| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Родословная независимого клуба - как быть? https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=42&t=50719 |
Показать изображения |
| Автор: | русич [ 19 янв, Вс, 2014, 21:49 ] |
Вопрос по КЛК "Экзотика" Москва. Клуб независимый. Интересуют отзывы от тех, кто сталкивался. И главное - признаются ли родословные этого клуба системами и если да, то какими? Извиняюсь, если что не так, но никогда раньше с независимыми клубами не сталкивался и довольно смутно представляю, что оно такое есть. | |
| Автор: | Лёка [ 19 янв, Вс, 2014, 21:54 ] |
Ну если не доверяете независимым клубам и их родухам, напрашивается закономерный вопрос - куда смотрели, когда покупали, зачем брали? | |
| Автор: | русич [ 19 янв, Вс, 2014, 22:04 ] |
Лёка писал(а): Ну если не доверяете независимым клубам и их родухам, напрашивается закономерный вопрос - куда смотрели, когда покупали, зачем брали? А кто сказал, что я брал-покупал? Нет, всё ещё впереди. И о недоверии речи не идёт. Обычный сбор информации. Вполне логичный перед покупкой. | |
| Автор: | Лёка [ 19 янв, Вс, 2014, 22:11 ] |
А.....ну соберите. | |
| Автор: | русич [ 19 янв, Вс, 2014, 22:21 ] |
Хм... Я что-то сделал не так? А как тогда надо? Мне, собственно, только одно - родословные этого клуба какими системами признаются? А то подашь на выставку, а тебе... Вот во избежание. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 20 янв, Пн, 2014, 06:36 ] |
На форуме есть представители разных систем. Будет проще и логичнее, если вы зададите вопрос в теме той системы, в которой хотите выставляться. | |
| Автор: | Yanina13 [ 20 янв, Пн, 2014, 07:53 ] |
выставки-это ерунда.. оцените насколько родословные этого клуба признаются другими системами.. можно очень здорово попасть.. особенно если животное в разведение куплено. | |
| Автор: | Лёка [ 20 янв, Пн, 2014, 08:47 ] |
Угу...можно подумать, родухи подделывают исключительно в независимых клубах....а в зависимых все чинно-благородно, не подкопаешься....стоит только в горячих темы полистать и убедиться. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 20 янв, Пн, 2014, 18:14 ] |
Код: выставки-это ерунда.. оцените насколько родословные этого клуба признаются другими системами.. можно очень здорово попасть.. особенно если животное в разведение куплено. Так если родословную не признают, то - естессно - на выставку могут и не пустить. ИМХО - пишите в теме той системы, где хотите состоять, выставляться, вязаться, рожать и регить котят
| |
| Автор: | русич [ 20 янв, Пн, 2014, 18:27 ] |
Так... хотелось бы, чтоб везде пускали. Вон с родословной WCF мы и на WAСС и на МФА и на Ассолюкс без вопросов. Разных систем выставки в обл. центре идут. Потому и не стал кучу тем создавать во всех системах. Подумалось - народ тут со всех краёв, может есть и члены этого клуба, глядишь и отзовутся, разъяснят что почём. Тут ли, в личке ли... однако тихо пока. | |
| Автор: | Jelena [ 20 янв, Пн, 2014, 19:27 ] |
Самое интересное, что информации об этом "московском независимом клубе" в Инете нет - да и из уст в уста она как-то не передается... поэтому стоит расспросить тех, кто вывел на эту "организацию" - похоже, они единственные, кто знает о ее существовании. | |
| Автор: | Лёка [ 20 янв, Пн, 2014, 19:46 ] |
Значит так. Если крови покупаемой кошки с родухой из независимого клуба вам нужны, то какая вам разница пустят вас на выставку или нет. Обычно председатели клубов всяческих систем и всяческих независимостей хорошо и давно знают друг друга, или могут навести справки друг о друге. Кроме того, в нашем фелинологическом движении давно полно животных, привезенных из Европ с родухами независимых клубов. Не знаю ни одного случая, чтобы кого-то куда-то из этих привозников не пустили и не признали их родухи. | |
