CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  1, 2  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 12:43 
 
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3374
Откуда: Москва
Ситуации на выставках системы WCF, когда животное, выставляющееся как домашняя кошка, признается судьями соответствующим стандарту кошки сибирской, соответственно описывается - и довольные хозяева оформляют в клубе сертификат соответствия породе, после чего звездят как сибиряки, случаются. Знаю нескольких таких животных...

У меня возник вопрос - а как быть, если хозяева таким сюрпризом недовольны? Если они не видят в животном сходства с опознанной парой экспертов породой? И этого сходства не видят и эксперты других систем?

Могут ли они спокойно положить оценочные на полочку - забыть про них - и выставляться дальше в домусах по всем системам?
Или им желательно уважить мнение двух экспертов WCF, оформить по данной системе на животное сертификат породы - и выставляться по WCF в классе кастратов, а по всем прочим системам, где судьи не видят фенотипичности (либо по причине разницы в стандартах, либо потому, что их вообще-то и не просят ее искать, либо потому, что ее нет) - в домусах?
Или они обязаны оформить сертификат - и выставляться в породных в классе кастратов по всем системам?

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 18:12 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Киев
Цитата:
Могут ли они спокойно положить оценочные на полочку - забыть про них - и выставляться дальше в домусах по всем системам?

Могут, конечно. Оценочный с признанием кошки породистой- это не директива. Аналогичная ситуация когда эксперт считает, что кот не соответствует заявленному окрасу и переводит его в другой окрас. Если владелец считает, что мнение эксперта ошибочно, он и дальше выставляет кота в изначальном окрасе.

_________________
Слава Украине!


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 19:03 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 2142
Откуда: Москва, ВДНХ
Jelena писал(а):
Или они обязаны оформить сертификат - и выставляться в породных в классе кастратов по всем системам?

Не обязаны ни разу.
На моих глазах в Ростове-на-Дону домуса Матвея эксперт Ольга Миронова перевела в ЕКШ. В никому на фиг не нужную в нашей стране породу, которой занимаются - и занимаются-то весьма условно - пара-тройка энтузиастов в Москве и вряд ли сильно больше за её пределами. Европу не берём.
А кот - кастрат. То есть его породность принесёт европейским короткошерстным разве что рекламу, и то это будет, если Матвея таскать по городам и весям каждый божий выходной, к чему его владелица возможности не имеет.
Итог таков. На этой выставке WCF перевели кота в ЕКШ, ASC даже и не подумали - он выставлялся в домусах и один день был лучшим домусом. Справедливости ради, Миронова тоже номинировала кота - в кастратах, что есть некоторое процессуальное нарушение, ибо пока у кота нет трёх оценочных одинакового мнения и, как следствие, выданного на их основе сертификата - он никто и зовут его никак, а проходит он по классу новичков, и в бесте ему делать нечего.
Хозяйка кота посмотрела на весь этот балаган и решила, что в домусах коту куда как лучше. Сейчас они продолжают выставляться в домусах.

Да что я говорю... у меня на FIFe как-то Кисяка перевели в ЕКШ (ага-ага, с его плоской башкой и ангорским профилем). Одна итальянка написала, другая подписала. Я весь день после ходила челюсть от коленок отскребала, а все кошатники, в том числе фифейные и знающие стандарт ЕКШ, делали большие круглые глаза.
Все остальные эксперты того же самого FIFe упорно признавали нас "не похожим ни на одну известную породу", что и доказывает кисяков титул DSM.

Так что не хотите в породу - и не надо! Тем более если это прихоть одного-двух экспертов. Ну видят они так.

_________________
Our life is just a fantasy of someone we will never see © Hansen
Ни один человек не отличит подстриженную голову от отрубленной. © Softcat, идея - murrmeowcats


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 20:19 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.10.2010
Сообщения: 156
Откуда: Астрахань
Здравствуйте!
Именно такая ситуация произошла с моим домусом http://www.petcat.ru/gallery/146_vasiliy/ Василием на этих выходных. Я уже задавала вопрос в породной ветке и на сибирском форуме насколько мой домус похож на сибиряка, хотя бы по фото. Вчера прям на Бесте нам сказали, что мы сибиряки и нам надо на определение породы. С этим я естественно не согласилась, сегодня я просто настояла на том, что бы нашего Ваську отсудили как заявленного домуса. Отсудили, при этом сказав, что в конкуренции на Бесте, будет выигрывать тот кот, который не похож ни на одну породу. На Бест мы не пошли, хоть нас и номинировали.
Мы не хотим в породу, и не пойдем в нее, мне гораздо интереснее выставлять подобранного котенка, который когда-то был просто в жутком состоянии, в домусах. Показывать людям насколько беспородные кошки могут быть красивыми, ухоженными


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 21:52 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 2142
Откуда: Москва, ВДНХ
А кроме WCF у вас нет ничего? МФА, к примеру, или ринговые системы?

