определяться - что, нужно будет везти кошку на осмотр в тот клуб, который выдал метрику? Или же достаточно дипломов, полученных на выставке ( мы уже выставились в классе котят по ВЦФ)? Спасибо!

Автор:  Домино [ 29 май, Вт, 2012, 13:37 ]

Таня Ш. писал(а):
Здравствуйте! У меня вот такой вопрос - в свидетельстве о происхождении в графе "Породный уровень котенка" написано - Определяется в возрасте 6-10 месяцев. Кошка куплена в Донецке, мы из Харькова. Как конкретно это будет определяться - что, нужно будет везти кошку на осмотр в тот клуб, который выдал метрику? Или же достаточно дипломов, полученных на выставке ( мы уже выставились в классе котят по ВЦФ)? Спасибо!


Вы можете определить класс своего животного в своем клубе, обычно выдается оценочный лист, на самом деле такой лист не дает ничего, иногда с ним могут разрешить один раз повязаться. Для того что бы точно узнать класс животного нужно выставлять уже взрослое животное после 10 мес..Да, для этого нужны дипломы и оценочные листы с выставок и конечно титулы. То что вы выставлялись в котятах это не серьезно, и не может отражать класс животного, ведь все может изменится когда животное подрастет.

Автор:  Таня Ш. [ 29 май, Вт, 2012, 23:20 ]

Ну, это понятно, и мы планируем и дальше выставиться - в юниорах и конечно, когда врастет киса, но родословную ж нужно до 10 месяцев получить, вот что там напишут, тем более, что выдавать ее должен тот же клуб, что и метрику? В июле кошке полгода исполнится, в ноябре - 10 месяцев, я так понимаю, в этот период надо получить документы и не позже. Иначе я потом в открытом классе ее без родословной не выставлю.

Автор:  Лисюткина Юлия [ 30 май, Ср, 2012, 10:49 ]

Таня Ш. писал(а):
Ну, это понятно, и мы планируем и дальше выставиться - в юниорах и конечно, когда врастет киса, но родословную ж нужно до 10 месяцев получить, вот что там напишут, тем более, что выдавать ее должен тот же клуб, что и метрику? В июле кошке полгода исполнится, в ноябре - 10 месяцев, я так понимаю, в этот период надо получить документы и не позже. Иначе я потом в открытом классе ее без родословной не выставлю.

а что там должны написать?если вы покупали кошку в разведение,вам обязаны выдать родословную без всяких пометок.

Автор:  Домино [ 30 май, Ср, 2012, 12:47 ]

Таня Ш. писал(а):
Ну, это понятно, и мы планируем и дальше выставиться - в юниорах и конечно, когда врастет киса, но родословную ж нужно до 10 месяцев получить, вот что там напишут, тем более, что выдавать ее должен тот же клуб, что и метрику? В июле кошке полгода исполнится, в ноябре - 10 месяцев, я так понимаю, в этот период надо получить документы и не позже. Иначе я потом в открытом классе ее без родословной не выставлю.


В принципе для кошек важен взрослый класс, именно он показывает класс животного и дает вам возможность вязаться. В принципе считаются только взрослые титулы. Я не знаю какие правила у вас до 10 мес-возможно, лично у нас в клубе до года. Нет, родословную вам может выдать ваш клуб при наличии ксерокопий родословных родителей и оригинала метрики. Но это точно надо узнавать в клубе. Лично у меня так. Но бывают варианты когда приходится заказывать родословную из клуба где состоят родители, и где выдавалась метрика, если у вас так, то это можно сделать через почту России.

Автор:  Таня Ш. [ 30 май, Ср, 2012, 21:06 ]

Спасибо! Но мы с Украины, я живу в Харькове, котенок куплен в Донецке, и родители котенка - живут там же, и состоят в Донецком клубе. У меня из этого же города и клуба уже есть кошка взрослая, родословную нам именно выслали, ( даже позже чем в 10 месяцев), но тогда в метрике в графе "породный уровень" стояло - Племенной класс, а кошка, увы, оказалась с перекусом... теперь стараются уже так не делать, что вобщем,правильно, я тоже думаю, что надо осмотреть котенка в более взрослом возрасте. Копий родословных родителей у меня нет. Кошка, конечно, в разведение покупалась.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/