| Автор: | Jelena [ 20 янв, Пн, 2014, 20:39 ] |
Ну, если за животным, презентуемым никому не известным независимым клубом действительно стоят реальные, да еще очень нужные крови - то почему бы его не приобрести? На выставку целого ряда систем пустят без проблем - тем более не секрет, что для записи на многие выставки вообще не нужны документы... вписываете в заявку подходящую, с вашей точки зрения, породу, оплачиваете - и вперед. Но вариант, что этот клуб "создан" только для создания пары-тройки родословных - и в реальности либо вообще нет на свете обозначенных в них кровей, либо такие крови есть, но не имеют никакого отношения к презентуемому животному - вполне реален, и это стоит учесть. | |
| Автор: | Лёка [ 20 янв, Пн, 2014, 20:44 ] |
КЛК "Экзотика" Москва некогда состоял в ВЦФ и у меня есть родухи этого клуба на животных, некогда состоявших в нашем клубе. | |
| Автор: | Jelena [ 21 янв, Вт, 2014, 13:47 ] |
Лёка писал(а): КЛК "Экзотика" Москва некогда состоял в ВЦФ и у меня есть родухи этого клуба на животных, некогда состоявших в нашем клубе. А он и сейчас продолжает работать? Потому что, к примеру, раньше очень активно работал клуб "Сувенир" - и его родословные тех времен ничуть не хуже прочих, с ними живность прекрасно уезжала за рубеж. Но в последнее время он не функционирует - хотя архивы хранит. | |
| Автор: | Лёка [ 21 янв, Вт, 2014, 14:03 ] |
Jelena писал(а): А он и сейчас продолжает работать? Ну судя по тому, что ТС решил купить там животное - да. Цитата: хотя архивы хранит. И правильно делает. | |
| Автор: | eagle [ 22 янв, Ср, 2014, 06:35 ] |
Jelena писал(а): Потому что, к примеру, раньше очень активно работал клуб "Сувенир" - и его родословные тех времен ничуть не хуже прочих, с ними живность прекрасно уезжала за рубеж. Но в последнее время он не функционирует - хотя архивы хранит. Интересная информация Это вам Дядченко сказала или сами придумали? | |
| Автор: | Jelena [ 22 янв, Ср, 2014, 09:57 ] |
eagle писал(а): Jelena писал(а): Потому что, к примеру, раньше очень активно работал клуб "Сувенир" - и его родословные тех времен ничуть не хуже прочих, с ними живность прекрасно уезжала за рубеж. Но в последнее время он не функционирует - хотя архивы хранит. Интересная информация Это вам Дядченко сказала или сами придумали? Нет - специально им не интересовалась и узнала об этом от бывших членов этого клуба, когда года полтора-два назад искала его контакты для восстановления нескольких родословных на их животных. Контакты нашла, с г-жой Дядченко созвонилась лично, о восстановлении документов договорилась - очень порадовало, что архивы сохранены - не каждый клуб этим может похвастаться. Получается, "Сувенир" продолжает действовать? Только в плане оформления документов - или выставки в каком-то формате тоже проводятся? | |
| Автор: | Лёка [ 22 янв, Ср, 2014, 14:46 ] |
Да? а про какой системе независимый клуб должен проводить выставки? или от всех систем экспертов приглашать по одному? а судить они должны кто в лес, кто по дрова, потому как иной раз все стандарты одинаковы, а в чем-то кардинально отличаются.....и все....победители одной выставки вполне могут стать голимыми аутсайдерами на другой....Независимые клубы могут не устраивать выставок, но сами могут посещать все выставки и принимать оценки всех экспертов. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 22 янв, Ср, 2014, 16:02 ] |
Цитата: А вы задайте этот вопрос экспертам из Европы - многие из которых состоят именно в НЕЗАВИСИМЫХ клубах. Напр. эксперт WCF гн Кречмер.