Что характерно, лет 6-7 назад на WCF в домусах выставлялись и выигрывали типичнейшие персидские миксы. Выигрывали у вполне себе мурзотаев (ой как помним мы с Кисяком пролёт на Содружестве - штурмовали трижды!) И никто при этом не упоминал о стандарте, который требует непохожести. Хотя стандарт с 2001 года действует.
Но он у WCF вообще сказочный. Чего стоит только описание шерсти, что она должна быть короткая. И усё! Когда на прошлой ГА Миронова всё-таки предложила разделить КШ домусов и ПДШ (при этом руководство напрочь поклало на новый стандарт и предложения по правилам, которые мы сочиняли и переводили на три языка), наше разлюбезное WCF что сделало? Не поверите! Сходите на wcf-online.de - там просто тупо скопирован стандарт кш-домуса в пдш-группу.
Строго говоря, WCFу официально мы не упёрлись вообще. Поэтому и судят кто во что. Так что если уж и ходить на выставки этой системы - то только ради клуба, который их проводит. Потому что сама система шлак.

_________________
Our life is just a fantasy of someone we will never see © Hansen
Ни один человек не отличит подстриженную голову от отрубленной. © Softcat, идея - murrmeowcats


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 22:01 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.10.2010
Сообщения: 156
Откуда: Астрахань
Цитата:
А кроме WCF у вас нет ничего? МФА, к примеру, или ринговые системы?

По МФА мы уже пару раз выставлялись, но не у себя. До Серебряного Компаньона нам осталось добрать 10 баллов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 26 фев, Вс, 2012, 22:18 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 2142
Откуда: Москва, ВДНХ
hanna_tony писал(а):
По МФА мы уже пару раз выставлялись, но не у себя. До Серебряного Компаньона нам осталось добрать 10 баллов.

Здорово!

А про WCF и FIFe могу сказать следующее. Ввиду суровых правил этих систем (зачастую суровых только на бумаге, по факту всё очень сильно зависит от конкретного эксперта) ходить туда всем, "чующим за собой" породность, чревато переводом куда-нибудь не туда))) Вопреки желанию владельца! Причём этот момент - хочет владелец, чтоб его кошка была породной, или не хочет - не обсуждается вообще. Ну хотел бы - наверное, в новичках бы пошёл, на определение, верно ведь? Однако такого системы не допускают даже в мыслях.

Мне кажется, что если вдруг есть большая охота, то можно предложить выделить на выставках отдельный класс миксов (или как там), где можно выставляться вообще кому угодно ради собственного удовольствия. Допустим, мы сохраняем класс домусов с существующим стандартом, но если приходит не соответствующий стандарту персонаж, мы его не пинком в породу загоняем, а переводим в соседний микс-класс, где он и наслаждается жизнью среди таких же разномастных и похожих на всех кого угодно. Но для продвижения этого класса - вообще для создания его - нужна инициативная группа. Либо для начала клуб, который в качестве эксперимента будет это делать, будет выделять этому классу место на бесте.

А так - ну смотрите что получается: кот с запрещённым по официальному стандарту WCF домашних окрасом открыл рейтинг WCF России (надеюсь, не надо говорить, что большая часть WCF - это именно Россия?) в 2008 году. Так что вроде как бы всё и хорошо, но по буквам выходит, что кругом мы неправы. А я это не очень люблю. Если практика противоречит правилам, но в большинстве случаев всех устраивает, то почему бы не расширить эти правила в сторону практики?

_________________
Our life is just a fantasy of someone we will never see © Hansen
Ни один человек не отличит подстриженную голову от отрубленной. © Softcat, идея - murrmeowcats


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 28 фев, Вт, 2012, 18:01 
 
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2011
Сообщения: 897
Откуда: Екатеринбург -Дублин
Мне кажется если разделить любимусов на "домусячих" и "фенотипичных", учитывая, что домусов в количестве 4-5 голов не на каждой выставке встретишь,как бы не получилось так, что в группе "фенотипичных" не оказалось по одному представителю, а то вот здорово будет, на выставке в домусах -1-2 кохи, и в миксах -1, а так скорее всего и будет -владельцы вообще плюнут и перестанут выставляться -конкуренции-то не будет или малочисленная,...да и вопрос-то даже не в этом, а в том, какой клуб поддержит данную затею, и будет выводить "фенотипичных" или миксов на Best,...хотя с другой стороны, было бы неплохо, в эту же группу всех пойнтовых скинуть,персанутых, а такого добра много, но в основном не выставляются, так как их игнорят на WCF...

_________________
Я еще не встречала кота, которого заботило бы, что о нем говорят мыши....


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 28 фев, Вт, 2012, 19:27 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 2142
Откуда: Москва, ВДНХ
Ну это так, мысли вслух.
В самом деле, на WCF свет клином не сошёлся. Тем более плющит и колбасит контору последнее время так, что им явно не до нас.

_________________
Our life is just a fantasy of someone we will never see © Hansen
Ни один человек не отличит подстриженную голову от отрубленной. © Softcat, идея - murrmeowcats


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 29 фев, Ср, 2012, 11:35 
 
Любитель

Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 85
Откуда: Новосибирск
Усатая писал(а):
В самом деле, на WCF свет клином не сошёлся.

Ага, вам-то хорошо - всякие системы есть, а мы идем на выставки тех систем, какие есть... :|


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  1, 2  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

.




Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2018 info@mau.ru