CAT-форум
https://mauforum.ru/

Как Ростовский питомник "Aniruda" присвоил племенную кошку
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=16982
Показать изображения

Автор:  Nixon [ 13 янв, Чт, 2011, 19:31 ]

Уважаемые форумчане!
Мне не возвращают принадлежащую мне племенную кошку!

Я единственная из меконговодов занимаюсь выведением и разведением редчайших окрасов у породы меконгский бобтейл в полном объеме. Лишь в моем питомнике на данный момент собрано самое большое разнообразие окрасов в данной породе. Занимаюсь уже несколько лет. Люблю свое дело, болею всей душой за то, что делаю, обожаю эту породу и очень хочу что-то оставить после себя, хотя бы положить начало… не все дается так легко, бывают и взлеты и падения, и нищета, но я не бросала и не брошу свою любимое дело.

В результате многолетнего моего труда в моем питомнике я наконец-то получила эксклюзивную кошечку с уникальным генотипом, на которую возлагала очень большие надежды. Подготовила племенную программу для этой кошки, которая рассчитана минимум лет на пять. Хотя у меня есть и другие животные тоже с редкими генотипами и фенотипами, но каждое уникально по-своему (и по генотипу и по фенотипу). Поэтому каждый экземпляр для моего питомника очень ценен.

Так же со мной работают другие владельцы, помогающие мне в моей работе, которые ранее покупали у меня животных и готовые внести свой вклад в развитие породы.
Мне нужно было грамотно подобрать пару для этой уникальной кошечки. У меня некоторое время тому назад покупала очень хорошего котика Елена Фоменко из Ростова-на-Дону (ФПЦ «Алиса»), которым владелица была очень довольна, который выставлялся на выставках и имел все предпосылки для использования его в работе по племенной программе моего питомника. При обоюдном согласии мы решили, что Лена возьмет данную кошечку до достижения результатов племенной программы именно по работе с данной кошкой. Предложение о выкупе данной кошки не звучало, тем более что Лена все время ссылалась на недостаток денег для приобретения дорогого хорошего племенного животного. Поэтому кошка была передана уже взрослой в возрасте более шести месяцев как раз в расчете на то, что она нормально адаптируется на новом месте, потечет и будет повязана, родит и вскормит потомство, которое я не намеревалась забирать весь, а который будет оставлен Лене в качестве компенсации за содержание кошки. Мне же необходим был котенок только определенного окраса блю-тэбби-пойнт, по достижении результата кошка должна была быть возвращена. Возможно, что я бы пересмотрела свои намерения относительно возврата кошки и подарила бы ее Лене. У нас были очень хорошие дружеские отношения (во всяком случае мне так казалось).

Соответственно я не заключала договор на вязку или о продаже, т.к. не предполагала что могут возникнут какие-то проблемы с возвратом кошки на родину, т.к. Лена казалась очень честным и порядочным человеком и к тому же на тот момент состояла с котиком Имаширу в том же клубе, где состоит мой питомник. Т.е. мы работали вместе, выполняя племенную программу моего питомника.

За период проживания с июня 2010 года до января 2011 года кошка не посещала выставок, не болела, не прививалась (по крайней мере я не была поставлена об этом в известность). Т.е. Лена не несла никаких дополнительных издержек на ее содержание кроме кормления и насыпания наполнителя в лоток.

В декабре 2010 года от Имаширу и кошечки Катарины (собственность Елены) родились котята, один-два из которых (пока точно не установлено) являются редкого окраса блю-пойнт, что в очередной раз подтверждает, что моя кошка была подобрана в пару к данному коту не напрасно. Однако, со слов Елены, в данном помете у одного котенка обнаружилась та же проблема – стернум. Но это, повторюсь, со слов Елены.
На январской выставке Елена в очередной раз выставляла Имаширу. Ранее его оценили не только на выставках WCF, но и по FIFe. Результаты прошедших выставок были довольно результативные –
"клуб "Мурмурия" 1 место среди меконгов и БЕСТ OF БЕСТ 4 место"
"на FIFE оценка BEST и еще BEST of BEST"

Экспертизу Имаширу на январской выставке проводила Марина Литвина. Подлинные результаты экспертизы мне на данный момент неизвестны, т.к. на мои запросы прислать сканы оценочных листов, мне ответили молчанием.

Если действительно у Имаширу стернум, то данный кот не подходит для дальнейшего разведения и соответственно свою кошку я желаю забрать для подбора другого производителя или же, если она так же является обладателем стернума (т.к. есть общий предок), то я как заводчик обязана ее вывести из племенного разведения.

Автор:  Nixon [ 13 янв, Чт, 2011, 19:31 ]

Отступление. История приобретения кота Имаширу…… (переписка с Леной в почте сохранена).
Год назад я продала в Ростов-на-Дону котика меконгского бобтейла. Продала как шоу-класс, но по цене 10 000 вместо 20 000, т.к. будущая владелица очень просила уступить по причине отсутствия денег на котика шоу-класса. Уступила я потому что мне важно, чтобы этой породой занимались плодотворно, о чем я и писала в письме к ней (переписка сохранена). На момент продажи котик был совершенно здоров. Накануне мы ездили в ветеринарку за справкой, там его так же смотрел доктор.

В течении нескольких месяцев котик активно рос и радовал своих новых хозяев. Затем был выставлен на трех выставках, одна из которых ФИФЕ-шная (там наша порода не признана!) и получил Лучшего из Лучших, по ВЦФ титулы, номинации и выигрыши в Бесте.

И вот тут, на прошедшей в январе выставке в Ростове Литвина обнаружила у кота стернум и диксвальнула. В попытках разобраться что же это на самом деле и откуда взялось, мне Лена прислала кусок нашей с ней переписки (которая у меня не сохранилась) в скайпе, где оказывается она меня спрашивала о какой-то торчащей шишечке в районе ребер. Написано это было между строк среди какой-то длинной белиберды, я даже не заметила и естественно не ответила ей на поставленный вопрос. НО.... написано было спустя 5 суток после получения котика, тогда как на словах владелица утверждает, что обнаружила этот стернум сразу по приезде котика на вокзал в Ростов. На поставленный вопрос "почему не написала сразу?", владелица мне ответила что муж ей сказал не заморачиваться на этом и она успокоилась.

Больше никаких претензий и вопросов относительно здоровья котика мне написано не было ни разу.

В связи с данной возникшей ситуацией и желанием разобраться, я написала председателю клуба Светлане Радиковой. Вот наша переписка:
"Светлана Германовна, здравствуйте!

Пишет Вам заводчик меконгских бобтейлов Голованова Светлана. Я некоторое время назад продала котика меконгского бобтейла Имаширу Блю Лайн Анасавари Елене Фоменко, члену Вашего клуба.
Меня крайне волнует ситуация, которая произошла на выставке Вашего клуба 4-5 января 2011 года с котиком меконгского бобтейла Имаширу Блю Лайн Анасавари. Лена Фоменко после данной выставки написала мне, что у него "обнаружили" стернум, из-за чего кот был дисквалифицирован. Для меня это более чем ошарашивающая новость.

Я уже много лет занимаюсь продвижением и развитием данной породы, и не стала продавать кота под разведение с таким недостатком ни на каких основаниях, так как дорожу своей репутацией и самой породой! На период продажи у него не прощупывалось никакого стернума!!!

Сейчас мне Лена Фоменко пишет, что есть подозрения на стернум так же и у одного из котят из нынешнего помета от Имаширу.

Если это действительно так, то как заводчик меконгских бобтейлов в принципе и как заводчик Имаширу в частности, я обязана предупредить ВСЕХ владельцев и заводчиков, особенно тех, у которых есть дети от родителей Имаширу, об этой проблеме. Естественно котик Имаширу Блю Лайн Анасавари, так же как и все животные от его родителей должны быть стерилизованы.

Однако у меня нет никаких документально обоснованных доказательств от Елены, т.к. по моей настоятельной просьбе Елена отказывается выслать в мой адрес сканы оценочных листов с выставок, сканы заключения врача и описание рентгеновских снимком, на проведении которых я так же настаиваю.

Очень прошу Вас прояснить ситуацию, что же все-таки произошло на выставке с этим котом? Какова была действительно причина дисквалификации? И что Вы думаете о данной ситуации?

Очень буду признательна за Ваш ответ, так как я считаю себя добросовестным заводчиком, и не хотела бы подводить ни людей, ни нанести урон молодой, развивающейся породе, на продвижение и развитие которой потрачено уже столько труда заводчиков! Очень прошу Вашей помощи и совета.

С Уважением, Светлана Голованова

Ответ: Светлана, день добрый! Скажу честно, сложившаяся ситуация мне очень не нравится, но у Вашего кота действительно существует проблема с костяком. Когда Елена привезла котенка, я сразу предупреждала ее о возможности такого формирования грудины, но она была просто очарована им и решила ждать. Теперь это явно видно и судья на выставке подтвердил наличие стернума.
Кошечку, которую Вы продали Елене, я еще не выдела, но на этой неделе посмотрю. Заключение ветеринара мы получим - снимки уже сделаны, проходят обработку. Марине Литвиной не доверять у меня причин нет, тем более, что я сама все вижу.Я прекрасно понимаю, что и Вы могли не знать о существовании этой патологии у Вашего котенка, но я с этим уже сталкивалась и знаю, что ни к чему хорошему это не приводит. Так что заключения Вы все получите. Как Вы дальше себя поведете - дело Вашей совести. Мы разводить болтологию не собираемся. Думаю, что выход правильный всегда найти можно, тем более, что все мы - люди интеллигентные и опускаться до уровня склок не собираемся. Обидно, но всякое бывает. С уважением

Снова я: Болтологией я не занимаюсь. Еще раз ответственно заявляю, что на момент продажи котенок был совершенно нормальный. К стати, продан он был не за 20 000 как шоу да еще с носительством блю, а за половину, т.к. я уступила по причине не имения лишних средств.
Об угрызениях совести не может идти никакой речи, т.к. Лена не стала предпринимать никаких действий по собственной безолаберности и оставила такие серьезные вещи на самотеке. Не было бы никаких проблем, если бы мне было сообщено в первые семь дней.
Кошка Орхидея от того же отца, что и Имаширу. Была отдана под котят блю-тэбби от вязок ее с Имаширу. Ни о каких вязках естественно не может быть и речи. Поскольку кошка не оплачена, я собираюсь ее изъять, поменяв на равноценную тэбби, но от других родителей. Думаю, что это адекватное предложение.

Ответ: Вы, уважаемая, что-то не так поняли. Вас в болтологии никто не упрекал, это я не собираюсь разводить по этому поводу разговоров лишних в том случае, если Вы поведете соответственно сложившейся ситуации. Вы продавали кота, обещая, что кот шоу-класса. Понятно, что гарантии никто дать не мог, но мы получили кота даже и не бридового. Люди полюбили его, подобрали к нему в "жены" кошечек, нашли друзей, которые подобрали кошечек для него в других питомниках, продумали план работы в питомнике, прививали, носились как со своим ребенком, хотели профессионально заниматься именно этой породой кошек - и тут Вы сообщаете им, что кота необходимо кастрировать. Да, я согласна с тем, что для плем. работы он не пригоден. Но Вы, как человек, много лет занимающийся кошками, должны понимать, что все это стоит приличных денег, и те 10 т.р. - -ничто по сравнению с тем моральным ущербом, который понесли мои ребята. Кошку я Вашу не видела, но если и у нее те же проблемы, тогда и говорить будет не о чем. Сейчас мы ждем результатов независимой экспертизы. Если диагноз подтвердится, тогда мы послушаем, какой выход Вы нам предложите. Если он нас не устроит, я знаю, как поступить в этой ситуации. Все будет по закону. Просто такие проблемы у нас возникали дважды, тоже, кстати с московскими питомниками - мы остались друзьями."

Автор:  Nixon [ 13 янв, Чт, 2011, 19:33 ]

На мои просьбы к владелице выслать в мой адрес сканы снимка, заключения врача из государственной клиники и сканы оценочных листов с выставок, я не получаю никакого ответа.
Зато есть требование со стороны владелицы:
[15:17:27] Kicylya: Света!!!я покупала кота ШОУ КЛАССА ПОД РАЗВЕДЕНИЕ И ЧТО ДАЛЬШЕ??? КОТ ПРИЕХАЛ С ДИФЕКТОМ.ЕСЛИ ТЫ НЕ ДОГЛЯДЕЛА ЭТО ТВОЯ ОШИБКА!!! ТЕПЕРЬ У МЕНЯ НЕТ КОТА И НЕТ ПИТОМНИКА !!!Я ПРЕДЛАГАЮ ВЕРНУТЬ ПОЛ СТОИМОСТИ КОТА или получить котенка Шоу класса.

При этом она хочет еще и оставить себе кошку, которую не оплатила и оплачивать ее не собирается, а так же не собирается ее возвращать.

Т.е., владелица хочет получить компенсацию за котика стоимостью десять тысяч (обычно я продаю за такую цену под кастрацию) такую: пять тысяч или котенок шоу-класса стоимостью 20 000 + неоплаченная кошка уникального окраса.

На мои предложения вернуть мне мою кошку, а я ей взамен в подарок (именно в подарок, раз я такая вся плохая и так пострадала Лена от моих козней) равноценную по качеству кошку сил-тэбби (конечно не носителя блю) от другой пары родителей и плюс ветеринарное заключение о состоянии здоровья, со стороны Елены не последовало никакой реакции.

Я в шоке просто! И не знаю как правильно поступить. Я не хочу никому ничего плохого, но в данном случае меня просто вынуждают занять категоричную оборону.

Теперь мне отказываются возвращать кошку и обвиняют меня в мошенничестве и обмане. Что я получила якобы за нее оплату ранее, но вот отказалась Лена сказать мне размер оплаченной ею суммы, хотя утверждала, что чек она только что нашла (привести скан переписки).

Оплата действительно была произведена в апреле месяце, но это оплата расходов Блиц-переводом на транспортировку.

Лена требует с меня возвращения моральных издержек ей и издержек ее питомнику, отказывается кастрировать кота потому что они его полюбили и возлагали на него огромные надежды, и отказываются возвращать мне кошку.

В ходе переписки, не веря глазам своим что пишет мне Лена, я периодически брала Лену «на понт», чтобы выяснить до конца для себя, на какие крайности она способна. Очень горько сознавать, что есть такие вот тихушницы, которые так ловко умеют втереться в доверие, прикинуться подругой, незнайкой и бедной родственницей, а потом так резко поменять свое отношение к тебе, выставив себя жертвой жутких репрессий и подстав.

Переписка в скайпе с Леной Фоменко можно скачать или посмотреть тут:
"Переписка"


Ссылки на форумы, где есть темы про животных питомника из Ростова-на-Дону:
"Скиф-тай-дон"
"Меконг-портал"


Фото Имаширу Блю Лайн Анасавари в моей галерее:
"Имаширу"

Фото Орхидеи Блю Линкс Лайн Анасавари в моей галерее:
"Орхидея"

Автор:  Линс [ 13 янв, Чт, 2011, 20:33 ]

Цитата:
Одна кошечка все же поселилась в Северодвинске. Мы продали Чаруту Голд Линкс Лайн Анасавари. Она пойдет в разведение

Эта кошка имеет отношение к данным производителям?

С Вашего сайта
Цитата:
Помет от 14.10.2010 года ("Ч").

Мать - ЕСН Бриджит от Шанель
Отец - СН Ирмос Все Звезды
Пол: кошка Чарута Голд Линкс Лайн Анасавари
Окрас: сил-тэбби-пойнт(эксклюзив)
Класс (предварительно): Breed - для разведения (продажа только в Москву и область)
Тип: не крупная, хвост "планочка" с заломом посередине и далее
Характер: умница и красавица

Автор:  Nixon [ 13 янв, Чт, 2011, 20:54 ]

Абсолютно никакого!!!!!
Родители Имаширу Блю Лайн Анасавари - Грей Голд (блю-пойнт) и Дарута Все Звезды (сил-пойнт).

Кошечку, которая теперь живет в Северодвинске, ждали у меня почти год. Перед этим, родственники семейной пары (нынешних хозяев Чаруты), покупали у меня кошечку сил-пойнт под стерилизацию. Они свои обещания выполнили, кошечка стерилизована.
Так что все там в порядке, с Чарутой в том числе. :)

Автор:  Лелик [ 13 янв, Чт, 2011, 21:03 ]

Nixon писал(а):
На январской выставке Елена в очередной раз выставляла Имаширу. Ранее его оценили не только на выставках WCF, но и по FIFe. Результаты прошедших выставок были довольно результативные –
"клуб "Мурмурия" 1 место среди меконгов и БЕСТ OF БЕСТ 4 место"
"на FIFE оценка BEST и еще BEST of BEST"



Анекдот. И кто же ее по FIFe судил?
Меконги не признаны FIFe.

Автор:  HouseLynx [ 13 янв, Чт, 2011, 21:08 ]

Ждем сканы подтверждающие или опровергающие наличие стернума.
Условия предложенные заводчиком :взамен "равноценную по качеству кошку сил-тэбби (конечно не носителя блю) от другой пары родителей и плюс ветеринарное заключение о состоянии здоровья"- вполне человеческие.
Судя по тому, что тут часто пишут - так делают многие.

Нас меконговодов довольно мало - надо договариваться, а то как мы работать будем??

Автор:  HouseLynx [ 13 янв, Чт, 2011, 21:11 ]

Лелик писал(а):
Nixon писал(а):
На январской выставке Елена в очередной раз выставляла Имаширу. Ранее его оценили не только на выставках WCF, но и по FIFe. Результаты прошедших выставок были довольно результативные –
"клуб "Мурмурия" 1 место среди меконгов и БЕСТ OF БЕСТ 4 место"
"на FIFE оценка BEST и еще BEST of BEST"



Анекдот. И кто же ее по FIFe судил?
Меконги не признаны FIFe.

эт не противоречит правилам FIFe.

Автор:  Nixon [ 13 янв, Чт, 2011, 21:16 ]

Мне тоже было смешно, но однако...
Заявились, распечатали стандарт WCF и пошли на экспертизу и получили Бесты в непонятных для меня номинациях.
Вот что написала Лена:
Цитата:
Вчера были с Имаширом на выставке «Don Cat”s»FIFE,наша порода Меконг-бобтейлов в FIFE еще не признана(надеюсь что в будущем признают),но все равно получили огромное удовольствие!!!
Имка вел себя великолепно(это первая выставка у него),фоткался целый день,очень понравился судьям,хотя они не знают точных стандартов.
Народ удивленно смотрел на хвостики и мы с Анюткой (Скиф-тай-боб)всю выставку рассказывали народу что хвосты не купированные,а еще нас называли Сиамами!!!

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Chunga-Changa [ 13 янв, Чт, 2011, 22:43 ]

Заводчик предложил больше, чем мог.
Пока не попортили отношения в край нужно договариваться.
Удаи!

Автор:  frosia [ 13 янв, Чт, 2011, 22:46 ]

Скрытый текст +

Анекдот. И кто же ее по FIFe судил?
Меконги не признаны FIFe.

Так они и не поняли твоего вопроса 8| Зажигают 8|

Автор:  Чиангсэн [ 13 янв, Чт, 2011, 22:50 ]

На сколько мне известно, этому котику уже больше года, он имеет уже деток и неоднократно выставлялся, продавался данный котик исключительно по договору, в течение года никто не сводил кота к ветеринару, если были подозрения на стернум???? Минимум 6-7 экспертов на протяжении года смотрели и оценивали животное и ничего у него не обнаруживали...
Но вот на третьтей выставке котика, эксперт обнаруживает такой недостаток???
Можно ли узнать фамилии экспертов, которые не могут распознать такой недостаток? А может его и не было раньше??? почему претензии к заводчику от покупателя поступили по истечении года??????
Вам не кажется это странно???
А мне вот кажется... Была определённая договорённость между двумя людьми, Один получил редкую кошечку, второй - желал получит от этой кошечки и котика определённый результат, короче намерения у обоих были обоюдные, всё всех устраивало! Но как только кошка стала готова к воспроизводству, сразу появились претензии по коту (спустя год после продажи),. Теперь Хозяйка кота, держа в руках чужую кошку редкого окраса очень не желает с ней расстаться, и ещё желает срубить бабок с заводчика за мнимый моральный ущерб.
Не, товарищи, я чё-то не догоняю тогда! А почему, когда этот кот "Звездил" на выставах, ни у кого не хватило ума хотябы проконсультироваться с ветеринаром??? Кстати стернум не обязательно был врождённым недостатком, а мог появиться из-за несбалансированного питания, недостатка кальция и по куче разных причин.

Вообще что меня вымораживает: вообще то ситуация с котом и кошкой должна рассматриваться отдельно, если есть претензии по коту, действуйте в рамках договора и закона, так как кот - собственность покупателя, которая перешла к нему после перендачи кота ит подписания договора.

Кошка же не продавалась, не заключался договор на продажу а была определённая устная договорённость между людьми, кстати:

Статья 159 Гражданского кодекса. "Устные сделки"


1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.

2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.

3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Так как в следствии определённых причин кот не подходит для этой кошки, настоящий владелец желает её вернуть и подобрать ей другого кота.

Кстати:

Nixon, и только Nixon является законным владельцем кошки, она ей принадлежит на праве собственности в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, ещё к тому же является исключительным правообладателем так как кошка была рождена от её производителей, в результате работы её питомника, она обладает уникальным генотипом, над которым Nixon работала много лет. А это, простите, исключительное авторское право на кошку, как на результат деятельности питомника! Просто так своих уникальных животных никто не отдаёт. Их могут давать их для работы, для достижения какой-либо цели, но они принадлежат Заводчикам на праве собственности. Об этом свидетельствуют документы, наличие родословной у Заводчика, членстве в Клубе, и кстати кошка записана в Клубе Заводчика.

Кошку действительно присвоили!

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 00:13 ]

Chunga-Changa писал(а):
Заводчик предложил больше, чем мог.
Пока не попортили отношения в край нужно договариваться.
Удаи!

Спасибо большое за пожелание!!!
Не хочет ответчик договариваться - в том все и дело.
Вчерашняя последняя наша переписка в скайпе:
[13.01.2011 0:48:05] Kicylya: Свеьток,деньги за Орика ты получила,чек о переводе я нашла!!!Если по мимо обмана людей ты еще занимаешся мошенничеством,то это скорей мне нужно обращаться в милицию!!!А что касается котенка от Орика ,как мы договаривались,то я его вышлю как только они родятся!!!
[13.01.2011 0:48:56] Светлана Голованова: скан чека
[13.01.2011 0:49:03] Светлана Голованова: сумма?
[13.01.2011 0:50:43] Светлана Голованова: от кого они родятся? от вышедшего из разведения Имаширу?
[13.01.2011 0:50:56] Kicylya: если понадобится предоставлю органам!!!
[13.01.2011 0:51:11] Светлана Голованова: скан чека и сумму назови
[13.01.2011 0:51:54] Светлана Голованова: и договор, где указаны условия продажи))) а так же на чеке уведомление за что переведена сумма)))
[13.01.2011 0:52:42] Светлана Голованова: сумму назови
[13.01.2011 0:53:21] Светлана Голованова: я то сейчас на кухне, а бумаги у меня в комнате)))я их найду и память освежу)))
[13.01.2011 0:55:08] Kicylya: это скорей ты предоставь договор,что кошка отправлялась на вязку!!!
[13.01.2011 0:56:19] Светлана Голованова: моя кошка, ты в моем клубе, все под честное слово... какой догвор? а оказывается не надо было мне тебе верить
[13.01.2011 0:56:44] Светлана Голованова: ты оплату за услуги перевоза кошки считаешь оплатой стоимости племенной кошки с редким генотипом?
[13.01.2011 1:00:38] Kicylya: сколько ты сказала,столько было и перечислено,ПЛЮС КОТЕНОК от нее в будущем,так что с моей стороны все по честному,а вот с твоей полная лажа!!!
[13.01.2011 1:00:59] Светлана Голованова: а сколько же это я сказала????
[13.01.2011 1:01:11] Светлана Голованова: ну назови сумму то!!! раз ты чек нашла
[13.01.2011 1:03:35] Светлана Голованова: договоренность у нас с тобой была, что ты эту кошку используешь в племенном разведении до тех пор, пока я не получу от этой кошки нужного мне котенка
[13.01.2011 1:04:25] Светлана Голованова: после чего моя кошка естественно вернется домой, т.к. ты ее не выкупала и на выкуп я ее не отдавала... только под вязки до достижения цели
[13.01.2011 1:04:58] Kicylya: я все сказала.не хочу больше толочь воду в ступе.спокойной ночи Светок.
[13.01.2011 1:05:41] Kicylya: И опять мошенничество и обман с твоей стороны.все пока.

Автор:  brusen [ 14 янв, Пт, 2011, 00:36 ]

Странная ситуация получается - котик участвовал в разных выставках и дефектов замечено не было...И вдруг в один момент на очередной у кота на выставке обнаруживается стернум, который является не только врожденным недостатком, но и заболеванием, которое возникает при неправильном питании... Причем заболевание выявляется в момент, когда кошка, отданная под честное слово, достигает половой зрелости... Все выглядит очень странно... Заводчиком проведена огромная работа, получены уникальные животные... Вы включились в эту работу, так договаривайтесь с заводчиком и помогайте...

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 00:42 ]

Очень интересно... Kicylya (судя по переписке) преднамеренно не называет сумму перевода, хотя (как утверждает) чек у неё перед глазами. Это можно объяснить только тем, что да, была отправлена небольшая сумма на транспортировку кошки, так как была договорённость - в одну сторону кошь едит за твои деньги, в обратную - за мои. Это нормальное явление, так как в результате сотрудничества были заинтересованы обе стороны. Что же мешало (и мешает до сих пор) Елене Фоменко озвучить сумму перевода??? да элементарно: переведено было (предположим) 2-3 тыс. на транспортировку (подготовку к транспортировке), вот именно это и мешает ей до сих пор озвучить сумму, которую она перевела в мае 2010 года. Она прекрасно понимает, что переписка может стать "достоянием" необъятной сети Интернет, вот и боиться что "лишнего" ляпнуть. Очень хочется услышать внятный ответ от Елены Фоменко. Лена, Добро пожаловать на портал! Мы, меконговоды - ждём тебя!
Нам хочется очень понять: как это ты (и когда) умудрилась выкупить Орхидею?????? Ты считаешь что это цена эксклюивного животного?????

Кстати, я помню как ты выклянчивала Кота подешевле, хотя цена данного животного была в 2 раза выше! Мотивация у тебя была как у всех "Уж больно котика хочется, а денег нет"!