а про какой системе независимый клуб должен проводить выставки? | |
| Автор: | Marmelady [ 22 янв, Ср, 2014, 16:56 ] |
Это только на постсоветском пространстве независимый клуб имеет некую дурную славу. Во всей Европе независимые клубы рулят. Например в Бельгии есть сообщество клубов, часть независимые, часть состоят гдето. Проводят выставки чуть ли не каждую неделю, оценки у друг друга засчитывают и как-то работает у них это... | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 22 янв, Ср, 2014, 17:41 ] |
В Европе есть объединение независимых клубов )) И прекрасно себя чувствуют)) | |
| Автор: | Jelena [ 23 янв, Чт, 2014, 00:14 ] |
Лёка писал(а): Да? а про какой системе независимый клуб должен проводить выставки? или от всех систем экспертов приглашать по одному? а судить они должны кто в лес, кто по дрова, потому как иной раз все стандарты одинаковы, а в чем-то кардинально отличаются.....и все....победители одной выставки вполне могут стать голимыми аутсайдерами на другой....Независимые клубы могут не устраивать выставок, но сами могут посещать все выставки и принимать оценки всех экспертов. Мне кажется, выставки независимый клуб должен проводить по стандартам той системы, у которой он их позаимствовал для работы с породами. Если его стандарты уникальны - ну вот взял и сам их создал, потому что так захотелось - то настолько же уникальным будет и судейство... в принципе, большинство наших судей - многостаночники, и успешно судят в самых разных системах - так что проблем с поиском экспертов не будет. Почему я поинтересовалась, проводит ли "Сувенир" выставки? Потому что знаю, что раньше таковые проводились им по нескольку раз в год, были весьма масштабными - даже по сегодняшним меркам, интересными - тематическими, привлекали членов самых разных клубов разных систем, а судили там известные эксперты - Бакалова, Есина, Савин, Королева, Шустрова, Беныня и т.д. | |
| Автор: | Лёка [ 23 янв, Чт, 2014, 00:24 ] |
Jelena писал(а): Так и системы ныне обьединились и признают стандарты друг друга (хотя и работают каждая по своему таки, или просто принимают чей-то разработанный и прописанный).Мне кажется, выставки независимый клуб должен проводить по стандартам той системы, у которой он их позаимствовал для работы с породами. Цитата: Если его стандарты уникальны - то настолько же уникальным будет и судейство... в принципе, большинство наших судей - многостаночники, и успешно судят в самых разных системах - так что проблем с поиском экспертов не будет. Поскольку нет прописанных правил для независимых клубов.....то и насильно заставить их проводить выставки нельзя. Цитата: Почему я поинтересовалась, проводит ли "Сувенир" выставки? Потому что знаю, что раньше таковые проводились им по нескольку раз в год, были весьма масштабными - даже по сегодняшним меркам, интересными - тематическими, привлекали членов самых разных клубов разных систем, а судили там известные эксперты - Бакалова, Есина, Савин, Королева, Шустрова, Беныня и т.д. Хм... я еще вам могу напомнить несколько ранее крупных и блиставших престижными выставками клубов.... Ничего вечного нет, все проходит. | |
| Автор: | Jelena [ 23 янв, Чт, 2014, 00:44 ] |
Напомните - я думаю, это будет интересно не только мне. Поскольку Интернет доступен стал не так уж давно, все, что было до него, просто исчезнет с уходом очевидцев. А далеко не все, кто "стоял у истоков", успевают поделиться информацией... | |
| Автор: | Лёка [ 23 янв, Чт, 2014, 02:00 ] |
Пожалуйста! Начало 90-х. WCF - Фелис(Абрамова), Русь(Шалатуркина), Созвездие(Мазурова)......... ФАУНА(Наседкина)-первый и единственный в Москве клк FIFe. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 23 янв, Чт, 2014, 09:26 ] |
Цитата: несколько ранее крупных и блиставших престижными выставками клубов.... Ничего вечного нет, все проходит. Цитата: А не рано вы Абрамову-то похоронили...
