CAT-форум
https://mauforum.ru/

Котяточек хотим... зачем?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=45&t=4426
Показать изображения

Автор:  iliana [ 13 дек, Вс, 2009, 22:14 ]

Ну вот темку почитала - нам примерно уже полтора годика, а мы нестерилизованы - всё малышню первую хотим...Дома - это воинственное(если кто на меня ругается-встаёт в позу и шипит-урчит-плюётся DD ) и одновременно ласковое создание, но на руках сидеть не любит, даже у меня, хотя многое мне прощает и без меня ну просто никак!Зато на выставке точно испужается - не любит много народу...Один раз(весной) были на любительской выставке, так она пыталась слезть со стола и удрать.Одна девочка(не участник выставки) имела неосторожность поднести свою кису познакомиться, так моя гордая дама чуть не вцепилась ей прямо в глаза...Воть. :x

Автор:  Усатая [ 14 дек, Пн, 2009, 20:29 ]

iliana писал(а):
Ну вот темку почитала - нам примерно уже полтора годика, а мы нестерилизованы - всё малышню первую хотим...

И что вы будете делать с этой малышнёй?
Как правило, фантазии и мечты останавливаются на пасторальной картине "кошка, кормящая котят". А прокрутите ситуацию дальше.
Лотки, провода, "опять не добежал и пописал под плинтус", "то не хочу, это не ем", поносы, глистогонка, прививки (да-да, и это обязательно, а не в полтора месяца спихнуть - с глаз долой, из сердца вон). А потом - отдавать плоды своих трудов задаром (вот мне лично труда своего жалко - не на котёнка, а на чужую тётю/дядю) в добрые руки абсолютно чужих людей. А такие ли добрые эти руки? А на каждого ли хватит этих рук? А не умножите ли вы таким образом и так огромное море кошачьего несчастья? Давайте уже отключать дешёвую романтику и думать головой.

Автор:  Лариса Киселева [ 15 дек, Вт, 2009, 13:19 ]

Усатая писал(а):
iliana писал(а):
Ну вот темку почитала - нам примерно уже полтора годика, а мы нестерилизованы - всё малышню первую хотим...

И что вы будете делать с этой малышнёй?
Как правило, фантазии и мечты останавливаются на пасторальной картине "кошка, кормящая котят". А прокрутите ситуацию дальше.
Лотки, провода, "опять не добежал и пописал под плинтус", "то не хочу, это не ем", поносы, глистогонка, прививки (да-да, и это обязательно, а не в полтора месяца спихнуть - с глаз долой, из сердца вон). А потом - отдавать плоды своих трудов задаром (вот мне лично труда своего жалко - не на котёнка, а на чужую тётю/дядю) в добрые руки абсолютно чужих людей. А такие ли добрые эти руки? А на каждого ли хватит этих рук? А не умножите ли вы таким образом и так огромное море кошачьего несчастья? Давайте уже отключать дешёвую романтику и думать головой.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА :!: :!: :!:

Автор:  iliana [ 17 дек, Чт, 2009, 18:42 ]

Прививочки все сделаны, только кошь не стерилизованая.

Усатая, я вполне готова ко всему вышеперечисленному, и то, что надо и котятам делать прививки и следить за каждым их шагом, меня не смущает.По-другому я и отдать не смогу!На счёт добрых рук - я не сомневаюсь, потому что абы кому отдавать я тоже не хочу, к тому же я планирую вязку не с кем попало, а с чистым и привитым домашним котом моей подруги.Она тоже возьмёт на пристройку 1-2 котят.Человек она ответственный, поэтому я не переживаю.Я Клео с улицы подобрала, и немало усилий вложила, чтобы обеспечить ей счастливую жизнь.Пришлось немало поизучать кошачью психологию, чтобы и ей, и мне тоже было хорошо жить.Теперь кошачья психология - одна из моих любимых тем.Воть! ;)

Автор:  Усатая [ 17 дек, Чт, 2009, 21:59 ]

iliana писал(а):
я планирую вязку не с кем попало, а с чистым и привитым домашним котом моей подруги.Она тоже возьмёт на пристройку 1-2 котят

Цель вязки? Просто котята?
Ну если уж втемяшилось человеку в голову, что с него взять. Перечитайте ещё раз правила темы на первой странице. И с матримониальными планами прошу в "Мы и наши кошки", здесь всё же раздел специализированный, если хотите, клуб убеждённых кастратов.
А я всем и каждому, кто хочет "один раз повязать, чтоб котяточки были", повторять - этого делать незачем! Котяточек на пристройство и так полно - никто не берёт. Хозяйских рук - как бюджетных мест в вузе, а вы хотите увеличить конкурс. Значит, кто-то не найдёт свои руки! Значит, серый Васька из приюта будет искать хозяев вечно!
Вы, хозяйка одной-единственной кошечки, ещё, что называется, "пороху не нюхали". Это говорю вам я, в прошлом занимавшаяся пристройством кошек и котят, а ныне действующий заводчик, вырастивший как минимум 2 помёта (ещё 2 растут). Пристраивать даже самых красивых котят невероятно тяжело психологически - если тебе не безразлична их судьба. А учитывая ваше место проживания - вам ещё днём с огнём придётся искать нормальных людей, для которых кошка не должна быть "сыта крошками". Сходите на пёсикот, почитайте хотя бы технологию... поймите, что это труд. Безвозмездный, требующий отдачи. Оглянитесь вокруг, возьмите пристройте пару чужих котят (их всегда достаточно) - и тогда давайте поговорим, сможете ли вы пристроить своих.
И ещё раз повторяю - зачем??? Или в вас просыпается бездумный инстинкт самки, которая не думает о цели в брачный период - природа зовёт размножаться! Сделать "своё", "своих" - неважно, зачем, главное - сделать. А потом разберёмся. Вы же человек!
Цитата:
Я Клео с улицы подобрала, и немало усилий вложила, чтобы обеспечить ей счастливую жизнь.

И хотите обеспечить улицу её потомкам. Браво!

Автор:  folklab [ 17 дек, Чт, 2009, 22:58 ]

iliana!
Не надо вязать с домашним котом подруги, лучше кастрировать домашнего кота и стерилизовать Вашу красивую кошечку Клео.
Это не совсем просто - и с кошачьими вязками, и с родами, которые не всегда проходят удачно. Риск всегда есть. А уж пристройство домашних - это в кризисные времена, когда на улице оказываются выставочные породистые животные - просто невыносимо тяжкое бремя.
Зачем Вам такая безумная забота? У Вас сейчас всё совершенно замечательно, не надо устраивать сложности всем своим домашним и подруге.
Вот тут пример совершенно безответственного отношения к кошкам и людям. Вот это
Надеюсь, о Вас никто и никогда такого не скажет.

Автор:  iliana [ 18 дек, Пт, 2009, 00:47 ]

Цитата:
И хотите обеспечить улицу её потомкам. Браво!


Обижаете! :( Что же сразу так резко-то?Сколько себя помню - у меня всю жизнь кошки и собаки были....И большая часть из них - подобрашки!Плюс ко всему я тоже много кого пристраивала!И моя подруга тоже!

Цитата:
Вот тут пример совершенно безответственного отношения к кошкам и людям. Вот это
Надеюсь, о Вас никто и никогда такого не скажет.


Могу заверить, что этого-то уж точно не будет!

Автор:  Усатая [ 18 дек, Пт, 2009, 14:15 ]

iliana писал(а):
Обижаете! Что же сразу так резко-то?!

Да, сразу и резко - иначе никак.
Известно, что мудрец учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурака ни на чём не научишь Так вот, у вас есть возможность быть мудрецом. Не пренебрегайте ею.

И ещё раз спрашиваю - зачем? Цель вязки? Повязав кошку с котом и получив котят, вы автоматически становитесь заводчиком этих котят. У любого заводчика, в отличие от кошки, есть цель вязки. Ответьте, пожалуйста.

Автор:  Пани Л. [ 18 дек, Пт, 2009, 14:51 ]

С малышами повозиться, как обычно и бывает. А потом может этих малышей и разберут, но вот других выкинут, которые подросли...
Думаю не только в Перми стало нормальным, зачем лечить заболевшего котенка, когда могу нового взять. А действительно, зачем? Ведь кому-то надо кошку один раз повязать, а кто-то жить не может что бы не поняньчить таких милых карапузов, с хвостиками морковкой. Одно плохо, вырастают они... и снова приют переполнен.
Неужели эта тема такая маленькая http://mauforum.ru/viewforum.php?f=2 ?
Мало их ждет, и ведь это далеко не все... сколько умирает недождавшись :,(
Ну зачем?

Автор:  Усатая [ 18 дек, Пт, 2009, 16:21 ]

Пани Л. писал(а):
С малышами повозиться, как обычно и бывает.

Это не цель, а прихоть.

Автор:  Жука-Паука [ 18 дек, Пт, 2009, 20:12 ]

Усатая писал(а):
Пани Л. писал(а):
С малышами повозиться, как обычно и бывает.

Это не цель, а прихоть.

+100000000
Чего ж желающие котят сами-то не рожают.... Ну и нянчились бы :( Ан нет... страшно... ответственность! А на котенках можно реализовать все свои несостоявшиеся потребности в псевдоматеринском самоутверждении.... по имени БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ :(

Автор:  iliana [ 20 дек, Вс, 2009, 13:07 ]

Девочки!Я, конечно, не модератор...Но, простите - зачем здесь устраивать ругань? 8-0 :?:

Цитата:
И ещё раз спрашиваю - зачем? Цель вязки?


Если вам так интересно, то скажу - есть люди, которые хотят котят именно от моей кошки, знаю их очень хорошо.Так что не вижу в этом ничего плохого. :)

Бесспорно, это ужасно, когда люди е задумываясь выбрасывают животных на улицу, и сколько таких животных на улице - не сосчитать.Сколько в приютах - тоже.Я тоже не приветствую таких "хозяев". :E

Цитата:
кому-то надо кошку один раз повязать

Именно один раз я и хотела повязать свою кошь, а потом стерилизовать.

Извините за грубость, но прежде чем писать всякие гадости, подумайте - единственно ли верно ваше мнение?И корректно ли его навязывать другим людям?Тем более толком не разобравшись в ситуации и не зная человека...

На этом давайте уже закончим эту скандальную дискуссию.

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 00:26 ]

iliana писал(а):
Девочки!Я, конечно, не модератор...Но, простите - зачем здесь устраивать ругань?

А кто ругается? Я не вижу никакой ругани. Да, активное обсуждение.
Цитата:
И ещё раз спрашиваю - зачем? Цель вязки?

iliana писал(а):
Если вам так интересно, то скажу - есть люди, которые хотят котят именно от моей кошки, знаю их очень хорошо.Так что не вижу в этом ничего плохого.

Они их хотят, пока их нет. Как правило, потом начинаются отговорки "да, мы хотим, но..."
Цитата:
Именно один раз я и хотела повязать свою кошь, а потом стерилизовать.
Извините за грубость, но прежде чем писать всякие гадости, подумайте - единственно ли верно ваше мнение? И корректно ли его навязывать другим людям?

Это не навязывание мнения, это ликбез элементарный.
И гадостей здесь никаких нет.
Вообще разумно сделано на Западе, где владелец платит налог за некастрированное животное. Ибо нефиг. Раз разумные доводы не доходят, "бить рублём". Зато по улицам не бегают бездомные.
Цитата:
Тем более толком не разобравшись в ситуации и не зная человека...

Все люди одинаковы. Мне не нужно знать человека для того, чтобы понять, что Ваш план обдуман, но глуп. Тем более что Вы достаточно написали, чтобы понять Вашу наивность в "кошачьем вопросе". Наивность не имеет права на существование, если дело идёт о жизни живого существа, и не одного.
Цитата:
На этом давайте уже закончим эту скандальную дискуссию.

А давайте модератор будет решать, скандальна ли эта дискуссия и закончим ли мы её. Я считаю, полезно будет почитать, и пусть пока обсуждение повисит тут - мож у кого-то сознание проснётся.
Вы, похоже, решили упорствовать. А знаете, сколько таких, как Вы? Миллионы! Вы, наивные размножатели домашних кошечек - наша головная боль и поставщики бездомных на наши улицы. Несмотря на все ваши радужные намерения - именно благими намерениями вымощена дорога в ад. Ад для маленьких животных, которые не могут сами устроить свою судьбу и вынуждены полагаться на человеческую доброту и благоразумие. И если доброта ещё изредка встречается - то со вторым параметром большие проблемы.

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 00:52 ]

Ну и ещё в плюс к вышесказанному.

Риск при вязке домашней кошки неизвестного происхождения с домашним же котиком неизвестного происхождения складывается из:
    1. Неизвестной генетики-1: что будете делать, когда у вас полезут волчьи пасти, к примеру? Плакать и закапывать? Или плоская грудь - вы же даже понять не сможете, что котёнок инвалид, с этим живут - но плохо!
    2. Неизвестной генетики-2: родители могут быть красивые и ярких окрасов, а родятся у них "серые мыши", которых и раздать-то будет проблемно, и ваши кандидаты в хозяева будут говорить: "Уууу, а мы-то хотели такого вот, а это всё не тоооо..." или "А мы хотели котика, а у вас одни кошечки..." Возьмите ктонть котяточек, люди добрые!
    3. Ветеринарии. Как у вас в городе с ветеринарами? Даже гадать не буду - хреново. Это общее состояние ветеринарии в провинции, да и во внутримкадье для новичка стрмно - если не знаешь, куды бечь. А трудные роды?
    4. Финансового кризиса вкупе с человеческой психологией и любимой установкой "и так сойдёт". Растолковывать или так поймёте?

Прежде чем становиться заводчиком, неплохо бы образование получить - на курсах хотя бы. Знание кошачьей психологии в данном случае абсолютно бесполезно - надо изучать физиологию. Или вы уверены, что всё получится само, потому что у вас кошка "натуральная"?

Автор:  Felix007 [ 21 дек, Пн, 2009, 01:29 ]

Полностью поддерживаю!
Те, кто хочет котяток от Вашей кошечки, могут оказаться разочарованы, что котятки-то на неё ни капельки и не похожи. Чё-то несимпатичные какие-то получились... Что тогда делать будете?
А если вдруг и со здоровьем проблемы? А если кошка кормить не станет (молока мало, проблемы послеродовые, да просто бзык - и такое бывает)? Вы когда-нибудь выкармливали новорожденных котят?
Послушайте опытных людей, которые действительно любят кошек (не поиграться)!
Ведь душа болит за брошенных, недолеченных, разлюбленных... Пожалейте!

Автор:  Musia [ 21 дек, Пн, 2009, 06:50 ]

Цитата:
Извините за грубость, но прежде чем писать всякие гадости, подумайте - единственно ли верно ваше мнение?И корректно ли его навязывать другим людям?Тем более толком не разобравшись в ситуации и не зная человека...

Извините за грубость, но после 3-х лет модерирования такой ветки как "Надежда на счастье" всем, кто хочет разок повязать и при этом утверждает, что есть ручки, которые хотят котяток неприменно от этой кошечки, по голове настучать хочется. Вы этих котяток может и пристроите, а вот как дальше цепочка продолжится никто сказать не может. И правильно Вам тут писали - ручки, когда котятки появятся, могут по тем или иным причинам ( окрас не тот, ремонт, свекровь против, ах, у мужа аллергия, оказывается) испариться. А вдруг котяток больше, чем ручек родится? Куда отдавать то будете? :??: :??: :??:
А вдруг Ваша кошечка сама родить не сможет? Тогда как?
Ой, ну прям некоторые взрослые как маленькие дети "ХАЧУ! И точка!" А о том, что дальше будет и не задумываются.
И почему последствия вот таких "ХАЧУ!" должны потом волонтеры, рыскающие по чердакам и подвалам, тратящие свои нервы, время, деньги на пристройство и лечение бездомышей, разгребать?

Автор:  Пани Л. [ 21 дек, Пн, 2009, 09:25 ]

Вы думаете что Ваша кошка уникальная? Да все они уникальные, каждая, даже та, что по улице бегает, никому не нужная. Котяток похожих на Вашу кошку, можно найти на улице, на птичке, в интернете. Так почему ручки не хотят взять их. Если им хочется сделать приятное лично Вам? Так это не серьезно. А копию Вашей кошки можно сделать только клонированием, а размножением никогда. Или подруга настаивает, считая что прекрасная невеста для её котика? Тоже не серьезно.
Кстати, а болезнях котика и кошечки Вы думали? Проконсультируйтесь с ветеринарами на этот счет. Кстати, не забудьте узнать взаимосвязь стерилизации и рака молочной железы у кошек, а так же как влияет на это период стерилизации и роды.
Вы знаете сколько ручек находились на выставке которые хотели котяток от моей кошки?!!! Да десятки. А Вы знаете сколько копий моей кошки (возможно её родственники, а может просто очень похожи) появляется в приюте? Уже не знаем как пристроить. Где же все эти ручки? Кто-то конечно с выставки несется вприпрыжку в приют и берет животное, а потом приходит и рассказывает, благодарит, но таких намного меньше. Больше почему-то котяток подросших сдает (этак в 5-6 месяцев). Почему Вы считаете что с Вашими котятами так не поступят?
Странные вообще-то любители и добрые ручки, желающие котят именно от одной на свете кошки (я понимаю когда породистые, родословная известный генотип, примерно известный фенотип, подходит, но от беспородной, неизвестного происхождения с непредсказуемым потомством). Не серьезно.

Автор:  джинни [ 21 дек, Пн, 2009, 12:12 ]

Пани Л. писал(а):
Странные вообще-то любители и добрые ручки, желающие котят именно от одной на свете кошки (я понимаю когда породистые, родословная известный генотип, примерно известный фенотип, подходит, но от беспородной, неизвестного происхождения с непредсказуемым потомством). Не серьезно.

Я думаю,что это не желание получить котят от именно этой кошки,а просто уверенность,что котята от домашней чистой,ухоженной кошки и такого же кота,не принесут в семью ( чаще всего с детьми) неприятные болячки. Не каждый к сожалению готов взять животное из приюта или тем более с улицы :(

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 12:14 ]

Я раньше думала, что возможны допущения для тех, кто хочет разводить милых домусов. О нет, пока они сами воспроизводятся в достаточном количестве - невозможны.
Для владельца кошечки это "всего один раз", но из таких "одних разов" и складывается печальная картина нашего кошачьего неустройства.

Автор:  Musia [ 21 дек, Пн, 2009, 12:14 ]

Усатая писал(а):
Я раньше думала, что возможны допущения для тех, кто хочет разводить милых домусов. О нет, пока они сами воспроизводятся в достаточном количестве - невозможны.
Для владельца кошечки это "всего один раз", но из таких "одних разов" и складывается печальная картина нашего кошачьего неустройства.

Вот +100!!!!

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 12:18 ]

джинни писал(а):
Я думаю,что это не желание получить котят от именно этой кошки,а просто уверенность,что котята от домашней чистой,ухоженной кошки и такого же кота,не принесут в семью ( чаще всего с детьми) неприятные болячки. Не каждый к сожалению готов взять животное из приюта или тем более с улицы

Откуда такая уверенность? Кот и кошка проверены на носительство и болячки? 99,99% - нет. Какая разница, ходит кошка по улице или спит на хозяйских ботинках, или просто ходит по чистому полу - глисты-то у неё имеются с гарантией, и всё равно их надо периодически гнать. Вон я взяла своего Кисяка от милой кошки-домашки, и что? Имели глист в попе и простуженную физиономию.
Лишай? И у домашних кошечек такое бывает. И питомники лишай косит. Только в питомнике вет есть и владелец грамотный - а размноженец домашней кошечки чаще всего человек наивный и в ветеринарии неграмотный. Случись чего - тока руками разведёт.

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 12:21 ]

джинни писал(а):
Не каждый к сожалению готов взять животное из приюта или тем более с улицы

Вон есть туева хуча волонтёров с кошками на передержках, они этих кошек подберут, вымоют, вылижут сами от носа до хвоста и отдадуут за бесплатно, лишь бы человек был хороший! И на каждый ваш чих сами 10 раз "будь здоров!" скажут. Вам даже нагибаться не надо - самое страшное они проходят сами и отдают уже готовых, "упакованных" и безопасных в плане здоровья животных.

Автор:  Пани Л. [ 21 дек, Пн, 2009, 12:44 ]

Совершенно верно.
А потом те же болячки кошка подхватить может и уже у "добрых ручек". И что?
Тут ведь дело такое, хочешь животное, надо трезво оценить, что оно скорее всего будет болеть (хотя бы в старости) и его придется лечить. Глистов надо гнать раз в три месяца (не важно что кот не выходит на улицу). Прививки делать обязательно. Блох может где угодно подхватить, был случай что сантехники меняли трубы в доме, домашняя кошка (не выходящая на улицу) после оказалась с блохами. С ногами принесли.
У нас кот, ну не выходит он на улицу, даже за порог не суется. Сейчас ждем результатов анализов на микроспорию (лишай). Вполне могли принести с ногами, в городе не благоприятная обстановка по микроспории. Правда все же надеемся что анализы будут отрицательными.
Животные - не игрушки. Если боишься - купи ребенку мягкую игрушку, она безопаснее. Да и ребенка ведь не в теплице растишь. Надо воспитывать, и прививать элементарную гигиену.

Автор:  Усатая [ 21 дек, Пн, 2009, 13:19 ]

Пани Л. писал(а):
Блох может где угодно подхватить, был случай что сантехники меняли трубы в доме, домашняя кошка (не выходящая на улицу) после оказалась с блохами. С ногами принесли.

Ога. Я однажды, моя Кисяка, нарыла трёх блох. На штанах приехали, дело было осенью.

Автор:  Felix007 [ 21 дек, Пн, 2009, 13:57 ]

А ещё люди, желая взять котёночка (они ж такие хорошенькие!), не думают о том, что:
1. Котёночек вырастет. Не факт, что у него будет золотой характер - он может оказаться врединой.
2. "Вдруг" оказывается, что хочется поехать в отпуск, а никто (вот гады!) не хочет позаботиться о вашем котике, пока вы отдыхаете.
3. Эти котёночки живут лет 20, а вам чё-то уже и неохота... Жизненные обстоятельства изменились, например. А если у котика скверный характер оказался - мучайся с ним 20 лет.
4. У котика слабое здоровье (кто ж знал?!). Носись с ним по врачам, а с работы не отпросишься. Лечение дорогое, а в стране очередной кризис.
5. Некоторые (а вот вам такой и попался по закону подлости!) дерут мебель и шторы, писают в вашу постель, бьют цветочные горшки и хрустальные вазы.
Список можно продолжать долго. Конечно, полно чудесных, умных, безпроблемных кошек. А если вам не повезло с этим?
Мы в ответе за тех, кого приручили. Все ли думают об этом всерьёз?
Кошка - это не удовольствие, это самоотверженная любовь!
Не надо их "просто так" плодить, их и так больше, чем людей, способных Любить!
Давайте сначала перелюбим тех, что уже есть. Тех, которые с отчаянной надеждой ждут наших добрых рук!

Автор:  Пани Л. [ 21 дек, Пн, 2009, 14:57 ]

Вот об этом и речь...
Просто слыша от очередного "любителя":" Мы только один раз, у нас ручки есть" - а потом видя эти разочки в приюте ... Слов приличных нет.

Автор:  джинни [ 21 дек, Пн, 2009, 15:14 ]

Пани Л. писал(а):
Совершенно верно.
А потом те же болячки кошка подхватить может и уже у "добрых ручек". И что?
Тут ведь дело такое, хочешь животное, надо трезво оценить, что оно скорее всего будет болеть (хотя бы в старости) и его придется лечить. Глистов надо гнать раз в три месяца (не важно что кот не выходит на улицу). Прививки делать обязательно. Блох может где угодно подхватить, был случай что сантехники меняли трубы в доме, домашняя кошка (не выходящая на улицу) после оказалась с блохами. С ногами принесли.
У нас кот, ну не выходит он на улицу, даже за порог не суется. Сейчас ждем результатов анализов на микроспорию (лишай). Вполне могли принести с ногами, в городе не благоприятная обстановка по микроспории. Правда все же надеемся что анализы будут отрицательными.
Животные - не игрушки. Если боишься - купи ребенку мягкую игрушку, она безопаснее. Да и ребенка ведь не в теплице растишь. Надо воспитывать, и прививать элементарную гигиену.


Усатая,Пани Л. Так я ж не спорю по этому поводу :)
Сама взяла "домашнего" котенка у которого потом и глистов гоняла и уши от клещей-отитов пол-года лечила.И блохи у нас тоже бывают регулярно в сентябре( на ногах приносим). Я то что вы хотите сказать понимаю.
Просто высказала свои сугубо личные предположения :L и мнения своих нескольких знакомых насчет "домашних" котят.
Ведь про прививки,носительство вирусов и блох у домашних такие добрые ручки чаще всего не знают( когда то сама была такой), а вот подобранные на улице для них 100% кажутся опасными.

Автор:  iliana [ 25 дек, Пт, 2009, 22:48 ]

Цитата:
А кто ругается? Я не вижу никакой ругани. Да, активное обсуждение.


...Оскорбляющее меня как человека.
Мне вот интересно - откуда тут у всех такое мнение( в том числе, получается и обо мне), что эти (ещё даже неродившиеся) котята непременно должны оказаться на улице?Что, здесь все считают, что я такая вся ну просто ужас какая безответственная?
Извините, но по-моему надо думать, прежде чем говорить :S 8| , а не голословно осуждать людей.

Я не настолько беспорядочный человек, чтобы мне было наплевать на дальнейшую судьбу рождённых малышей.

Уважаемые форумчане!Говорю для тех, кто считает меня такой глупой и наивной в кошачьих вопросах - я не исключаю, что может случиться всякое и со здоровьем, и с добрыми ручками.НО!Я никогда не брошу этих кошкодетей, и если придётся, оставлю их всех себе (а если кто потом откажется - заберу обратно!) , ну и естественно, стерилизую!Я не отказываюсь от необходимой ветпомощи всем своим питомцам.
И ещё: отдавать кисок я хочу вообще на условиях дальнейшей кастрации/стерилизации.

Для тех, кто считает, что я не люблю животных и мне их не жалко, задам такой вопрос: ЗАЧЕМ ТОГДА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ Я ПОДБИРАЮ ИХ С УЛИЦЫ И ВЫХАЖИВАЮ, А ЕСЛИ НАДО - ПРИСТРАИВАЮ?

Цитата:
Какая разница, ходит кошка по улице или спит на хозяйских ботинках, или просто ходит по чистому полу - глисты-то у неё имеются с гарантией, и всё равно их надо периодически гнать. Вон я взяла своего Кисяка от милой кошки-домашки, и что? Имели глист в попе и простуженную физиономию


Если уж об этом говорить, равно и как про блох, то тут я как раз совершенно
спокойна :D Моемся от блошек противопаразитным шампунем раз в месяц и глист гоняем как положено - раз в три месяца.Плюс обязательные плановые ветосмотры :!: :P

По поводу фелинологических курсов и ветобразования - я только ЗА!Официально, к сожалению, пока не получается, но вот соответствующую литературу имею и изучаю :)

Автор:  Усатая [ 26 дек, Сб, 2009, 00:54 ]

iliana писал(а):
Цитата:
А кто ругается? Я не вижу никакой ругани. Да, активное обсуждение.
..Оскорбляющее меня как человека.

Ну знаете ли... если все на всё будут обижаться и оскорбляться, интернет придётся закрыть)))
Я, повторю, как модератор раздела ничего оскорбительного и противоречащего правилам и этике не вижу.
iliana писал(а):
а не голословно осуждать людей

А голословно ничего не было. Вы читаете то, что вам нравится, а суть пропускаете. Повторяю ещё раз: пока есть такая армия кошек-сироток, разведение "по моему хотению" домашних котяточек является преступлением. И вся ваша супер-гипер-пупер ответственность не будет иметь ровным счётом никакого значения - произведя на свет своих котят, вы закрываете путь к счастью ровно такому же числу бездомных. Или чуть меньшему, сделаем скидку на пару человек, которые возьмут котёнка, чтобы сделать вам приятное.
Но все аргументы у вас идут мимо сознания. Ваш постулат "ну я же хорошая!" То, что из этого не следует ровным счётом ничего в практическом отношении - вас не волнует.
iliana писал(а):
Моемся от блошек противопаразитным шампунем раз в месяц

А вот это абсолютно зря. Шампунь достаточно токсичен - пожалейте кошкину печень. Пользуйтесь каплями на холку и пореже, тем более щас не сезон..

Автор:  Zosya_S [ 26 дек, Сб, 2009, 12:39 ]

А если котята будут некрасивые, тогда кто их возьмет? Кошка может родить не одного и не два котенка. Если детей будет много? Всех себе не оставить.
Мы не так давно ездили по рекомендации знакомых смотреть котят. Кошка мама удивительной красоты. Папа- тоже очень себе ничего кот. В чем я лично и убедилась. Родители красавцы. Но дети определенно пошли в бабушек-дедушек. Хозяева напористо пытались убедить нас в том, что детки вырастут, обрастут, похорошеют, поменяют цвет и станут как мама. Однако верилось в это с трудом.
Семья, из которой мы взяли нашего котенка, еще во время беременности кошки пыталась пристроить будущих котят. Мы дождались родов, приехали смотреть. Родилось совсем не то, что ожидалось. Ни цветом, ни шерстью в родителей дети не пошли. Мама- шикарная огромная черно-белая длинношерстная кошка, а почти все дети камышовые, мелкие. Один серый родился, в бабушку.
Мы взяли малыша потому, что ему дорога была на птичий рынок в возрасте 5 недель. Стало жалко. Его сестренка до сих пор не пристроена. Видимо, на этих выходных ее кому-нибудь на птичке отдадут.
Я понимаю, что хочется малышей от своей любимой кисы. Но нет гарантии в их пристройстве. Нет никакой гарантии в том, что детей потом кастрируют будущие хозяева. А это означает, что армия потеряшек уличных увеличится...
Кстати, первая кошка, которую я упоминала, была прооперирована во время родов из-за осложнений. В итоге хозяева получили кучу никому не нужных кошачьих детей и свою любимицу со швом во весь живот, чудом выжившую... Сто раз подумайте, вопрос очень серьезный.

Автор:  folklab [ 26 дек, Сб, 2009, 13:59 ]

Zosya_S писал(а):
В итоге хозяева получили кучу никому не нужных кошачьих детей и свою любимицу со швом во весь живот, чудом выжившую... Сто раз подумайте, вопрос очень серьезный.

iliana, хочу присоединиться к предыдущим рекомендациям, идущим не от размышлений о розовом детстве котяток, а из практического опыта любителей и опытных фелинологов.
Могу только добавить, что, как правило, кошки рожают ночью, когда никаких ветклиник и ветеринаров-хирургов не найдешь (в Нижегородской области, - тем более), все сложные случаи оплачиваются по двойной-тройной цене, это выливается в очень приличные суммы. Не факт, что после родовых осложнений Ваши усилия и усилия ветов дадут положительный результат.
Вы миллионер, чтобы так бросать деньги на эксперименты над своей любимой красавицей Клео?

Автор:  Лариса Киселева [ 26 дек, Сб, 2009, 16:58 ]

iliana, вы не обижайтесь, прислушайтесь лучше. Мы же не со зла все это вам говорим, а от горечи. Ведь не может быть, что бы весь отряд шел не в ногу и только Вы, сержант, в ногу. Подумайте. Гарантровать можно только за саму себя, а дальше? Вот вы говорите "заберу", да вы и знать не будете, что он уже по двору бегает. А на вопрос "где", услышите простой ответ "убежал" :(

Автор:  iliana [ 26 дек, Сб, 2009, 19:10 ]

Лариса Киселева писал(а):
iliana, вы не обижайтесь, прислушайтесь лучше. Мы же не со зла все это вам говорим, а от горечи. Ведь не может быть, что бы весь отряд шел не в ногу и только Вы, сержант, в ногу. Подумайте. Гарантровать можно только за саму себя, а дальше? Вот вы говорите "заберу", да вы и знать не будете, что он уже по двору бегает. А на вопрос "где", услышите простой ответ "убежал" :(


Лариса, ну как тут не обижаться, когда здесь идёт обсуждение и осуждение меня как хозяйки кошки и, возможно, будущей заводчицы в исключительно чёрных красках?Поймите и меня тоже! :(

Девочки!Если думать, что котят у меня всё же не будет, то где гарантия того, что уличные обязательно найдут себе дом?Или наоборот, если малыши будут - тоже нет гарантии того, что выброшенные на улицу кошки никогда уже не найдут дом и не будут любимыми?Это тоже неправильно.

И у вас есть своё мнение, и у меня тоже.Я, думаю, оно тоже имеет право на существование.Ведь тоже не факт, я повторюсь, что эти котята окажутся на улице!

Мне, если честно, очень хочется отдать детей только для домашнего содержания и никакой улицы...Потому и условие такое - обязательно под кастрацию/стерилизацию!Мне же тоже не хочется, чтобы эти малыши были несчастливы, меня же тоже волнует их дальнейшая судьба. ^^

P.S.: Киса у меня уже четыре дня как плачет, мальчика зовёт.Но мальчика в этот раз я ей не дам... :8 На то у меня свои причины. :?

Автор:  Musia [ 26 дек, Сб, 2009, 19:46 ]

Цитата:
Потому и условие такое - обязательно под кастрацию/стерилизацию!

Гмммммммммм, как то Вы не последовательны. сами хотите, что бы беспородная кошь родила, а отдавать будете под кастрацию\стерилизацию. а где гарантия, что будущие хозяева не станут рассуждать так же как Вы, и не повяжут раз ( а может и не раз), не слушая ничьих доводов, и приводя именно Вас в пример?
Цитата:
здесь идёт обсуждение и осуждение меня как хозяйки кошки и, возможно, будущей заводчицы в исключительно чёрных красках?Поймите и меня тоже

Если Вы можете выступать заводчицей домусов, то почему бы и другим так не сделать?
И для чего? Плодить количество бездомных, в призрачной надежде, что и на них добрые ручки найдуться

Автор:  Усатая [ 26 дек, Сб, 2009, 20:50 ]

iliana писал(а):
ну как тут не обижаться, когда здесь идёт обсуждение и осуждение меня как хозяйки кошки и, возможно, будущей заводчицы в исключительно чёрных красках? Поймите и меня тоже!

Девочки!Если думать, что котят у меня всё же не будет, то где гарантия того, что уличные обязательно найдут себе дом? Или наоборот, если малыши будут - тоже нет гарантии того, что выброшенные на улицу кошки никогда уже не найдут дом и не будут любимыми? Это тоже неправильно.

Вы упорно читаете только то, что хотите прочитать, и истолковываете это по-своему. Людей с вашим розовым настроем мы видели десятками. Продолжение благих намерений, коими весь ад вымощен, тоже видели. И дело не в гарантиях пристройства того или иного зверя - ну нету их. Но если вы можете не умножать вероятность печального исхода - наверное, нужно не умножать, а?
Самое умное, что вы можете сделать после того, как ваша кошка оттечёт - отнести её на кастрацию. Остальное - издевательство, не оправдываемое никакими "своими причинами".
Впрочем, я более чем уверена, что вы-то к нам не прислушаетесь, и уже из вредности. Мол, напала толпа злых тёток, а я у них пойду на поводу? Нет, я самостоятельная и лучше знаю про свою кошку! Так что на вас я уже и не надеюсь, пусть хоть другие почитают - мож в голове что-то отложится. Ведь если большое количество людей аргументированно отстаивает одну позицию - значит, эта позиция не из пальца высосана?

Автор:  iliana [ 26 дек, Сб, 2009, 23:44 ]

Эээээ.....По всему вышепрочитанному у меня лично создаётся впечатление, что наши любимые домусы не имеют права на существование...Получается так, что абсолютно любая подобрашка обязательно подлежит стерилизации.Я вот подумала - если стерилизовывать так всех наших домашних любимусов, через какое-то время(может и не скоро) они практически переведутся, а те, что останутся, могут быть бОльшей частью просто больными...Не жалко тогда будет? :??: И почему только породистые кошки имеют право на дальнейшее размножение?Только потому, что они породистые?

А если, к примеру, я хотела бы себе оставить маленькое чудо-продолжение своей любимицы?Мне, как любительнице кошей и не только, одной животинки мало...Знаете, была бы возможность, собрала бы целый питомник...

Да, вот незадача :L :( :oo: - риск пиометры у текущей кошки весьма велик.Знаю, что желательно бы(и всё же думаю, что правильно в таком случае) повязать - ведь у неё далеко не первая течка, девочке примерно полтора годика.А вот у стерилизованной кисы тоже есть риск развития заболеваний, только других.Например, из печальной практики моих знакомых.В двух случаях через какое-то время страшный диагноз - МКБ...И это не смотря на правильное сбалансированное питание и в довольном количестве жидкости...Жаль кошей, одной уже нет в живых, другая - постоянный клиент вета.В третьем - кошь не перенесла операцию, и в день, когда надо было снимать швы, ушла на Радугу..Мне, честно сказать, тоже страшно.

Усатая, Светлана, вы заблуждаетесь по поводу того, что я не всё тут читаю или читаю только то, что хочу.Просто у меня своё мнение, которое здесь не вызывает одобрения.И если я и буду вязать свою любимицу, то уж точно не из вредности и не на зло всем, кто высказывал тут свою точку зрения.

Всем учавствовавшим могу сказать спасибо просто за то, что почерпнула немного нового для себя.Учту в дальнейшем.

Автор:  folklab [ 27 дек, Вс, 2009, 00:21 ]

В разных странах существует различные подходы к содержанию домашних животных. На старом форуме я уже делилась государственным подходом в Австралии (по рассказам нашего знакомого, изредка приезжающего к нам так издалека, как он говорит "далеко, как до луны").
В Австралии просто нет уличных кошек. Всем, кто подобрал на улице кошку и стерилизовал/кастрировал её, выплачивается премия.
Вот и всё цивилизованное решение Вашего вопроса.

А что касается племенного разведения, то это: 1) декоративное разведение кошек в домашних условиях; 2) разведение животных с известными породными признаками и с целью получить потомство определенного типа и окраса.

От уличной кисы Вы не получите котят с заранее заданными признаками.
Кроме того, необходимо проверить Вашу кису на носительство некоторых смертельно опасных вирусов, которые кисе не грозят, а потомству - не дадут жить больше 2-3 месяцев.

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 01:36 ]

Цитата:
В Австралии просто нет уличных кошек. Всем, кто подобрал на улице кошку и стерилизовал/кастрировал её, выплачивается премия.

К сожалению, у нас не Австралия...Может быть поэтому такой бардак.Вот если б у нас ввели такую практику, да плюс ещё и наказание за каждую бессовестно выброшенную животинку, то бездомных стало бы гораздо меньше...А уж кто хочет - пусть занимается разведением, но с определёнными строгими условиями.К примеру, пусть за всю свою жизнь киса родит всего один раз, а потом владелец будет обязан её стерилизовать.Ну и плюс обязательно должна быть соответствующая подготовка к вязке.

А пока приходится только жалеть этих бедолаг, а кого есть возможность - пристраивать...

Цитата:
От уличной кисы Вы не получите котят с заранее заданными признаками.
Кроме того, необходимо проверить Вашу кису на носительство некоторых смертельно опасных вирусов, которые кисе не грозят, а потомству - не дадут жить больше 2-3 месяцев.


Я ведь не требую каких-то супер-пупер признаков, главное, чтобы малыши здоровые и красивые были, жизнеспособные.И мы ж не против всех необходимых тестов и анализов, если уж всё-таки надумаем вязаться.

Под стерилизацию малявок отдать хотелось бы ещё и потому, что будущим их владельцам вряд ли нужны молящие просьбы животных найти пару и метки в квартире, к тому же, когда животное стерилизовано, уже не так важно, какой у него пол, а значит, у этих малышей будет больше шансов, что их судьба сложится счастливо.Если уж повяжемся и родим кисят, к туалету, мискам и когтеточке приучу по-любому, опыт уже имеется(на своей любимой подобрашке)И всё сделаю, как положено - прививки, глистогонка, обработка от блох(если надо), ну и рекомендации в любое время, в общем - вся необходимая помощь при выращивании.Это ведь и мои дети тоже :) Буду проверять, в каких условиях они живут.

Автор:  folklab [ 27 дек, Вс, 2009, 01:39 ]

iliana, загляните в ЛС.

iliana писал(а):
К сожалению, у нас не Австралия... Может быть поэтому такой бардак.

Не поэтому у нас такой бардак, а потому, что вместо того, чтобы добиваться нужных законов, витаем в розовых облаках.

Цитата:
мы ж не против всех необходимых тестов и анализов

Сразу готовьте до 4000р.
И еще. Сначала всё проверьте, потом пишИте, что Вы думаете.

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 02:38 ]

folklab писал(а):
iliana писал(а):
К сожалению, у нас не Австралия... Может быть поэтому такой бардак.

Не поэтому у нас такой бардак, а потому, что вместо того, чтобы добиваться нужных законов, витаем в розовых облаках.


Ну не только поэтому.Было бы ещё кому этим заниматься :( Как можно такой закон продвинуть, чтоб его приняли и ещё бы он работал? :??: :L Эх, непросто всё это. :,( Про розовые облака - согласна, что не все понимают отвественность такого шага, и не все готовы к тому, что животных, возможно, придётся в случае чего оставить себе с, естественно, последующей стерилизацией оных...Плюс все прочие необходимые заботы.

Цитата:
мы ж не против всех необходимых тестов и анализов

Сразу готовьте до 4000р.
И еще. Сначала всё проверьте, потом пишИте, что Вы думаете.[/quote]

Вы про анализы? :?:

Автор:  Musia [ 27 дек, Вс, 2009, 12:26 ]

iliana писал(а):
Эээээ.....По всему вышепрочитанному у меня лично создаётся впечатление, что наши любимые домусы не имеют права на существование...Получается так, что абсолютно любая подобрашка обязательно подлежит стерилизации..

Да, именно так.
iliana писал(а):
Я вот подумала - если стерилизовывать так всех наших домашних любимусов, через какое-то время(может и не скоро) они практически переведутся, а те, что останутся, могут быть бОльшей частью просто больными....

Не переведуться, и не надейтесь. До этого ещё ой как далеко................Пока у нас будут подвальные, придомные, помоечные кошки -они не переведуться.Это первое.
Второе: а почему больными то будут? :??: :??: :??:
iliana писал(а):
Н И почему только породистые кошки имеют право на дальнейшее размножение?Только потому, что они породистые?....

Нет, не потому что они породистые, а потому что люди в большинстве своем занимаются этим ответственно, продумано, имея впереди определенную цель.( про разведенцев речь не идет)


iliana писал(а):
А если, к примеру, я хотела бы себе оставить маленькое чудо-продолжение своей любимицы?Мне, как любительнице кошей и не только, одной животинки мало...Знаете, была бы возможность, собрала бы целый питомник... ....Просто у меня своё мнение, которое здесь не вызывает одобрения.И если я и буду вязать свою любимицу, то уж точно не из вредности и не на зло всем, кто высказывал тут свою точку зрения.

Простите, но складывается впечатление, что все Ваши аргументы подгоняются именно под Ваше "Хочу". Печально..............


.
iliana писал(а):
Просто у меня своё мнение, которое здесь не вызывает одобрения.И если я и буду вязать свою любимицу, то уж точно не из вредности и не на зло всем, кто высказывал тут свою точку зрения.

Всем учавствовавшим могу сказать спасибо просто за то, что почерпнула немного нового для себя.Учту в дальнейшем.

Дай бог, что бы вы хоть что то учли из того, что тут было написано. Пока , лично у меня, такой уверенности, увы, нет.

Автор:  Felix007 [ 27 дек, Вс, 2009, 13:31 ]

Мусь, повяжет... :(

Господи, если не даёшь разума людям - согрей под своим крылом плоды их глупости и беспечности! :,(

Автор:  Zosya_S [ 27 дек, Вс, 2009, 15:37 ]

Цитата:
Да, вот незадача - риск пиометры у текущей кошки весьма велик.Знаю, что желательно бы(и всё же думаю, что правильно в таком случае) повязать - ведь у неё далеко не первая течка, девочке примерно полтора годика.

Я, конечно, не ветеринар. Однако перед заведением котенка проконсультировалась со специалистами по поводу кастрации девочек, т.к. изначально планировали девочку взять. Так вот мне было сказано, что кошка, повязанная один или два раза, подвержена таким же рискам заболеваний матки и яичников в будущем, как и не рожавшая. Т.е. одни роды никак не повлияют на улучшение здоровья кошки. И самой лучшей профилактикой этих заболеваний является кастрация кошки. Если я не права, пусть меня поправят.

Автор:  Devinora [ 27 дек, Вс, 2009, 15:39 ]

Zosya_S, так и есть, вы правы. Но, боюсь, для iliana это не имеет ни малейшего значения...

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 16:14 ]

Цитата:
iliana писал(а):
Эээээ.....По всему вышепрочитанному у меня лично создаётся впечатление, что наши любимые домусы не имеют права на существование...Получается так, что абсолютно любая подобрашка обязательно подлежит стерилизации..

Да, именно так.


Именно так что?Что любая подобрашка подлежит обязательной стерилизации?Или не имеет права на существование?

Цитата:
( про разведенцев речь не идет)

Значит, я тупо разведенец?И это при том, что согласна соблюсти все требуемые правила?Ну спасибо!

Цитата:
iliana писал(а):
А если, к примеру, я хотела бы себе оставить маленькое чудо-продолжение своей любимицы?Мне, как любительнице кошей и не только, одной животинки мало...Знаете, была бы возможность, собрала бы целый питомник... ....Просто у меня своё мнение, которое здесь не вызывает одобрения.И если я и буду вязать свою любимицу, то уж точно не из вредности и не на зло всем, кто высказывал тут свою точку зрения.

Простите, но складывается впечатление, что все Ваши аргументы подгоняются именно под Ваше "Хочу". Печально..............


А вот тут я просто привела пример, и ничего больше...

Цитата:
Мусь, повяжет...

Господи, если не даёшь разума людям - согрей под своим крылом плоды их глупости и беспечности!


Я ещё ничего не решила, а если бы уж решила твёрдо, то уж точно бы повязала в этот раз!

Цитата:
Цитата:
Да, вот незадача - риск пиометры у текущей кошки весьма велик.Знаю, что желательно бы(и всё же думаю, что правильно в таком случае) повязать - ведь у неё далеко не первая течка, девочке примерно полтора годика.

Я, конечно, не ветеринар. Однако перед заведением котенка проконсультировалась со специалистами по поводу кастрации девочек, т.к. изначально планировали девочку взять. Так вот мне было сказано, что кошка, повязанная один или два раза, подвержена таким же рискам заболеваний матки и яичников в будущем, как и не рожавшая. Т.е. одни роды никак не повлияют на улучшение здоровья кошки. И самой лучшей профилактикой этих заболеваний является кастрация кошки. Если я не права, пусть меня поправят.

Ну что ж, спасибо за совет!

Цитата:
Zosya_S, так и есть, вы правы. Но, боюсь, для iliana это не имеет ни малейшего значения...


Devinora, ну почему же?Очень даже имеет!Разве ж я хочу, чтобы коша моя любимая болела?Абсолютно не хочу!

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 16:32 ]

Musia писал(а):
iliana писал(а):
Н У почему только породистые кошки имеют право на дальнейшее размножение?Только потому, что они породистые?....

Нет, не потому что они породистые, а потому что люди в большинстве своем занимаются этим ответственно, продумано, имея впереди определенную цель.

Вот именно, что далеко не все такие порядочные!Для кого-то это вообще просто бизнес, а на самих животных им, простите, глубоко наплевать!Мне вот думается, что именно поэтому и хорошие породистые животные оказываются в итоге на улице.Таких увы, тоже хватает...
По поводу отменного здоровья породистых тоже наслышана немало.Очень часто, к примеру, персы, экзоты, британы имеют болячки, уже характерные для породы...Глаза, например...
У домусов, конечно тоже всяких бяк хватает, не спорю, но мне почему-то кажется, что без этой селекционной работы над ними здоровье у них покрепче будет.....

Автор:  Felix007 [ 27 дек, Вс, 2009, 16:40 ]

iliana, Вы на нас не обижайтесь. Скорей всего, Вы хороший, добрый человек. И кошечку свою, конечно, любите.
Здесь Вам пишут люди, которые не по книжкам-форумам, а по жизни знают о сложностях трудных родов с последствиями, о выкармливании новорожденных котят, о пристройстве оказавшихся (по разным причинам) никому не нужными котят и взрослых животных.
Ведь если вдруг что... Вы же себя казнить станете. Зачем Вам этот риск? Для какой великой цели?
Стерелизуйте свою кошечку и живите с ней долго и счастливо! ^^

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 17:32 ]

Felix007 писал(а):
iliana, Вы на нас не обижайтесь. Скорей всего, Вы хороший, добрый человек. И кошечку свою, конечно, любите.
Здесь Вам пишут люди, которые не по книжкам-форумам, а по жизни знают о сложностях трудных родов с последствиями, о выкармливании новорожденных котят, о пристройстве оказавшихся (по разным причинам) никому не нужными котят и взрослых животных.
Ведь если вдруг что... Вы же себя казнить станете. Зачем Вам этот риск? Для какой великой цели?
Стерелизуйте свою кошечку и живите с ней долго и счастливо! ^^


Felix, конечно себя только ругать... :( Но ведь всё равно не выбросила бы - они ж мои! ^^ И Клео я очень люблю и мне её тоже жаль...Мы не можем друг буз друга!Она меня всегда встречает и провожает, а если пришедший гость ей не по нраву(а она не ошиблась ещё ни разу) и настроен недружелюбно, тогда ему не повезёт точно - кися может в случае чего наброситься...Было пару раз, когда она предупреждала меня об опасности, в один из которых спасла меня от пожара...Ходит дома за мной хвостиком и мурлычет, переживает, если я не пускаю её с собой в ванну :8

Как-то, ещё в далёком детстве (было мне наверно лет 9-10, не больше), играя во дворе, мы с девочками услышали тонюсенький жалобный писк, доносящийся из.... песочницы 8-0 .Нашли то место, раскопали четверых крохотных котяток, завёрнутых в какую-то тряпку...Родителей дома у меня не было на тот момент, и мы с котятами пошли ко мне.Не соображая толком ещё тогда, что надо делать, но видя, что котятам плохо, я зачем-то тогда налила в тазик тёплой воды, пытаясь отогреть их, а потом взяла полотенце и начала активно растирать...После постелила какое-то покрывало, налила тёплую грелку, не помню чем уже укутала, приготовила тёплого молока с яичным белком, взяла пипетку и попыталась покормить...Мама, увидев котят, сначала немного поругала меня, что я их притащила, но потом тоже учавствовала в их спасении.В итоге троих кое-как выходили, одного себе оставили, а вот одного спасти не удалось... :( Двое других счастливо жили у моих подружек... :) Вот такая история...

Автор:  AngelViki [ 27 дек, Вс, 2009, 18:16 ]

Цитата:
У домусов, конечно тоже всяких бяк хватает, не спорю, но мне почему-то кажется, что без этой селекционной работы над ними здоровье у них покрепче будет.....

А что для Вас есть селекционная работа :?: По Вашему, работа заводчиков-не есть селекционная работа :?: Но заводчики работают над породой, убирая из разведения все то, что не нужно. А над чем собираетесь работать Вы? Что Вы собираетесь закреплять, улучшать?
Цитата:
Что любая подобрашка подлежит обязательной стерилизации?Или не имеет права на существование?

Право на существование - имеет, но, на размножение, ИМХО, -нет! Вы прекрасно относитесь к своей коше, так будте последовательны в своих действиях. Что Вы хотите получить от потомства? Зачем кош подвергать такому испытанию? Поверьте, все Ваше свобное и несвободное время уйдет на "взращивание" котят, но с какой целью? Пожалейте себя и свою кош.

Автор:  Musia [ 27 дек, Вс, 2009, 18:33 ]

iliana писал(а):
Именно так что?Что любая подобрашка подлежит обязательной стерилизации?Или не имеет права на существование?



iliana писал(а):
И ещё: отдавать кисок я хочу вообще на условиях дальнейшей кастрации/стерилизации.


iliana, а откуда такая непоследовательность и нелогичность?
То, Вы собираетесь котят от своей кошки только на условиях кастрации-стерилизации отдавать, то Вас не устраивает обязательная кастрация(стерилизация) подобрашек.
Что это? Двойной стандарт? Желание любой ценой получить виртуальное одобрение на вязку своей кошки? Или же глубоко запрятанное понимание того, что не стоит всё таки, вот так, из за одного "хочу" плодить домусов?
Почему Вы хотите, что бы Ваша кошечка родила, а другим в этом отказываете?
Я уже задавала такой вопрос. Ответа так и не получила :8

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 19:18 ]

Musia, ответ в моём посте приведён выше. :L - писала о том, что будущим возможным владельцам не нужны молящие просьбы найти их питомцам пару и метки в квартире...

Цитата:
То, Вы собираетесь котят от своей кошки только на условиях кастрации-стерилизации отдавать, то Вас не устраивает обязательная кастрация(стерилизация) подобрашек.

Если моя киса - подобрашка, то котятки - уже нет...

По мне так - пусть один раз родит любая способная выхоженная подобрашка, но по всем правилам подготовки - прививки, тесты, анализы и с условием взять всю ответственность за жизнь и судьбу кошкодетей - но потом СТЕЛИЗОВАТЬ!

Надеюсь, что понятно ответила :L

Автор:  Musia [ 27 дек, Вс, 2009, 21:25 ]

iliana писал(а):
По мне так - пусть один раз родит любая способная выхоженная подобрашка, но по всем правилам подготовки - прививки, тесты, анализы и с условием взять всю ответственность за жизнь и судьбу кошкодетей - но потом СТЕЛИЗОВАТЬ!

Надеюсь, что понятно ответила :L

Нет, не понятно. Получается, что Вы себе присваиваете право решения: рожать или нет Вашей кисе, но другим в этом отказываете. А вдруг и они такие же ответственные как и Вы? Или Вы единственная и неповторимая в своем праве на такое вот решние?
Да и что у такой подобрашки в анамнезе вряд ли можно точно определить? Не боитесь каких ни будь генетических дефектов, которые могут вылезти совсем неожиданно?
Да и каково здоровье такой вот подобрашки? какая хронь может вылезти в любой момент? Не думали об этом?
отмыть, проглистовать, избавить от блох и откормить совсем не значит -получить абсолютно здоровое по всем параметрам животное. Не проще ли сразу стерилизовать, не играя в кошачьи дочки-матери?

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 21:50 ]

Musia писал(а):
iliana писал(а):
По мне так - пусть один раз родит любая способная выхоженная подобрашка, но по всем правилам подготовки - прививки, тесты, анализы и с условием взять всю ответственность за жизнь и судьбу кошкодетей - но потом СТЕРИЛИЗОВАТЬ!

Надеюсь, что понятно ответила :L

Нет, не понятно. Получается, что Вы себе присваиваете право решения: рожать или нет Вашей кисе, но другим в этом отказываете. А вдруг и они такие же ответственные как и Вы? Или Вы единственная и неповторимая в своем праве на такое вот решние?


Каким образом я отказываю другим в этом?Только отдавая котят под стерилизацию? 8| Не согласна с Вами!Тем более то, о чём я писала(про хозяев) имеет место быть.
С условием стерилизовать СВОЮ кошку имелось в виду (это я про один раз родивших подобрашек) :oo: А если хозяевам котят не нужны "мяучные периоды" и котят тоже.Вот и всё.Чего ж тут непонятного?Может объясняю не так?

Цитата:
Да и что у такой подобрашки в анамнезе вряд ли можно точно определить? Не боитесь каких ни будь генетических дефектов, которые могут вылезти совсем неожиданно?
Да и каково здоровье такой вот подобрашки? какая хронь может вылезти в любой момент? Не думали об этом?
отмыть, проглистовать, избавить от блох и откормить совсем не значит -получить абсолютно здоровое по всем параметрам животное. Не проще ли сразу стерилизовать, не играя в кошачьи дочки-матери?


Боюсь, конечно.Но и у тех, кто занимается этим профессионально, тоже всякое может случиться - это жизнь и от этого никто не застрахован.
Девочку мою не обижайте - не заслужила она того, хватило и так ей когда-то. :t Хотя бы потому, что если не дай бог хоть чих какой случается - бегом летим проверяться, всё ли в порядке.К счастью, ттт, всё обходится хорошо, тревога моя ложной оказывается.Как говорится, лучше перебдеть, чем не добдеть...

Стерилизовать я её однозначно буду, другой вопрос когда...

Автор:  Усатая [ 27 дек, Вс, 2009, 23:05 ]

AngelViki писал(а):
Что Вы хотите получить от потомства? Зачем кош подвергать такому испытанию? Поверьте, все Ваше свобное и несвободное время уйдет на "взращивание" котят, но с какой целью?

У героя темы много денег и свободного времени. Также она очень любит людей и в них сильно верит, как видимо.
Мне, кстати, нужен ответственный совладелец для кошки. Вот как раз такой, у которого много денег, времени, который котяточек грудью кормить будет, в попу целовать. Вопросы цели беру на себя, с этим всё нормально.
Я не шучу и не язвлю. Предлагаю один раз.

Автор:  iliana [ 27 дек, Вс, 2009, 23:17 ]

А что, людей у нас любить уже запрещается?
НЕ хочу дальше продолжать этот спор, тем более я его и не пыталась начать.
Светлана, напишите поподробнее в личку.

Автор:  Усатая [ 28 дек, Пн, 2009, 01:13 ]

iliana писал(а):
А что, людей у нас любить уже запрещается?

Да любите на здоровье. Просто надо ценить свой труд и не заниматься демпингом. Всякий раз, когда люди раздают по объявлению или у метро "в добрые руки" котят от своих кошечек, я думаю, что они занимаются даже не благотворительностию... а напротив, прямым вредительством. Потому что я знаю, сколько стоит вырастить котёнка, и если даже не брать прямой расчёт материальной базы, как то еда, туалет, наполнитель, игрушки - это ещё и бесценное человеческое время. И либо эти люди не ценят своего времени, либо они не ценят своих котят. Потому что быдло привыкло, что игрушку себе или своему ребёнку оно достанет без труда, а потом её можно выкинуть - и взять новую за медную монетку. Кошачья жизнь - даром.
Даже если вы отсмотрите кандидатов со всем пристрастием - то вы-то поработаете, понятно ради кого - ради котёнка. Только стоит ли делать такой подарок "просто хорошим людям"? Я могу календарик подарить незнакомому. А котёнок - в которого вложен мой труд, моё время, мои силы - только за адекватную оплату. Знаете ли, с возрастом, и, как ни странно, с кризисом желание работать задарма пропало вообще. Особенно на фоне того, что люди, размахивая "кризисом", требуют скидок за то, что обходится всё дороже.

Автор:  iliana [ 28 дек, Пн, 2009, 21:54 ]

Цитата:
Особенно на фоне того, что люди, размахивая "кризисом", требуют скидок за то, что обходится всё дороже.

Светлан, с этим трудно не согласиться...
И очень жаль, что люди в большинстве братьев наших меньших принимают за игрушек. 8| :( Таких мне трудно уважать.Люди все разные, и есть такие, кто вообще ненавидят животных. :E Мне таких вообще очень жаль...

Цитата:
Потому что я знаю, сколько стоит вырастить котёнка, и если даже не брать прямой расчёт материальной базы, как то еда, туалет, наполнитель, игрушки - это ещё и бесценное человеческое время.


Если по-хорошему - то очень много, согласна, а если не очень по-хорошему - то нужен ли будет такой ребятёнок?Вряд ли хоть кому-то нужен заведомо больной кисик, и если такие и есть - смело можно назвать их святыми...

Цитата:
Только стоит ли делать такой подарок "просто хорошим людям"? Я могу календарик подарить незнакомому. А котёнок - в которого вложен мой труд, моё время, мои силы - только за адекватную оплату.


Я понимаю, откуда берутся цены на ХОРОШИХ породистых животных.Даже при самых скромных подсчётах - корм, наполнитель, игрушки, прививки, глистогонка, препараты от блох(если надо) - у нас это выходит примерно по 1500-2000 тугриков на одного кисоребёнка в месяц...Плюс ещё свои нервы, время, затраты на подготовку и роды этих самых деток, а если ещё и выставки посчитать и все необходимые для них принадлежности...
Зато многие говорят - на помойке ну почти такие же бегают...Но вот с помойки далеко не каждый горит желанием взять...

Что же до моей любимицы - стерилизую, позвоню вету в Нижнем, всё узнаю, подготовлю и ...Хотя трудно своими руками отнести под нож так горячо любимого ребёнка... 8| ^^ Слёзы наворачиваются и очень страшно...Но надо 8| 8| 8|

Автор:  Усатая [ 28 дек, Пн, 2009, 22:27 ]

Да понятное дело - страшно вдруг ни с того ни с сего взять здоровую животину, и на операцию. У меня точно такой же мандраж перед прививками: вот оно бегает, весёлое-здоровое, и в нём зачем-то дырки делать и вливать неизвестную субстанцию. Но - условия искусственнной среды, в которой живём и мы, и наши кошки, требуют.

Автор:  iliana [ 28 дек, Пн, 2009, 22:32 ]

А ещё очень страшно, что вдруг обозлится после этого...Были такие случаи...Гормональными пичкать, чтоб не плакала - тоже не дело, терплю так...Даже привыкла...

Автор:  Усатая [ 28 дек, Пн, 2009, 22:49 ]

Не обозлится. Главное - вет хороший. Из 5 кошек, непосредственно имеющих ко мне отношение и кастрированных, ни одна не обиделась на процедуру. Ну и Кшару можно посчитать, она вообще была взята взрослой дамой с улицы.
Правда, Кшару оперировали просто, шов был дурацкий - нитки короткие, даже снять было нелегко. С тех пор прошло много времени, я обросла хорошими знакомыми, они мне и передали из рук в руки своих врачей, и у питомничьих кошек уже всё проходило гладко.

Автор:  iliana [ 28 дек, Пн, 2009, 22:56 ]

Одно скажу - зимой делать этого точно не стану, займусь подготовкой.А вот потеплее будет, тогда - да.У себя не хочу оперичку делать, повезу в Нижний...

Автор:  Лариса Киселева [ 29 дек, Вт, 2009, 09:12 ]

Iliana, дай Бог, Вам здоровья и удачи!

Автор:  iliana [ 29 дек, Вт, 2009, 15:09 ]

Спасибо!

Автор:  Кысенька [ 11 янв, Пн, 2010, 10:59 ]

iliana писал(а):
Что же до моей любимицы - стерилизую, позвоню вету в Нижнем, всё узнаю, подготовлю и ...Хотя трудно своими руками отнести под нож так горячо любимого ребёнка... 8| ^^ Слёзы наворачиваются и очень страшно...Но надо 8| 8| 8|

Мне тоже было жалко мою любимку, мою родную крошку под нож нести , и страшно было. Но теперь моя малышка свободна от основного инстинкта, веселая, здоровая , ласковая и преданная кошь ! Все будет хорошо, стерилизуйте детку.
Я тоже хотела дать ей "родить разик для здоровья". Только почитав мяуфорум, причем почитав очень и очень много я поняла, что очереди на предполагаемых котят нет, и тем более очень мало людей готовы тратить немалые деньги на содержание питомца! а отдать кошкоребенка тем, кто будет кормить его вискасом , а писать придется на газету или на решетку я не в силах. И поэтому мужественно отнесла малышку свою нежную к вету.

Автор:  angel29reg [ 11 янв, Пн, 2010, 14:14 ]

Девочки, не знаю куда писать. У бабушки в деревне живет кошка, стабильно приносящая котят. Если кому-то надо котенка, с бабушкой договариваются заранее, а невостребованных котят топит. Раньше как-то особо об этом и не задумывалась, пока свою кошку не завела... Вот приехала к ней на зимние каникулы и стали обсуждать проблему котят, ее позиция - а если кошку собаки порвут или старая будет, где ж возьму такую "ловистую", да и ветеринара нет для стерилизации в деревне. А я ей - давай вывезем в районный центр, стерилизуем и все хорошо будет, а котяток возьмем в приюте или у других бабулек...
Вот как переубедить деревенского жителя, да еще глубоко пожилого, что кошке будет лучше стерилизованной?
А еще был кот у нее; блохи завелись, бабуля кота посадила в мешок и отдала мужику, чтоб он кота убил... Так просто решаются проблемы с кошками в деревне, и деревенские не видят ничего зазорного в этом

Автор:  DrLee [ 11 янв, Пн, 2010, 14:57 ]

боюсь подобные проблемы решаются только со временем в ходе эволюции...

Автор:  Усатая [ 11 янв, Пн, 2010, 17:51 ]

Даааа, убить кота, потому что блохи... этого даже в самой дремучей на моей памяти деревне не делали.
Тут ещё вот какой вопрос. Допустим, вы её вывезете в райцентр, покострите, но будет же ещё послеоперационный период - дней 10, а затем ещё одна поездка, чтобы швы снять. Вряд ли бабушка будет правильно себя вести с кошкой "на больничном". Это момент надо продумать - как всё будет проходить и под чьим контролем.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/