Автор:  brusen [ 14 янв, Пт, 2011, 00:44 ]

Странная ситуация получается - котик участвовал в разных выставках и дефектов замечено не было...И вдруг в один момент на очередной у кота на выставке обнаруживается стернум, который является не только врожденным недостатком, но и заболеванием, которое возникает при неправильном питании... Причем заболевание выявляется в момент, когда кошка, отданная под честное слово, достигает половой зрелости... Все выглядит очень странно... Заводчиком проведена огромная работа, получены уникальные животные... Вы включились в эту работу, так договаривайтесь с заводчиком и помогайте... Присоединяюсь к Чиангсэн - очень хочется услышать ответ от Елены на заданные в теме вопросы....

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 01:02 ]

Я не помню сколько точно было переведено, т.к. время уже прошло приличное. Чеки у нас в филиале Сбербанка о получении Блиц-перевода не выдают. Сегодня сделала запрос, чтобы решили мою проблему и выдали мне распечатку полученных мной блицев за прошедший год.

Автор:  Skerzo [ 14 янв, Пт, 2011, 01:48 ]

Здравствуйте. Тут запросы надо делать именно Светлане Головановой в своем Сбербанке.
Так как у меня есть личный опыт - к кошкам не отсящийся. Пару лет назад у меня было судебное разбирательство с бывшим мужем - он мне на тот момент да и поныне должен по алиментам 200+ тысяч рублей. А на суде мой ненаглядный предоставил копии квитанций почтовых отправлений на аховые суммы - что все дескать оплачено и даже больше.
После суда я сделала запрос в своем почтовом отделении - этих переводов не было!
И сами работники почты объяснили как это делается - приходишь на почту - делаешь перевод - получаешь квиток - делаешь с него копию - а потом тут же перевод отменяешь!!! У тебя и квитанция есть о переводе и деньги в кармане! Тоже самое можно сделать с Блиц переводом в Сбербанке - там тоже можно отменить перевод.

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 01:56 ]

Честно говоря, в соответствии со Статьёй 160 Уголовного Кодекса РФ Присвоение вверенного имущества (то есть хищение чужого имущества) преследуется по Закону. Кошки, в соответствии с ГК РФ являются имуществом, Орхидею доверили Елене, но она её теперь отказывается возвращать. Я полагаю, что имеются все основания для обращения в органы.

касаемо ситуации по коту - владелица имеет полное право подать исковое заявление в суд, его рассмотрит мировой судья, учтите. что был договор, в котором было предусмотрено. что Владелица имела полное право провести освидетельствование животного в определённый срок, чем не воспользовалась. Безалаберность и алчность...

То есть эти 2 ситуации необходимо рассматривать отдельно: Со стороны Фоменко - пусть подаёт заявление в суд по месту нахождения ответчика, а Светлана пишет заявление в Прокуратуру, милицию о привлечении к уголовной ответственности за удержание чужого имущества. В 160 статье всё чётко расписано.

По коту будет решаться вопрос в соответствии с заключенным договором, а вот за присвоение (равнозначно как за хищение) чужого, доверенного имущества можно получить и срок, пусть даже условный, но с возвратом имущества и возмещением морального вреда Московскому питомнику!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 01:59 ]

Skerzo
Кстати у нас с этим тоже некоторые люди сталкивались! вот уроды, скан чека предоставили, а деньги не пришли, стали разбираться, всю службу безопасности банка на уши поставили, оказалось - отправитель перевод отменил! Есть такое дело, я согласна. Вот Светлана уже обратилась как раз в банк, ждёт ответа на официальный запрос.

Автор:  Ромашка [ 14 янв, Пт, 2011, 10:34 ]

Чиангсэн писал(а):
Кстати, я помню как ты выклянчивала Кота подешевле, хотя цена данного животного была в 2 раза выше! Мотивация у тебя была как у всех "Уж больно котика хочется, а денег нет"!

Да, очень неприятно, когда вчерашняя побирушка, облизывавшая заводчика со всех сторон, чтобы выклянчить животное на льготных условиях, начинает пальцы гнуть и посылать, когда получает желаемое.

Автор:  Redcat [ 14 янв, Пт, 2011, 11:39 ]

Nixon , сочувствую вам, ситуация ахаовая на самом деле.

ЗЫ: Вывод - никаких устных договоренностей с самыми приятными людьми. Себе дороже.

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 12:47 ]

Redcat писал(а):
Nixon , сочувствую вам, ситуация аховая на самом деле.

ЗЫ: Вывод - никаких устных договоренностей с самыми приятными людьми. Себе дороже.


Я вынуждена теперь подумать о том, что мне придётся клеймить всех животных питомника. Заключать договора и акты и заверять их у нотариуса, даже с самыми близкими мне людьми.

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 13:02 ]

Ромашка писал(а):
Да, очень неприятно, когда вчерашняя побирушка, облизывавшая заводчика со всех сторон, чтобы выклянчить животное на льготных условиях, начинает пальцы гнуть и посылать, когда получает желаемое.

Отлично сказано :!:

Автор:  Лелик [ 14 янв, Пт, 2011, 13:05 ]

frosia писал(а):
На январской выставке Елена в очередной раз выставляла Имаширу. Ранее его оценили не только на выставках WCF, но и по FIFe. Результаты прошедших выставок были довольно результативные –
"клуб "Мурмурия" 1 место среди меконгов и БЕСТ OF БЕСТ 4 место"
"на FIFE оценка BEST и еще BEST of BEST"

Анекдот. И кто же ее по FIFe судил?
Меконги не признаны FIFe.
Так они и не поняли твоего вопроса 8| Зажигают 8|

Наверняка не поняли, да и вся история - полная фигня. Непонятно, почему модераторы проявляют вдруг такую лоялность? Все договоренности устные, что обсуждать? Я ей сказала то, а она мне про пальто?

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 13:27 ]

Nixon писал(а):

НО.... написано было спустя 5 суток после получения котика, тогда как на словах владелица утверждает, что обнаружила этот стернум сразу по приезде котика на вокзал в Ростов. На поставленный вопрос "почему не написала сразу?", владелица мне ответила что муж ей сказал не заморачиваться на этом и она успокоилась.

Я прекрасно помню, как Света отправляла котенка . Все было замечательно, до последней выставки Имашару. Ко всему прочему оказалось ,что Лена что-то там заметила «спустя 5 суток после получения котика» . За-ши-бись :E
Как можно было спокойно сидеть и «НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ» ? Полная безответственность , безалаберность ! Нормальный и ответственный человек , усомнившись в здоровье котенка побежал к ветеринару делать рентген !!!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 13:36 ]

Nixon писал(а):
Ответ: Светлана, день добрый! Скажу честно, сложившаяся ситуация мне очень не нравится, но у Вашего кота действительно существует проблема с костяком. Когда Елена привезла котенка, я сразу предупреждала ее о возможности такого формирования грудины, но она была просто очарована им и решила ждать.

А это как называется ? Почему председатель клуба ,профессионал, не отправила на рентген котенка ? Почему дала «добро» на участие в выставках и разведение . И спустя год обвинять ,угрожать , оскорблять и предъявлять претензии к заводчику . Возмутительно!
И здесь все понятно… У председателя клуба, Радиковой С.Г. был свой меркантильный интерес!!!!!

Автор:  Мартышка [ 14 янв, Пт, 2011, 13:54 ]

Цитата:
Почему председатель клуба ,профессионал, не отправила на рентген котенка ? Почему дала «добро» на участие в выставках

а что теперь ТАКИЕ вопросы решает председатель клуба?
забавно

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 14:09 ]

Лелик писал(а):
Наверняка не поняли, да и вся история - полная фигня. Непонятно, почему модераторы проявляют вдруг такую лоялность? Все договоренности устные, что обсуждать? Я ей сказала то, а она мне про пальто?

Проблема началась с кота.
Он был продан с договором.
" 2.3. «Новый Владелец» имеет право в течение 7 дней за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях.

2.4. «Заводчик» обязуется принять назад животное при единовременном возврате денег в течение 15 дней со дня передачи котенка с предъявлением ветеринарного заключения, подтверждающего нездоровье животного на момент приобретения. "

Покупатель не воспользовалась своими правами!!!!!!!

А вот поведение покупателя можно отнести к этому пункту:
"2.10. «Новый Владелец» не имеет право ни при каких обстоятельствах на жестокое обращение с животным, изгнание приобретенного животного на улицу, а также без письменного согласия «Заводчика» не имеет права продавать, дарить, сдавать в аренду или кастрировать без специальных медицинских показаний, вывозить его на ПМЖ за пределы России. Нарушение любого из этих условий или их совокупности является нанесением "

Так как часто безразличие и безответственность является жестокостью!!!!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 14:22 ]

Мартышка писал(а):
Цитата:
Почему председатель клуба ,профессионал, не отправила на рентген котенка ? Почему дала «добро» на участие в выставках

а что теперь ТАКИЕ вопросы решает председатель клуба?
забавно

8-0
Хороший- решает! А что в этом удивительного?
Председатель патронировала Лену, давала ей советы, та ее считала своим наставником... раз взялась патронировать, так делай это адекватно!!!!

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 14:22 ]

Лелик! Если Вам нечего обсуждать, то и не стоит этого делать.
Меня эта тема более чем волнует.
У каждого могут быть свои горячие темы... и у Вас в том числе, но не всем будет интересно их обсуждать.
А что касается отсутствия письменного договора, то Российским законодательством предусмотрена иная форма составления договоров, которая имеет такую же юридическую силу, что и письменная форма -
Статья 159 Гражданского кодекса. "Устные сделки".

Я не обвиняю ответчика голословно. У меня есть доказательная база, а так же моя совесть и порядочность.
И эта доказательная база будет подготовлена для отправки "куда следует".

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 14:37 ]

Лелик писал(а):
Наверняка не поняли, да и вся история - полная фигня. Непонятно, почему модераторы проявляют вдруг такую лоялность? Все договоренности устные, что обсуждать? Я ей сказала то, а она мне про пальто?


Вы видать не поняли сути проблемы???

Товарищи! кошка отправлена была на вязки к коту, взрослая кошка, куча свидетелей в том числе и проводник, который вёз кошку в Ростов. Если Фоменко утверждает что кот дисквалифицирован, следовательно не подходит для этой эксклюзивной кошки, она должна быть возвращена законному владельцу!

Что тут не понятно? Фоменко предъявляет голословные обвинения по поводу качества кота, нихай чешет в суд! А кошку надо вернуть, так как её никто не выкупал, она не продавалась, право собственности не переходило к Фоменко ни под каким предлогом!

Суть темы именно в этом, украли, а точнее Фоменко Елена присвоила чужую кошку в качестве компенсации за якобы "хренового" кота, который стал "хреновым" спустя год послее его продажи, не предоставив даже заключение ветеринара!

Не мешайте зерно с гавном! расматривать надо 2 ситуации обособленно друг от друга. Елена Фоменко читает эту информацию как на этом портале, так и на портале меконговодов и не отвечает! Это как? Если она считает себя такой пострадавшей чего же она молчит???

Она считает что её не достанут и кошку никто не заберёт, поэтому возможно, и решила принять именно такую позицию "страуса".

Автор:  brusen [ 14 янв, Пт, 2011, 14:41 ]

Nixon писал(а):
Заключение ветеринара мы получим - снимки уже сделаны, проходят обработку.


Заинтересовал ответ председателя клуба... Заключения ветеринара еще нет, а зато требования к заводчику уже есть ... Сначала надо дождаться результатов обследования...

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 14:42 ]

Есть доовор, или нет его (на вязку) это не имеет никакого значения! так как он нужен как правило для выполнения расчётов за вязку (или вязки), А то что кошку никто не продавал, об этом (помимо уймы свидетелей), свидетельствует наличие документов на это животное у Светланы Головановой.

Автор:  HouseLynx [ 14 янв, Пт, 2011, 14:44 ]

мой первый пост в этой теме именно об этом - сканы в студию, пока их никто не видел. А потом только разговор по теме №1 - кот и по теме №2 - кошка.
Документы у заводчка - а чего тогда бояться - вернет скорее всего - без документов коха в питомнике по сути не нужна. Просто щас накал эмоций у обеих сторон.

Очень надеюсь на благополучный исход дела для кошек!

Автор:  brusen [ 14 янв, Пт, 2011, 14:58 ]

Действительно, хочется увидеть документальное подтверждение выдвинутых в сторону Заводчика обвинений!!!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 15:32 ]

HouseLynx писал(а):
без документов коха в питомнике по сути не нужна. Просто щас накал эмоций у обеих сторон.


Твои слова - да Богу в уши бы!!! Ты видать забыла что порода открыта для сертифицирования? Чего Фоменко вцепилась в Орхидею мёртвой хваткой, когда ей предлагают в подарок за "хренового" кота хорошую кошку, только другого окраса??

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 15:38 ]

HouseLynx писал(а):
Просто щас накал эмоций у обеих сторон.


А ты ещё к то му же знаешь позицию "второй стороны"??? Так пригласи свою подругу на портал, хватит в скайпе тёрки с ней тереть, а то мы устали ждать объяснений! Чё ты из себя миротворца корчишь? я помню как ты лично пожелала "обглодать" моё лицо, так что не стесняйся, можешь приступать.

Автор:  Розовый котик [ 14 янв, Пт, 2011, 16:50 ]

Да ситуация очень некрасивая! Кот, проданный по цене домашнего любимца, выставляется, даёт котят и при этом заводчик обвиняется в нанесении морального ущерба покупателю, т.к. у кота найдены дефекты, дисквалифицирующие кота, и при этом ни экспертные, ни медицинские документы не представляются!
Ситуация с кошкой, выглядит ещё более некрасивой!
Елена! Если Вы планируете и дальше заниматься кошками, остановитесь! Вы рубите сук на котором сидите! Кому будут нужны Ваши котята, пусть и уникальных окрасов, но полученные таким недобросовестным образом?
Простым людям, которые хотят красивого котика на подушку не понять, сколько сил, времени и денег тратиться заводчиками для получения небольшого ньюанса в экстерьере животного (редкого окраса, правильного постава ушей или формы). Это может оценить только заводчик. Но заводчика, настоящего заводчика, интересует ещё и моральная сторона. Правильные документы! А их у вас не будет, как не будет и репутации порядочного человека.

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 17:07 ]

HouseLynx писал(а):
мой первый пост в этой теме именно об этом - сканы в студию, пока их никто не видел. А потом только разговор по теме №1 - кот и по теме №2 - кошка.
Документы у заводчка - а чего тогда бояться - вернет скорее всего - без документов коха в питомнике по сути не нужна. Просто щас накал эмоций у обеих сторон.

Очень надеюсь на благополучный исход дела для кошек!

Предположим ,будут сканы и что дальше? Надо было раньше их показывать ,когда котик был маленький.У нее была возможность его вернуть, поменять …. Время упущено, заметьте по вине покупателя!
Да и кто теперь поверит ее сканам! Фоменко сама призналась, что врач «СВОЙ», и напишет все что она скажет!!!!!

Автор:  Tasha7070 [ 14 янв, Пт, 2011, 17:24 ]

Ой, не знаю, лично я бы не чего ни кому менять спустя год не стала.
А вот кошку изъяла бы из не законного владения, как угодно, даже через суд. Можно еще и деньгами наказать этих прохиндеев, что бы в следующий раз неповадно было.
Nixon, сохраняйте всю переписку, с такими людьми вообще лучше общаться только письменно.

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 17:27 ]

Вот что может случиться, если левой задней ноге какого-то эксперта (одного из десятка) вдруг ни с того ни с сего захочется кого-нибудь дисквальнуть - то ли с целью раз в столетие принципиальность свою показать, то ли оргам угодить. А дальше ему-то все равно, а у людей вон какие проблемы.

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 17:32 ]

Чиангсэн писал(а):
А мне вот кажется... Была определённая договорённость между двумя людьми, Один получил редкую кошечку, второй - желал получит от этой кошечки и котика определённый результат, короче намерения у обоих были обоюдные, всё всех устраивало! Но как только кошка стала готова к воспроизводству, сразу появились претензии по коту (спустя год после продажи),. Теперь Хозяйка кота, держа в руках чужую кошку редкого окраса очень не желает с ней расстаться, и ещё желает срубить бабок с заводчика за мнимый моральный ущерб.

Мне тоже так кажется!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 18:44 ]

E&E писал(а):
Фоменко сама призналась, что врач «СВОЙ», и напишет все что она скажет!!!!!


Нееее, так не покатит! Мы требуем заключения ветеринарного врача государственной клиники, с печатью и подписью! "Свой" врач не прокатит в данном случае! Это же элементарно сходить в ветеринарку и взять официальный документ! В чём проблема уже в течении нескольких недель, я просто не понимаю! Что мешает показать документы о причине дисквала на выставкее? Может Фоменко просто покалечила кота, сломала ему ребро, может и нет "стернума" вовсе там? я уже даже не знаю...

Переговоры с Еленой Фоменко о предоставлении документов Светлане ведутся уже более 10 дней!!!! Результата "0". Не показывают нам ничё!!!, а только ТРЕБУЮТ каких-то компенсаций морального вреда, ужас...

Автор:  Iriha [ 14 янв, Пт, 2011, 19:02 ]

Так почему бы не съездить за кошкой самой владелице? Можно и милицию вызвать, дабы процесс изъятия был официальным? Документы на кошку ведь имеются?

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 19:05 ]

Светлана - многодетная мать, сейчас у неё очень маленький ребёнок, живёт в Московской области. А Фоменко в Ростове-на-Дону. прикиньте как Света поедит туда, а ей не откроют дверь и чего????

Автор:  Die Kleine [ 14 янв, Пт, 2011, 19:14 ]

У нас на этой выставке тоже произошла не совсем приятная ситуация. Тоже с Литвиной.
Вдруг откуда-то ( хотя такое случается) судья обнаружила у кошки грыжу (ближе к паху, но что-то совсем в "закромах").
Причем не указала, какую. В оценочном написала, что подозрение на грыжу - это не дает возможность дать титул.
Кошка молодая, не рожавшая, была в течке.
Если это подозрение, то это не 100%.
Почему-то именно в тот момент, когда нас уже отсудили, ветеринара на выставке не оказалось, хотя он весь день был на выставке!
До кучи ещё указали про хвост ( у кошки приобретенная травма, это видно, но там не залом, не узел, даже не некоррекция в том смысле слова, который вкладываю судьи при описании хвоста животного).
Только вот если открыть список недостатков и пороков на сайте ВЦФ, из-за которых не дают титул кошке или дисквалят, паховой грыжи нет ни в одном из столбиков. Из-за пупочной - дисквалят, но то место, где была якобы обнаружена грыжа, далеко от пупа.
Якобы , потому что мы после выставки были у двух врачей, в разных клиниках, ни один грыжу не подтвердил.
Обе щупали минут по 20. И это врачи.
Одна не нащупала, вторая при определенной позе нащупала, но не подтвердила грыжу, так как ни по размеру, ни по "консистенции", ни по другим признаком не похоже на грыжу. Есть предположение, что из-за тонкой брюшной стенки прощупывается лимфоузел.

Кстати, за деформацию грудной клетки титул не дают, но не дисквалят ( опять же согласно данным с сайта ВЦФ).
Н, это так, отступление.

Что касаемо ситуации автора.
Имхо, нынешний владелец некорректно ведет себя по отношению к заводчику. некоррекно - это сказано мной слишком политкорректно :):):)
Никаких данных не предоставляет. Только требует и обвиняет.
Какие обработки рентгена? Или чего там? сейчас записывают всё на диск, а уменьшить фото в размерах - дело 5 минут.
Странно, что кот звездил на выставках разных систем, а тут вдруг - дисквал.
Стернум - это не скрытая патология, и "промухать" его несколько судей вряд ли могли. Имхо.
Даже если предположить, хотя такое у меня в голове не предполагается, что у кота действительно стернум, то почему же тогда не хочет отдавать владелица кошечку? о которой уже изначально шла речь, что кошку вернут заводчику! Почему владелец, говоря про стернум кота, не хочет отдавать кошку,если по плем.программе питомника вязка кошки должна быть только с этим котом?

Почему владелец, зная, что в договоре указывается срок, в течение которого он может провести свое обследование, не воспользовался этим правом, поверил своему мужу, который в котах разбирается ли?
Почему, если владельца предупреждали в клубе, что такое может слчиться, не сказал заводчику об этом сразу?
и, в конце концов, заводчик предлагает вполне нормальные, я бы сказала, приличные условия владельцу, которых владелец явно игнорирует....слишком много почему , но вот ответов с "потому..." вряд ли дождется заводчик...:(
Какая-то дурнопахнущая история (
Неприятно.

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 19:41 ]

Здравствуйте! Я не поняла - что случилось? По-моему, все просто - возвращаются деньги за кота + пересылку кошки - и заводчик получает кошку и кота назад. Кошки с такими недостатками никому не нужны, тем более из этого питомника, для домашнего содержания - самое то, что нужно. По какому поводу поднята истерика - не понятно, тем более, что никто не заявлял, что кошку ей не вернут. Четко и ясно написано - дожидаемся официального заключения независимого ветврача, освидетельствования котенка, рожденного от этого кота и другой кошечки - сейчас он маловат,и все предоставляем на всеобщее обозрение - так захотел заводчик. Мы не хотели это обнародовать. Но теперь вынуждены сделать это. По поводу моей меркантильности - заявление странное и не понятно из чего истекающее. Котята, полученные от двух животных с таким пороком, мне совершенно не интересны и прославить свой клуб наличием котят с гинетическими аномалиями - вы называете это меркантильностью? Скажите, в чем я не права? Если предложите более правильный выход - я приму его. Замена на кошку - человек, обманувший один раз, может сделать это еще и еще. Ну а по поводу писем, присланных в адрес Елены - отдельный разговор. Мы выложим все сразу, тогда и судить будете.

Автор:  Die Kleine [ 14 янв, Пт, 2011, 19:54 ]

Светлана Германовна, здравствуйте!
Знаете, я думаю, в уже сложившейся ситуации и ввиду появления темы и на форуме, а не только в рамках переговоров между заводчиком и владельцем, надо подтверждение выложить. Оценочные..рентген.
Ничего против Вас не имею, не поймите неправильно.
Ни владельца в Ростове, ни заводчика из Зеленограда лично не знаю и не общалась. Просто это мнение со стороны.
Если нет сейчас рентгена ( странно, что это его так долго делают), пусть хотя бы выложит скан оценочного? или хотя бы не выложит, а пришлет заводчику???

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 20:03 ]

Светлана Радикова Так что Вам мешает предоставить официальное заключение врача из государственной клиники?? я не понимаю. Зачем заводчику нужны какие-то непонятные экспертизы?? это Первое.
Во-вторых, я лично нигде в теме не углядела обвинений в Ваш адрес, как Руководителя клуба именно в Вашей меркантильности. Почему Вы отвечаете за Фоменко, мне не понятно. С каких это пор Заводчики не могут разобраться между собой без председателя клуба? В Уставе любого клуба написано, что Руководитель клуба не может вмешиваться в отношения между заводчиками. Кошку отказываются возвращать, Пусть вернут животное, так как оно не может вязатся с этим котом. Вас официально информируем о том, что Орхидея не принадленжит Елене Фоменко, так как это животное не было продано, не выкупалось и т.д.
Что касается кота - действуйте в рамках договора, обращаясь в суд! Это ваше законное право! Как будет решено судом по коту - так и будет! А кошку незаконно удерживают, игнорируя все предложения о возврате или замене на другую кошку. А это уже Уголовно наказуемо!

Письма - обнародуйте, ваше право, там слишком много эмоций, это и понятно, но человек уже в отчаянии, у него не законно удерживают принадлежащее ему животное!

Бедную Елену матом обложили? ай-ай-ай, фи, как некрасиво поступила Света, Но тут и не такое можно прочитать, как порядочные с виду люди поливают дерьмом всё, что шевелится!

Ещё раз перечитайте тему, раз вы, как руководитель клуба Елены подключились к вопросу: Мухи-отдельно, котлеты-отдельно! Кошку нужно возвратить и решать вопрос по коту ОТДЕЛЬНО!!! не надо удерживать это животное в качестве компенсации за кота стоимостью 10 тысяч!!!!!!!!!!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 20:27 ]

Светлана Радикова писал(а):
По-моему, все просто - возвращаются деньги за кота + пересылку кошки - и заводчик получает кошку и кота назад. Кошки с такими недостатками никому не нужны, тем более из этого питомника, для домашнего содержания - самое то, что нужно.

Как быстро прошла любовь к коту. Только недавно Лена писала...
[06.01.2011 1:57:08] Kicylya: Я Светок в огромном шоке,я реву второй день и я не знаю что мне делать??? его кастрировать я немогу,в разведение не могу и кота другог купить не могу,этого я не кому не отдам,он мой и я его очень люблю!!!
:E :E :E :??:
И питомник ее и Вас устраивал .
[15:17:27] Kicylya: Света!!!я покупала кота ШОУ КЛАССА ПОД РАЗВЕДЕНИЕ И ЧТО ДАЛЬШЕ??? КОТ ПРИЕХАЛ С ДИФЕКТОМ.ЕСЛИ ТЫ НЕ ДОГЛЯДЕЛА ЭТО ТВОЯ ОШИБКА!!! ТЕПЕРЬ У МЕНЯ НЕТ КОТА И НЕТ ПИТОМНИКА !!!Я ПРЕДЛАГАЮ ВЕРНУТЬ ПОЛ СТОИМОСТИ КОТА или получить котенка Шоу класса.

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 20:37 ]

Госпожа Радикова! Мне не нужны переводчики. Или Вы являетесь официальным представителем Елены Фоменко? Мне нужны членораздельные ответы только от нее!!!!
Убиваясь в просьбах прислать мне сканы, чеки, заключение, а так же пытаясь договориться и предлагая ей альтернативный вариант в виде подарка между прочим очень хорошего котенка (это у вас там в Ростове-на-Дону не меконги, а котострофа, а не в моем питомнике, рождающем Грандов, Евриков и ЧМ).
А в ответ бред полный несущийся и ничего по делу конкретно.
Я очень спокойный человек и очень деликатный, но довести можно до ручки и до точки даже меня. О чем, собственно, я и написала Лене в своем письме к ней вчера.
Меня не надо пугать выкладыванием переписок, мне не стыдно. Я сама могу тут выложить, только смысл то в этом какой? От этого как то проблема тут обсуждаемая решиться или типа того меня пусть заклеймят позором за мат?
За что Лена боролась, на то и напоролась.
Кому если надо, я вышлю это письмо по почте. А тут нечего бадягу разводить.
Давайте сюда Лену Фоменко и пусть тут подискутирует со мной перед честным народом, если никак не хочет делать этого тет-а-тет и договариваться цивилизованным образом.

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 20:42 ]

Предлагаю вернуть пол.стоимости (5 тысяч) за такого х...го кота, так как его продали Фоменко Елене за 10 тыс., хотя номинальная стоимость животного, учитывая что он блю-носитель тысяч 25-30. Но сделать это только после того, как кошку вернут назад и предоставят заключение ветеринара вместе с рентгеновскими снимками из государственной вет.клиники.

Именно этого хочет Елена Фоменко? Пусть получит свои 5 тысяч назад, но произвести это нужно только с заключением доп. соглашения к действующему договору, указав что кот должен быть немедленно кастрирован

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 20:45 ]

Объясню мою позицию. Кошку мы вернем в любом случае. Она нам действительно не нужна, никто ее не собирается калечить и выкидывать. Елену обвинили очень серьезно. Котята, рожденные от Имаширу еще малы для проведения экспертизы, но у нас есть твердое убеждение, что один из котят имеет этот дефект и это будет доказательством того, что кот передает это гинетически. Кошку я до сих пор не видела, поэтому утверждать ничего не буду. Увижу - скажу. рентген у нас уже есть. наличие стернума у кота подтверждено. Заводчик утверждает, что это - результат неправильного питания. доказывает все только экспертиза котенка и кошки, из-за которой весь сыр-бор. Поэтому мы решили выложить все немного позже. Заводчица же подняла истерику раньше времени, и мне кажется, что я поняла причину этой истерики. Ей нужно забрать кошку для того, чтобы изъять доказательство ее непорядочности. Кстати, если Вы почитаете ее послания Елене, Вы будете совсем другого мнения о Вашем оппоненте. Навряд ли на этом форуме можно выкладывать ее послания, я могу переслать ее желающим в почту. Почитав, Вы подумаете, стоит ли вообще иметь дело с этой "уважаемой" тетенькой. И еще Самое обидное. Елена перед покупкой кота спрашивала меня, стоит ли покупать котенка в этом питомнике. Я звонила и советовалась с людьми, которые знают Светлану. Мне предсказывали такой исход. Лена меня не послушала, взяла кота и после этого поставила меня в известность. Потом еще и кошку потихоньку взяла. И вот результат. Лена - совершенно порядочный человек, а с ней так подло поступили. Для Ростова она купила кота этой породы за огромные деньги, да и в Москве нет желающих платить за меконгов много. Я сама меконгов просто обожаю,считаю, что это самые умные кошки в мире, но к сожалению такова ситуация. Так что нужно немного,хотя бы недельку, подождать и не нагнетать ситуацию.

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 20:45 ]

Светлана Радикова писал(а):
Здравствуйте! Я не поняла - что случилось?

DD Зато даже ежу понятно, что "непонятливый" председатель клуба вовсе не независимый арбитр, стремящийся помочь сторонам разрешить конфликт, а лицо живо заинтересованное и находящееся в сговоре со "своими ребятами" - в данном случае в лице Фоменко. Возможно, она все и спланировала, и с Литвиной договорилась, - по-моему это запросто :)
Цитата:
Заводчица же подняла истерику раньше времени...

А Вы раньше времени начали хамить. Ваш ответ заводчице на ее вежливое корректное письмо, Ваши ответы на не менее вежливые постинги в этой теме читать противно, чесс слово. Председатель называется.

Автор:  White Sea [ 14 янв, Пт, 2011, 20:53 ]

Nixon, я думаю стоит закрыть данную тему. Вы же закрыли тему с неудобными для Вас и Вашего клуба вопросами на форуме где являетесь админом. Или Вы ищете правду только тогда, когда Вам это выгодно?

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 20:55 ]

Светлана Радикова писал(а):
По поводу моей меркантильности - заявление странное и не понятно из чего истекающее. Котята, полученные от двух животных с таким пороком, мне совершенно не интересны и прославить свой клуб наличием котят с гинетическими аномалиями - вы называете это меркантильностью?

Называю! Только не надо говорить ,что у Вас все бесплатно! :D
Вы не ожидали ,что родится такой котенок (полагаясь «авось пронесет»).

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 20:57 ]

Светлана Радикова писал(а):
Объясню мою позицию. Кошку мы вернем в любом случае. Она нам действительно не нужна, никто ее не собирается калечить и выкидывать. Елену обвинили очень серьезно. Котята, рожденные от Имаширу еще малы для проведения экспертизы, но у нас есть твердое убеждение, что один из котят имеет этот дефект и это будет доказательством того, что кот передает это гинетически. Кошку я до сих пор не видела, поэтому утверждать ничего не буду. Увижу - скажу. рентген у нас уже есть. наличие стернума у кота подтверждено. Заводчик утверждает, что это - результат неправильного питания. доказывает все только экспертиза котенка и кошки, из-за которой весь сыр-бор. Поэтому мы решили выложить все немного позже. Заводчица же подняла истерику раньше времени, и мне кажется, что я поняла причину этой истерики. Ей нужно забрать кошку для того, чтобы изъять доказательство ее непорядочности. Кстати, если Вы почитаете ее послания Елене, Вы будете совсем другого мнения о Вашем оппоненте. Навряд ли на этом форуме можно выкладывать ее послания, я могу переслать ее желающим в почту. Почитав, Вы подумаете, стоит ли вообще иметь дело с этой "уважаемой" тетенькой. И еще Самое обидное. Елена перед покупкой кота спрашивала меня, стоит ли покупать котенка в этом питомнике. Я звонила и советовалась с людьми, которые знают Светлану. Мне предсказывали такой исход. Лена меня не послушала, взяла кота и после этого поставила меня в известность. Потом еще и кошку потихоньку взяла. И вот результат. Лена - совершенно порядочный человек, а с ней так подло поступили. Для Ростова она купила кота этой породы за огромные деньги, да и в Москве нет желающих платить за меконгов много. Я сама меконгов просто обожаю,считаю, что это самые умные кошки в мире, но к сожалению такова ситуация. Так что нужно немного,хотя бы недельку, подождать и не нагнетать ситуацию.


:||: :||: :||:
"МЫ", "НАМ" и т.п. обратите внимание как Руководитель "ОБОЖАЕТ МЕКОНГОВ"... причём ВЫ вообще?????????? мне не пронятно до сих пор!!!

Верните кошку, проводите себе бесконечные экспертизы, сколько ВАМ угодно и подавайте в СУД, как это делается во ВСЁМ современном мире! Какого чёрта удерживается чужое животное мне не понятно? для доказательств??? каких? и чего??? Вы собираетесь генетические исследования проводить??????? какая честь и хвала!

Получается что именно ВЫ вместе не возвращаете животное????????

Верните НЕМЕДЛЕННО кошку, разбирайтесь с котом в рамках договора и Гражданского законодательства, не доходите до абсурда!

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 21:02 ]

E&E писал(а):
Светлана Радикова писал(а):
По поводу моей меркантильности - заявление странное и не понятно из чего истекающее. Котята, полученные от двух животных с таким пороком, мне совершенно не интересны и прославить свой клуб наличием котят с гинетическими аномалиями - вы называете это меркантильностью?

Называю! Только не надо говорить ,что у Вас все бесплатно! :D
Вы не ожидали ,что родится такой котенок (полагаясь «авось пронесет»).

Да вообще все эти речи глупость какая-то неимоверная - что за клуб такой, который беспокоится о том, как бы у них не рождалось котят с генетическими аномалиями? Там заводчики чем занимаются - в паззлики лакированные играют или все-таки ведут нормальную племенную работу, которая предполагает периодическое выщепление и отбраковку котят с различными недостатками и аномалиями? Про шоу-классы какие-то речи ведут - не, я понимаю, рассуждал бы об этом новичок, который первую в жизни кошку купил, или бабуля с Птички, которая что угодно скажет, лишь бы втюхать котенка. Так нет же, это председатель клуба с заводчиками между собой такие речи ведут. Приехали. Выщепился плембрак - аааа, ПОЗОР! Да не позор это, дамы! Это нормальный рабочий момент!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:03 ]

White Sea писал(а):
Nixon, я думаю стоит закрыть данную тему. Вы же закрыли тему с неудобными для Вас и Вашего клуба вопросами на форуме где являетесь админом. Или Вы ищете правду только тогда, когда Вам это выгодно?


Да, закрыли! так как вы пришли на частный форум, принадлежащий Головановой Светлане! Это её право открывать и закрывать темы на своём ЛИЧНЕОМ форуме!

Если администраторы и модераторы Мау-портала посчитают нужным закрыть эту тему, мы это примем достойно!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:05 ]

Anais +100 баллов!

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 21:12 ]

а почему модераторы не соблюдают свои же правила ?
нет документов - нет темы !!!

Автор:  Die Kleine [ 14 янв, Пт, 2011, 21:13 ]

А, по-моему,
Цитата:
"Ей нужно забрать кошку для того, чтобы изъять доказательство ее непорядочности"

в этом предложении нет логики.
В случае скрывания своей непорядочности человек бы вряд ли выносил бы тему на форум, требовал бы на всеобщее обозрение выложить сканы оценочных и рентген.
Почему ждать надо неделю?
Вот эти ожидания недели как раз и подрывают репутацию владельца, которую здесь представляют несчастным, обманутым покупателем?

ELVA, так все ж надеются, что выложат документы!

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 21:14 ]

:||: :||: :||: DD DD Все - под стать один другому. Оставляю за собой право выбора поведения.

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 21:18 ]

Die Kleine писал(а):
А, по-моему,
Цитата:
"Ей нужно забрать кошку для того, чтобы изъять доказательство ее непорядочности"

.....!

а по-моему,... я давно "горячие " читаю, у каждого своя правда, и её надо подкреплять документально ! в противном случае , любая тема превращается "в просра...ся ".

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:25 ]

Так пусть Уважаемая Светлана Германовна Выложит сканы документов и мед. заключение и рентген хотя бы, раз уж он у неё на руках! что ей мешает-то??????? у нас нет документов, есть только обвинения Елены Фоменко и Прендседателя Клуба в том, что кот с дефектами, это только слова!

И на кой чёрт теперь им кошка?????? пусть возвращают! Ведь даже председатель не опровергает информацию о том, что кошка у Фоменко находится сейчас, хотя Фоменко эта кошка не принадлежит, а удерживают животное для проведения экспертизы! БРЕД вообще!

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 21:26 ]

Светлана Радикова писал(а):
:||: :||: :||: DD DD Все - под стать один другому. Оставляю за собой право выбора поведения.

На него никто и не посягает. Поведение уже выбрано и оно - недостойное!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 21:28 ]

Светлана Радикова писал(а):
Елену обвинили очень серьезно.

А Свету обвинили шутя?

[0:48:05] Kicylya: Свеьток, деньги за Орика ты получила,чек о переводе я нашла!!!Если по мимо обмана людей ты еще занимаешся мошенничеством,то это скорей мне нужно обращаться в милицию!!!А что касается котенка от Орика ,как мы договаривались,то я его вышлю как только они родятся!!!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 21:34 ]

Светлана Радикова писал(а):
Объясню мою позицию. Кошку мы вернем в любом случае. Она нам действительно не нужна, никто ее не собирается калечить и выкидывать.

А вот Лена пишет,что кошку уже оплатила :??:
[0:48:05] Kicylya: Свеьток, деньги за Орика ты получила,чек о переводе я нашла!!!
Неувязочка DD

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 21:36 ]

Такое впечатление, что читать разучились все - возвращаются деньги за кота и переправу кошки - и они Ваши! Приезжайте и забирайте! Менять кота на кошку мы не будем - у нас свои - красавицы!Говорите, что болячка приобретенная - сделаем рентген котенку и выложим документы Котенок маленький хотя бы неделю подождать нужно. Животные эти никому не нужны. Верните деньги - это все! Что еще не понятно?

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 21:40 ]

как правило, модераторы объявляют некоторый срок для публичного предоставления документов. на этот таймаут тема закрывается. кто документально не оправдался - тот и виноват !

а устные договорённости..., к сожалению, трудно подтверждаемы.
если неловко предложить "порядочному" , и очень приятному и вызывающему доверие, человеку подписать официальную бумагу, так будьте готовы к возможному кидалову,... и нЕчего выходить со своими проколами ( нет, не осуждаю, сама прокаловалась) на форум :P

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:44 ]

Светлана Германовна! Верните сначала кошку!

Почитайте внимательно договор приобретнния кота! Да вернут ВАМ 5 несчастных тысяч, не вопрос, документы тока предоставте, и кота тоже между прочим назад!

Читаем дружно договор:

2.7. «Новый Владелец» имеет право на возврат приобретенного котенка «Заводчику» в любой срок с момента передачи с предварительным согласованием факта и срока возврата, но без получения ранее уплаченной за котенка суммы и без компенсаций за его содержание. В некоторых случаях возможна частичная компенсация (50% от стоимости котенка).

а Орхидея-то тут причём??????

Оригинал щас выложат.

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 21:46 ]

и ЧИП имеется? чья кошка? как доказывать?

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:51 ]

ELVA тут полно тем в "Горячих" где нет никаких документов, и ничё... живут себе темы... Дайте право решать Руководству портала, Ведь пришло заинтересованное лицо- ответчика, что тут голословного??? Сейчас фотаем договор на кота, не торопите, мы же не просим несколько недель на "зкспертизы"!!!!!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 21:52 ]

ELVA Никто, даже председатель клуба не опровергает информацию о том, что кошка не принадлежит Фоменко, а действительно принадлежит Головановой, А честно признаются что удерживают её для проведения каких-то экспертиз

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 21:59 ]

Светлана Радикова писал(а):
Животные эти никому не нужны. Верните деньги - это все! Что еще не понятно?

Какой кошмар!!!! И это пишет председатель клуба кошек!!! 8-0

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 22:00 ]

ELVA писал(а):
и ЧИП имеется? чья кошка? как доказывать?

а я хочу повторить свой вопрос.
во многих темах возникают спорные кошки. а чипируют, в основном, если в загранку. ну , вообщем, не развито это у нас, не есть это правило неприложным!
как заводчица сможет доказать без чипа , что кошка ей принадлежит?
да и чип, как и договор, письменный или устный, рассчитан на порядочных людей...

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 22:00 ]

Изображение

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:03 ]

Владелец - Голованова С.В.

Дата продажи: - ПРИ ПИТОМНИКЕ!!!!!!!!!!!

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:06 ]

ELVA Нафига этот чип, если никто не опровергает что кошка Головановой. Вы где нибудь видите это???? Нет! Ни председатель, ни владелец кота не опровергает что кошка - собственность Головановой. Что вы заладили про этот чип??? Они удерживают кошку для проведения каких-то экспертиз, вообще идиотизм.

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 22:09 ]

ELVA писал(а):
ELVA писал(а):
и ЧИП имеется? чья кошка? как доказывать?

а я хочу повторить свой вопрос.
во многих темах возникают спорные кошки. а чипируют, в основном, если в загранку. ну , вообщем, не развито это у нас, не есть это правило неприложным!
как заводчица сможет доказать без чипа , что кошка ей принадлежит?
да и чип, как и договор, письменный или устный, рассчитан на порядочных людей...

Это Вы к чему? Здесь и так всем ясно чья Орхидея и у кого она сейчас находится.

Автор:  ELVA [ 14 янв, Пт, 2011, 22:15 ]

это бумажка, без фоток и описания особых идентифицирующих признаков.
сейчас подтверждают, завтра напишут что вообще совсем не это имели ввиду..
..1001 ночь..

пи.си.
я, как заводчик, сопереживаю автору темы. только...печально всё это, и бесперспективно.

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 22:17 ]

ELVA писал(а):
это бумажка, без фоток и описания особых идентифицирующих признаков.
сейчас подтверждают, завтра напишут что вообще совсем не это имели ввиду..
..1001 ночь..

Вот когда напишут, тогда и поговорим. Можно и в суде поговорить, нехай приходят и врут судье в глаза, что кошки у них нет и не было. А заводчик в таком случае может ответить, что не понимает, у какого кота найден стернум. Кота-то, может, подменили, а теперь деньги вымогают. Что за кот? Где чип? Кто сказал, что это кот разведения Головановой, а не мурзик подставной, на улице подобранный?

Автор:  Nixon [ 14 янв, Пт, 2011, 22:22 ]

White Sea писал(а):
Nixon, я думаю стоит закрыть данную тему. Вы же закрыли тему с неудобными для Вас и Вашего клуба вопросами на форуме где являетесь админом. Или Вы ищете правду только тогда, когда Вам это выгодно?

Я не помню, чтобы Вы там что-то написали на меконговском форуме. Линс помню. Ничего не имею против, когда приходят новые люди, пишут по делу, выкладывают фотографии, делятся информацией.
Линс написала только в одной теме про прошедшую выставку и беспредел там происходящий. Лично я (а Вы именно ко мне сейчас аппелируете) довольно корректно ответила.
Здесь на Портале я пусть и не так часто, но участвую в темах. И профиль мой заполнен. А ко мне на меконговский форум пришли только для того, чтобы вынести сор из избы.
Здесь же не пускают прям сразу в Горячие, а к нам значит можно придти "с жареным" всего в одну тему...

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:24 ]

Кстати у данного кота родились детки, их-то как прикажете у вас изымать, Светлана Германовна? Ведь по Вашим словам 1 котёнок с таким же дефектом как и папа, так что весь помёт под кастрацию! А вы как думали???

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 22:33 ]

Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку. и никаких других экспертиз. Я 10 раз это повторила. Никто не собирается и дальше удерживать ее кошку, как и кота - кастрировать его или нет - пусть заводчик берет на себя вопрос решения судьбы кота. Он находится в великолепной форме, но нам нужен производитель, а не кастрат.

Автор:  Chunga-Changa [ 14 янв, Пт, 2011, 22:36 ]

Сколько было получено помётов от данного кота до момента "выявления" стернума?
Сколько вязок было вне питомника? Полагаю кот не закрытый производитель?
Сколько котят от него пошло в разведение?
Сколько под кастрацию?

Или котик только развязался? :??:

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:37 ]

Светлана Радикова писал(а):
Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку. и никаких других экспертиз. Я 10 раз это повторила. Никто не собирается и дальше удерживать ее кошку, как и кота - кастрировать его или нет - пусть заводчик берет на себя вопрос решения судьбы кота. Он находится в великолепной форме, но нам нужен производитель, а не кастрат.


ОТПАД МОЗГА - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА СОВЕРШАЕТ УГОЛОВНО-НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ!!! 8|

Вы вообще в своём уме????? Кошку удерживают как заложницу, что бы выбить 5 тясяч рублей???????????

ТОЛЬКО МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ СПОСОБНЫ НА ТАКОЕ!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 22:38 ]

Светлана Радикова писал(а):
Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку. и никаких других экспертиз. Я 10 раз это повторила. Никто не собирается и дальше удерживать ее кошку, как и кота - кастрировать его или нет - пусть заводчик берет на себя вопрос решения судьбы кота. Он находится в великолепной форме, но нам нужен производитель, а не кастрат.

Это вашей Фоминой он теперь не нужен!!!! :E Факт!!!!!!!!!!

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 22:38 ]

Светлана Радикова писал(а):
Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку.

8|
Это значит продает заводчик кота, от него рождается помет котят, в помете один котенок с дефектом - хлоп кота под кастрацию! Плохой кот, верните деньги! Вот это племработа, супер!

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 22:40 ]

Чиангсэн писал(а):
Кстати у данного кота родились детки, их-то как прикажете у вас изымать, Светлана Германовна? Ведь по Вашим словам 1 котёнок с таким же дефектом как и папа, так что весь помёт под кастрацию! А вы как думали???
В этом я с Вами солидарна. Вместе с котом мы возвращаем и все документы на кота и, естественно, котята никаких документов не получат.

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:41 ]

Уважаемая Светлана Германовна! Если вы ещё дорожите репутацией клуба и своей собственной, не доводите дела до уголовных разбирательств, я все сообщения чётко скриню и сохраняю, это возмутительно что вы пишете, именно ВАС надо привлечь к Уголовной ответственности в первую очередь и написать В ВЦФ о том что ВЫ творите!!!!!!! может и дисквал проплатили, что бы кота выкинуть как не угодного?????

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 22:42 ]

Чиангсэн писал(а):
может и дисквал проплатили, что бы кота выкинуть как не угодного?????

Очень похоже на то. Очень! Именно поэтому и рентген они делают котенку, а не дисквалифицированному коту!

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 22:44 ]

Чиангсэн писал(а):
White Sea писал(а):
Nixon, я думаю стоит закрыть данную тему. Вы же закрыли тему с неудобными для Вас и Вашего клуба вопросами на форуме где являетесь админом. Или Вы ищете правду только тогда, когда Вам это выгодно?


Да, закрыли! так как вы пришли на частный форум, принадлежащий Головановой Светлане! Это её право открывать и закрывать темы на своём ЛИЧНЕОМ форуме!

Если администраторы и модераторы Мау-портала посчитают нужным закрыть эту тему, мы это примем достойно!

Я согласна это её право. Вопрос не в этом заключался, а в том, почему поиск справедливости вдруг начинается только тогда когда эта несправедливость касается лично, а когда других, то всё нормально. Нравятся двойные стандарты применять к другим значит будьте готовы, что кто-то их применит к Вам. Ну и сразу вывод сам собой возникает, если автор темы отзвучивает не всю правду в других вопросах, то значит и в этой теме вполне возможно, что говорит не всю правду, а значит и доверие к этому автору утеряно.

Автор:  Iriha [ 14 янв, Пт, 2011, 22:45 ]

Светлана Радикова писал(а):
Для Ростова она купила кота этой породы за огромные деньги, да и в Москве нет желающих платить за меконгов много. Я сама меконгов просто обожаю,считаю, что это самые умные кошки в мире, но к сожалению такова ситуация. Так что нужно немного,хотя бы недельку, подождать и не нагнетать ситуацию.

1. Извините, но это не проблема Заводчика, какие цены в Вашем городе на ту или иную породу. Считаю (ИМХО), что кот продан по цене ПЭТА.
Когда мне начинают плакать, что де у нас в городе/регионе кошки за такие деньги не продаются, сделайте для нас подешевле, то я отправляю таких "жителей Непала" (сделанных не_палкой и не_пальцем) искать котят в своем регионе и по своим ценам. По-моему это правильно. Попробуйте где в зарубеже такую "песню спеть" ;)
2. А чего ждать-то? Сделайте рентген коту, приложите описание от эксперта. Хоть какая-то конкретика будет.
3. Считаю не совсем этичным для Председателя клуба писать "МЫ", "ОТ НАС" и т.д. Или Вы совладелец этого питомника и этих животных?

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 22:48 ]

Chunga-Changa писал(а):
Сколько было получено помётов от данного кота до момента "выявления" стернума?
Сколько вязок было вне питомника? Полагаю кот не закрытый производитель?
Сколько котят от него пошло в разведение?
Сколько под кастрацию?

Или котик только развязался? :??:

Светлана Радикова ждем ответов.

Автор:  Светлана Радикова [ 14 янв, Пт, 2011, 22:51 ]

Или котик только развязался?
Да, он только развязался.
Это значит продает заводчик кота, от него рождается помет котят, в помете один котенок с дефектом - хлоп кота под кастрацию! Плохой кот, верните деньги! Вот это племработа, супер!
Нет, это значит - от кота, который должен был быть выбракованным родился котенок с тем же дефектом - разницу улавливаете?

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 22:54 ]

Nixon писал(а):
Изображение

А кто в котятах определил, что кошка шоу?

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:58 ]

Линс писал(а):
Я согласна это её право. Вопрос не в этом заключался, а в том, почему поиск справедливости вдруг начинается только тогда когда эта несправедливость касается лично, а когда других, то всё нормально. Нравятся двойные стандарты применять к другим значит будьте готовы, что кто-то их применит к Вам. Ну и сразу вывод сам собой возникает, если автор темы отзвучивает не всю правду в других вопросах, то значит и в этой теме вполне возможно, что говорит не всю правду, а значит и доверие к этому автору утеряно.


Уважаемая Линс, вот я вообще лицо не заинтересованное, просто тоже являюсь меконговодом, у меня, например какая выгода??? я вообще не понимаю вашего поста. Вы пришли на наш портал (тогда, когда мы тему закрыли) и попытались обидеть участников выставки, этого мы вам не позволили и тему закрыли.
Данная тема "Как Ростовский питомник "Aniruda" присвоил племенную кошку" не относится к тому что именно вы пишете в своём посте, вас с форума Меконговодов никто не гнал, а наоборот пригласили поделиться опытом, вы же повели себя непристойно именно по отношению к невинным участникам. Сразу замечу: что клуб, на который вы так окрысились, не имеет никакого отношения к нашему порталу меконговодов, поэтому мы и закрыли тему! теперь понятно? Если нет, давайте дискуссировать в другой теме, но никак не в этой. Создавайте тему и ругайте нас, какие мы редиски не позволили вам испортить людям праздник и хорошее настроение после выставки.

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 22:59 ]

Светлана Радикова писал(а):
Чиангсэн писал(а):
Кстати у данного кота родились детки, их-то как прикажете у вас изымать, Светлана Германовна? Ведь по Вашим словам 1 котёнок с таким же дефектом как и папа, так что весь помёт под кастрацию! А вы как думали???
В этом я с Вами солидарна. Вместе с котом мы возвращаем и все документы на кота и, естественно, котята никаких документов не получат.


Сдаётся мне, что кот 5000 уже отработал и владелице и председателю.
И для заводчика (вязался по любому, или за деньги или за котят) и для клуба (актировки, участие в выставках, документы на котят - всё прибыльно).

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 23:00 ]

Линс а причём тут класс кошки???????????? Эту кошку украли!

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 23:01 ]

Линс писал(а):
Я согласна это её право. Вопрос не в этом заключался, а в том, почему поиск справедливости вдруг начинается только тогда когда эта несправедливость касается лично, а когда других, то всё нормально. Нравятся двойные стандарты применять к другим значит будьте готовы, что кто-то их применит к Вам. Ну и сразу вывод сам собой возникает, если автор темы отзвучивает не всю правду в других вопросах, то значит и в этой теме вполне возможно, что говорит не всю правду, а значит и доверие к этому автору утеряно.

А Вы все о своем 8| 8| 8| Успокоитесь Вы когда-нибудь?

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:05 ]

Nixon писал(а):
А ко мне на меконговский форум пришли только для того, чтобы вынести сор из избы.

А Вы здесь не этим же занимаетесь, не предоставляя доказательств?
Изба я так понимаю это выставка, а сором Вы кого обозвали?, экспонентнов?
Nixon писал(а):
Здесь же не пускают прям сразу в Горячие, а к нам значит можно придти "с жареным" всего в одну тему...

Я пришла не "с жареным", а с вопросом.
Ну и напишите при регистрации, что на форуме надо написать минимум в стольки то т емах. А то теперь оказывается я ещё и виновата, что во всех темах не отметилась. :D
И это не отступление от темы, это объяснение того, что нет доверия к тому, кто хоть раз уже пытался утаить правду.

Автор:  юлисия [ 14 янв, Пт, 2011, 23:07 ]

ну вообще то ещё не украли ;) а только удерживают для "опытов"
хотелось бы увидеть объяснения Фоменко, а так, председатель клуба непонятно чьи интересы защищает.

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:08 ]

Чиангсэн писал(а):
Линс а причём тут класс кошки???????????? Эту кошку украли!

А за клевету могут и наказать.

Автор:  Ромашка [ 14 янв, Пт, 2011, 23:09 ]

Чиангсэн писал(а):
Они удерживают кошку для проведения каких-то экспертиз, вообще идиотизм.

Обалдеть... А согласие собственника на такие манипуляции с его имуществом эти люди имеют? А завтра на этих людей сойдет блажь - удержать кошку для опытов или для ловли мышей в огороде, или еще для чего.
Как свободно они себя чувствуют по отношению к чужой собственности, типа "что хочу ворочу".

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 23:12 ]

ЕЩЁ РАЗ, ОБАТИТЕ ВНИМАНИЕ что именно пишет уважаемый председатель клуба:

Что коту не делали никакого рентгена, и не собираются (написано, больше никаких экспертиз) а сделали его якобы только котёнку! и на этом основании они предьявляют претензии!

Автор:  Bonny [ 14 янв, Пт, 2011, 23:14 ]

Светлана Радикова писал(а):
Для Ростова она купила кота этой породы за огромные деньги.

А какая разница, для Ростова, Москвы или Камчатки, если речь о племенном животном?

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 23:14 ]

Линс писал(а):
А за клевету могут и наказать.

DD DD DD
Это и к Вам относится !

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 23:14 ]

Линс писал(а):
Чиангсэн писал(а):
Линс а причём тут класс кошки???????????? Эту кошку украли!

А за клевету могут и наказать.


Светлана Радикова
Добавлено: 14 янв, Пт, 2011, 22:33

Любитель

Зарегистрирован: 17.11.2010
Сообщения: 20
Откуда: Ростов-на-Дону

Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку. и никаких других экспертиз. Я 10 раз это повторила. Никто не собирается и дальше удерживать ее кошку, как и кота - кастрировать его или нет - пусть заводчик берет на себя вопрос решения судьбы кота. Он находится в великолепной форме, но нам нужен производитель, а не кастрат.


вы что не читали тему????????? КЛЕВЕТА НА ЧТО?????????? ЕСЛИ ДАЖЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА, КАК ЛЮБИТЕЛЬ МЕКОНГОВ, ПРИЗНАЁТСЯ!

Автор:  Anais [ 14 янв, Пт, 2011, 23:15 ]

Светлана Радикова писал(а):
Нет, это значит - от кота, который должен был быть выбракованным родился котенок с тем же дефектом - разницу улавливаете?

Где доказательства, что у кота есть дефект?
Где результаты рентгена, сделанного коту?
Где диагноз, поставленный коту ветврачом?
Где оценочный кота за подписью Литвиной?
Где сама Литвина? Она зарегистрирована на форуме - вот пусть придет и расскажет всем, у кого и как она "обнаружила" стернум, которого другие судьи в упор не видели!

Автор:  Skerzo [ 14 янв, Пт, 2011, 23:18 ]

Чип вообще не актуален -
Цитата:
Если у животного меняется хозяин, то изменения просто вносятся в базу данных.
с сайта http://www.allvet.ru/news/36.php

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:20 ]

E&E писал(а):
Линс писал(а):
А за клевету могут и наказать.

DD DD DD
Это и к Вам относится !

DD DD DD
Типа сам дурак, понятно, аргументы у Вас иссякли.

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:22 ]

Чиангсэн писал(а):
вы что не читали тему????????? КЛЕВЕТА НА ЧТО?????????? ЕСЛИ ДАЖЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА, КАК ЛЮБИТЕЛЬ МЕКОНГОВ, ПРИЗНАЁТСЯ!

Удерживать и украсть разные вещи. ;)

Автор:  E&E [ 14 янв, Пт, 2011, 23:24 ]

Линс писал(а):
DD DD DD
Типа сам дурак, понятно, аргументы у Вас иссякли.

По поводу Вас,да! ;)

Автор:  Tasha7070 [ 14 янв, Пт, 2011, 23:26 ]

Светлана Радикова
А вы вздрогнуть не боитесь? Пришлет Nixon доверенность на изъятие имущества из незаконного владения тому же Соломенникову И.В., и пойдет он вас с вашей Фоминой трясти так, что мало не покажется. И нервы помотает, и кошку заберет и денег стрясет. Оно вам надо?
Не проще ли чужое самим вернуть?

Автор:  Bonny [ 14 янв, Пт, 2011, 23:29 ]

Линс писал(а):
Удерживать и украсть разные вещи. ;)

И в чем же, по-вашему, разница?

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:34 ]

E&E писал(а):
Линс писал(а):
DD DD DD
Типа сам дурак, понятно, аргументы у Вас иссякли.

По поводу Вас,да! ;)

По поводу Вас вообще отдельная песня. :D

Я так понимаю украсть, это взять без разрешения, без согласия владельца.
А здесь всё было передано добровольно, но на условиях. В данном случае невыполнение условий. Если не права пусть юристы поправят, в юриспруденции несильна.

Автор:  юлисия [ 14 янв, Пт, 2011, 23:37 ]

это вопросы по делу
так кто же на них последовательно сможет ответить :??:

Anais
Цитата:
Где доказательства, что у кота есть дефект?
Где результаты рентгена, сделанного коту?
Где диагноз, поставленный коту ветврачом?
Где оценочный кота за подписью Литвиной?
Где сама Литвина? Она зарегистрирована на форуме - вот пусть придет и расскажет всем, у кого и как она "обнаружила" стернум, которого другие судьи в упор не видели!


Автор:  Tasha7070 [ 14 янв, Пт, 2011, 23:41 ]

Линс писал(а):
Я так понимаю украсть, это взять без разрешения, без согласия владельца.
А здесь всё было передано добровольно, но на условиях. В данном случае невыполнение условий. Если не права пусть юристы поправят, в юриспруденции несильна.

Это называется незаконным владением.
Примерно как если бы вы дали подруге сходить в театр свою шубку, а она отказалась ее возвращать.

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 23:42 ]

Полная юридическая безграмотность!

Линс писал(а):
Удерживать и украсть разные вещи. ;)


Статья 160. Уголовного кодекса приравнивает присвоение к хищению чужого имущества, вверенного виновному


Ведь Фоменко вообще сначала заявила что типа кошку выкупила по цене трансортных расходов на неё, а это уже председатель клуба признался, "да мы вернём, типа, тока пошантажируем заводчика, а потом вернём. То есть мы её удерживаем".

Я это расцениваю именно как присвоение, так как кошку так и не вернули, срок возврата не обозначили

Автор:  Tasha7070 [ 14 янв, Пт, 2011, 23:48 ]

Чиангсэн
А здесь еще и предварительный сговор! ;)

Автор:  Чиангсэн [ 14 янв, Пт, 2011, 23:51 ]

Tasha7070 писал(а):
А здесь еще и предварительный сговор! ;)


Согласна полностью! А ещё и шантаж!

Автор:  Линс [ 14 янв, Пт, 2011, 23:53 ]

Tasha7070 писал(а):
Линс писал(а):
Я так понимаю украсть, это взять без разрешения, без согласия владельца.
А здесь всё было передано добровольно, но на условиях. В данном случае невыполнение условий. Если не права пусть юристы поправят, в юриспруденции несильна.

Это называется незаконным владением.
Примерно как если бы вы дали подруге сходить в театр свою шубку, а она отказалась ее возвращать.

Спасибо, буду знать.
Мутная вся история от начала до конца. Пока нет никаких документов в подтверждении или опровержении обсуждать нет смысла.

Автор:  Nixon [ 15 янв, Сб, 2011, 00:02 ]

Светлана Германовна! Вы тут написали, что ренген Имаширу не делали...
А как же тогда установить стернум это или перелом ребра к примеру? Просто пальпацией Вы полагаете? Или доктор экстрасенс?
И в следующий раз договоритесь с Фоменко что врать будете!!!!!!!
[07.01.2011 11:29:48] Kicylya: я вчера сделала ренген и все подтвердилось.
[07.01.2011 11:36:53] Kicylya: Изночально у него была моленькая шишечка,она то появлялась,то исчезала,кот приехал обсалютно здоровый и не похоже было что у него была травма,гоцал и гоцает как конь и сейчас.Сегодня поеду к другому вету и послушаю его!!!
[07.01.2011 11:40:13] Kicylya: у нас возникла проблема и я хочу ее решить, а потом думать о второй с вязкой Имоши и Орика!!!
[08.01.2011 0:03:11] Светлана Голованова: а вот и не кинулась я в агрессию)))для меня это такой же шок
[08.01.2011 0:04:22] Kicylya: так что делать будем Свет???
[08.01.2011 0:04:43] Kicylya: кастрировать я его не хочу!!!

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 00:06 ]

Линс писал(а):
Мутная вся история от начала до конца. Пока нет никаких документов в подтверждении или опровержении обсуждать нет смысла.

Согласна с вами, история мутная, а документы есть, ведь Nixon выложила метрику на кошку, как доказательство собственности на животное.
И эту собственность ей отказываются возвращать.

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 00:09 ]

Tasha7070 Уфф, хоть кто-то понял суть проблеммы, спасиб, а то устала уже Линс объяснять откуда ноги растут у лося.

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 00:11 ]

Nixon
Да что вы мучаетесь, таких нужно наказывать. Созваниваетесь с адвокатом в Ростове, пересылаете ему доверенность, переводите аванс, и эта сладкая парочка узнает, как бог создавал черепаху. Даже самой ехать не придется.

Автор:  Nixon [ 15 янв, Сб, 2011, 00:18 ]

Tasha7070 писал(а):
Nixon
Да что вы мучаетесь, таких нужно наказывать. Созваниваетесь с адвокатом в Ростове, пересылаете ему доверенность, переводите аванс, и эта сладкая парочка узнает, как бог создавал черепаху. Даже самой ехать не придется.

Да, я так скорее всего и поступлю. Даже если снова придется влезть в огромные долги...

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 00:19 ]

Anais писал(а):
Где сама Литвина? Она зарегистрирована на форуме - вот пусть придет и расскажет всем, у кого и как она "обнаружила" стернум, которого другие судьи в упор не видели!


зарегистрирована на форуме, но не в горячке ;)
и с какой такой радости она или любой другой эксперт должен отчитываться у кого он и что обнаружил? по WCF вроде как судейство закрытое (если не путаю).
так что результат судейства на столе огласить может только владелец животного.

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 00:22 ]

Nixon
Самое интересное для вас, что все издержки вы можете стрясти с ответчиков. ;)

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 00:23 ]

Orchidea а вот нам не показывают этих результатов, понимаете? зато утверждают что кот имеет серьёзный недостаток

Автор:  E&E [ 15 янв, Сб, 2011, 00:27 ]

Nixon писал(а):
Tasha7070 писал(а):
Nixon
Да что вы мучаетесь, таких нужно наказывать. Созваниваетесь с адвокатом в Ростове, пересылаете ему доверенность, переводите аванс, и эта сладкая парочка узнает, как бог создавал черепаху. Даже самой ехать не придется.

Да, я так скорее всего и поступлю. Даже если снова придется влезть в огромные долги...

Придется, но потом все расходы за адвокатов будет оплачивать Фоменко .

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 00:29 ]

Утверждать можно что угодно, даже то что у кота 4 яйца или что он крипторх DD
ИМХО пока вторая сторона не предоставила документальных подтверждений своих претензий заводчик им ничего не должен. Это что касается кота.
А по кошке уже дали совет - берете документы, подтверждающие, что кошка в собственности заводчика, обращаетесь к адвокату.

Автор:  Anais [ 15 янв, Сб, 2011, 00:29 ]

Orchidea писал(а):
зарегистрирована на форуме, но не в горячке ;)
и с какой такой радости она или любой другой эксперт должен отчитываться у кого он и что обнаружил?

"Любой другой" может и не должен, а Литвина должна, потому что Анаис попросила. Она ко мне неравнодушна, однажды даже под бан пошла, лишь бы мне ответить. Так что пусть срочно получает доступ в Горячку и отчитывается!
Цитата:
по WCF вроде как судейство закрытое (если не путаю).

По WCF судья заполняет протокол судейства и оценочные, все подписывает, сдает в секретариат. Протокол остается в клубе, оценочный с дипломом получает владелец (а если не получает, то все это тоже остается в клубе).
Цитата:
так что результат судейства на столе огласить может только владелец животного.

Как раз не может, если не получил диплом с оценочным - ему нечем будет подтвердить свои слова. Кроме того, эксперт не всегда говорит владельцу о том, какое решение принял. Ну а поскольку речь о дисквале, полагаю, что уж такое-то решение Литвина должна помнить! Хотя может быть уже и забыла ;)

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 00:35 ]

А Где Светлана Германовна? уж очень много вопросов накопилось у меня, раз уж она представитель Фоменко Елены.

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 00:37 ]

Цитата:
Кроме того, эксперт не всегда говорит владельцу о том, какое решение принял

ой ли? при дисквале и ничего не сказал?
ни разу такого не видела и не слышала о подобном :)

Автор:  Светлана Радикова [ 15 янв, Сб, 2011, 00:39 ]

(Кошку мы вернем в любом случае. Она нам действительно не нужна, никто ее не собирается калечить и выкидывать. Елену обвинили очень серьезно. Котята, рожденные от Имаширу еще малы для проведения экспертизы, но у нас есть твердое убеждение, что один из котят имеет этот дефект и это будет доказательством того, что кот передает это гинетически. Кошку я до сих пор не видела, поэтому утверждать ничего не буду. Увижу - скажу. рентген у нас уже есть. наличие стернума у кота подтверждено. Заводчик утверждает, что это - результат неправильного питания. доказывает все только экспертиза котенка и кошки, из-за которой весь сыр-бор. Поэтому мы решили выложить все немного позже. ) Это я писала в одном из первых своих сообщений. Рентген коту сделали. Лена сегодня на работе. Завтра все выложит. Если кому-то этого будет недостаточно - будем делать рентген котенку.

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 00:40 ]

Anais писал(а):
ему нечем будет подтвердить свои слова.

если нечем подтвердит, пусть идет в сад.
заводчик предложила адекватное решение проблемы и просит лишь подтвердить, что проблема реально существует.
ну и возврата собственной кошки из незаконного владения. имеет полное право.

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 00:42 ]

Светлана Радикова писал(а):
и это будет доказательством того, что кот передает это гинетически.

ога, и кошкомама тоже :!:

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 00:50 ]

Г-жа Радикова, а причем здесь кошка?
У вас с г-жой Фоминой претензии по коту к заводчику, замечательно, обращайтесь в суд и обрящите. Почему кошку-то не возвращаете?
И еще, не боитесь, что Nixon через своего адвоката потребует экспертного заключения по коту в выбранной ею государственной клинике?

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 00:54 ]

Светлана Германовна, выложите пожалуйста результаты экспертизы и мед. заключение гос. клиники. Мы увидим их?????? Вы же везде пишете "МЫ" значит вы вместе и лично Вы информацией владеете. Причём нам не нужны купленные заключения, только сканы государственных ветеринарных учреждений.

Светлана лично выезжает вскоре за кошкой, так что мы надеемся на адекватность ВАС и ВАШИХ ребят.

Что касаемо кота. Поступайте цивилизованно как руководитель клуба, подготавливайте все документы и обращайтесь в суд. В случае если судья примет решение, что Кот возвращается, то вступает в силу пункты договора - 50% возмещение уплаченной стоимости а кота, кота естественно заберут по решению суда.

Надеюсь у Вас есть здравый ум и честь в конце концов, поступайте и действуйте только в рамках закона!

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 00:58 ]

Светлана Германовна КОШКА - НЕ МОЖЕТ СТАТЬ ЗАЛОЖНИЦЕЙ!

Не берите такой грех на душу!

Автор:  Светлана Радикова [ 15 янв, Сб, 2011, 01:03 ]

Это - ее проблемы Пусть требует и пусть проводит. Мы обратились в независимую экспертизу, потому как ждем от этого человека чего угодно. Наговаривать я ни на кого не собираюсь. Раз есть этот стернум, значит есть. И ничего с этим не поделать.

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 01:04 ]

Anais писал(а):
Чиангсэн писал(а):
может и дисквал проплатили, что бы кота выкинуть как не угодного?????

Очень похоже на то. Очень! Именно поэтому и рентген они делают котенку


а мне вот интересно, если стернум будет подтвержден, кто-нибудь из авторов этих сообщений так же публично извинится перед экспертом, которого огульно обвинили в продажности? :oo: :??:

Автор:  Anais [ 15 янв, Сб, 2011, 01:14 ]

Orchidea писал(а):
а мне вот интересно, если стернум будет подтвержден, кто-нибудь из авторов этих сообщений так же публично извинится перед экспертом, которого огульно обвинили в продажности? :oo: :??:

Не стернумом единым! DD

Для начала, если владелец так и не выложит оценочный с подписью этого эксперта, пусть сюда придет сам эксперт и подтвердит, что действительно дисквалифицировал кота по причине обнаружения стернума. Это будет означать, что действительно все остальные судьи стернума не видели, а этот увидел и на этом настаивает. (Как и на грыже, ага).

Потом посмотрим, что там на рентгене и что написано в заключении врача.

Потом, возможно, заслушаем других (независимых) экспертов.

Потом сделаем выводы :)

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 01:14 ]

Orchidea а вы читайте внимательно: Слово "Может" не является утверждением! и вообще это был вопрос (по крайней мере от меня лично).

Светлана Германовна, а вы можете хоть к Министру обороны Китая обратиться за экспертизой кота, ваше право, проводите эти экспертизы хоть до посинения, только после этого ВЫ и ВАШИ РЕБЯТА сможете обратиться в суд!

И только по решению суда будет идти речь о возмещениях, а вот кошь отдать придётся как только Светлана приедит в Ростов. Она обратиться сразу в органы, в случае, если ВЫ не отдадите ей это животное!

Так что вы хоть молекулярное исследование ему сделайте, если так приспичило 5 тысяч возместить. Возврат денег будет произведён по решенитю суда и с изъятием кота по решенитю этого же суда!

Автор:  Светлана Радикова [ 15 янв, Сб, 2011, 01:16 ]

Решать окончательно только самой Елене. Мне так и видеть эту барышню не хочется. Завтра утром порешаем как поступить. Меня очень сильно обидели обвинения в каком-то сговоре с Литвиной, в меркантильности. В проведении экспериментов - люди нормальные? Пишем, что кошку вернем - обвиняют в краже. Дурдом какой-то! Наверное, каждый судит по себе. Болото какое- то. Пишут - давно сидим в "горячих" По-моему, после одного вечера жить не захочешь. Слова переворачиваются. "Горячие" - это для кого-то образ жизни такой. Больше никогда в жизни сюда не полезу. Не потому, что боюсь, заразиться не хочу. Думаю, что общение в "горячих" - это диагноз. :fi: |P

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 01:18 ]

Да, и ещё, Светлана Германовна, потрудитесь внимательно изучить заключенный договор между заводчиком и владелицей кота!

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 01:18 ]

Светлана Радикова
У вас русским совсем плохо? Читать умеете?
Причем тут кот, просят вернуть чужую кошку, причем вернуть немедленно.
По коту договаривайтесь с заводчиком отдельно или подавайте в суд.
А вот если Nixon наймет приличного адвоката, то мало вам с Фоминой не будет.
На суде прольются все помои, на свет вылезет все грязное белье, вы попадете на деньги и будите привлечены к административной ответственности.
Оно вам надо?

Автор:  Tasha7070 [ 15 янв, Сб, 2011, 01:23 ]

Светлана Радикова писал(а):
Это - ее проблемы Пусть требует и пусть проводит. Мы обратились в независимую экспертизу, потому как ждем от этого человека чего угодно. Наговаривать я ни на кого не собираюсь. Раз есть этот стернум, значит есть. И ничего с этим не поделать.

А на сколько независима та экспертиза? DD DD DD

Автор:  Orchidea [ 15 янв, Сб, 2011, 01:26 ]

Если заводчица сама едет в Ростов за кошкой, то в чем проблема самолично убедиться в наличии или отсутствии стернума? Через любую клинику.
А то начинается - тут мы верим, тут не верим, тут селедкины кости...

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 01:27 ]

Кстати, Светлана Германовна, а вы знаете что даже проведённая вами экспертиза будет сразу же не принята мировым судьёй, а знаете почему? объясняю популярно на примере: Вот я сначала провела за свои средства почерковедческую экспертизу документов и предоставила их в суд, так суд не принял их как доказательства и назначил повторную, направив именно в свою экспертную лабораторию. Ознакомтесь с порядком судопроизводства, я смотрю Вы не очень с ним знакомы.

Вы вторых: Вы сами сказали что УДЕРЖИВАЕТЕ животное с целью получения бабла! Это как понимать?

И ещё говорите, что мы не адекватно себя ведём?

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 01:39 ]

КОРОЧЕ ИТОГ:
Председатель клуба Радикова Светлана Германовна клянётся что кошку они вернут законному владельцу.

Претензии по коту Владелица кота пусть предъявляет через суд.

Вернётся кошка домой - тему закроем!

Автор:  E&E [ 15 янв, Сб, 2011, 01:40 ]

Светлана Радикова писал(а):
Решать окончательно только самой Елене. Мне так и видеть эту барышню не хочется. Завтра утром порешаем как поступить. Меня очень сильно обидели обвинения в каком-то сговоре с Литвиной, в меркантильности. В проведении экспериментов - люди нормальные? Пишем, что кошку вернем - обвиняют в краже. Дурдом какой-то! Наверное, каждый судит по себе. Болото какое- то. Пишут - давно сидим в "горячих" По-моему, после одного вечера жить не захочешь. Слова переворачиваются. "Горячие" - это для кого-то образ жизни такой. Больше никогда в жизни сюда не полезу. Не потому, что боюсь, заразиться не хочу. Думаю, что общение в "горячих" - это диагноз. :fi: |P

Я- первый раз в "горячих".
Я не стала влезать в "горячие" когда обсуждали моего амберного кота ,но сейчас не сдержалась!!! Пришла поддержать Свету, тем более я свидетель конфликта .
Знаю Светлану 7 лет :!: -замечательный, отзывчивый, порядочный человек!!!!! ^^

Автор:  kotsfinx [ 15 янв, Сб, 2011, 08:47 ]

Цитата:
"Любой другой" может и не должен, а Литвина должна, потому что Анаис попросила. Она ко мне неравнодушна, однажды даже под бан пошла, лишь бы мне ответить. Так что пусть срочно получает доступ в Горячку и отчитывается!

Вы что все с катушек по слетали.Не чего она Вам не должна и не обязана --x
Вот если сочтёт нужным,или ей захочется,или сделает одолжение.
Покажите мне где написано в правилах о том,что ,эксперт должен отчитываться на форумах.
примите холодный душ.

Автор:  юлисия [ 15 янв, Сб, 2011, 09:07 ]

может она и никому не должна , и не обязана, но если просят люди привести док-ва судейства, из-за которого люди идут на серьёзные затраты,моральные и материальные. так почему не подтвердить сказанное-написанное.Что тут такого?! многие эксперты ("старички") не гнушаются объяснением если их спрашивают, да ещё помогут советом :||:

а тут важная ситуация для обоих сторон.И НЕ обязана. :oo:

Автор:  brusen [ 15 янв, Сб, 2011, 11:31 ]

Светлана Радикова писал(а):
Почитав, Вы подумаете, стоит ли вообще иметь дело с этой "уважаемой" тетенькой. И еще Самое обидное. Елена перед покупкой кота спрашивала меня, стоит ли покупать котенка в этом питомнике. Я звонила и советовалась с людьми, которые знают Светлану. Мне предсказывали такой исход. Лена меня не послушала, взяла кота и после этого поставила меня в известность. Потом еще и кошку потихоньку взяла. И вот результат. Лена - совершенно порядочный человек, а с ней так подло поступили.


Я тоже в "Горячих" первый раз, но когда оскорбляют и обвиняют моего Друга, даже в такой завуалированной форме, я молчать не могу и не хочу...
У меня кошки из "этого питомника" - животные отличные по типу, одна из них в прошлом году закрыла титул ЧМ, с другими я тоже не раз участвовала в выставках и они тоже имеют титулы и отличные отзывы экспертов. Просто не хватает времени вести всех до таких высоких титулов, как ЧМ... Поэтому не стоит "голословно" на основании "одна бабка сказала" обвинять Светлану в том, что в ее питомнике "плохие" животные...

Автор:  Skerzo [ 15 янв, Сб, 2011, 13:27 ]

Светлане надо будет когда она приедет в Ростов по адресу нахождения сейчас своей кошки - не входя в квартиру вызвать наряд милиции, предоставить им документы владения животным и только после этого звонить в квартиру. Забирать при милиции, при составлении протокола.

Автор:  ELVA [ 15 янв, Сб, 2011, 14:06 ]

8| DD
для милиции все кошки на одно лицо.

Автор:  Die Kleine [ 15 янв, Сб, 2011, 14:57 ]

Anais
вы думаете, я вру?:)
Я в понедельник (потому что будет смена того врача, который делал осмотр) возьму справку, которую в состоянии офигевания ( как так, грыжи нет:) ) не взяла.
Во второй клинике тоже возьму.

Автор:  Anais [ 15 янв, Сб, 2011, 15:29 ]

Die Kleine писал(а):
Anaisвы думаете, я вру?:)

Неа, ни разу не думаю :D Берите справку и оценочный повесьте - посмеемся.

Автор:  Ирина Немыкина [ 15 янв, Сб, 2011, 18:46 ]

Можно вопрос, сейчас искала на форуме ВЦФ, но не нашла :8 Для меконгов закрыт класс №17 Новичков.(Определение породы)?

Автор:  Chunga-Changa [ 15 янв, Сб, 2011, 18:48 ]

Ирина Немыкина писал(а):
Можно вопрос, сейчас искала на форуме ВЦФ, но не нашла :8 Для меконгов закрыт класс №17 Новичков.(Определение породы)?


Открыт.

Автор:  Ирина Немыкина [ 15 янв, Сб, 2011, 18:52 ]

СПАСИБО!!! Чанга.
Тогда вопрос, а зачем котятам родословная???
Для тех, кто не понял моего вопроса - сформулирую по другому:

Что может помешать котятам, в дальнейшем ,участвовать в чемпионате и в разведении???

Автор:  Die Kleine [ 15 янв, Сб, 2011, 21:20 ]

Anais
Цитата:
Берите справку и оценочный повесьте - посмеемся.

Обязательно!
Просто я ж ходила для себя узнавать, а не для подтверждения кому-то. Но раз пошла такая пьянка :):) режь последний огурец :)

Автор:  Die Kleine [ 15 янв, Сб, 2011, 21:55 ]

Обязательно возьму, имела в виду .

Автор:  Чиангсэн [ 15 янв, Сб, 2011, 23:37 ]

Ирина Немыкина
Ничего не мешает! Заводчика просто шанташирует руководитель клуба Радикова Светлана Германовна и владелец кота, хотя от этого кота получен помёт, который между прочим, даже без документов, может эти документы благополучно получить на выставках. Котят продадут, ещё и с заводчика вздёрнут денег.... Вот Светлана Германовна сама пишет

Светлана Радикова писал(а):
Чиангсэн писал(а):
Кстати у данного кота родились детки, их-то как прикажете у вас изымать, Светлана Германовна? Ведь по Вашим словам 1 котёнок с таким же дефектом как и папа, так что весь помёт под кастрацию! А вы как думали???
В этом я с Вами солидарна. Вместе с котом мы возвращаем и все документы на кота и, естественно, котята никаких документов не получат.


Им не нужен ни кот, ни его документы, а вы думаете помёт вернут??? как бы не так, тогда кот своё отработал! по крайней мере те несчастные 10 тыс, которые за него уплатила Фоменко! Так как каждый такой котёнок, даже под кастрацию стоит 10 тыс, а котят родилось несколько!

Автор:  Ирина Немыкина [ 16 янв, Вс, 2011, 00:09 ]

И я о том же! Это меконги - класс определения породы не закрыт. Можно выставить детишек на определение породы и смело пускать в разведение! И уже получается абсолютно НОВАЯ НЕЗАВИСИМАЯ от заводчика аборигенная линия, с голубым колороносительством. Честь и хвала ГРАМОТНОМУ РОСТОВСКОМУ КЛУБУ и ТРУЖЕНИКУ ЗАВОДЧИКУ. Якобы нашли в подворотне , оценили, разглядели, закрепили. И пусть настоящий заводчик, хоть головой об стенку бьется - ничего не докажет. В одном промахнулись....думали схимичить все по тихому - а на ГОРЯЧИХ не вышло....
Ну, неистребим у некоторых дамочек дух халявного авантюризма.

Автор:  Чиангсэн [ 16 янв, Вс, 2011, 00:25 ]

Ирина Немыкина :!:

Автор:  Nixon [ 16 янв, Вс, 2011, 03:07 ]

Выкладываю текст письма, которое отправляю Лене в очередной раз и с очередным предложением:

"Лена! Исходя из письма председателя клуба, в котором ты состоишь, я поняла, что ты признаешь тот факт, что кошка является моей, просто вы её удерживаете. К тому же, исходя из того же поста, получается чистейший шантаж - кошку мы вернем только после выплаты компенсации за Имаширу и выплаты расходов на транспортировку. Шантаж - это преступление. Почитай комментарий к статье 133 Уголовного Кодекса РФ на досуге.

Далее. Ты мне писала, что кошка оплачена и у тебя есть чек. Теперь выясняется, что это была оплата транспортировки Орхидеи, а не оплата за эту кошку. Стало быть, ты меня голословно назвала мошенницей, а это так же процессуально наказуемо.

Что касается оплаты транспортных расходов: ты оплачивала дорогу в Ростов, я оплачиваю дорогу Орхидеи обратно в Москву. Но я готова вернуть тебе уплаченные тобой мне ранее деньги на транспортировку Орхидеи в Ростов после предъявления скана чека, о котором ты говорила (что ты его нашла), и подтверждения данных выписки банка, которую я заказала за прошлый год т.к. мне дорога моя кошка и мои нервы и время. У меня трое детей, которым нужна здоровая мама и ее внимание и забота, а ты отнимаешь у меня мое время и мое здоровье на вот эти вот разборки, которые я тебе предлагала ранее решить мирным путем, причем опять же в ущерб себе.

При этом я теряю свои нервы, деньги, которых у меня и так нет и я еле свожу концы с концами, теряю веру в адекватные отношения... а что теряешь ты?

Теперь про Имаширу. Стало быть кот отвратный и тебе он не нужен. Хотя писала ты везде и всюду совсем наоборот. Хорошо, я готова принять моего мальчика обратно у такой нерадивой хозяйки, которая заметив "Шишечку торчащую" сразу по прибытии котеночка, не побежала сразу к врачу, а удосужилась промолчать пять суток и лишь потом так вскольз что-то писануть мне в скайп. Я даже не заметила эту писанинку среди другого текста. Вот я тебе не ответила. А что же ты меня опять то не спросила? Про всякую ерунду сразу спрашиваешь, да еще по несколько раз, а тут тишина. Фотки нынешних котят слала бесконечно много и часто, чтобы я определила есть там блю или нет. А не от Имаширу и Орхидеи случайно этот помет? Как раз оба носители блю. Может я чего не знаю и ты снова меня в курс дела не ввела?

В общем так, в очередной раз повторяюсь: проблема с Имаширу отдельно будет решаться, проблема с Орхи отдельно. Это два разных момента.
Отвечай мне лично в почту без посредников. Разводить нюни нечего. Ты мне так же крайне неприятна как и я тебе, но дело надо довести до логического конца.
Твоя задача сразу отвечать мне на письма и звонки, т.к. дело касается отправки бедного животного, которого вы держите в заложниках, а не базара относительно выяснений отношений. Я тебе сообщаю возможные даты моего приезда, ты выбираешь оптимальную для тебя, чтобы быть дома, у покупаю билет и выезжаю. Забираю у тебя из дома кошку и отдаю наличность (деньги за транспортировку в Ростов которые ты мне раннее присылала) под расписку о получении (2 экз.).

Опять по Имаширу. Если бы я была сволочной теткой, то не оставляла бы в договоре пункта, к которому вы прицепились, чтобы хоть что-то с меня поиметь, хотя и так достаточно поимели и шоу-кота купила по цене пэта.

Но чтобы получить согласно пункту договора, тебе необходимо подать на меня в суд по месту моего проживания (в Зеленограде), решением суда (именно решением суда, т.к. предоставленные тобой бумазейки могут быть поддельными, о чем ты мне и писала в скайп, что можешь поговорить с доктором и он тебе напишет то, что тебе нужно) будет назначена независимая экспертиза, по результатам которой суд вынесет решение и я незамедлительно возмещу тебе 50% от стоимости котика.
Однако, скорее всего, подам встречный иск о негуманном отношении с животным и плюс моральные и материальные издержки в связи с этим делом.

Вот смотри что выходит. Я бьюсь за своих животных, а ты за деньги. Уже и кот говно, главное бабло сорвать, хоть сколько, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Ты разведенец, Лена, а не заводчик. К тому же какие тут могут быть потери, когда Имаширу имеет помет, который ты продашь и отобъешь сумму покупки кота. Или ты расчитывала получать прибыль? Тогда это уже совсем другая статья...

В общем так,
Если ты мне не отвечаешь на это письмо в течении двух суток, то я расчитываю это как отказ вернуть мне кошку и получить компенсации тобой же, и приступаю к активным действиям в рамках Российского законодательства."

И получаю такой ответ:
"Сообщай дату и время приезда.
Кошку отдам только лично в руки в государственной вет. клинике в присутствии незовисимого свидетеля и с актом о состоянии здоровья,под расписку ."

Автор:  Ирина Немыкина [ 16 янв, Вс, 2011, 03:28 ]

Nixon ,Вы ничего не пишите о котятах. Как поступите с ними???
"Имаширу имеет помет, который ты продашь и отобъешь сумму покупки кота. Или ты расчитывала получать прибыль? " -
Простите великодушно, НО новые Российские породы требуют к себе более трепетного отношения....см. мой предидущий пост. :L Или на породу ВСЕМ наплевать???
Я вышла в эту тему, потому как лично знакома с Еленой Красниченко.

Автор:  Valena [ 16 янв, Вс, 2011, 04:30 ]

на мой взгляд, котята должны быть кастрированы и только после этого проданы, но это опять же по договоренности, а кто там кого удерживает надо решать в суде, при чем тут форум

Автор:  Nixon [ 16 янв, Вс, 2011, 04:46 ]

Светлана Радикова писал(а):
Чиангсэн писал(а):
Кстати у данного кота родились детки, их-то как прикажете у вас изымать, Светлана Германовна? Ведь по Вашим словам 1 котёнок с таким же дефектом как и папа, так что весь помёт под кастрацию! А вы как думали???
В этом я с Вами солидарна. Вместе с котом мы возвращаем и все документы на кота и, естественно, котята никаких документов не получат.

Кота я заберу и заберу котят, которых посчитали плем. браком. Лично проведу обследование животных, Если подтвердиться наличие дефекта у животных, я, как заводчик уважающий и любящий свою породу, просто обязана исключить возможность племенного использования плем. брака, поэтому обязана изъять кота вместе с его помётом, кастрировать кота, предъявить Радиковой доказательства кастрации кота, продать весь помет по договорам с условием обязательной кастрации, предъявлять Радиковой доказательства кастрации каждого котенка из помета. Только так.

Кота я заберу в любом случае, так как он никому не нужен, о чем в каждом посте пишет Радикова.

Автор:  Чиангсэн [ 16 янв, Вс, 2011, 05:01 ]

Valena Вы отстали от жизни :L , уже обещают отдать то, что присвоили незаконно. Как раз благодаря этой теме на Форуме. Так же мы только тут смогли пообщаться с заинтересованным руководителем клуба Елены Фоменко. В письмах она просто хамила.

Автор:  Valena [ 16 янв, Вс, 2011, 05:20 ]

Ну почему же, решать проблемы цевильно, те в суде, считается "отстать от жизни"? Наша Рашша одним словом.А вообще совладение- дело неблагодарное, ценные животные должны жить в питомнике дома.)))

Автор:  Чиангсэн [ 16 янв, Вс, 2011, 05:39 ]

Valena В суд идут когда уже "против лома - нет приёма". Вы судились хоть когда нить??? сомневаюсь, а вот я знаю что это такое: мировой судья первым делом спросит :"Милые мои, а вы пытались по-любовно решить вопрос???" Читаем внимательно Гражданскеое законодательство, как заключаются договора и порядок разрешения споров??? вот Вы проявляете полнейшую юридическую безграмотность, утверждая что все, как придурки, по каждому спору должны переться в суды, платить гос.пошлины, загружать судей вопросами, которые вполне возмозно решить в процессе мирных переговоров!

Вот как раз этим мы тут и занимаемся! Действуем в рамках ГК РФ и порядка судопроизводства:
Споры, которые могут возникнуть при исполнении условий заключенных договоров, стороны будут стремиться разрешать дружеским путем в порядке досудебного разбирательства: путем переговоров, обмена письмами, уточнением условий договора, составлением необходимых протоколов, дополнений и изменений, обмена телеграммами, факсами и др. При этом каждая из сторон вправе претендовать на наличие у нее в письменном виде результатов разрешения возникших вопросов.

При недостижении взаимоприемлемого решения стороны вправе передать спорный вопрос на разрешение в судебном порядке в соответствии с действующими в Российской Федерации положениями о порядке разрешения споров между сторонами.

Автор:  Лелик [ 16 янв, Вс, 2011, 21:42 ]

Nixon писал(а):
Лелик! Если Вам нечего обсуждать, то и не стоит этого делать.
Меня эта тема более чем волнует.
У каждого могут быть свои горячие темы... и у Вас в том числе, но не всем будет интересно их обсуждать.
А что касается отсутствия письменного договора, то Российским законодательством предусмотрена иная форма составления договоров, которая имеет такую же юридическую силу, что и письменная форма -
Статья 159 Гражданского кодекса. "Устные сделки".

Я не обвиняю ответчика голословно. У меня есть доказательная база, а так же моя совесть и порядочность.
И эта доказательная база будет подготовлена для отправки "куда следует".

Ну, что Вы, меня очень волнует.
Только Вы почему-то на мой вопрос не отвечает - так кто же вашего кота по FIFe судил?

Автор:  Nixon [ 16 янв, Вс, 2011, 22:17 ]

Лелик писал(а):
Nixon писал(а):
Лелик! Если Вам нечего обсуждать, то и не стоит этого делать.
Меня эта тема более чем волнует.
У каждого могут быть свои горячие темы... и у Вас в том числе, но не всем будет интересно их обсуждать.
А что касается отсутствия письменного договора, то Российским законодательством предусмотрена иная форма составления договоров, которая имеет такую же юридическую силу, что и письменная форма -
Статья 159 Гражданского кодекса. "Устные сделки".

Я не обвиняю ответчика голословно. У меня есть доказательная база, а так же моя совесть и порядочность.
И эта доказательная база будет подготовлена для отправки "куда следует".

Ну, что Вы, меня очень волнует.
Только Вы почему-то на мой вопрос не отвечает - так кто же вашего кота по FIFe судил?

Я на первых страницах выкладывала фотографии с выставки ФИФЕ, там хорошо видно судью. Как я понимаю, фифешных судей Вы знаете. Могли бы по фото определится кто судил. Там кот прям на столе у судьи стоит.

Вот, подняла старые записи: "Светлана Столярова (Белоруссия) и Вера Васильева (Россия)".
Вот тут еще есть поздравлялка с фотками: http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f= ... &start=520
Мне что говорили, то я и писала.
На мои вопросы как же так вообще могло такое произойти - судейство по ФИФе, да еще и с Бестами, ответ был один: "А вот так!".
Так что я сама в некотором недоумении.
А вообще, такие вопросы не мне надо задавать, а владелице котика. Или уж тогда Радиковой, раз они такие подружки.

Автор:  Чиангсэн [ 16 янв, Вс, 2011, 22:19 ]

Лелик писал(а):
Ну, что Вы, меня очень волнует.
Только Вы почему-то на мой вопрос не отвечает - так кто же вашего кота по FIFe судил?


А я думаю, что данный вопрос, который совершеннейщим образом не относится к обсуждаемым вопросам в данной теме, Вам, Лелик необходимо направить непосредственному владельцу кота, а именно к Фоменко Елене.

Именно данная особа является официальным владельцем животного, несёт за него полную ответственность, и именно она занималась его выставочной карьерой. График участия (впрочем как и само участие) в выставках она не обязана согласовывать с Заводчиком.

Так что, не стоит настаивать на ответе на данный вопрос человека, который не имеет к этому никакого отношения. Фоменко просто информировала Заводчика о том что принимали участие в такой выставке и именно по этой системе.

Автор:  Kicylya [ 19 янв, Ср, 2011, 23:18 ]

Час добрый всем,кто сейчас читает это письмо!
Я и есть та самая Елена Фоменко,которая якобы удерживает у себя "Уникальную кошку" присланную мне на так называемую "вязку".Хочу со своей стороны выложить информацию,которая надеюсь поможет вам объективно оценить данную ситуацию.
Сразу оговорюсь,что эту информацию я выкладываю не для той свиты,которая поддакивает здесь своей королеве(они и так ей владеют),а для того большинства честных и порядочных людей наблюдающих за развитием событий со стороны.Ну , ближе к делу.
Во первых за данную "Супер кошку" с возможным присутствием гена стернума я абсолютно не цепляюсь и готова вернуть ее в любое время,но теперь только лично в руки Светлане Головановой в гос.вет. клинике в присутствии независимых свидетелей, с актом о здоровье кошки и распиской.
А начиналось все вот так.Привожу некоторые цитаты из личной переписки по скайпу с Светланой Головановой :
Изображение
Изображение
Это к вопросу об устных договоренностях.
Выводы делайте сами.Что касается предложения заменить эту кошку на другую отвечу так: С этого питомника мне больше ничего не надо!!!

Автор:  Kicylya [ 19 янв, Ср, 2011, 23:23 ]

Теперь,что касается кота.Да, с котом я попала.
У него действительно "стернум". Более того, он передался по наследству двум из его котят в первой же вязке. Сканы всех документов и заключений я никогда не отказывалась предоставить,но так как г-жа Голованова потребовала заключение только с гос. вет. клиники,пришлось делать заново.
Все выкладываю на ваше обозрение.
Изображение
Изображение
Так что говорить о том,что его "ударили в поезде" или "плохо кормили" говорить не приходится. Хотя вроде все и начиналось достойно.
Изображение
Изображение
Но потом все почему-то быстро переигралось и переключилось на кошку.
А когда я предложила Светлане вернуть половину стоимости кота,т.к кот будет кастрирован и мне придется покупать другого племенного кота.
Вот чем закончилось:
Изображение
Изображение
Насчет того,что здесь пишут,мол я хочу получить с "драной овцы хоть шерсти клок" и готова вернуть кота за 50% стоимости,так это полный бред!!! Каким бы он ни был ,этот кот стал членом нашей семьи и останется с нами до конца!!!
Еще раз повторю,что от питомника Анасавари и Светланы Головановой мне ничего не надо!!!
Сильно не обеднею,но связываться с этими людьми больше не хочу. Я считаю глупым и бесперспективным объяснять таким людям как Светлана Голованова о том,что не все в этом мире измеряется деньгами.В заключении хочу предоставить на ваше обозрение письмо"Акулы пера"(Светланы),написанное мне в личку,которое на мой взгляд сполна охарактеризует ее сущность.
За ранее прошу прощения за ненормативную лексику, выкладываю в полном объеме,но отдельно,а то боюсь модератор не пропустит.
Дальнейшее обсуждение ситуации считаю нецелесообразным,т.к. все точки расставлены.
От себя хочу лишь добавить:Люди!!! ,которые приобрели или только собираются приобрести животное такой замечательной породы как Меконгский бобтейл - не будьте дураками!!! Учитесь на моих ошибках!!!
За ранее узнайте и изучите с кем вы связываетесь!!!Что бы вам вдруг не пришлось любить,как потом окажется, чужих животных!!!

Автор:  Kicylya [ 19 янв, Ср, 2011, 23:34 ]

Удалено. Необходимо разместить скриншот письма

Автор:  Anais [ 19 янв, Ср, 2011, 23:53 ]

Kicylya писал(а):
А это письмо от г-жи Головановой!!!

Блистательный образчик эпистолярного жанра от участника Горячих :||:
В эпиграф, в мемориз :!: Получила полное удовольствие от прочтения DD

Особенно понравилось про котлетный фарш и вот это:
Цитата:
Сейчас создается черный список для Кетс Портала и нашего портала, где ты будешь в первых рядах. Пожизненно!!!!!! информация о тебе крупными жирными буквами и фотка твоей поганой рожи будет висеть на самых крупных сайтах и форумах и в обязательном порядке на сайтах питомников

Здорово! И у меня есть кандидаты на включение в такой список :!: И чтоб их, гадов, тоже туда - пожизненно!!! И фотки их поганых рож обязательно! Есть ведь таааакие рожи, супер! как специально фотались :||: Надеюсь, и у других тоже найдутся соответствующие рожи для вывешивания :)

Автор:  Чиангсэн [ 20 янв, Чт, 2011, 00:48 ]

Kicylya писал(а):
А начиналось все вот так.Привожу некоторые цитаты из личной переписки по скайпу с Светланой Головановой :
http://s008.radikal.ru/i306/1101/4c/9e4acea7dcd4.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1101/a9/65d16d35523b.jpg
Это к вопросу об устных договоренностях.
Выводы делайте сами.Что касается предложения заменить эту кошку на другую отвечу так: С этого питомника мне больше ничего не надо!!!


Лена, данная переписка осуществлялась очень далеко до того момента как Кошка-теби, будучи уже взрослая приехала к тебе в Ростов. Поэтому совершенно перпендикулярно, по крайней мере мне, когда именно и что именно вы писали друг другу и как именно вы предварительно договаривались (деньги и котёнок, просто деньги за кошку). в конечном итоге кошку тебе прислали взрослую, за неё ты не расчитывалась, то есть кошка тобою не выкупалась, впрочем этого никто не отрицает: ни ты, ни твой руководитель.
К тому же: Ты сама, да и Светлана Германовна по русски во всеуслышания сказали:

Светлана Радикова
Добавлено: 14 янв, Пт, 2011, 22:33
Любитель
Зарегистрирован: 17.11.2010
Сообщения: 24
Откуда: Ростов-на-Дону

Кошку удерживаем в надежде вернуть деньги.Очень не хочется дарить их неизвестно кому.Кот Вашей Головановой сто лет не нужен - ей все равно как с ним поступят. А рентген сделаем котенку. и никаких других экспертиз. Я 10 раз это повторила. Никто не собирается и дальше удерживать ее кошку, как и кота - кастрировать его или нет - пусть заводчик берет на себя вопрос решения судьбы кота. Он находится в великолепной форме, но нам нужен производитель, а не кастрат.

Поэтому, ещё раз о "наших баранах":
1). Данная тема посвещена именно тому что ты и твой руководитель удерживали животное в целях шантажа Заводчика.

2). Вопрос по возврату кота будет произведён после того как ты вернёш кошку Заводчику.

3). Мне перпендикулярно что кому и когда написал и в каком угаре, так как факт взятия кошки в заложницы был признан как тобой так и руководителем твоего клуба.

Именно после того, как я надавила вам на мозг и попросила решать вопрос в рамках действующего Российского законодательства и не перегибать палку, вы обе дали слово что животное вернёте.

Теперь про кота:

Между вами был заключен договор. Проходите процесс досудебного разбирательства в рамках заключенного договора, а не поливайте грязью друг друга! Как бы то ни было, в договоре указан возврат 50% уплаченной суммы в случае возврата кота. Кот продан по цене Пета, вас же обеих устраивали условия договора в момент заключения его, вот и опирайтесь именно на него.

Кота ты вернёшь головановой и вернёш свои 5 тысяч рублей, если не устраивает, можешь обрашаться в суд - это твоё право, данное тебе, как гражданину Российской Федерации самой Конституцией. Вы писали что кот вам не нужен. Поэтому Заводчик, получив наконец доказательства наличия стернума - вернёт твои 5 тысяч рублей и заберёт кота.

Ну для наблюдателей я скажу так: слишком много пустой трепни и вся не посужеству данной темы. Данная личная переписка совершенно нен даёт ответы ни на какие вопросы, человек доведённый до отчаяния ругает того, кто довёл его до отчаяния своим шантажом, что тут такого ужасного? Это было написано в личной переписке, а не публично выссказано на публику.

Что же ты Лена, не выложила письмо именно то, что тебе было действительно послано? сделать это а тебя? Ты выдрала из письма все нужные для тебя моменты, но я это дело сейчас исправлю и выложу недостающую часть выложенного письма:

Вот начало письма, которое Лена постеснялась выложить:


Лена! Что же ты себя так глупо ведешь? Ты же опозорилась уже на весь белый свет? Ты не понимаешь этого что ли? Совсем никак? Считаешь себя правой в то время, когда толпа опытных и известных заводчиков и владельцев (и менее известных) говорят в один голос, что ты не права?

Как же ты могла вот так, в одночасье записать меня в свои жуткие недруги, мало того, в мошенницы?
Ты же писала мне такие посты душевные и вот так смогла сразу все порушить?
А я тебе доверяла. Пошла на уступки и продала кота за половину стоимости, опять пошла на уступки и отправила кошку ценную под вязки, причем без договора отправила. Я же даже не могла подумать, что ты встанешь вот в такую дикую позу и у меня будут с тобой проблемы.
Я доверяла тебе, понимаешь ты это???? Я не составила бумаг!!!!!

И я все еще не могу поверить, что ты оказалась либо глупой дурочкой, которая попала под влияние дурного человека (возможно не одного), который накрутил тебя, чтобы использовать твою некомпетентность и глупость в своих корыстных целях... либо ты аферистка и воровка на доверие...

Я тебе такое выгодное для тебя (именно для тебя, а не для меня!) решение проблемы моей с тобой предложила: обмен Орхи на хорошего качества кошечку сил-тэбби-пойнт других племенных линий, а ты что же? Чего молчишь? Чего ты в Орхи вцепилась? Значит есть у тебя корысть по отношению к ней????
Я иду в ущерб себе, своему питомнику, предлагаю бесплатно (заметь, что вообще бесплатно!) кошку в обмен на Орхи. У тебя еще пока не может быть никаких ущербов, т.к. ты еще ничего не вложила. Питомник без году неделя существует твой. Ты не вложилась в сайт, ты не вложилась в объявления о продаже котят (когда днями и ночами сидишь в инете на протяжении нескольких лет), не вложилась в рекламу, не вложилась в производителей (купить за 10 тысяч рублей котика - это не вложение).
У тебя еще нет ничего. Ты только начинаешь. О каком ущербе и какому питомнику идет речь? Он еще и не зарегистрирован даже. Знаний у тебя нет вообще никаких по генетике и разведению. Нет опыта. Ты овечка еще в мире фелинологии. И ты еще можешь заявлять мне, владельцу крупного коллективного питомника с многолетним стажем работы, что это тебе нанесли там какой-то ущерб, а не мне???

Я, как ты видишь, человек адекватный, рассудительный, довольно спокойный и очень воспитанный. Я к тебе и так и сяк, а ты все заладила свое - обманули.... пять на два не делится....

Так вот, даже у такого человека как я существует предел. И он наступил уже.

Автор:  Чиангсэн [ 20 янв, Чт, 2011, 00:54 ]

Anais писал(а):
Здорово! И у меня есть кандидаты на включение в такой список :!: И чтоб их, гадов, тоже туда - пожизненно!!! И фотки их поганых рож обязательно! Есть ведь таааакие рожи, супер! как специально фотались :||: Надеюсь, и у других тоже найдутся соответствующие рожи для вывешивания :)
DD DD DD

Мне кажется у каждого есть такой списочек, Так что все хороши.

Автор:  Anais [ 20 янв, Чт, 2011, 01:17 ]

Чиангсэн писал(а):
Мне кажется у каждого есть такой списочек, Так что все хороши.

Ну разумеется есть.
Я читала и думала: с каким удовольствием каждый первый здесь присутствующий в разгаре конфликта бросил бы такие слова в морду своему обидчику и посмотрел бы на ее, морды, выражение. Грубо, зато от души и с нешуточной уверенностью в победе :)

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 01:21 ]

Nixon писал(а):
Госпожа Радикова! Мне не нужны переводчики. Или Вы являетесь официальным представителем Елены Фоменко? Мне нужны членораздельные ответы только от нее!!!!
Убиваясь в просьбах прислать мне сканы, чеки, заключение, а так же пытаясь договориться и предлагая ей альтернативный вариант в виде подарка между прочим очень хорошего котенка (это у вас там в Ростове-на-Дону не меконги, а котострофа, а не в моем питомнике, рождающем Грандов, Евриков и ЧМ).
А в ответ бред полный несущийся и ничего по делу конкретно.
Я очень спокойный человек и очень деликатный, но довести можно до ручки и до точки даже меня. О чем, собственно, я и написала Лене в своем письме к ней вчера.
Меня не надо пугать выкладыванием переписок, мне не стыдно. Я сама могу тут выложить, только смысл то в этом какой? От этого как то проблема тут обсуждаемая решиться или типа того меня пусть заклеймят позором за мат?
За что Лена боролась, на то и напоролась.
Кому если надо, я вышлю это письмо по почте. А тут нечего бадягу разводить.

Давайте сюда Лену Фоменко и пусть тут подискутирует со мной перед честным народом, если никак не хочет делать этого тет-а-тет и договариваться цивилизованным образом.

Kicylya Это письмо читали многие :!: «За что боролась - на то и напоролась» DD

Автор:  Die Kleine [ 20 янв, Чт, 2011, 01:21 ]

Интресно, а с каких это пор, если у животного обнаруживают дисквалифицирующий признак, его не описывают по статям?

Anais,
Скрытый текст +

Автор:  Anais [ 20 янв, Чт, 2011, 01:39 ]

Die Kleine,
Скрытый текст +

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 02:43 ]

Kicylya писал(а):
Так что говорить о том,что его "ударили в поезде" или "плохо кормили" говорить не приходится. Хотя вроде все и начиналось достойно.

Но потом все почему-то быстро переигралось и переключилось на кошку.


«Быстро переигралось»? Вы не отвечали на письма несколько дней ! Вы довели человека до нервного срыва ! И после этого хотите чтобы все осталось, как прежде ?
Kicylya писал(а):
А когда я предложила Светлане вернуть половину стоимости кота,т.к кот будет кастрирован и мне придется покупать другого племенного кота.

[15:17:27] Kicylya: Света!!!я покупала кота ШОУ КЛАССА ПОД РАЗВЕДЕНИЕ И ЧТО ДАЛЬШЕ??? КОТ ПРИЕХАЛ С ДИФЕКТОМ.ЕСЛИ ТЫ НЕ ДОГЛЯДЕЛА ЭТО ТВОЯ ОШИБКА!!! ТЕПЕРЬ У МЕНЯ НЕТ КОТА И НЕТ ПИТОМНИКА !!!Я ПРЕДЛАГАЮ ВЕРНУТЬ ПОЛ СТОИМОСТИ КОТА или получить котенка Шоу класса.

Это называется «предложила»? Больше похоже на ультиматум .

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 07:12 ]

Давно читаю весь этот бред...и искренне не понимаю, чего так некто Чиангэс и E&E бьются за Светлану Голованову. Со стороны это выглядит так, будто это сама Светлана и есть, только пишет все с разных ников...Не нужно так *опу на Британский флаг рвать за чужое горе, а то тут только в основном Ваши посты и составляю все 20 страниц...
А что касается конкретно этого случая, то почитав все, "от корки до корки" я считаю, что ВСЕ письма имеют роль и вес. Раз был уговор и есть на то подтверждение (скрин переписки), то и нечего тут грязь разводить. Тем более, что вторая сторона вышла в сеть только сегодня, хотя вся эта эпопея с краденной кошкой и бракованным котом длится уже неделю, так что не понятно, что тут можно обсуждать, не имея мнения ДВУХ сторон.
А что касается руководителя клуба Светланы Радиковой, то она никакого отношения к этим животным не имеет. И ссылаться на ЕЁ посты бессмысленно. Этот человек знает о сложившейся ситуации, но не она её создала, так что не нужно ни оскорблять, ни вениь её в чем-то, к чему она совершенно не имеет никакого отношениея.
P.S.: Ответа на мой пост не требуется, т.к. это исключительно моё мнение, как независимой от происшествия стороны.

Автор:  Линс [ 20 янв, Чт, 2011, 10:12 ]

Очень впечатляющее письмо. DD А как интеллигентно написан первый пост. :D

Автор:  Kicylya [ 20 янв, Чт, 2011, 12:23 ]

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 12:32 ]

Kicylya писал(а):
Во первых за данную "Супер кошку" с возможным присутствием гена стернума я абсолютно не цепляюсь и готова вернуть ее в любое время,но теперь только лично в руки Светлане Головановой в гос.вет. клинике в присутствии независимых свидетелей, с актом о здоровье кошки и распиской.

А "независимым свидетелем" будет sweetcat411 :!: DD

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 янв, Чт, 2011, 12:56 ]

Данная тема еще одно доказательство, что нефиг в разведение продавать дешево... И "хороший совладелец - мертвый совладелец" :D Я лучше подарю кастратом, чем отдам в разведение "за копейки". Ибо практика показывает - если отдал дешево, но со всеми "причиндалами", то у человека со временем начинают мысли возникать, что животное с браком, раз цену скинули...

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 13:12 ]

Kicylya Отвечайте на вопросы, которые Вам задавали в теме! Где сканы дипломов с других выставок :?:

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 13:30 ]

Е&Е, в Вашу сторону с моей стороны не было ни подлоков, ни оскорблений, так что нечего тут меня приплетать к независимой экспертизе.

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 13:31 ]

Зайка-кёрл писал(а):
Данная тема еще одно доказательство, что нефиг в разведение продавать дешево... И "хороший совладелец - мертвый совладелец" :D Я лучше подарю кастратом, чем отдам в разведение "за копейки". Ибо практика показывает - если отдал дешево, но со всеми "причиндалами", то у человека со временем начинают мысли возникать, что животное с браком, раз цену скинули...

Вы правы :!:

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 14:02 ]

Зайка-кёрл, ни у кого мысль о браке не возникала, просто врач подтвердил наличие заболевания на генетическом уровне. Потому и начались вопросы.

Автор:  Zhenya [ 20 янв, Чт, 2011, 14:18 ]

Зая, + 100

А как врач может подтвердить или опровергнуть
Цитата:
заболевания на генетическом уровне
?

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 янв, Чт, 2011, 14:21 ]

sweetcat411 писал(а):
Зайка-кёрл, ни у кого мысль о браке не возникала, просто врач подтвердил наличие заболевания на генетическом уровне. Потому и начались вопросы.


Поясните, плиз, КАК врач мог определить, что это на генетическом уровне? У нас уже гентесты на это делать стали??? А ЧТО веты могут понаписать я знаю 8| DD Читаешь и думаешь - кто из нас дурак? DD Чаще всего явно не я DD DD DD
В моих породах (ттт) стернумов не наблюдалось (ттт), поэтому я не озадачивалась путями его появления. Но тут вроде как люди пишут, что не обязательно это гендефект... Не верить им у меня нет основания :L

Автор:  Anais [ 20 янв, Чт, 2011, 14:57 ]

Зайка-кёрл писал(а):
Поясните, плиз, КАК врач мог определить, что это на генетическом уровне? У нас уже гентесты на это делать стали??? А ЧТО веты могут понаписать я знаю 8| DD Читаешь и думаешь - кто из нас дурак? DD Чаще всего явно не я DD DD DD

Что врачу стоит пройти переквалификацию, это факт. Написал бредятину. Его что, в институте не учили, что единственным доказательством наследственной передачи признака может быть установленное на молекулярном уровне наличие гена, ответственного за этот признак? И вот уже с его легкой руки владелец лепечет что-то про "ген стернума". Это что за ген такой? Как называется? Какое обозначение у него? Где о нем можно прочесть?

А какое имеет право ветврач решать, кто годен и кто не годен к племенной работе? Он ветврач или племенник?

Автор:  Zhenya [ 20 янв, Чт, 2011, 15:36 ]

Я знаю, что стернумы вываливаются при скудном и несбалансированном питании в подростковом возрасте. То есть мож генетический фактор, а может, просто плохо выращен, плохо и не тем кормлен.

Автор:  Anais [ 20 янв, Чт, 2011, 16:20 ]

Кстати, еще момент: если бы и правда существовал "ген стернума", передающийся потомству в первом же поколении со всей полнотой экспрессии и 100-ой пенетрантностью, то это было бы счастье великое для нормального заводчика. Он в первом же поколении избавился бы от этого гена и долго и счастливо разводил потомков, а не рвал на себе волосы с воплями "заберите обратно этого дефектного кота! мне нужен бездефектный, беспроблемный, сразу, сейчас!!!"

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 16:48 ]

Справка – жесть! 8-0 8|
Теперь ростовчанам и на выставки ходить не нужно DD приходишь к ветеринару прививку делать, заодно и оценку можно получить и о дальнейшей племенной работе проконсультироваться .Вот это уровень! :!: Браво :||:
Жаль, что фамилию врача прочитать не смогла...

Автор:  Луана [ 20 янв, Чт, 2011, 16:50 ]

Занимаясь восточкой больше 10 лет могу сказать, стернум господа заводчики это, генетика чистой воды.

Автор:  Anais [ 20 янв, Чт, 2011, 17:22 ]

Anna L писал(а):
Занимаясь восточкой больше 10 лет могу сказать, стернум господа заводчики это, генетика чистой воды.

Чудесно! Как он наследуется?

Автор:  Die Kleine [ 20 янв, Чт, 2011, 19:13 ]

В общем, вот наши оценочные и справка.
Сразу говорю, что к судье претензий не имею, каждый может ошибаться, все мы люди, может, человеческий фактор, может, перестраховалась, не знаю.
Спасибо ей, что мы из-за её ошибки сходили по этому вопросу к врачам и выяснили, что всё у нас нормально.
На будущее сделала выводы: теперь буду перед выставками брать кучу справок об отсутствии килей, стернумов, грыж и прочих бяк дисквалифицирующих и титулонедающих.

Изображение

http://cs10066.vkontakte.ru/u556301/126 ... be3711.jpg
Это ссылка на заключение врача.

В отношении хвоста я уже на 5 странице писала.

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 19:29 ]

Что касается вопроса "с чего взяли что генетически передается", то хозяйка писала уже тут, что от этого кота недавно был первый помет из трех котят...у двоих стернум.

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 20:06 ]

sweetcat411 писал(а):
Что касается вопроса "с чего взяли что генетически передается", то хозяйка писала уже тут, что от этого кота недавно был первый помет из трех котят...у двоих стернум.


Даааа, Фоменко много чего писала .
Например:
[06.01.2011 2:31:48] Kicylya: НЕТ!!!я посмотрела,но это было и ты мне не ответила!!!я сказала мужу,что мне кажется у него было сломано ребро,а муж сказал ;не заморачивайся!!!я и не парилась.
[08.01.2011 0:08:03] Kicylya: между нами ,я его и не собиралась кастрировать!!!хотя все от меня этого ждут!!! ситуация стремная!!!
[08.01.2011 0:13:15] Kicylya: Светок,я могу на данный момент при имении ренгена сделать справку о том что он это приобрел но я очень опосаюсь за последствия!!!
[08.01.2011 0:17:22] Kicylya: если нужно будет справка!!!
[08.01.2011 0:18:46] Kicylya: короче говоря,я делаю справку,ты подтверждаеш если что!!!

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 20:15 ]

E&E и что Вы хотите ЭТИМ сказать? :D Или Вы как бэ намекаете на подкуп гос.вет.учреждения? Так тогда почитайте внимательнее переписку на которую ссылаетесь и тогда увидете, что там разговор идет о частном ветеринаре. А частный (домашний) ветеринар и вет.врач из гос.вет.учреждения - разные люди.
P.S.: кот успешно кастрирован 19.01., о чем, собственно, написано в справке от ветеринара из гос.вет.учреждения.
И ечсо...насколько я знаю, Светлана Голованова предлага Елене Фоменко списать данную ситуацию на некачественную транспортировку животного и сделать все так, будто стернум приобретен. О чем и обещала подтвердить, в случае чего.

Автор:  E&E [ 20 янв, Чт, 2011, 20:47 ]

[0:48:05] Kicylya: Свеьток,деньги за Орика ты получила,чек о переводе я нашла!!!Если по мимо обмана людей ты еще занимаешся мошенничеством,то это скорей мне нужно обращаться в милицию!!!А что касается котенка от Орика ,как мы договаривались,то я его вышлю как только они родятся!!!
Kicylya писал(а):
Во первых за данную "Супер кошку" с возможным присутствием гена стернума я абсолютно не цепляюсь и готова вернуть ее в любое время,но теперь только лично в руки Светлане Головановой в гос.вет. клинике в присутствии независимых свидетелей, с актом о здоровье кошки и распиской.

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 янв, Чт, 2011, 21:02 ]

sweetcat411 писал(а):
P.S.: кот успешно кастрирован 19.01., о чем, собственно, написано в справке от ветеринара из гос.вет.учреждения.


Ага, кота откострили, а денежки за него взад хотят :D Оченно забавненько. :D

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 21:36 ]

Зайка-кёрл, а как бы Вы поступили в такой ситуации? Вы покупаете кота для плем.работы, а в результате должны его кастрить, по причине генетического дефекта...какова была бы Ваша реакция?
P.S.: на стоимость покупки животного не опираемся, т.к. то, за сколько его продали, это дело продавца и покупателя, а не наше с Вами.

Автор:  S.A. [ 20 янв, Чт, 2011, 21:54 ]

я не Зайка-кёрл, но о каком возмещении ден.средст может вообще идти речь, в любом стандартном договоре прописано: " Заводчик гарантирует соответствие животного указанному в договоре качеству на момент передачи и отсутствие видимых генетических дефектов. Заводчик не даёт гарантий на будущее относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.
Передача котенка со скрытыми дефектами и недостатками, которые невозможно определить на актировании, не подлежит ответственности ни со стороны Заводчика, ни со стороны клуба. "

так же в практически каждом договоре оговорен срок возврата котенка " Покупатель имеет возможность в течение ХХ дней за свой счёт провести любые дополнительные обследования животного (осмотр и консультации у ветеринара, любые лабораторные обследования) в лицензированных ветеринарных учреждениях..."

а тут получается прошло много времени, кота кастрировали и еще денег требуют :S

Автор:  sweetcat411 [ 20 янв, Чт, 2011, 22:00 ]

S.A. писал(а):
...в любом стандартном договоре прописано: " Заводчик гарантирует соответствие животного указанному в договоре качеству на момент передачи и отсутствие видимых генетических дефектов. Заводчик не даёт гарантий на будущее относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.
Передача котенка со скрытыми дефектами и недостатками, которые невозможно определить на актировании, не подлежит ответственности ни со стороны Заводчика, ни со стороны клуба. "

а тут получается прошло много времени, кота кастрировали и еще денег требуют :S

В том-то и дело, что насколько я понимаю, договор данного пункта не содержит. Да, времени прошло достаточно, но этот дефект проявился только сейчас, потому и пришлось кота кастрить. А т.к. хозяйка лишилась производителя, то и вопрос такого рода имел бы место быть. Насчет денег я не спрашиваю, я интересуюсь, как бы поступили в такой ситуации другие заводчики?

Автор:  Чиангсэн [ 20 янв, Чт, 2011, 22:05 ]

Уважаемая sweetcat411! И всё-таки я отвечу сначала ВАМ:

sweetcat411 писал(а):
Давно читаю весь этот бред...и искренне не понимаю, чего так некто Чиангэс и E&E бьются за Светлану Голованову. Со стороны это выглядит так, будто это сама Светлана и есть, только пишет все с разных ников...Не нужно так *опу на Британский флаг рвать за чужое горе, а то тут только в основном Ваши посты и составляю все 20 страниц...


Посмеялась я конечно от души, но всё же отвечу. "Почему это именно мы так за чужое горе рвём мягкое место". Да потому, уважаемый заводчик (если вы конечно таким являетесь) что как раз таки и нет между вами - заводчиками согласия, понимания и взаимовыручки! Независимо от породы, вы все тянете одеяло друг у друга и если кто-то попал в беду, вам легче ногами затоптать, чем подать руку помощи. А всё потому что бабки правят миром (Ну Америку вам не открыла). Нет заводчика, смешали его с дерьмом - на рынке продаж стало свободнее, не так ли? А вот я наблюдаю не только за вашим форумом и вижу как часто люди теряют человеческий облик, вгрызаясь в морду-лица собеседника, и мне ТАК тоскливо становится от того, что такие милые люди, занимаются таким благородным делом а грызуться как собаки между собой. То же самое происходит и на форумах флористов, где за кустик зелёных листиков перегрызают друг другу глотки...

Я старалась, что бы в теме никто не вышел за рамки, а действовал в рамказ закона в перую очередь, не наносил публично оскорбления, но Лена поступила достаточно глупо, выложив личную переписку с "матюкамии", это письмо во-первых было Леной переиначено, во-вторых принадлежало не для всеобщего и не для публичного опубликования. Поступок глупый, к тому же выложила все координаты Головановой, вообще не понятно с какой целью.

Я думаю модераторам стоит удалить координаты человека, Расположение подобной информации противоречит Закону "О защите персональнеых данных".

Теперь о теме:

Почему я лично вмешалась в решение вопроса - во первых я являюсь свидетелем всего что на самом деле произошло между Еленой и Светланой. Знаю всё о приобретении кота и как кошка уезжала в Ростов. ну и о том как и в какой форме Елена общалась со Светланой, после этой злополучной выставки... Предварительные переговоры которые шли перед открытием темы на форуме на протяжении 10 дней не привели ни к чему, Фоменко требовала шоу-кота, денег за моральный ущерб и отказывалась вернуть животное (кошку), которое принадлежит Светлане. Никакие уговоры, предложения не действовали. Ей предлагали другое животное, но очень просили вернуть кошку, которая очень нужна Заводчику. Нет, Лена на уговоры не шла и так появилась тема в "Горячих".

Никто не отказывал Фоменко Елене в замене животного, но её этот вариант не устраивал.

[1:58:10] Светлана Голованова: ренген сделай и не надо плакать))) если моя вина, что я не нащупала и продала такого кота, то за мной долг))) привезу лично в Ростов выводок, выберешь сама любого

Самое интересное, На протяжении года около 6 судей разных систем не находили никаких дефектов животного, ну вот например:

[15.06.2010 0:57:48] Kicylya: отлично 1, да
[15.06.2010 1:01:35] Kicylya: Светлана Столярова. белорусия и Вера Васильева россия .Столярова его судила второй день и очень заинтересовалась в первый день .она подошла сама и спросила (в первый день)можно посмотреть на ваше чудо?


Изображение

Если даже судьи не видели этой проблеммы, то можно предположить, что Заводчик, у которого не было раннее подобных проблем этого не обнаруживал.

[3:02:02] Светлана Голованова: однако все равно с такой проблемой как стернум Бест оф Бест не дают))) либо судья ваще не судья))) были и еще выставки и номинации и тоже никто ничего не заметил))) это как? я не понимаю таких вещей


Тем не менее Елене были предложены различные варианты решения вопроса, если стернум есть, пожалуйста, животное заберут, и произведут замену. Нет, Елена призвала к помощи руководителя клуба, который с полной ответственностью во всех постах писал "МЫ", "НАМ", "МОИ РЕБЯТА", НАМ НЕ НУЖЕН..." ну и т.д. Я понимаю, что Светлану Германовну Елена уполномочила дать все ответы за Елену Фоменко (Это к тому что Радикова типа тут не при делах).

Но всё это уже совершенно не важно, так как сначала Лене нужны были деньги, новый кот и чужая кошка, теперь она уже якобы кастрючила кота и резко опять его полюбила, поняла что денег не поиметь, так как договором обусовлен возврат 50% уплаченной суммы, да и кошку придётся вернуть, так как своей противозаконной выходкой ославилась Елена на всю всемирную сеть Интернет. Ну вот и всё!

Далее не вижу больше смысла принимать участия в обсуждении данной темы, так как все точки расставлены и вопросы решены.

А вообще, уважаемые Заводчики, будте терпимы друг к другу, умейте проводить переговоры цивилизовано и не опускаться ниже городской канализации своими выходками. У каждого заводчика есть свои "скелеты" в шкафу, не всё у всех гладко, случаются страшные трагедии для питомников, жуткие болезни, резко выявленные генетические аномалии, гибель животных, и т.д. Не закидывайте камнями тех, кто нуждается в ваших советах и вашей помощи, не отворачивайтесь от людей, помогайте им и будет вам счастье!

В противном случае нет смысла никаких ваших объединений и ваших союзов, по факту все эти общества будут просто фикцией!


Автор:  Чиангсэн [ 20 янв, Чт, 2011, 22:09 ]

sweetcat411

Лично для вас часть договора:

2.2. «Новый Владелец» обязуется принять вышеуказанного котенка и уплатить за него назначенную сумму.

2.3. «Новый Владелец» имеет право в течение 7 дней за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях.

2.4. «Заводчик» обязуется принять назад животное при единовременном возврате денег в течение 15 дней со дня передачи котенка с предъявлением ветеринарного заключения, подтверждающего нездоровье животного на момент приобретения.

2.5. Если «Новый Владелец» не воспользовался правом, оговоренным в п.2.4., то претензии по состоянию животного в дальнейшем не принимаются и возврат денег после семидневной гарантии, данной «Заводчиком», исключается.

2.6. «Новый Владелец» имеет право на отказ от приобретения зарезервированного котенка и получения суммы залога, о чем обязан сообщить «Заводчику» в течение 14-ти дней с момента резервирования. В противном случае сумма залога не возвращается.

2.7. «Новый Владелец» имеет право на возврат приобретенного котенка «Заводчику» в любой срок с момента передачи с предварительным согласованием факта и срока возврата, но без получения ранее уплаченной за котенка суммы и без компенсаций за его содержание. В некоторых случаях возможна частичная компенсация (50% от стоимости котенка).

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 янв, Чт, 2011, 22:23 ]

sweetcat411 писал(а):
Зайка-кёрл, а как бы Вы поступили в такой ситуации? Вы покупаете кота для плем.работы, а в результате должны его кастрить, по причине генетического дефекта...какова была бы Ваша реакция?
P.S.: на стоимость покупки животного не опираемся, т.к. то, за сколько его продали, это дело продавца и покупателя, а не наше с Вами.


Если дефект реальный и генетический, уведомила бы заводчика. И уже с ним бы решала пробемы. От всяких "нежданчиков" никто не застрахован и цивилизованные люди всегда могут договориться. Если бы приняла решение кастрировать кота, не уведомив об этом заводчика и не получив на это согласия, то и никакую бы компенсацию не требовала.

Вообще такая скорополительная кастрация для меня странна. :??:

Автор:  Чиангсэн [ 20 янв, Чт, 2011, 22:38 ]

Зайка-кёрл
Вы справку эту видели? У меня все знакомые веты поржали просто... короче сама справка без комментариев... Справочка конечно сомнительного содержания. Нет, наличие стернума может и имеет место быть, но как же грамотно (с позиции ветеринарии) это написано???? Короче, Раз Елена уже решила все свои проблемы подобным образом, и к тому же не желает расставаться с котиком, тогда ей остаётся просто передать кошку Головановой и ВСЁ.

Причём ни на какие обследования и медицинские манипуляции Заводчик согласия не даёт! Лена, кошку привезёшь на вокзал, Светлана принимает её и уезжает. В противном случае, если ты так настаиваешь на проведении обследования, я рекомендую Светлане:

1) Самостоятельно выбрать клинику
2) за твои средства провести лабораторную диагностику
3) за твои деньги провести ультрозвуковое исследование

Естественно, если ты являешься инициатором этих обследований, Голованова не обязана их оплачивать в непонятных клиниках.

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 янв, Чт, 2011, 23:07 ]

Чиангсэн писал(а):
Зайка-кёрл
Вы справку эту видели? У меня все знакомые веты поржали просто... короче сама справка без комментариев...


Ага, видела :D :D :D Веты - ЗЛО, в большинстве своем... :S

Автор:  МУРЫСЯ [ 21 янв, Пт, 2011, 00:21 ]

да уж, справка еще ТА :fi: ну и что что рентген сделан? где он, кстати- нету в темке! Рентген- показыват ТОЛЬКО дефект костной ткани, и не более того!
а генетический это дефект или нет- рентген ответа не дает....
С каких это пор у нас веты- УПОЛНОМОЧЕННЫ определять годность к племразведению?! Веты- ДАЮТ оценку здоровья/ нездоровья животного, они МОГУТ РЕКОМЕНДОВАТЬ( и только рекомендовать!) КАСТРАЦИЮ- ПО ЖИЗНЕННЫМ ( и только!) показаниям. А уже делать это или нет- решает владелец животного....
Рекомендовано кастрировать 19 января- и тут же, в этой же справке написано- что кот кастрирован.... Будет "весело", если дети этого "никудышнего" кота- будут исправно "всплывать".... Нет ничего тайного- что не может стать явным :P
Я вот еще на что внимание обратила- глядя на столь "оригинально" оформленный оценочный лист- на дату рождения кота- 26.11.2009.
Стало быть, на момент выставки коту 1 год и 1 месяц. Сколько длится беременность кошки? Правильно, 2 месяца. Котятам сколько? Около полутора- двух месяцев. Выходит, кот повязал кошку- когда ему было месяцев 7-8??? 8|
А как же с разрешенным возрастом начала племиспользования животных :?:
Или в этом ростовском клубе это рарешено Племположением?
Вот тебе и такой "плотный" патронат руководителя клуба, который так ярко в этой темке доказывает, какая бяка заводчица подмосковная......

Автор:  Розовый котик [ 21 янв, Пт, 2011, 14:05 ]

На мой взгляд, всё очень просто. Захотела Kicylya поиграть в заводчика, завела себе котика, стала ходить по выставкам, получать котят. ЕЙ думалось, что это легко, просто и приятно. Котик радует дома и на выставках звездит, деток сладких даёт.
Но, как и у всякой медали, тут есть другая сторона, эту сторону, все вы уважаемые и не очень уважаемые заводчики, знаете. Кошки - это огромный труд, гора говна и грязи, бессонные ночи, походы к ветам и большие денежные вложения, которые далеко не всегда оправдываются, что мне вам рассказывать, каждый испытал всё это на себе и каждый тянет этот воз, зачастую тихонько переживая неудачи и громко радуясь победам. Поэтому Nixon и получила поддержку практически всех, кто вышел на этот форум.
Мне очень нравятся миконги, я с большим уважением отношусь к создателям этой российской породы, но я совершенно не знаю тех, кто пишет на этом форуме. Да и занимаюсь я другими кошками...
Nixon, удачи Вам в возвращении своего животного. Всей душой болею за Вас, желаю успеха и в дальнейшей работе.
Kicylya, ну,наигрались в "заводчиков", не Ваше это, уйдите достойно. Признайте, что не получилось, не хотите, устали... В жизни много интересного. Не ищите виноватых, так получилось. Верните кошку. Хотите оставить себе кота, ну и любите его на здоровье, тем более, что куплен он Вами недорого. Не надо рассказывать о своих денежных потерях и моральном уроне, поверьте мне, есть много заводчиков, которые ни раз и ни два обжигались, но на импортных животных (цены не озвучиваю), но они идут дальше, работают, двигаются вперёд, и далеко не всегда рассказывают о своих неудачах.

Большая просьба не злоупотреблять опциями шрифта.

Автор:  Nixon [ 21 янв, Пт, 2011, 23:15 ]

Девчата! Огромное спасибо за поддержку! :*
Спасибище моим друзьям - Юле, Жене и Кате (Чиангсен, E&E, brusen), ^^ с которыми мы уже много лет идем по жизни и дружба наша проверена временем и ситуациями. Сейчас как раз одна из ситуаций.
Здесь было замечено некоторое сходство постов, так это и понятно – мыслим одинаково, идем в одном направлении (потому и дружим) и некоторые письма для Лены помогала мне написать Чиангсен. Что тут такого? А то что можно писать за троих сразу одному человеку, так это детский сад, а я из этого возраста уже давно вышла. В конце концов проверить можно было, посмотрев в профилях ранее написанные посты.

Розовый котик! Точнее и не написать просто! В самую точку попали! :!:

Благодаря общественному резонансу кажется наш лед все же стронулся с места. О результатах сообщу здесь же.

Много сказано и умных вещей и бяк разных, только похоже так и не дошла до Елены Фоменко суть сложившейся ситуации. А для себя я уже сделала определенные выводы на будущее.

Эта тема была о не возврате кошки. Но она выплывает из другой темы, которая так же меня волнует и возмущает – мой выпускник, котик Имаширу и эта ситуация вокруг него.
Полагаю, нужна другая тема (не горячая) об этом. Есть очень много вопросов.
Справка, я считаю, липовая. Кастрация тоже. :E

Автор:  ELVA [ 22 янв, Сб, 2011, 00:40 ]

а куда модераторы смотрят ?
это что за дизайнерские изыски с жирностью шрифтов в постах.? я должна через слово очки менять?
жалоба модератору.. :E

Автор:  Линс [ 22 янв, Сб, 2011, 00:47 ]

ELVA, это по-видимому ,по разумению написавшего, является тренингом для глаз. DD

Автор:  Розовый котик [ 22 янв, Сб, 2011, 22:44 ]

ELVA писал(а):
а куда модераторы смотрят ?
это что за дизайнерские изыски с жирностью шрифтов в постах.? я должна через слово очки менять?
жалоба модератору.. :E

ELVA! Когда, человеку нечего сказать по существу, он начинает цепляться к несущественным деталям… Раз очки пришлось менять, значит, мой пост интересно было читать. Спасибо! ;) Других замечаний нет? Слава Богу, что только дизайн не понравился! :!:

Автор:  Valena [ 30 янв, Вс, 2011, 13:52 ]

нуу, и чем все кончилось?

Автор:  Чиангсэн [ 02 фев, Ср, 2011, 19:22 ]

Valena писал(а):
нуу, и чем все кончилось?


Ну пока ещё не кончилось... но развязка близка. Никсон выезжает на днях в Ростов с доверенным лицом. Не забывайте, у неё 3-е деток, 1 ребёночек маленький, вот наладила дела, скоро поедит. Всё потом опишем в подробностях.

Автор:  sweetcat411 [ 09 фев, Ср, 2011, 08:51 ]

Ну зачем Вы лжете? Никуда она не выезжает, она успешно на этих выходных ездила в Донецк на выставку, а Елене Фоменко даже не звонит насчет кошки. И дела видимо налаживались как раз для выставки, а не для поездки за своим животным!

Автор:  E&E [ 09 фев, Ср, 2011, 11:47 ]

sweetcat411 писал(а):
Ну зачем Вы лжете? Никуда она не выезжает, она успешно на этих выходных ездила в Донецк на выставку, а Елене Фоменко даже не звонит насчет кошки. И дела видимо налаживались как раз для выставки, а не для поездки за своим животным!

sweetcat411 Выбирайте выражения!
Никто конкретной даты не писал, а поездка на вставку в Донецк была запланирована давно. Естественно, Светлана сообщит Фоменко о своем приезде!

Автор:  sweetcat411 [ 09 фев, Ср, 2011, 12:25 ]

Е&Е выражения я выбираю и ничего оскорбительного я не сказала!

Автор:  Чиангсэн [ 09 фев, Ср, 2011, 23:16 ]

sweetcat411
Читайте буквально и по буквам, я написала:

Чиангсэн писал(а):
.....Никсон выезжает на днях в Ростов с доверенным лицом. Не забывайте, у неё 3-е деток, 1 ребёночек маленький, вот наладила дела, скоро поедит. Всё потом опишем в подробностях.


Уважаемая sweetcat411, Никсон налаживала свои дела, в числе которых так же было так же и участие в выставке, между прочим зараннее проплаченное, были приобретены человеком билеты и так далее. Вообще что именно в эти "дела" входило, перед Вами лично никто не должен отчитываться. Участие в долгожданной выставке - это тоже "дела" и в чём это я солгала????

Автор:  sweetcat411 [ 09 фев, Ср, 2011, 23:32 ]

Чиангсэн писал(а):
.....Никсон выезжает на днях в Ростов с доверенным лицом...

На днях - это сегодня-завтра-в течении недели. А насколько я знаю, Светлана не отвечает на попытки Елены выйти на связь и, более того, успешно поливает Елену грязью перед остальными заводчиками, различных пород. Сама лично слышала в Донецке, как она вёдрами лила помои :fi:

Автор:  Nixon [ 09 фев, Ср, 2011, 23:58 ]

sweetcat411!
Вы сейчас о чем вообще?????
Поездка в Донецк планировалась задолго до этой истории. Это раз.
Второе, я раз несколько написала Елене, что поеду В СЕРЕДИНЕ ФЕВРАЛЯ!!!! Так же я писала ей уже конкретно, что после возвращения из Донецка сразу начну вентилировать вопрос с покупкой билетов в Ростов.
Я не миллионер и у меня нет станка печатного. Каждая выставка, а тем более поездка в другой город, бъет по моему карману.
Когда я планировала выставку в Донецке, я никак не расчитывала, что мне придется еще и в Ростов билеты покупать.
Третье, я не собираюсь из пустого в порожнее переливать, однако на каждый запрос мне в скайп я Лене отвечаю!!!! Правда коротко и лаконично, что очевидно повергает Лену в шок, т.к. она наверное расчитывает на продолжение банкета в виде бурных обсуждений ситуации.

Четвертое, из всего того, что Вы написали и судя по Вашей негодующей реакции, именно Вы и будете тем самым независимым арбитром между нами при встрече. Правильно ли я понимаю?

Автор:  Nixon [ 10 фев, Чт, 2011, 00:01 ]

sweetcat411 писал(а):
...и, более того, успешно поливает Елену грязью перед остальными заводчиками, различных пород. Сама лично слышала в Донецке, как она вёдрами лила помои :fi:

А вот это вранье!!!!! Причем такое наглое, что аж оторопь берет!!!! :fi: :fi: :fi:

Автор:  Чиангсэн [ 10 фев, Чт, 2011, 01:30 ]

фУ, sweetcat411, КАК НЕКРАСИВО... уже на других форумах о вас пишут :fi:

taicat
Постоянный участник

Сообщения: 109
Дата регистрации: 2010-10-28
Откуда: Украина, г. Львов

Настроение: нормальное

Тема: Бессовестное вранье Сегодня в 10:16 pm

+
----
-
Сегодня на CATS-форуме sweetcat411 написала, якобы Светлана поливала грязью Лену. Цитата: "А насколько я знаю, Светлана не отвечает на попытки Елены выйти на связь и, более того, успешно поливает Елену грязью перед остальными заводчиками, различных пород. Сама лично слышала в Донецке, как она вёдрами лила помои".

НУ, друзья мои-это уже ни в какие ворота не лезет.Вот прям всю выставку ходила за Светой и слушала..??? Да бессовестное это вранье!!!!!! Светлана занималась своими делами на выставке. Я лично хочу выразить ее огромное спасибо за поддержку.Светлана огромное спасибо.И не обращай внимание на эту дрянь, которой нечем заняться как только сплетни водить...!!!

Автор:  sweetcat411 [ 10 фев, Чт, 2011, 14:57 ]

Nixon, Вы не правильно понимаете, я не собираюсь быть ни независимым экспертом, ни сопровождающим на встречу Елену лицом. Что касается того, что Вас "берет оторопь" от моих слов насчет Донецка, то уж не надо лукавить, что есть то есть, в тот момент, когда Вы жаловались на эту ситуацию и рассказывали о том, какая плохая Елена, мы с мужем сидели рядом и четко все слышали, двоим казаться не может.
Чиангсэн, мне глубоко плевать, кто, что и где пишет, врать мне нет смысла, т.к. моего интереса в этой ситуации нет.

Автор:  Линс [ 10 фев, Чт, 2011, 18:01 ]

Вот не понимаю, почему когда Nixon задают вопросы она предпочитает отвечать следующим образом:
Цитата:
мы будем исключительно в тесном дружественном коллективе и в приватной беседе, не вынося сор из избы.


Но когда задеты её интересы, то "сор из избы" вынесен тут же.

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 00:01 ]

Ну,что, Nixon & КОМПАНИ, пообщаемся пока у меня есть время.

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 00:14 ]

Ну, что же,вы не выходите,или вы пишите только когда я не от :fi: :fi: :fi: вечаю???

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 00:17 ]

Чингисхан-где ты,юридическая ты моя???

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 01:10 ]

Я устала ждать.Очень жаль.что Анасаварская свита поросла мхом!!!


Хочу выразить огромную благодарность тем людям,которые меня поняли.поддержали, и отписались в личку.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 01:30 ]

Светуль,как бы ты не старалась"собака лает,а караван идет" :*

Автор:  E&E [ 12 фев, Сб, 2011, 10:21 ]

Kicylya писал(а):
Светуль,как бы ты не старалась"собака лает,а караван идет" :*

Судя по вашему поведению и последним постам, конечной остановкой вашего каравана может оказаться именно это учреждение:Ростов-на-Дону, ул. Вильнюсская, 7. 8|

На основании ваших сообщений в данной теме можно сделать вывод о том, что они написаны разными людьми или у Вас раздвоение личности. В таком случае ваш караван движется совсем в другом направлении.

P.S.
Kicylya к сожалению, Вы так ничего и не поняли …… Мне жаль Вас!!!! :(

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 10:45 ]

Е,Е,я такая многоликая,что вы даже не представляете.

Свой караван я приведу туда,куда мне надо.

А насчет понимания не вам учить меня жизни.

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 10:59 ]

Е.е, откуда такие познания по расположению наркологических клиник?
Вы что? Наркотиками балуетесь,шалунья? 8-0 8-0 8-0

Автор:  дядя_Миша [ 12 фев, Сб, 2011, 11:29 ]

Остапа несло...(с)

Автор:  irina_koshka [ 12 фев, Сб, 2011, 13:19 ]

дядя_Миша писал(а):
Остапа несло...(с)

А что вы хотите... Любой бы не выдержал, если б его так грязью поливали, причем просто с целью "перекрыть воздух"... Очень трогательная конечно история про присвоение... прям расплакалась. Сами навязали человеку кошку, а потом всем рассказали, что её присвоили... Честно - уж больно наигранно.
Чиангсэн писал(а):
Мы требуем заключения ветеринарного врача государственной клиники, с печатью и подписью!

Каковы слова!!! а кто вы в этой ситуации такие???? Я понимаю, что требовать может Светлана, но остальные участники форума то тут при чем. С чего вообще Фоменко должна перед Вами оправдываться???? Это проблема двоих людей, думаю они и сами бы разобрались спокойно, без помощников.

Чиангсэн писал(а):
Светлана Радикова Так что Вам мешает предоставить официальное заключение врача из государственной клиники?? я не понимаю.

И что??? человек бегал по этим клиникам, что бы вам предоставить доказательства, но не удивительно, что вы все оплевали. Вы эти документы для только и просили, чтобы сказать о их поддельности. «Свои» врачи у Фоменко, а у вас нет своих???? Все честные до безобразия.
Я бы на месте Лены вообще ничего на форм не выкладывала.
Влепили эти тексты из переписок. Да я вам в них сейчас что хочешь напишу… разве это что-либо доказывает???
Слова Светланы: « и потом, я же не тискаю на столько всю компанию»
А как же они у вас актировку проходят???? На глаз что-ли? DD Серьезный у вас питомник! DD
Украли у вас кошку... А что же вы их раздаете налево и направо без договоров??? Что за наивность????

Anais писал(а):
Да вообще все эти речи глупость какая-то неимоверная - что за клуб такой, который беспокоится о том, как бы у них не рождалось котят с генетическими аномалиями? Там заводчики чем занимаются - в паззлики лакированные играют или все-таки ведут нормальную племенную работу, которая предполагает периодическое выщепление и отбраковку котят с различными недостатками и аномалиями? Про шоу-классы какие-то речи ведут - не, я понимаю, рассуждал бы об этом новичок, который первую в жизни кошку купил, или бабуля с Птички, которая что угодно скажет, лишь бы втюхать котенка. Так нет же, это председатель клуба с заводчиками между собой такие речи ведут. Приехали. Выщепился плембрак - аааа, ПОЗОР! Да не позор это, дамы! Это нормальный рабочий момент!

Вот это наверное самое впечатляющее для меня заявление !!! DD Так что??? может тогда Все начинающие заводчики будут закупать "бракованных" животных сначала??? а почему бы и нет! Отдать 10т.р. за кота, который не годен в разведение - ЭТО ОКАЗЫВАЕТСЯ НОРМАЛЬНО?????? Уважаемые заводчики, кто хочет сделать свой питомник «нормальным», давайте искать и скупать плем. Брак!!! Торопитесь, бракованные котята заканчиваются!!!
ЭТО ТАК ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ ЧТОЛИ??? Лена может ещё себе купишь бракованных??? Нынче это высший уровень развития питомника и главное для клуба престиж! А ты расстраиваешься.
Я лично после прочтения этих тем, скажу, что очень и очень задумаюсь, прежде чем покупать животных стоимостью более 5т.р. (если конечно столкнусь с такой ситуацией). Здесь четко понятно, что какая бы цена не была и в каком бы питомнике не покупали это животное, никто не застрахован от того, что подсунут тебе брачок.
Так красиво расписали, что главное племенная работа а не деньги… Какие добросовестные! А что ж вы котят по 20 т.р. продаете??? Просто так по доброте душевной что ли??? Или может кушать все-таки хочется?
Откуда кто знает как живет Лена??? А если человек тянется кое-как, откладывает по копейкам чтобы купить кота в разведение, старается, рвется, а ему берут и продают брак, это по-человечески? Об этом никто не задумывался?
Для вас для вас не деньги 10т.р. А для меня например деньги!!! И мне если честно вообще жалко бы было их потратить на животинку, потому что достаются они мне колоссальным трудом.
Вы заводчики таких прекрасных животных как кошки устроили здесь «помойный ряд». Как не стыдно. Я думаю, что после прочтения этой темы много люди задумается о том, стоит ли ввязываться в такое, а вдруг завтра и его так подставят и захотят растоптать.
Модераторам хочется посоветовать вообще удалить этот мусор со своему форума. Очень низкая и грязная тема, где заводчики ведут себя совершенно не достойно…
Долго читала тему, но все таки не сдержалась, чтобы высказаться.
Елена, не расстраивайся. Верни в знаменитый теперь Анасавари то, что тебе понасовали. Надеюсь, что эта грязная история скоро забудется тобой и ты сможешь дальше спокойно заниматься своим любимым делом. Не марайся в этих помоях больше. Держись. У тебя все получится :!:
Смейтесь, компания «поливающих»! Я смотрю вы только этим и оправдываетесь, что с каждого обвинения в свой адрес смеетесь.

Автор:  Anais [ 12 фев, Сб, 2011, 14:09 ]

irina_koshka писал(а):
Вот это наверное самое впечатляющее для меня заявление !!! DD

Да тут не " DD " ставить надо, а " :8 " и " :,( ". Как можно разводить кошек, не зная даже азов генетики и селекции? :fi:
Цитата:
Так что??? может тогда Все начинающие заводчики будут закупать "бракованных" животных сначала???

Да, будут, если еще ДО покупки не озаботятся получением знаний, достаточных для оценки качества приобретаемого животное. Каждое неудачное приобретение должно служить им, дуракам, уроком, а не поводом для душераздирающих рассказов о том, что их жестоко обманула чужая тетя.
Цитата:
ЭТО ТАК ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ ЧТОЛИ??? Лена может ещё себе купишь бракованных???

Разумеется, может, а если с тех пор так и не поумнела, то не просто может, а наверняка и купит. А Вы как думали?
Цитата:
Для вас для вас не деньги 10т.р. А для меня например деньги!!!

Подать на бедность? Или прослезиться? Зачем заниматься породистыми кошками, если средства не позволяют?

Автор:  irina_koshka [ 12 фев, Сб, 2011, 14:28 ]

Anais вы зато я смотрю очень хорошо все знаете и всему обучены.
Прослезитесь, если получится... Хотя таким (скажу из приличия) высокомерным людям как Вы это будет сложно сделать.
Не лепите глупые отмазки. Ваши слова я процитировала. Гордитесь ими.

Автор:  Kicylya [ 12 фев, Сб, 2011, 15:36 ]

Anais,всего на свете знать не возможно.Я уверенна,что многие даже бывалые заводчики до этой темы вообще не знали что такое "СТЕРНУМ"
А что насчет порядочности?
Котенок,то был позиционирован как шоу класс. Я поверила,так как не могла осмотреть животное лично.
Вывод сделан.Всем советую по возможности стараться лично осматривать животных при покупке.
Деньги по копейке я конечно не собирала.Но дело даже не в этом.
Кот стал членом семьи и я его не куда не дену.Но очень жаль,что он больше не порадует меня своими котятами.
А этой породой я так и буду продолжать заниматься.

Автор:  Anais [ 12 фев, Сб, 2011, 15:47 ]

irina_koshka писал(а):
Anais вы зато я смотрю очень хорошо все знаете и всему обучены.

Не всему. Просто делая глупость, я не визжу на весь форум, как меня обидели плохие дяди и тети.

Автор:  Чиангсэн [ 12 фев, Сб, 2011, 16:22 ]

Kicylya

До тех пор, пока котик благополучно выставлялся и его оценивали эксперты, он учавствовал и брал номинации - тебя не беспокоило и не озадачивало качество приобретённого животного!!!!!!!! Тебе самой-то не кажется это СМЕШНЫМ??? может ты, Лена всё-таки спросишь экспертов, которые неоднократно щупали и смотрели животное, почему же они - ЭКСПЕРТЫ не видели никаких стернумов???? и вот котику больше года и эксперт (очень мною уважаемый) обнаруживает эту проблему! Ты котика кастрировала, (как ты утверждаешь) возвращать его не захотела, вопрос по котику - закрыт! Если в процессе переговоров с Заводчиком тебя не устроили варианты, предложенные Заводчиком, увы и ах, вы не пришли к согласию и каждый остался при своих интересах. Тебе предлагали вернуть 50% стоимости или произвести замену животного, ты не захотела, это твоё право. Заводчик в момент передачи тебе животного не обнаруживал никаких проблем и наличия стернума, так же целый год эксперты этого не видели. Так что нет вины Заводчика именно в том, что так получилось с котом. Она ничего тебе не впаривала, как ты сейчас пытаешься представить!!! Что же ты не провела освидетельствование животного по приезду??? Договор при приобретении кота был заключен, ты имела полное право воспользоваться условиями заключенного договора, но ты поленилась это сделать или просто проявила сама халатность.
Это что касаемо котика, причём я думала что вы уже всё решили именно по этому вопросу, ты сама написала что не будешь его возвращать. Зачем ты сейчас опять начинаешь именно об этом котике дебаты???

Что касаемо кошечки. В личной переписке ты договорилась с Заводчиком о дате приезда. Тебе Заводчик написал когда именно он приедит за своим животным. Вчера в личной переписке с Заводчиком ты пыталась вывести его на эмоции и опять провоцировала конфликт, но Заводчик не стал отвечать на твои непонятные сообщения с применением уголовного жаргона, так как было подозрение, что не ты их лично пишешь.

Лена, умейте решать даже самые конфликтные ситуации не опускаясь до уровня городской канализации!!! Неужели у Вас нет достоинства и чести??? Переходить на личные оскорбления, это гнусных ход, свойственный только ограниченным разумом личностям. Я считаю тебя всё-таки человеком адекватным, и ты с Заводчиком придёшь к согласию и решишь этот вопрос без применения неадекватных и гнусных приёмов. Вся эта ситуация НЕПРИЯТНАЯ!!! Скоро вы встретитесь, будьте разумны - прийдите к согласию!!!!

Да, и ещё, прошу правильно писать мой логин, если ты не умеешь читать, купи пожалуйста букварь. Твоё обращение ко мне как "Чингисхан" я принимаю как личное оскорбление, я же не обращаюсь к тебе "Писюля"???? а пишу правильно твой логин, если обращаюсь именно к тебе.
Ещё раз повторю, умей вести себя достойно без оскорблений, если есть у тебя ко мне лично вопросы, спрашивай, я отвечу.

irina_koshka

Я не знаю, что именно Вас так "вымораживает" в моих постах??? Я имею полное право писать на любых форумах, сайтах, порталах и свободно выражать свои мысли. По-моему, ни в одном своём посте я никого не оскорбила (в отличии от вас), пожалуйста, уважительно относитесь к оппонентам, и тогда будет диалог, а не уличный базар. Мне даже непонятны ваши вопросы именно ко мне. Сформулируйте членораздельно вопросы и мы с вами пообщаемся, если угодно. Я к вашим услугам. Мне всегда приятно пообщатся с людьми, с которыми есть о чём поговорить ;)

Автор:  дядя_Миша [ 12 фев, Сб, 2011, 17:44 ]

irina_koshka писал(а):
Украли у вас кошку... А что же вы их раздаете налево и направо без договоров???
Отдать 10т.р. за кота, который не годен в разведение - ЭТО ОКАЗЫВАЕТСЯ НОРМАЛЬНО??????
очень и очень задумаюсь, прежде чем покупать животных стоимостью более 5т.р.

Я думал, что это "Остапа несло"... :D Зараза какая-то чтоль бродит... 8-0

Автор:  Де Наско [ 03 мар, Чт, 2011, 13:59 ]

Интересно, чем история закончилась, если она закончилась

Автор:  Nixon [ 03 мар, Чт, 2011, 14:09 ]

Панда писал(а):
Интересно, чем история закончилась, если она закончилась

Пока не закончилась. Я напишу как только все решится. Надеюсь, что уже вот прям на днях. :||:

Автор:  Nixon [ 15 мар, Вт, 2011, 18:28 ]

Сегодня днем поездом Ростов-Москва приехала моя кошка Орхидея Блю Линкс Лайн Анасавари.
Ехала с проводником. Доехала нормально. Чистенькая. Немного испуганная.

Встретила лично. Сейчас мы дома. Все нормально, если не считать, что у такого "суперского" владельца и заводчика она так "преобразилась" - просто почернела как угольная пыль.

Главное, что вернулась и что вполне здорова.

Изображение

Изображение

Автор:  Чиангсэн [ 15 мар, Вт, 2011, 18:56 ]

НУ наконец-то это всё закончилось!!!!!
Свет, потемнела видать от неправильного питания, сама знаешь, что наших кормить надо особым образом.

Автор:  Softcat [ 15 мар, Вт, 2011, 19:12 ]

Да бросьте, колоры темнеют не от питания. ;) Я конечно все понимаю, кража и тыпы, обидно, но ставить в вину потемнение кошки это уже перебор. Отдавали подростка полугодовалого когда они еще беленькие, а забрали взрослую тетку уже рожавшую, чего вы хотели-то? Питание, яркое солнце, жара, холод, революция в Ливане, землетрясение в Японии и прочие многие факторы всего лишь провокаторы, а не причина. Причина одна - генетика! Работайте лучше над контрастом пойнтов к телу и будет вам, меконгистам, счастье.

Автор:  Nixon [ 15 мар, Вт, 2011, 19:22 ]

Никаких обвинений! Только сетования.
Животное вернули, животное здорово. И Слава Богу!

Автор:  catherine01 [ 15 мар, Вт, 2011, 20:04 ]

Кроме владельца кошки кто знает как ее содержали? Может она потемнела и от питания, и от солнца, а может и от прохлады. Колорные окрасы вообще проблемные в содержании. У нас колор на кафеле любит спать, так живот темноват.
А за кошку рада, что она благополучно вернулась домой

Автор:  Линс [ 15 мар, Вт, 2011, 20:40 ]

А длину усов замерить не пробовали? Может они и по длине не такие, а можно ещё размер коготочков. :D
Нет предела абсурдности.

Автор:  catherine01 [ 15 мар, Вт, 2011, 21:00 ]

А можно без иронии? Просто заводчик поделился, что кошка потемнела, претензий вроде как таковых нет к этому.
PS. Лично с героями темы не знакома, выражаю свое мнение

Автор:  sweetcat411 [ 15 мар, Вт, 2011, 21:11 ]

Ну конечно, владелец и заводчик "суперский", кису неправильно кормил, плохо содержал, окрас испортил...а то, что кошка уезжала в возрасте полгода, сл-но котенком и окрас с возрастом поменялся во внимание не берем 8|
А про особенности окраса у колоров... кому как ни Вам, Светлана, как "одному из лучших" заводчиков знать причины смены окраса...
P.S.: Светлана, насколько я помню, Вы грозились лично поехать за кошкой, почему же кошка ехала поездом с проводником, а не со своей родной и любящей хозяйкой? Как же Вы позволили отправить столь уникальную кошку с неизвестным человеком???

Автор:  Softcat [ 15 мар, Вт, 2011, 21:17 ]

catherine01 писал(а):
А можно без иронии? Просто заводчик поделился, что кошка потемнела, претензий вроде как таковых нет к этому.
PS. Лично с героями темы не знакома, выражаю свое мнение

Звучало именно как претензия, типо кошка от плохого содержания так преобразилась, хотя это совершенно не так все дело в генетике, любой кто колоров разводит это знает.
Но, похоже, все кроме заводчиков меконгов, те на "суперского" владельца и на пятна на Солнце грешат. :D

Автор:  sweetcat411 [ 15 мар, Вт, 2011, 21:18 ]

Softcat писал(а):
Но, похоже, все кроме заводчиков меконгов, те на "суперского" владельца и на пятна на Солнце грешат. :D

+1000 :!: :||: :||:

Автор:  catherine01 [ 15 мар, Вт, 2011, 21:38 ]

Nixon писал(а):
Никаких обвинений! Только сетования.
Животное вернули, животное здорово. И Слава Богу!


Softcat, судя по этой цитате претензий нет. Хотя кто его знает. Думаю, это должны решать заводчик и уже бывший владелец кошки, если все-таки возникли какие-то претензии. Могла сыграть в потемнении и смена климата. Кто знает. Я ни в коем случае не обвиняю владелицу. Фактором для потемнения корпуса могло быть что угодно. Возможно и генетика.

Автор:  Чиангсэн [ 15 мар, Вт, 2011, 21:53 ]

Линс писал(а):
А длину усов замерить не пробовали? Может они и по длине не такие, а можно ещё размер коготочков. :D
Нет предела абсурдности.


Линс Отключайте микроскоп, хотя бы временами.

Softcat Касаемо генетики, не спорю, но вот фото с мамой кошки

Изображение

Папа этой кошки блю-пойнт, простите, фото не нашла.

А вот фото самого тёмного котика (намного старше кошечки) в этом питомнике такого же окраса (для сравнения)

Изображение

Просто мы удивились и не БОЛЕЕ ТОГО!

Заводчик не предъявляет никому и никаких претензий!
Для особо одарённых (по вопросу личного приезда за животным). У Светланы трое детей, один из которых сильно болел. А муж сломал руку, гипс сняли на днях. Вопрос благополучно решился и СЛАВА БОГУ!

Будте же благоразумны, терпимы и не будте же вы такими злыднями!

Елене Фоменко спасибо, что всё-таки смогла с Заводчиком решить данный вопрос. Тему можно закрывать. Разошлись все, как в море корабли... и у каждого из них своя дорога, каждый сделал для себя выводы, кто-то ими будет сотрясать пустой воздух, кто-то оставит при себе.

Всем желаем процветания, здоровья Вам и Вашим питомцам! Будте бдительны, а при конфликтных ситуациях, терпимы друг к другу, ведь всё можно решить, поверьте, ВСЁ и любые конфликты!

Автор:  Nixon [ 15 мар, Вт, 2011, 22:19 ]

Мне хорошо известны причины смены окраса. Мне хорошо известно как на что реагируют животные линий моего разведения.
На меня наехали в этой теме из Ростова, что я г... заводчик... такая вот дурочка с кучей амбиций, сижу и клепаю неизвестно что и втюхиваю бедным и несчастным покупателям туфту бракованную...

пусть кто что хочет, то и думает...

я работаю честно, у меня есть цель и знания для достижения этой цели... и к людям я по-человечески, а меня мордой об стол...

В данном случае я просто констатировала тот факт, что от хорошего, умного, знающего владельца вернулась кошка гипер-темная. Однако у меня, такой глупой заводчицы, темных бобтейлов НЕТ.

Спасибо, Чиангсен!!!! Я не успеваю ничего действительно.

У меня НЕТ более претензий к Елене Фоменко относительно кошки Орхидеи Блю Линкс Лайн Анасавари.
Животное возвращено. Здоровое.
Далее буду приводить кошку в нормальный вид.

Автор:  Softcat [ 15 мар, Вт, 2011, 22:27 ]

Nixon писал(а):
В данном случае я просто констатировала тот факт, что от хорошего, умного, знающего владельца вернулась кошка гипер-темная. Однако у меня, такой глупой заводчицы, темных бобтейлов НЕТ.

Это говорит только об одном - кошка ваших линий содержалась как обычная домашняя кошка, без учета Ваших знаний ;)
Nixon писал(а):
Мне хорошо известны причины смены окраса. Мне хорошо известно как на что реагируют животные линий моего разведения.

И это вобщем-то правильно. Не должны колоры содержаться каким-то особым образом, они должны сами по себе быть светлыми и контрастными и не буреть до потери всякого контраста только от того что им какие-то там спец условия и корма не предоставили.

Автор:  irina_koshka [ 15 мар, Вт, 2011, 22:32 ]

Чиангсэн писал(а):
Будте же благоразумны, терпимы и не будте же вы такими злыднями!


Нет ну вы посмотрите ))). Это вы говорите всем о терпимости??? Вылили столько грязи на человека, а теперь о терпимости говорите ??? DD
Что-то я не совсем поняла... Сначала вы всем доказывали, что кошку украли и удерживают... а теперь выясняется, что Фоменко нашла проводника, посадила кошку в поезд и отправила её в Москву. Скажите, это новый тип краж чтоли такой??? DD
А вы Света, сказали про цвет именно в укор бывшему владельцу. Мне бы на вашем месте стыдно было так писать. Случилась у вас тяжелая ситуация в жизни, дети заболели, муж - это все ясно, бывает и так, но посмотрите какой добропорядочный "вор" вам попался! Сначала оплатил переезд кошки к себе, содержал её сколько-то месяцев, ухаживал, а потом посадил кошку на поезд и вернул обратно.
Вы просто сейчас хотите ещё раз "полить" человека грязью, и ещё раз отвести глаза всех от стернума вашего кота, уличить Фоменко в неправильном уходе за животными. А вы не задумывались, может проблема, то вовсе и не у Фоменко, а в ваших опытах над животными???

Nixon писал(а):
я работаю честно, у меня есть цель и знания для достижения этой цели... и к людям я по-человечески, а меня мордой об стол...


Я думаю все заметили как честно вы работаете, и особенно на сколько по человечески вы относитесь к людям. :!: НЕ хотелось бы попасть в обзор такой человечности.

Лена, есть у вас есть ещё животные??? Может стоит посмотреть всем на них??? есть?

Автор:  Чиангсэн [ 15 мар, Вт, 2011, 23:21 ]

irina_koshka Уважаемая, полегче на поворотах! Читаёте тему от начала и до конца! а не урывками и между строк, тогда будет понятно кто у кого что удерживал и не возвращал!

Мне вот всё не терпиться Вас спросить, вы только ради 2х сообщений сюда рвались??? Портал Вы этот не посещаете вообще, а тут оживились чего-то? Интересненько стало? а почему только эта тема?

Проводника Фоменко не искала, а была предоставлена неоднократно самой Светланой! Первый раз Фоменко не явилась на вокзал, потом второй и так ещё месяц полоскания мозгов, то расписку ей пусть проводник напишет, то испугалась она непонятно чего... Фоменко Доставку кошки домой не оплачивала, кошка вернулась тем образом, который был оговорен между двумя сторонами.

Смысл какой сейчас тут развозить грязь, я не понимаю! Тему можно закрывать!

Автор:  Nixon [ 15 мар, Вт, 2011, 23:36 ]

Softcat! Я не знаю чем Вы кормите колориков, но точно совершенно скажу, что жрачка ВЛИЯЕТ на потемнение-осветление. ПРОВЕРЕНО и не мной одной и не за один год и не на одной линии.
Что касается спец.условий, то маленький пример приведу:
обратилась ко мне как-то владелица меконгского котика относительно вязки, я поехала котика посмотреть и ужаснулась просто - пойнты и основной практически слились воедино, контраст еле заметен))) почему? все просто: прогулки на поводочке регулярные и в любой сезон в т.ч. и по снежку и кормление банальным "Вискас" и "Китекат" вперемешку с едой со стола))) через 3 месяца кормления теми продуктами, которыми я кормлю своих собственных кошек + прекращение прогулок в холодный период времени, уже сделали огромный прогресс)) Вообще есть о чем поговорить и вопросы задать про все про это, но только не в этой теме конечно.

irina_koshka! Опыты над животными Вы сказали?! Да у Вас воспаленная фантазия! Как раз для научной фантастики.
Что касается путей решения для возврата: я звонила Лене несколько раз, мы разговаривали и договорились до нужной кондиции. Животное в результате отправлено и получено. Вам то лично чего каким образом мы договорились?

Если бы в самом начале, когда я Лене предлагала варианты решения проблемы с котом и кошкой нормальным человеческим путем, она бы шла на нормальные переговоры, то не пришлось бы вставать на собственную защиту и защиту собственности. Уже писали тут про это.

Про стернум. Вообще отдельная и на данном этапе мифическая история. Я так не оставлю просто этот момент и буду разбираться с этим отдельно.
А лично ВАМ сообщаю, что ни у одного моего бобтейла не было и нет стернума!!!!!!
Вы кто вообще? Может приват пообщаемся? Чем лично я Вам так насолила и так Вас обозлила, что Вы с такой злостью на меня нападаете?
Может домой ко мне приедете? Приглашаю! Кошек моих посмотрите, "стернумы" пощупаете, особенно "врожденные и передающие генетически". Чайку попьем. Побеседуем.

Вот если девчат, которые тут пишут, я знаю кого лично, кого заочно по форумам и выставкам и не смотря на то, что кто-то из них не поддерживает мою позицию, их есть за что уважать, потому что они сами занимаются нелегким делом разведения и они на виду.
А Вы кто? У Вас даже кошек то нет (о чем в профиле и говорится). И постов всего три... и сразу вот так в Горячие попали...

Автор:  Softcat [ 15 мар, Вт, 2011, 23:45 ]

Nixon писал(а):
Вообще есть о чем поговорить и вопросы задать про все про это, но только не в этой теме конечно.

Почему не в этой? Вы же в этой претензии насчет содержания кошки высказывали. Так что разговор развивается в духе заданной вами темы.
Так вот
Nixon писал(а):
Softcat! Я не знаю чем Вы кормите колориков, но точно совершенно скажу, что жрачка ВЛИЯЕТ на потемнение-осветление. ПРОВЕРЕНО и не мной одной и не за один год и не на одной линии.
Что касается спец.условий, то маленький пример приведу:

Речь не о том чем кормлю я, а о том что окрас не должен реагировать так на корм. В идеале вообще никак не должен, на практике возможны варианты, но не до такой степени.
А создание спец условий это все хитрости чтобы обмануть, внешне добиться того, что должно быть достигнуто с помощью селекции. ;)
Вы наверное не поверите, но есть кошки у которых голубой окрас не буреет на солнышке и серебро не покрывается руфизмами от кормления РК. ;) :D

Автор:  Любовь Анатольевна [ 15 мар, Вт, 2011, 23:52 ]

Ага, у меня колоры с кипенно белым корпусом, закреплённым селекцией, и потемневшие кушают абсолютно одинаково... :)

Автор:  Nixon [ 15 мар, Вт, 2011, 23:57 ]

Еще маленькая информация лично для irina_koshka.
Лена получит компенсацию за содержание кошки. Она в курсе. Мы про это говорили с ней.
Транспортные расходы я часть оплатила, другая часть будет выплачена вместе с компенсацией. Переноска, в которой приехала кошка, будет посылкой отправлена обратно.
Извиняйте, что лично Вас не поставили в известность и не сообщили незамедлительно.

Автор:  sweetcat411 [ 16 мар, Ср, 2011, 00:05 ]

Вы меня конечно извините, но может хватит уже детишками прикрываться? :fi: Не стыдно всем рассказывать про больных детей и мужа, нехватку денег и в тоже время по выставкам кататься?! Для тех, кто не понял, речь идет о выставке в Волгограде, которая состоялась перед 8 марта, где собственно и была Светлана. Путь от Московской области до Волгограда не близкий и не дешевый, но тем не менее это не остановило Вас, а в Ростов за кошкой приехать сразу 100 причин...
А насчет смены окраса, так послушайте уже наконец, что умные люди говорят и возьмите на заметку, если своих познаний не хватает! Полностью с Softcat согласна, корм может повлиять на окрас животного, но не до такой степени!
А что касается отсутствия темных бобтейлов, то видели бы Вы сейчас Имаширу, который после кастрации (из-за Вашего стернума!) потемнел очень сильно и сейчас стал ближе к шоколадному окрасу!
P.S.: хотя о чем я говорю, это все неправильный корм...он и стернум коту сделал и окрас всем поменял... DD

Автор:  irina_koshka [ 16 мар, Ср, 2011, 00:11 ]

Чиангсэн писал(а):
irina_koshka Уважаемая, полегче на поворотах! Читаёте тему от начала и до конца! а не урывками и между строк, тогда будет понятно кто у кого что удерживал и не возвращал!

Мне вот всё не терпиться Вас спросить, вы только ради 2х сообщений сюда рвались??? Портал Вы этот не посещаете вообще, а тут оживились чего-то? Интересненько стало? а почему только эта тема?

Проводника Фоменко не искала, а была предоставлена неоднократно самой Светланой! Первый раз Фоменко не явилась на вокзал, потом второй и так ещё месяц полоскания мозгов, то расписку ей пусть проводник напишет, то испугалась она непонятно чего... Фоменко Доставку кошки домой не оплачивала, кошка вернулась тем образом, который был оговорен между двумя сторонами.

Смысл какой сейчас тут развозить грязь, я не понимаю! Тему можно закрывать!


Чиангсэн вы не волнуйтесь за мои повороты, я с ними сама разберусь.
И не ваше вовсе дело, посещаю я портал или нет, что я делаю на этой теме, почему сюда захожу и когда, она вроде ни для кого не закрыта, и лично в вашем распоряжении не находится.
Зачем было эту грязь разводить, если теперь вам не нравится, что сюда кто-то заходит???
А на месте Фоменко, я бы тоже расписки требовала, ничего удивительного. Как можно доверять людям после такого...
Вам теперь нет смысла грязь разводить, потому что грязь пошла в вашу сторону... ясное дело ;)

Света, вы так интересуетесь кто я...
Я искала кошку меконгского бобтейла окраса сил-тебби-пойнт. Через интернет нашла сайт вашего питомника и уже хотела связаться с Вами, но предварительно решила узнать о вашем питомнике побольше. Вот и нашла интересную темку, сначала одну эту а потом ещё и на других сайтах... Потом прочла письмо адресованное Фоменко, со всеми красотами...
Спасибо конечно, но я теперь почему-то потеряла интерес к вашим животным. Я уже говорила, что теперь серьезно подумаю стоит ли тратить не малую сумму на таких породистых животных, ведь не факт, что мне продадут хорошее животное. Обойдемся без чая и без гостей.

Автор:  Чиангсэн [ 16 мар, Ср, 2011, 00:19 ]

sweetcat411 Может хватит в чужих карманах шарить и деньги считать??? Вам что-то должны что ли???? Я лично давала денег на выставку Светлане В Волгоград, к тому же ей были предоставлены хорошие скидки! И поехала она туда с маленьким ребёнком, так как папа остался с больным сыном!

Вы уже перешли все рамки приличия! Почему она должна стыдиться детей?????? Она многодетная мать, у вас, уважаемая ничего не просила! Сообщаю вам лично, что спонсором данной поездки была Я, что бы Светлана съездила на выставку и показала животных! А зачем мне это надо? уж не ваше, уважаемая дело! Забыли Вас в известность поставить об источниках доходов!

Автор:  Nixon [ 16 мар, Ср, 2011, 00:41 ]

irina_koshka, все кто хотел у меня купить,тот купил))) многие покупают повторно, многие по рекомендации тех, кто покупал ранее.
Слава Богу, что Вы не стали одним из владельцев моих животных!!!!

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 00:44 ]

irina_koshka писал(а):
Вам теперь нет смысла грязь разводить, потому что грязь пошла в вашу сторону... ясное дело ;)

Света, вы так интересуетесь кто я...
Я искала кошку меконгского бобтейла окраса сил-тебби-пойнт. Через интернет нашла сайт вашего питомника и уже хотела связаться с Вами, но предварительно решила узнать о вашем питомнике побольше. Вот и нашла интересную темку, сначала одну эту а потом ещё и на других сайтах... Потом прочла письмо адресованное Фоменко, со всеми красотами...
Спасибо конечно, но я теперь почему-то потеряла интерес к вашим животным. Я уже говорила, что теперь серьезно подумаю стоит ли тратить не малую сумму на таких породистых животных, ведь не факт, что мне продадут хорошее животное. Обойдемся без чая и без гостей.


Вот Вы себя и выдали :||: Кажется, я догадываюсь, кто Вы 8) DD DD DD
Конкурентов убираете? Фи :fi: как топорно!!

Автор:  irina_koshka [ 16 мар, Ср, 2011, 00:54 ]

E&E писал(а):
Вот Вы себя и выдали :||: Кажется, я догадываюсь, кто Вы 8) DD DD DD
Конкурентов убираете? Фи :fi: как топорно!!

DD DD DD
Вы можете рассказать кто я)))) мне будет интересно узнать.
У вас паранойя какая-то на конкурентов. :)

Автор:  irina_koshka [ 16 мар, Ср, 2011, 00:57 ]

Nixon писал(а):
irina_koshka, все кто хотел у меня купить,тот купил))) многие покупают повторно, многие по рекомендации тех, кто покупал ранее.
Слава Богу, что Вы не стали одним из владельцев моих животных!!!!


Света, я тоже рада что все таки не попалась на ваш питомник :)

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 01:04 ]

irina_koshka писал(а):
У вас паранойя какая-то на конкурентов. :)

У меня "чуйка" на конкурентов 8) как ВЫ ;)

Автор:  sweetcat411 [ 16 мар, Ср, 2011, 09:32 ]

Чиангсэн писал(а):
sweetcat411 Может хватит в чужих карманах шарить и деньги считать??? Вам что-то должны что ли???? Я лично давала денег на выставку Светлане В Волгоград, к тому же ей были предоставлены хорошие скидки! И поехала она туда с маленьким ребёнком, так как папа остался с больным сыном!

Вы уже перешли все рамки приличия! Почему она должна стыдиться детей?????? Она многодетная мать, у вас, уважаемая ничего не просила! Сообщаю вам лично, что спонсором данной поездки была Я, что бы Светлана съездила на выставку и показала животных! А зачем мне это надо? уж не ваше, уважаемая дело! Забыли Вас в известность поставить об источниках доходов!

Никто нигде не шарит и стыдиться детей не просит! Просто на все вопросы по этой ситуации всегда один ответ "многодетная мать", "больные дети", "нехватка денег" и т.д. То, что Света многодетная мать, её личное желание, никто не заставлял её рожать кучу детей! Вы спонсор-пожалуйста, могли бы тогда подкинуть лишнюю тыщенку, чтоб в Ростов заехать и животинку забрать! А насчет рамок приличия, так Вы их уже давным давно перешли :!: :D
P.S.: что ж это за мать такая, которая маленького больного ребенка по выставкам таскает... :?:

Автор:  Линс [ 16 мар, Ср, 2011, 13:12 ]

Nixon ? А как давно Вы кошками занимаетесь? Ваши посты очень похожи на посты желторотиков. И про окрасы странные вещи излагаете, и как БЕСТы проводятся по правилам тоже не знаете. :??:

Автор:  алмагор [ 16 мар, Ср, 2011, 14:05 ]

sweetcat411 писал(а):
Чиангсэн писал(а):
sweetcat411 Может хватит в чужих карманах шарить и деньги считать??? Вам что-то должны что ли???? Я лично давала денег на выставку Светлане В Волгоград, к тому же ей были предоставлены хорошие скидки! И поехала она туда с маленьким ребёнком, так как папа остался с больным сыном!

Вы уже перешли все рамки приличия! Почему она должна стыдиться детей?????? Она многодетная мать, у вас, уважаемая ничего не просила! Сообщаю вам лично, что спонсором данной поездки была Я, что бы Светлана съездила на выставку и показала животных! А зачем мне это надо? уж не ваше, уважаемая дело! Забыли Вас в известность поставить об источниках доходов!

Никто нигде не шарит и стыдиться детей не просит! Просто на все вопросы по этой ситуации всегда один ответ "многодетная мать", "больные дети", "нехватка денег" и т.д. То, что Света многодетная мать, её личное желание, никто не заставлял её рожать кучу детей! Вы спонсор-пожалуйста, могли бы тогда подкинуть лишнюю тыщенку, чтоб в Ростов заехать и животинку забрать! А насчет рамок приличия, так Вы их уже давным давно перешли :!: :D
P.S.: что ж это за мать такая, которая маленького больного ребенка по выставкам таскает... :?:

sweetcat411, вы переходите всякие границы в своих высказываниях!Вы не имеете никакаго права упрекать Светлану в ее многодетности :fi: Это не Вам решать, кому сколько детей иметь.И к данной теме вообще никакого отношения не имеет.Вы просто молодая, не очень умная выскочка,

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 14:29 ]

sweetcat411 писал(а):
Никто нигде не шарит и стыдиться детей не просит! Просто на все вопросы по этой ситуации всегда один ответ "многодетная мать", "больные дети", "нехватка денег" и т.д. То, что Света многодетная мать, её личное желание, никто не заставлял её рожать кучу детей! Вы спонсор-пожалуйста, могли бы тогда подкинуть лишнюю тыщенку, чтоб в Ростов заехать и животинку забрать! А насчет рамок приличия, так Вы их уже давным давно перешли :!: :D
P.S.: что ж это за мать такая, которая маленького больного ребенка по выставкам таскает... :?:

sweetcat411 Вы совсем стыд потеряли? :E ЧТО Вы пишите? :E :E :E Судя по всему, детей у вас нет……

Автор:  sweetcat411 [ 16 мар, Ср, 2011, 14:44 ]

Никто никого не упрекает в многодетности, наличие детей и их количество личное дело каждого, просто не нужно прикрываться детьми! Получается, что дети, которые заболели, не помеха поехать на выставку, почти за 1000 км.
E&E, ничего такого, что могло бы подвергнуть меня потере стыда я не сказала. Перечитайе тему и поймете, что меня так задело. И это совсем не количество детей у Светы.

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 16:54 ]

sweetcat411 писал(а):
Никто никого не упрекает в многодетности, наличие детей и их количество личное дело каждого, просто не нужно прикрываться детьми! Получается, что дети, которые заболели, не помеха поехать на выставку, почти за 1000 км.
E&E, ничего такого, что могло бы подвергнуть меня потере стыда я не сказала. Перечитайе тему и поймете, что меня так задело. И это совсем не количество детей у Светы.

То, что Света поехала на вставку с больным ребенком – плод вашей «воспаленной» фантазии . Это во-первых.


Во-вторых, Света и Чиангсэн (и другие заводчики) с 30 января занимались судьбой чужих детей (беспредел Ювенальной Юстиции) . :( Мало, кто на это оказался способен!!!! Ушло много бессонных ночей и здоровья!!!!! У нас нет уже никаких сил, мы эмоционально и физически «раздавлены». Эта ужасная история, которая еще не закончилась, а поездка на вставку – отличный повод отвлечься и получить положительные эмоции. Да, она собиралась поехать за кошкой сама, но кто знал, что так получится.
Дети (даже чужие) дороже, чем кошки!!!


Р.S. Я не хотела это писать, но больше не могу молчать … :,(
Скину Вам в личку ссылку, читайте! Может и у Вас появится желание помочь……

Автор:  Чиангсэн [ 16 мар, Ср, 2011, 20:38 ]

sweetcat411 писал(а):
могли бы тогда подкинуть лишнюю тыщенку, чтоб в Ростов заехать и животинку забрать!
8| 8| 8|

Я, как Спонсор-спонсировала конкретное мероприятие! В котором была заинтересована лично! Позвольте мне решать кому и сколько средств выделять и на какие цели из собственного бюджета!

К тому же, Светлана не даст соврать, что я лично хотела вылететь в Ростов за кошкой, НО мы решили не делать этого, так как Елена не привезла кошку на вокзал доверенному лицу, человек ждал, так и уехал без кошки! Вы вообще представляете картину если бы Светлана припёрлась в Ростов, а Фоменко не пришла, двери не открывает, к тому же после того, как она не привезла животное в назначенное время на вокзал пошли уголовные угрозы в адрес Светланы. Светлана почти месяц ещё вела переговоры с Еленой, так как ничего не срасталось...

НО всё закончилось, слава Богу, никто не потерял человеческого облика и достойно довёл все дела до конца. Я лично хочу поблагодарить Елену, что она отправила кошку, Лена спасибо тебе большое! Я всё понимаю и обидно и горько, но ты осталась порядочным человеком, я нисколько не сомневалась, что всё-таки всё решиться хорошо!

Да мы действительно много сил и времени потратили, борясь с беспределом Ювенальщиков, так как у одной заводчицы С\Пб отбирают детей. Это тема не для этих страниц, берегите себя и своих близких!

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 21:33 ]

Для тех, кто не знает, что такое Ювенальна Юстиция (ЮЮ). :,(

http://www.juvenaljustice.ru/

http://www.juvenaljustice.ru/index.php/video

Автор:  Asia [ 16 мар, Ср, 2011, 22:17 ]

Посмотрела про Ювенальную Юстицию - какой-то кошмар!

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 22:20 ]

Кстати, одна из многочисленных бредовых причин изъятия из семей детей Ювенальной Юстицией 8| будет – наличие домашних животных (антисанитария). :E

Автор:  E&E [ 16 мар, Ср, 2011, 22:23 ]

Asia писал(а):
Посмотрела про Ювенальную Юстицию - какой-то кошмар!

Кошмар и очень страшно :(

Автор:  Лэйла [ 16 мар, Ср, 2011, 23:46 ]

E&E писал(а):
Для тех, кто не знает, что такое Ювенальна Юстиция (ЮЮ). :,(

http://www.juvenaljustice.ru/

http://www.juvenaljustice.ru/index.php/video


Жесть... 8| Какой кошмар, а я то думаю, почему ничего на самом деле не делают, когда мать избивает ребенка и сажает его в психушку... Им не это нужно, каковы бы лозунги не были.
Простите за офф, сдержаться не могла. :L

Автор:  E&E [ 17 мар, Чт, 2011, 00:57 ]

Лэйла писал(а):
ideo[/b]

Жесть... 8| Какой кошмар, а я то думаю, почему ничего на самом деле не делают, когда мать избивает ребенка и сажает его в психушку... Им не это нужно, каковы бы лозунги не были.
Простите за офф, сдержаться не могла. :L


Да, очень странно, что ЮЮ не занимается реальными издевательствами над детьми (когда родители алкоголики, наркоманы, садисты и т.д. ) и их почему-то не волнуют беспризорные дети (которых с каждым днем все больше ) :?: . Им куда интереснее забрать детей у нормальной семьи, а найти причину изъятия всегда можно (у них свои законы)!

Автор:  E&E [ 17 мар, Чт, 2011, 01:26 ]

Впрочем, это отдельная серьезная тема. Думаю, не стоит мешать все в одну кучу.
А тему «Как Ростовский питомник "Aniruda" присвоил племенную кошку» можно считать закрытой. :||:

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/