WCF - Фелис(Абрамова) | |
| Автор: | Лёка [ 23 янв, Чт, 2014, 14:17 ] |
А я где-то пропела ей похоронный марш? Не знаю, как Наседкина, а все остальные живы-здоровы, выставки еще проводят....по мере сил. и разными успехами и интенсивностью. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 23 янв, Чт, 2014, 16:39 ] |
Читаем внимательно)) Цитата: еще вам могу напомнить несколько ранее крупных и блиставших престижными выставками клубов.... Ничего вечного нет, все проходит. Цитата: Напомните - я думаю, это будет интересно не только мне. Цитата:
Пожалуйста! Начало 90-х.WCF - Фелис(Абрамова), Русь(Шалатуркина), Созвездие(Мазурова)........ ФАУНА(Наседкина)-первый и единственный в Москве клк FIFe. | |
| Автор: | Лёка [ 23 янв, Чт, 2014, 21:43 ] |
Ну? и что не так? Елена Алексевна, а что вы прям с ножом к горлу к словам придираетесь....Русь, Фауна точно выставок не проводят, Созвездие .... ну может быть, где-то и проводит, но уже не звездит и не сияет, как бывало под 400 участников, нет, вам именно к Абрамовой надо было прицепиться. Мы с ней, между прочим, теплых, дружественных отношениях, так что не надо наезжать. Абрамова единственная, кто из перечисленных клубов осталась на плаву и вполне приличные проводит выставки. Удовлетворены? | |
| Автор: | Jelena [ 24 янв, Пт, 2014, 10:32 ] |
"Фауной" я уже успела поинтересоваться более плотно... знаю, что у нее было много клубов-филиалов по всей России. | |
| Автор: | Шевченко Елена [ 24 янв, Пт, 2014, 18:29 ] |
Цитата: Абрамова единственная, кто из перечисленных клубов осталась на плаву и вполне приличные проводит выставки. Удовлетворены? Вполне. | |
| Автор: | August-gold [ 29 янв, Ср, 2014, 23:59 ] |
русич писал(а): Вопрос по КЛК "Экзотика" Москва. Клуб независимый. Интересуют отзывы от тех, кто сталкивался. И главное - признаются ли родословные этого клуба системами и если да, то какими? Извиняюсь, если что не так, но никогда раньше с независимыми клубами не сталкивался и довольно смутно представляю, что оно такое есть. Вот конкретно могу сказать Клуб Экзотика, Клуб Сувенир, Клуб Курцхаар - это всё клубы, ранее не маленькие, которые работали на ВВЦ в начале века, где-то в нулевых, по выходным и праздникам. Это были выставки-продажи. Все формально были тогда в системе ВЦФ. Сувенир проводил также выставки с экспертизой кошек, другие клубы вроде нет. Далее надо было перерегистрироваться в системе ВЦФ, некоторые не стали, стали независимыми. Курцхаар Н.Соломатиной до сих пор обитает на ВВЦ. Про клуб Экзотика ( Трошина И, или Михайлова И (она фамилии часто меняет, сейчас не знаю, какая у неё фамилия) слышала, что он почти не функционирует, но в нем осталось несколько старых членов, с давних времен. Родушки им выдает, как и прежде. Липой не занимается. Раньше их родушки нормально воспринимались другими клубами. Если кошь очень интересует, можете купить. Если не очень, лучше купить кошь с родушкой клуба, который функционирует в какой-либо признанной системе | |
| Автор: | русич [ 31 янв, Пт, 2014, 14:17 ] |
August-gold, Лёка,большое спасибо! Вроде разобрался чуток. | |
| Автор: | Club-Alliance [ 31 янв, Пт, 2014, 22:13 ] |
Лёка писал(а): А я где-то пропела ей похоронный марш? Не знаю, как Наседкина, а все остальные живы-здоровы, выставки еще проводят....по мере сил. и разными успехами и интенсивностью. Лидия Наседкина, жива и здорова, выставки проводит и сама выставляется. В настоящее время является Вице-Президентом клуба CFA Chatte Noir. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |