Даже не знаю с чего начать....ну вот никак не думала что буду открывать тему в горячих, но значит видно пришло время. Начну все с начала. В прошлом году летом, обратилась ко мне в личку на фейсбуке женщина по имени Елена Шафонецкая. Она хотела купить голубого колорного кота. Когда я спросила ее какие коты у нее есть, она сказала что есть шиншила, вислоухая и кот вроде биколор был и для под шиншилу она хочет купить колорного кота, потому что для шиншил это позволено в разведении. Я сказала что у меня нет такого кота, ну вот с этого момента мы и стали общаться. Мы говорили по скайпу каждый день, по несколько раз и много часов. Мы как бы нашли друг друга....а она потихоньку вливалась в мое доверие, стратегия такая была. По своей наивности, я решила ей помочь и предложила помощь об отрытии нормального питомника для гималайских кошек. тем более сейчас эти коты уже начинают быть редкими в России, никто не хочет их разводить. Лена загорелась сразу, я сказала что буду учить ее всему, что я знаю в разведении и помогу найти ей лучшие крови в гималаях. Все знают кто имеет питомник, что есть иногда хорошие животные, которых жалко кастрировать и нет возмжности держать дома....так вот, в тот момент я имела 5 именно таких животных. годовалых. Я предложила Лене начать свой питомник с очень породных животных, с очень хорошими линиями, к которым я шла очень трудным путем. Я предложила работать со мной вместе. она конечно же именно это и ждала! Я попалась на удочку! Я никогда не продаю котов в новые питомники, без имени, но она меня просто очаровала....и я предложила ей аж всех 5 кошек. 1 колорная экзотка, 2 перски черепахи, 1 гималайская девочка и 1 гималайский кот. 1 девочка перска имела проблему....она не беременнела и я не просила за нее оплату, сказала что если будут котята, то я буду брать котенка. в октябре прошлого года, она послала мне деньги за 3 кошек, а за кота не имела денег, ну я сказала что мол родословные будут у меня получишь кота и через месяц заплатишь, она сказала что через месяц у нее будут деньги. Ну я конечно же и поверила ей. котов я отправляла ей в 2 частях. в ноябре месяце наш судья из Израиля летел в Москву, вот я и послала ей кота и кошку. ей это стоило вроде только 150 долл...не помню сейчас но я думаю что около этого. когда она получила их, она была восхищена их качеством и красотой! позже через месяц я послала ей котов через карго на Москву. Вечером, когда я должна была оплатить карго, мне сказали что это будет стоить около 480-500 долл. я сказала ей что когда буду знать полную сумму, я оплачу и она сразу же на следующий день пошлет мне эти деньги. Ну так делают многие заводчики на том и закрыли. Остальных кошек она получила в середине декабря....и когда она их получила....Лена просто исчезла. Перестала отвечать мне на скайп и звонки. Потом в начале января она вдруг обьявилась, сказала что была очень занята...праздники. на мой вопрос что с 500 долл за перевозку, что я заплатила с моего кармана, и за кота не оплачено, она сказала что после праздников сразу вышлет. Потом, через несколько дней пишет мне, что кошка которая прилетела к ней несколько недель назад Анхелика имеет проблему с глазами у нее они текут все время....и она пошла сделала ей операцию. прочистка слезных каналов. После операции она мне написала что у кошки все хорошо, и что она очень довольна и все прошло удачно и пока она спала у нее проверили сердце и легкие и нет никаких проблем! а потом сказала что коту хочет сделать то же самое. не буду писать и описывать все остальные месяца что она мне просто не отвечала, и всегда говорила что болеет она, то дети и муж нашел новую работу, то муж изменил....короче сказки. когда я просила показать мне моих кошек, она говорила что у нее камера не работает на скайпе хорошо. она получила от меня очень выставочную девочку по имени Анхелика, у нас был договор, что она ее будет выставлять и она все время говорила что ухаживает за ее шерстью хоть это очень трудно! Когда она покупала котов, она сказала что оформит питомник и все время не могла решится на имя, потом пол года ждала кредитную карту....вот и тянула все время а я все это время не заказывала родословные потому что ждала приставку к имени. позже я поняла что она не думает и не хочет открывать питомник. И вот однажды она написала мне что хочет родословные на кошек и что она оплатила и это не честно не дать ей. ну я согласилась с ней и заказала, я сделал себя как со овнер, как вледелица тоже котов. а сделала я это потому что поняла, что имею дело не с чесным человеком и что бы она не смогла их продать другому заводчику. потом Лена опять пропала не несколько месяцев, а я все просила показать мои котов! Я думаю что не много требовала? всего лишь увидеть как они выглядят. Лена все время увертывалась.
Тогда я поняла, что дело тут не чисто. И начала просить у других заводчиков с ее города помощи, что бы они поговорили с Леной и узнали что с кошками. Я забила тревогу. После всех моих расследований, и миллион звонков, я узнала ужасную вещь! Что когда кошки зимой прибыли к Лене, и не начали сразу давать прибыль, как она мечтала, она бросила их всех на лоджию и закрыла их за большой длинной занавесой. Это зимой, в минус градусов холода! Коты прилетели из жаркой страны, к холоду не привыкли! Они жили у меня на кроватях и спали на подушках и тут их всех выкинули как не нужную вещь! Кошку Анхелику она подстригла, а мне в течение года говорила что у нее шикарная длинная шерсть! Стриженную она бросила ее на балкон как и остальных! Без подстилки, без игрушек, без стула, без кровати! Только чистый пол! Иногда заходили и давали им еду и чистили туалет, если помнили. Короче, чего можно было и ожидать, коты заболели. В один прекрасный день, одна из кошек у нее просто умерла! Я узнала это, и спросила ее что с Анхеликой....она мне сказала что в шоке.....и у нее нет слов, она не могла мной говорить, но ее ЛЮБИМАЯ девочка Анхелика умерла!! Я была в ступоре, думала что меня развели и специально это мне сказали....но нет, это была ужасная правда! Когда она думала мне это скказать?? она умерла 2 недели до того, как я спросила. вот тут она и начала меня обвинять что она умерла от сердечного приступа, и что я послала ей больную кошку! но больше всего ее интересовала не смерть кошки, а то, почему я сделала себя так же владелицей всех котов!! я говорю Лена, это так важно сейчас?ведь же кошка умерла и я хочу знать почему! она мне сказала что ей важны сейчас документы. короче, кошка умерла от воспаления легких, а она не дала ей ветеринарную помощь, денег жалко было на лечение. потом она сказала мне, что когда ветеринар делал ей чистку каналов, то сказал что у кошки слабое сердце. к сожалению Лена не помнит все что говорит, и что писала в начале года...я нашла все ее записи и показала ей что что кошка была здорова. потом я потребовала все разрешения всрытия, но у нее ничего не было она кошку просто бросила в мусор, и продолжила жить дальше. Потом у нее умерла другая кошка, от обычного запора, как это может произойти в наши дни? потому что она ниразу не пыталась лечить котов, думала что они не болеют и приносят только прибыль. потом у кота началось воспаление глаза, и она сказала что это глазные клещи. короче, вместо лечения, она решила этот глаз удалить у кота. и это сделал не ветеринар а мясник, он удалил глаз, но не зашил веко и у него всегда сочился гной из глазницы. У другой кошки тоже было воспаление глаза и ей тоже удалили глаз!! Потом Лене надоело возиться с инвалидами, она решила что с нее хватит и 2 недели назад взяла кота без глаза и кошку без глаза и просто отвезла и выбросила в лес!! Слава тебе богу, интернет сегодня делает чудеса!! После 2 недель, добрые люди нашли кота в лесу, в ужасном состоянии. Полу живой! сейчас всеми силами заводчица шиншил Татьяна Алексеенко из Черновцов, пытается спасти кота. Кот живет на передержке у одной женщины. У него состояния здоровья ужасное, из глазницы течет гной, сильный понос и жидкость в животе, пока будем надеяться что это не пневмония. Другая выброшенная девочка в лесу, так и не нашлась. я думаю что ее уже и нет в живых! У Лены есть еще одна кошка экзотка, которая если не родит котят, то тоже пойдет в лес! Я в течении года, добивалась забрать котов назад, но мне говорили что их любят и нет! когда я потребовала кота назад, ведь он еще так и не оплачен....она сказала что заплатит и что он ей нужен и не отдаст его....а через несколько недель его люди нашли в лесу! Я не понимаю это зверство, откуда это?? почему?? Я много раз говорила ей, что если не хочешь котов, отдай их в хорошие руки, она даже не отвечала! я просила помощи что бы спасти котов от этой малоумной, в клубе у председателя Шилиной Татьяны в Череповцах из клуба эль мур но она мне сказала что бы я скинула на почту личную переписку и тогда она посмотрит что можно сделать! тут не надо было долго смотреть, надо было спасать котов и забирать их из дома Лены, но вместо помощи, я получила элегантный пинок под зад! Когда нашли этого кота и написали на странице клуба у Шилиной, все обсуждали эту тему, и говорили какой бедный кот. когда я заявила что это за кот, Шилина стерла все!
Я обвиняю Шилину в ее халатности и покрывательстве Лены Шафонецкой! В клубе должны работать люди любящие котов, а не покрыватели убийц котов! Шилина, у вас есть что на это ответить, почему не помогли спасти котов!!!??? Вы были у Лены дома, почему не сказали мне что коты не имеют по глазу, что они находятся в плохом уходе? вы только мне сказали что у котов нет шерсти из за лета!!? вы знали так же, что кошка Молли уже умерла и не сказали мне, сказали что все живы и имеют хорошую еду? сейчас другой вопрос, как спасти последнюю кошку из рук этой дьяволицы? у меня все переписки имеются как доказательства! сейчас я покажу фотографии всех 5 кошек, из них только 2 живы пока.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 03:33 ]
Кошка Молли, умерла от запора
Кошка Чара был удален глаз из за не желания лечить, две недели назад была выкинута в лес
Кошка Анхелика, умерла от якобы сердечного приступа
Кошка Реббека живет у Лены еще и ждет своей участи
И последний, это кот....вы тут можете видеть фото какой он был за день отлета и каким его нашли в лесу
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 03:38 ]
Вчера вечером, кот был немного был у ветеринара. Состояние его не хорошее, у него сильный понос, и жидкость в животе. Только бог один знает, как скажется на его здоровье, двух недельных отдых в лесу, без еды! Вот тут фотки, где видно что нет глаза, но самое главное, что глаз удален не правильно, требуется еще одна операция.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 03:43 ]
Цель этой темы, что бы предупредить не продавать этой женщине больше котов, я знаю что она сейчас начинает искать нового кота! Не продавайте ей, очень жалко животное! Сейчас она пытается сделать деньги на лысых собаках, если не сделает, тоже отвезет в лес! Она приобрела их сразу, как мои коты не начали рожать ей котят. Она бросила их и занялась собаками.
Автор:
Brittany [ 18 окт, Чт, 2012, 04:16 ]
galax-cat , очень вам сочувствую, сижу рыдаю, ну как же так?((
Если вам будет нужна какая-то помощь, обращайтесь пожалуйста, чем смогу - помогу!
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 05:25 ]
Уму не постижимо, действительно настоящее зверство. А потом удивляемся, почему иностранцы не продают в Россию?
Автор:
Asia [ 18 окт, Чт, 2012, 06:26 ]
На душе горечь, боль и слёзы. galax-cat, примите и моё сочуствие.
Автор:
Elarty [ 18 окт, Чт, 2012, 06:57 ]
Я в шоке ..... очень переживаю за черепашку, скорее всего ее просто не нашли и она сейчас бедная погибает в лесу .... .......НЕТ СЛОВ ...
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 18 окт, Чт, 2012, 08:02 ]
galax-cat, это она?
Автор:
kichi [ 18 окт, Чт, 2012, 08:02 ]
Элла, это ужасно! Даже представить не могу, как ты переживаешь сейчас. На фейсбук надо обнародовать, среди заводчиков собак тоже. Голые собаки на балконе будут обязательно, щенки же в лоток не хотят пометом. Вот уродство.
Автор:
gulnaz_g [ 18 окт, Чт, 2012, 08:30 ]
... слезы наворачиваются. Надеюсь справедливость в этом мире отплатит им сполна! не дай Бог таким людям собственных детей, если уж они с беззащитными существами так поступают. Самих бы удалить глаза и выкинуть зимой в лес, они это более чем заслужили. Надеюсь жизнь так и поступит!
P.S.: не люблю когда говорят "не человек, а животное"... Нет! Люди хуже зверей, причем намного.
Автор:
zanoza354 [ 18 окт, Чт, 2012, 08:37 ]
Сердце кровью обливается Как таких людей земля носит Бедные киски
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 08:59 ]
ЕСЕНИЯ писал(а): galax-cat, это она?
да, эта и есть героиня. Кстати на фото ее собака, которую она тоже выкинула на улицу, когда та ей просто надоела!
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 09:03 ]
kichi писал(а): Элла, это ужасно! Даже представить не могу, как ты переживаешь сейчас. На фейсбук надо обнародовать, среди заводчиков собак тоже. Голые собаки на балконе будут обязательно, щенки же в лоток не хотят пометом. Вот уродство.
Таня, как я переживаю просто не возможно описать....такое зверство я еще не видела! Я сама виновата, что послала бедных кошек на погибель. Я еще до фейсбука не добралась, сегодня напишу на англйском и русском языке. Пусть и там знают ее! Вчера проревела весть день, но это уже ничем не поможет бедным котам. Девочка если еще жива, умирает мучительной смерью, ГОЛОДОМ! Это сташно, насчет мальчика еще не известно, выживет ли вообще. Слишком слабый.
Автор:
fauna [ 18 окт, Чт, 2012, 09:23 ]
Ужас какой... аж мурашки по коже ,какие жестокие люди... Желаю кошкам найти своё счастье в лице доброго и любящего хозяина.
Автор:
Dominika [ 18 окт, Чт, 2012, 09:28 ]
Ужас какой!!! galax-cat, держитесь! Представляю, как Вам сейчас больно. Остаётся верить в лучшее, может черепашку подобрали добрые люди. как можно вообще так поступить с животным, ведь они за короткий промежуток времени становятся нам родными. Тут даже "животным" не назовёшь такого человека, как эта....женщина Мне вот только не понятно, почему председатель клуба так покрывала её делишки, да ещё и врала?
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 09:42 ]
veles писал(а): Ужас!!! А на фото такая девочка-припевочка.
Вот именно, ужасающее несоответствие внешности и нутра.
Автор:
gulnaz_g [ 18 окт, Чт, 2012, 09:50 ]
galax-cat, вы не виноваты, не корите себя. Внешность часто обманчива, вы ведь не могли знать и предугадать. Да такое даже просто представить невозможно. Так что вашей вины нет!
А лес тот имеет какую нибудь проселочную дорогу поблизости или еще что-то? Может и правда девочку подобрал кто-нибудь. Ведь если она всю жизнь с людьми прожила, наверняка тянулась туда где цивилизация и люди. Может на голоса шла и подобрал кто-то действительно добрый.
Автор:
Шевченко Елена [ 18 окт, Чт, 2012, 09:51 ]
Надо создавать на кэтс портале галерею таких живодеров- с фото и описанием, чтобы все о них знали. Бедные кошки...
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 10:08 ]
Персы то по типу какие замечательные. Совершенно не понятно, зачем эта садистка уничтожила такую красоту!?
Автор:
Cody Cat [ 18 окт, Чт, 2012, 10:08 ]
marla писал(а):
Cody Cat писал(а): Да, а ведь она у многих на файсбуке в друзьях! Врагов не нужно, с таким другом!
статус "друзья" в соцсетях и личные взаимоотношения между живыми реальными людьми, давайте, не будем на одну полку ставить.
Не ставьте!
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 10:31 ]
Dominika писал(а): Мне вот только не понятно, почему председатель клуба так покрывала её делишки, да ещё и врала?
Я тоже задала этот вопрос, но видно ответа не услышу от нее.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 10:35 ]
marla писал(а):
Cody Cat писал(а): Да, а ведь она у многих на файсбуке в друзьях!Врагом не нужно, с таким другом!
статус "друзья" в соцсетях и личные взаимоотношения между живыми реальными людьми, давайте, не будем на одну полку ставить.
Жалко что вы так думаете, потому что этот "друг" в любую минуту может написать кому то в личку и попросит купить котенка. И этот кто-то продаст!Или потому что не читал тут тему в горячих или просто наплевать! Внешность обманчива, она выглядит как ангел, но с черной душой!
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 10:47 ]
В конце июля Элла (galax cat) обратилась ко мне за помощью найти Лену. Я просила Лену связаться с Эллой и развеять все ее сомнения в отношении здоровья и благополучия животных. Лена сказала, что она с Эллой все уже обговорила.... Но в течении этих двух с половиной месяцев до Эллы доходили слухи один другого страшнее. В которые ни один нормальный человек не мог поверить. И когда, вчера Элла сообщила мне , что в лесу нашли одного из котов, я была в ужасе. Нет слов, чтобы выразить всю боль от того, в каком состоянии я увидела мальчишку.... Его новая мама привезла его к нашему доктору на осмотр. Вет сама была в шоке от того, что шикарное породистое животное оказалось выброшено на помойку. Состояние кота крайнего истощения, в брюшной полости все булькает. Селезенка сильно увеличена. Температура вчера вечером была 39,4. Сильнейший понос. Полость удаленного глаза залита гноем. Кто так удалил глазное яблоко коту.... не известно. Но то, что это было хирургическое вмешательство понятно, так как третье веко подшито изнутри к верхнему веку, чтобы закрывать пустую глазницу. Короче зрелище не для слабонервных. Сейчас котику назначена адекватная терапия. Прогнозов пока никаких. В пятницу - субботу котика снова привезут на осмотр. тогда что-то понятнее будет. Ребята живут в районе и не могут каждый день бывать в городе. Все лекарства им с собой дали. Пролечить кота смогут, так как выхаживают не первое животное. Главное, чтобы у кота не развился перитонит... на что, честно говоря, мало надежды.
Автор:
assolux [ 18 окт, Чт, 2012, 11:00 ]
Нет слов. Да что же это такое? Фотку надо в первый пост темы и тему закрепить.
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 11:03 ]
Кто-нибудь знает по какой причине удаляют глаза? Что за диагноз такой? Дикость какая-то! Почему двум кошкам!? У меня возникло предположение, что эта садистка позволила собакам поиздеваться над кошками или была драка у кошек... а третье веко уже подшивали потом у ветеринара. Найти бы того ветеринара, кто зашивал (удалял) глаз. В любом случае "жестокое обращение с животными" на лицо.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:06 ]
Судьба черепашки, попавшей в лес вместе с котом, остается неизвестна. Лес в тех местах большой. Населенные пункты раскиданы далековато друг от друга. остается только надеяться, что девочка вышла к людям.... И больше всего беспокоит оставшаяся у Елены экзотка колорная. насколько известно, Елена собирается продолжать заниматься животными.
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 11:12 ]
У неё нужно изымать всех животных, сообщить участковому и соседям, чтобы покрыть несмываемым позором на всю жизнь.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:14 ]
Томичка писал(а): Кто-нибудь знает по какой причине удаляют глаза? Что за диагноз такой? Дикость какая-то! Почему двум кошкам!? У меня возникло предположение, что эта садистка позволила собакам поиздеваться над кошками или была драка у кошек... а третье веко уже подшивали потом у ветеринара. Найти бы того ветеринара, кто зашивал (удалял) глаз. В любом случае "жестокое обращение с животными" на лицо.
Глаза удаляют потому, что не хотят "заморачиваться" с лечением. Лечить травмы глаз или инфекцию у персов очень тяжело, долго, нудно. Иногда от бессилья опускаются руки и хочется послать все к черту. Но смотришь на это милое существо, которое тебе доверяет и понимаешь, что отдашь последнее, но глаз вытянешь. А кому "по барабану" или нет желания тратить очень большие деньги и время на сложные операции, лечение, восстановление , то проще эту проблему искооренить сразу. удалил и нет проблем.
Автор:
Aliska [ 18 окт, Чт, 2012, 11:17 ]
Боже,Элла.Какой ужас. Как такое возможно.. Я не представляю твое состояние... надо обязательно написать на ФВ,и в других соц сетях. Экзотку надо спасать от нее всеми силами. Может кто-то из читающих живет с ней в одном городе,и сможет к ней как-то придти?
Боже,как жалко зверей
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 11:20 ]
zosya писал(а):
Томичка писал(а): Кто-нибудь знает по какой причине удаляют глаза? Что за диагноз такой? Дикость какая-то! Почему двум кошкам!? У меня возникло предположение, что эта садистка позволила собакам поиздеваться над кошками или была драка у кошек... а третье веко уже подшивали потом у ветеринара. Найти бы того ветеринара, кто зашивал (удалял) глаз. В любом случае "жестокое обращение с животными" на лицо.
Глаза удаляют потому, что не хотят "заморачиваться" с лечением. Лечить травмы глаз или инфекцию у персов очень тяжело, долго, нудно. Иногда от бессилья опускаются руки и хочется послать все к черту. Но смотришь на это милое существо, которое тебе доверяет и понимаешь, что отдашь последнее, но глаз вытянешь. А кому "по барабану" или нет желания тратить очень большие деньги и время на сложные операции, лечение, восстановление , то проще эту проблему искооренить сразу. удалил и нет проблем.
Честное слово первый раз слышу о таком методе, дикость какая-то. За 15 лет, что у меня есть персы с таким методом "лечения" не сталкивалась и никто из знакомых персятников о таком не помышлял даже.
Автор:
Aliska [ 18 окт, Чт, 2012, 11:21 ]
А вообще,да. Нужо обратиться в ограны/полицию. За такое жестокое обращение с животными должно быть наказание.
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 11:25 ]
zosya Вы же из этого города, может быть примите участие в этом нелегком деле? Мы, форумчане, очень просим Вас об этом. Видимо есть еще свидетели, раз до заводчика доходили какие-то слухи?
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:33 ]
Томичка писал(а): Честное слово первый раз слышу о таком методе, дикость какая-то. За 15 лет, что у меня есть персы с таким методом "лечения" не сталкивалась и никто из знакомых персятников о таком не помышлял даже.
Я не знаю что такое может произойти с глазом...Ну есть бактериальные инфекция развивающиеся молниеносно и уничтожающие глаз буквально за пару тройку дней. Слышать о таком приходилось, сталкиваться к счастью нет. Но этим проблемам подвержены животные из так называемой "группы риска". Активно посещающие и ездящие в разные страны на шоу. Я думаю многие это подтвердят. Но у нас в Череповце я о таких проблемах не слышала.. Единственное, что вероятнее всего это травматическое поражение роговицы. Которое при не правильном или не во время назначенном лечении может привести к гниению роговицы. Спасти роговицу в провинции не смогут. Нет у нас специалистов офтальмологов. Даже те ветеринары, которые проходили вроде бы офтальмологическую специализацию, порой несут такой бред (извините меня, конечно, господа ветеринары) но слушать его не возможно. Приходилось пообщаться с некоторыми "специалистами офтальмологами".
Автор:
zanoza354 [ 18 окт, Чт, 2012, 11:35 ]
По крайней мере, даже если наказания как такового не последует, может полиция хоть животных у неё отберёт.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:36 ]
Томичка писал(а): zosya Вы же из этого города, может быть примите участие в этом нелегком деле? Мы, форумчане, очень просим Вас об этом. Видимо есть еще свидетели, раз до заводчика доходили какие-то слухи?
В каком? Забрать экзотку у Елены? На каком основании? Я помогаю с лечением мальчишки, дай бог вытянем. А каким образом забрать животных?? Это ее собственность. Для этого нужно решение суда. Не забывайте о правовых аспектах.
Автор:
assolux [ 18 окт, Чт, 2012, 11:37 ]
Какой все же город и какая страна?
Есть Череповец, Россия и Черновцы, Украина.
Череповцы - лично я не знаю.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 11:41 ]
У Лены к сожалению не входило в ее планы, что надо животных лечить иногода и кормить тоже. Болезнь приходит так же от плохого ухода. Она мне заявила, что кормит моих кошек, и тратит аж 4000 руб! это 100 евро вроде?? Проще удалить глаз и не мучаться лечить...это для нее самый идеальный выход. Лена не работает, ее муж тоже. Оба пытаются сидеть дома и плевать в потолок, и еще пытается заработать деньги на животных. Зачем лечить, сами сдохнут если не приносят деньги или же если не сдохли, то можно помочь! Я просила забрать назад кошек, но она сказала нет, что даже не обсуждается! За кота не оплачено,я просила его назад, но нет...прогулка по лесу, лучший вариант! Она убийца, таких надо наказывать законом! Мне нравится ее версия, что котов она отдала в хорошие руки и они сбежали! Она вчера звонила этой женщине и хотела забрать кота назад, под предлогом, что она купила его на разведение и не знала что кот сбежал с нового дома!! бла бла бла
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 11:41 ]
zosya писал(а):
Томичка писал(а): zosya Вы же из этого города, может быть примите участие в этом нелегком деле? Мы, форумчане, очень просим Вас об этом. Видимо есть еще свидетели, раз до заводчика доходили какие-то слухи?
В каком? Забрать экзотку у Елены? На каком основании? Я помогаю с лечением мальчишки, дай бог вытянем. А каким образом забрать животных?? Это ее собственность. Для этого нужно решение суда. Не забывайте о правовых аспектах.
Собрать свидетельские показания, сходить в полицию подать заявление. Я честно говоря не особо понимаю, что делать конкретно, может кто-то тут посоветует план действий, но хотелось бы в личку Заводчику, чтобы бал основной координатор владеющей всей информацией. А в полиции сказать, что если не будут принимать активные действия, то и до международного скандала дело дойдет.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:41 ]
Я думаю Елена читает этот форум, поэтому я прошу ее, если ей девочка не нужна, пусть она сама мне ее отдаст для передачи Элле. Не надо никаких денег, мы сами организуем пересылку девочки в Израиль. Лена, отдай кошь. Я готова приехать за ней в любое время. Телефон мой у тебя есть. Я не хочу никаких скандалов, мы просто отправим ребенка обратно. Тебе она все равно не нужна. Сначала организуем передержку до отправки в Израиль. И при первой же возможности мы ее отправим обратно Элле.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:42 ]
assolux писал(а): Какой все же город и какая страна?
Есть Череповец, Россия и Черновцы, Украина.
Череповцы - лично я не знаю.
Череповец. Элла волнуется. Я вчера в скайпе видела ее красные и опухшие от слез глаза..
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 11:48 ]
galax-cat писал(а): ....что она купила его на разведение и не знала что кот сбежал с нового дома!! бла бла бла
ну сейчас это самый оптимальный вариант, сказать что кот просто сбежал из нового дома, куда его отправили на ПМЖ. Вот только где черепашка??? Тоже сбежала???
Вот только по собственному опыту могу сказать , что коты, живущие в городских квартирах и не знающие улицы, с ужасом взирают на открытое пространство, когда привозишь их на дачу. и дальше крыльца дома не уходят. котята из любопытства могут отойти метра на два от крыльца. не больше. а уж чтобы сбежать со двора.... это вообще не возможно.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 11:53 ]
zosya писал(а): Я думаю Елена читает этот форум, поэтому я прошу ее, если ей девочка не нужна, пусть она сама мне ее отдаст для передачи Элле. Не надо никаких денег, мы сами организуем пересылку девочки в Израиль. Лена, отдай кошь. Я готова приехать за ней в любое время. Телефон мой у тебя есть. Я не хочу никаких скандалов, мы просто отправим ребенка обратно. Тебе она все равно не нужна. Сначала организуем передержку до отправки в Израиль. И при первой же возможности мы ее отправим обратно Элле.
К сожалению у нее это дело принципа, она не отдаст ее! Лена, если ты читаешь этот форум, я прошу тебя, умоляю.....отдай назад ребенка!! Она тебе не нужна...не бери еще один грех на душу! Посмотри назад сколько трупов уже за твоей спиной, не надо больше так! Верни мне ее или на самый худший случай, я думаю что будут добрые люди и заберут ее к себе, не надо лес!! Только не лес....Лена, пожалуйста...будь человеком! Она истощена уже и не даст тебе котят!!
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 12:00 ]
Да какой уж тут принцип. Убить практически четырех котов. Зачем оставлять пятого.. Все равно вязать эту кошь некем. В городе тоже большой резонанс, поэтому никто не возьмет эту кошь на вязку. Ну, я надеюсь, по крайней мере.
А ждать прибыль от разведения персов может только сумасшедший. Порода это не коммерческая. Это очень дорогостоящее хобби. Нет у тебя возможности, нечего в эту породу лезть. Персы- ежедневный тяжелый труд, отнимающий огромное количество свободного времени, денег и моральных сил. И никогда потраченные на содержание и уход за персом деньги не вернутся с прибылью. Не тот вариант.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 12:00 ]
zosya писал(а): Череповец. Элла волнуется. Я вчера в скайпе видела ее красные и опухшие от слез глаза..
Таня....волнуюсь не то слово...сегодня на работе работники подумали что у меня траур....все лицо распухло....очень переживаю за кота Пушкина, молюсь что бы выжил, ведь не зря же его нашли, нельзя сейчас умирать, после такоего кошмара что он пережил....боже мой живи мой мальчик, буду просить за тебя у бога!! Мою девочку черепашку жалко.....ох...как трудно...каждое предложение дается мне написать с трудом. Почему бедные животные должны были попасть в руки к этой живодерке?? Что они сделали ей?? Я не понимаю и денег не жалко, за тех кого она заплатила?
Автор:
gulnaz_g [ 18 окт, Чт, 2012, 12:18 ]
Может быть выкупить у неё кота за плату хоть символическую какую-то? Я так понимаю женщина алчная. Если не хочет или боится напрямую, пускай через сторонних людей кошь отдаст. Попробуйте предложить ей (завалить смс-ками, сообщениями, я не знаю. наверняка ведь читает, просто не отвечает).
Про глаз и ветеринаров: мне почему то не кажется, что всё это делал ветеринар. Думается может даже она сама такое учудила? Ей ведь "экономие" денег куда важнее, не думается мне что такая пошла в хорошую клинику, а там врач этакий живодер. Не верю. Она хоть клинику называла, куда первую кошку водила?
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 12:22 ]
Клинику называли. Но данные не проверены, и я не хочу сейчас ее обнародовать. Сделать самой операцию по удалению глазного яблока не возможно. Это сложная операция. Не так там все просто. Делал ветеринар, это факт. Кто конкретно, сказать сложно. Коновалов много. Специалистов единицы.
Автор:
Клевяна [ 18 окт, Чт, 2012, 12:27 ]
Вот честное слово,сначала слёзы навернулись, а потом злоба появилась, ведь добро должно быть с кулаками! Неужели эту сволочь нельзя проучить?!За весь ужас который она сотворила?
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 12:29 ]
Я получила сообщение от новой мамы Пушкина! Вот что она пишет: Рассказываю о сосотоянии малыша: Мы его вчера помыли, он теперь намного лучше выглядит) правда не отмываеться еще до конца на мордочке (видимо гной от глаза) и лапка которой глаз мыть пытался) но со временем думаем все будет хрошо) С утра выпустили погулять по дому, познакомиться с нашим котом, понюхались и все, так что они спокойно друг к другу) Наш пытался поиграть побегал вокруг Пуши (мы его так ласково называем), но Пуше не до него было, все ходил обнюхивал, привыкал) От меня вообще не отходит, мурлыкает как будто разговаривает, трется)) Сегодня видно стало что ему лучше, поожил немного. Начали колоть препараты которые нам вчера назначили, выкупили капли, тоже начали закапывать. Он кушать очень хочет, а давать много нельзя((( Сейчас сварю ему курицу с рисом, накормлю немного (Татьяна сказала можно дать) Заехали к ветеринару (он очень хороший и опытный, он нам помогал кошку мамину вытащить буквально с того света, которую какие то уроды просто палкой с гвоздем ударили, был перелом нижней челюсти и ужасное сотрясение, мы ее в кустах нашли всю в крови.Сейчас все хорошо, даже не заметно что с ней такое было) С обеда поедем покажем ему Пушу, вчера когда мыли увидела на спине две пролысины круглые с покраснением.Договорились на анализ мочи, если Пуша сделает свои дела сегодня до поездки и соберем, то успеем сегодня и сдать. Обиделся на меня что помучила немного (уколы делала), но что делать, раз надо. Жалко конечно но лечиться нужно! Единственное не выкупили один препарат, у нас ни в одной аптеке его нет(( Незнаю что и делать. Только на заказ и то через две недели придет((( Я сегодня сфотографирую и отправлю вам фото, какой он сейчас)
Автор:
assolux [ 18 окт, Чт, 2012, 12:32 ]
Клевяна писал(а): Вот честное слово,сначала слёзы навернулись, а потом злоба появилась, ведь добро должно быть с кулаками! Неужели эту сволочь нельзя проучить?!За весь ужас который она сотворила?
Наверное, не стоит брать это на себя. Её жизнь и без вас накажет...или смерть. Только если в суд подать.
Нужно просто выкупить того, кто у нее остался. Кроме денег, такие существа ничего не воспринимают, у них нет ни жалости, ни нормальных эмоций. Это и не люди вовсе.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 18 окт, Чт, 2012, 12:33 ]
galax-cat писал(а): Единственное не выкупили один препарат, у нас ни в одной аптеке его нет(( Незнаю что и делать. Только на заказ и то через две недели придет((( [/color]
какой именно препарат? можно-ж где-то купить и им отправить автобусом,поездом. или может аналоги есть. что за препарат?
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 12:36 ]
Товарищи, может кто сможет помочь достать лекарство называется цитохром, нужен всего 1 флакон. Галина, женщина которая держит у себя кота Пушкина, не может найти такое! Сказала что если на заказ, то ждать надо 2 недели, а тут каждая минута дорога!
Автор:
Nila [ 18 окт, Чт, 2012, 12:50 ]
у меня есть 4 флакона но я в Питере, если есть с кем передать пишите
Автор:
Romka [ 18 окт, Чт, 2012, 12:52 ]
Цитохром попробуйте в человеческой аптеке купить... У нас он есть в городе только в человеческих аптеках, но мы тоже далеко. PS. волосы на заднице зашевелились от прочтенного
Автор:
котопёс [ 18 окт, Чт, 2012, 12:56 ]
Цитохром - хороший препарат. Я могу его купить в Москве - только как передать - ? (с проводниками сейчас "с улицы" практически невозможно договориться, если у череповецких девочек есть знакомый проводник - я могу ему передать).
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 13:01 ]
котопёс писал(а): Цитохром - хороший препарат. Я могу его купить в Москве - только как передать - ? (с проводниками сейчас "с улицы" практически невозможно договориться, если у череповецких девочек есть знакомый проводник - я могу ему передать).
Да спасибо! Я вот сейчас у девочек из Череповец спросила, еще не ответили. Но я думаю что конечно из Москвы и Питера далеко будет!
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 18 окт, Чт, 2012, 13:08 ]
котопёс писал(а): Цитохром - хороший препарат. Я могу его купить в Москве - только как передать - ? (с проводниками сейчас "с улицы" практически невозможно договориться, если у череповецких девочек есть знакомый проводник - я могу ему передать).
проводники не берут, а автобусами берут всё. попробуйте автобусом.
Автор:
котопёс [ 18 окт, Чт, 2012, 13:11 ]
Томичка писал(а): Кто-нибудь знает по какой причине удаляют глаза? Что за диагноз такой? Дикость какая-то! Почему двум кошкам!? У меня возникло предположение, что эта садистка позволила собакам поиздеваться над кошками или была драка у кошек... а третье веко уже подшивали потом у ветеринара. Найти бы того ветеринара, кто зашивал (удалял) глаз.В любом случае "жестокое обращение с животными" на лицо.
+100! Ни о чем подобном не слышала за более, чем 12 лет своей "осознанной" фелинологии... опросила знакомых - у них та же самая реакция ... Были травмы (одной кошке в драке сильно повредили глаз) - но всё это лечится консервативно. Удаление органа, вообще, делается только в самых исключительных случаях, практически, "по жизненным показаниям".
Случаи (травмы, болезни глаз) бывают разные - но есть в стране хорошие офтальмологи-веты (было бы желание у владельца вылечить животное!).
ОЧЕНЬ важно знать того коновала, который практикует такой метод - "лечение глазных клещей (??? ) удалением глаз"
Оставшийся у кота глаз - совершенно нормальный (тогда как по принципу "парных органов" страшная болезнь - "поражение "глазными клещами" - ??? должно было и его затронуть ).
Автор:
котопёс [ 18 окт, Чт, 2012, 13:13 ]
ЕСЕНИЯ писал(а):
котопёс писал(а): Цитохром - хороший препарат. Я могу его купить в Москве - только как передать - ? (с проводниками сейчас "с улицы" практически невозможно договориться, если у череповецких девочек есть знакомый проводник - я могу ему передать).
проводники не берут, а автобусами берут всё. попробуйте автобусом.
Коллеги, к сожалению, я не могу "пробовать" - мне чтобы вырваться с работы и передать лекарство тоже нужно очень сильно постараться. Поэтому нужна четкая информация: кому, когда и куда передать лекарство.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 18 окт, Чт, 2012, 13:19 ]
тогда совет девочкам с Череповца, нужно подойти на автовокзал и договориться во сколько и куда прибывает автобус, где стоит и откуда потом и во сколько отбывает обратно. взять телефон водителя, у них даже визитки есть,они постоянно что-то передают между городами. и сообщить потом москвичам, которые могут купить и передать лекарство.
Автор:
Nila [ 18 окт, Чт, 2012, 13:25 ]
Еще можно поискать аналог по действующему веществу, может так в аптеках найдется.
Автор:
Alba [ 18 окт, Чт, 2012, 13:37 ]
По-моему, проще и быстрее найти аналог цитохрома в Череповце. Быстренько глянула- ОФТАН КАТАХРОМ, капли, там цитохром в составе есть. И в Череповце они, вроде, имеются, в чел. аптеках.
galax-cat,сочувствую всей душой...Просто слов нет. Ну почему именно самые беззащитные и уязвимые из кошек, персы и экзоты, чаще других оказываются в руках таких тварей?...
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 13:41 ]
Я тут написала девчонкам из Череповцов насчет лекаства, еще не ответили, жду Вот хочу показать личную переписку по скайпу... [יום רביעי 15 אוגוסט 2012 02:09] Елена: Привет, Элла. Все кошки у меня- и Чара, и Моли, и Бечка и Пух... Все живы и слава Богу, теперь здоровы.. У Пушкина были проблемы с глазиком, делали операцию... Глазик спасли, сейчас он снова поправился, хорошо кушает.. правда глаз стал снова подгнаиваться, ну ничего прокапаем, обработаем, будет нормально... У него был один из видов клещей.. и на хвосте, там, где он разлизывал, это были клещи... а черные выделения на глазах- результат их жизнелеятельности... когда сбрили всё вокруг глаза, ты не поверишь, я была в ужасе! всё возле глаза и внутри него было в кишащих насекомых! короче жуть..но это уже закончилось всё, он себя хорошо теперь чувствует, теперь мне в любви объясняется, всё на ручках у меня, как маленький... 15 августа я получила это сообщение. но у нее уже кошка Молли умерла, хотя она мне сказала что все живы!! И что это за клещи такие, если надо было удалить глаз?
Автор:
Aliska [ 18 окт, Чт, 2012, 13:43 ]
Томичка писал(а):
zosya писал(а):
В каком? Забрать экзотку у Елены? На каком основании? Я помогаю с лечением мальчишки, дай бог вытянем. А каким образом забрать животных?? Это ее собственность. Для этого нужно решение суда. Не забывайте о правовых аспектах.
Собрать свидетельские показания, сходить в полицию подать заявление. Я честно говоря не особо понимаю, что делать конкретно, может кто-то тут посоветует план действий, но хотелось бы в личку Заводчику, чтобы бал основной координатор владеющей всей информацией. А в полиции сказать, что если не будут принимать активные действия, то и до международного скандала дело дойдет.
+100. +Доказательства об ужасном обращении с животными есть (кот). + Элла говорила,что все эти животные зарегистрированы на ее имя,а не на имя новой владелицы. Я считаю,что последную кошь,надо всеми силами стараться выцарапать оттуда.
Автор:
Nila [ 18 окт, Чт, 2012, 13:46 ]
Вот еще один аналог Цито-Мак
Действующее вещество:
Цитохром C (Cytochrome C) Фармгруппа:
Антигипоксанты и антиоксиданты
Автор:
Эден [ 18 окт, Чт, 2012, 13:51 ]
Элла, ты предлагала Елене выкупить кошку? Может, за деньги отдаст?
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 13:58 ]
Эден писал(а): Элла, ты предлагала Елене выкупить кошку? Может, за деньги отдаст?
да, но она не хотела никакие мои предложения.
Автор:
gulnaz_g [ 18 окт, Чт, 2012, 14:02 ]
galax-cat писал(а):
Эден писал(а): Элла, ты предлагала Елене выкупить кошку? Может, за деньги отдаст?
да, но она не хотела никакие мои предложения.
напрашивается вывод, что человек просто психически болен.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 14:07 ]
все спасибо всем, лекарство нашли!!! да, я тоже думаю что она психически больна! И мои коты просто попались под руку.
Автор:
Козя-Базя [ 18 окт, Чт, 2012, 14:19 ]
Автор:
Yulita [ 18 окт, Чт, 2012, 15:01 ]
посмотрела вконтакте- там у неё ещё хохлатых собак полно. решила переключится на более выгодное занятие и собак продавать что ли
Автор:
lena52cats [ 18 окт, Чт, 2012, 15:04 ]
Бедные животные. До слёз... Обидно бессилие против таких садистов и их безнаказанность. Можно предложить материальную помощь новой маме несчастного кота? Если да,то пожалуйста скиньте номер её карты в личку. Реабилитация обойдётся недёшево.
Автор:
Belyana [ 18 окт, Чт, 2012, 15:39 ]
рыдаю просто, бедные малышки...за что им такое если могу чем-то помочь (нам да Череповца всего 4 часа ехать), вы пишите, може просто прийти к ней домой и лично разговаривать?
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 15:44 ]
Разговаривала сейчас с новой мамой Пушика. Галя поражена тому, что это животное оказалось на помойке. Котик освоился. С рук не сходит. Очень ласковый. Сегодня они еще раз были у ветеринара. Было подозрение на лишай. Но оказалось, что у него на холке выболело от уколов два участка. Вчера пятна не заметили. Увидели во время мытья котика вечером. Котику обработали больной глазик.. Сегодня Пушкин уже значительно лучше себя чувствует. Все время хочет кушать. Но кушать много не дают. Маленькими порциями, но часто. Пока кушает вареную курицу с рисом, паучи Royal Canin Sensitive. Галя вечером скинет номер своей карты. И я смогу разместить номер карты здесь. Все, кто может оказать не большую, посильную помощь в восстановлении мальчишки, cмогут перекинуть на нее средства. Восстановление будет долгим и тяжелым. Пушику нужна еще одна глазная операция.
Автор:
Alba [ 18 окт, Чт, 2012, 16:03 ]
А поиски второй кошки, выброшенной в лес, уже прекращены? Может, если подключить СМИ,интернет, что-то проясниться с ее судьбой? Хочется надеяться, что кто-то ее все-таки нашел, помог...
Автор:
Natashka [ 18 окт, Чт, 2012, 16:08 ]
и слёзы и ужас до костей.... как таких земля носит? самую неприспособленную и нежную породу ТАК??? ласковых, нежных котичков...
девочки из Череповца, пожалуйста, найдите возможность купить у нее последнюю кошечку, напишите в личку куда кинуть деньги...
Может быть можно как-то в средствах массовой информации у вас по городу разместить инфу про черепашку - ну чтобы нашли за вознаграждение?? Вот Alba раньше меня написала обещайте хорошее вознаграждение, мы поможем...(((
Автор:
цвет [ 18 окт, Чт, 2012, 16:13 ]
galax-cat писал(а):
Dominika писал(а): Мне вот только не понятно, почему председатель клуба так покрывала её делишки, да ещё и врала?
Я тоже задала этот вопрос, но видно ответа не услышу от нее.
Задайте этот вопрос председателю головного клуба(Котофейhttp://www.aklkkotofey.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=13) и презеденту ВЦФ Хакман.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 16:27 ]
Alba писал(а): А поиски второй кошки, выброшенной в лес, уже прекращены? Может, если подключить СМИ,интернет, что-то проясниться с ее судьбой? Хочется надеяться, что кто-то ее все-таки нашел, помог...
Девушки которые знают где нашли кота, обещали поехать на ее поиски. Жду от них ответа, очень волнуюсь! Каким образом еще можно начать делать поиски, я не знаю как там у вас, такая большая страна...это трудно!
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 17:07 ]
цвет писал(а): Задайте этот вопрос председателю головного клуба(Котофейhttp://www.aklkkotofey.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=13) и презеденту ВЦФ Хакман.
а это хорошая идея! спасибо! таких людей надо убирать, если они не подходят!
Автор:
Belyana [ 18 окт, Чт, 2012, 17:16 ]
Нужно максимально точно установить район, где высадили кота, далее установить примерный район поисков (прямо на карте разбивается месность на квадраты и начинать с наиболее вероятно квадрата, куда животное могла пойти). Плюс - по всему району, ди по всему городу развесить обяъвления с фото животного и описанием. Подключить весь инет, можно дать объявление на месном тв и радио.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 17:30 ]
От Череповца до Лапача (деревня, возле которой нашли котика) 15км. Район поисков может достигать 30 кв. км. На этой территории всего 3 деревни. Все остальное тайга. Где реально высадили котов не известно.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 17:33 ]
Так как город все таки не далеко, то полагаю что в этом районе много бродячих собак. Едва-ли девочка осталась жива. Тем более, что ночи сейчас уже холодные и периодически идет дождь. Местами заморозки.
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 17:41 ]
zosya писал(а): Так как город все таки не далеко, то полагаю что в этом районе много бродячих собак. Едва-ли девочка осталась жива. Тем более, что ночи сейчас уже холодные и периодически идет дождь. Местами заморозки.
Печально это все, ну как так человек может!?
Автор:
Cody Cat [ 18 окт, Чт, 2012, 17:59 ]
Эля, вывешивай фото и описание всех " добрых дел" этой гадины на файсбуке. Ведь она может запросить кошек и в других иностранных питомниках. Зачем ей давать возможность убивать животных. Жаль , что она не в моем городе живет, растерла бы по асфальту.
И обязательно нужно написать заявление в прокуратуру.
Автор:
gal_ka [ 18 окт, Чт, 2012, 18:13 ]
galax-cat сочувствую Вам! бедные киски даже представить больно, что они пережили. Как земля таких уродов носит
Шевченко Елена писал(а): Надо создавать на кэтс портале галерею таких живодеров- с фото и описанием, чтобы все о них знали. Бедные кошки...
Правильно! Чтоб страна знала своих "героев". У меня эта живодерка тоже в друзьях на фэйсе
Автор:
velessida [ 18 окт, Чт, 2012, 18:22 ]
В слезах читаю тему. Господи, какая тварь! Кошатники-юристы, подскажите, пожалуйста, как можно достать эту мразь? Я поняла, оставшееся дитё на Эллу зарегистрировано? Есть ли законный способ изъять котёнку?
Автор:
velessida [ 18 окт, Чт, 2012, 18:25 ]
Я не слишком юридически грамотный человек. Но ведь заявление в суд можно ведь отправить почтой (к месту жительства ответчика)? И свидетелей жестокого обращения с животными полно, и живая улика.... Жду номера карты - тоже хочу поучаствовать. Выздоравливай, малыш, натерпелся, бедняга...
Автор:
Чиангсэн [ 18 окт, Чт, 2012, 18:26 ]
galax-cat Я в ужасе от прочитанного! Вы животных передавали составляли договор передачи? Родословные в строке "Владелец" чьё имя содержит? Если нет договора животное вернуть возможно.
Автор:
Шоколадкина [ 18 окт, Чт, 2012, 18:40 ]
velessida писал(а): Я не слишком юридически грамотный человек. Но ведь заявление в суд можно ведь отправить почтой (к месту жительства ответчика)? И свидетелей жестокого обращения с животными полно, и живая улика.... Жду номера карты - тоже хочу поучаствовать. Выздоравливай, малыш, натерпелся, бедняга...
Тут, понимаете, в чем дело: понятие ответчик - это из гражданского процесса. Ну т.е. не отдал человек денег, к нему иск, он ответчик. А жестокое обращение с животными - это уголовная статья. И тут уже не ответчик, а подсудимый, и тут в суд не подашь, надо через полицию. И я думаю, что состава не найдут, там статья сильно специфичная.
Изъять кошку - проблематично. Для суда родословная и то, что в ней написано - роли не играет. Не документ это.
Можно выкупить животное в судебном порядке. Если оно доживет, конечно. Да и то проблемно, т.к. ответчик может прийти и заявить, что кошки у нее нету. И не проверишь. С животными всегда все очень сложно.
Автор:
Liely [ 18 окт, Чт, 2012, 18:41 ]
galax-cat Эл, я тебе очень сочувствую, до боли жалко кошек.
Автор:
Пеппи ДЧ [ 18 окт, Чт, 2012, 18:42 ]
страшная какая история.. Как вобще приходит-то мысль в голову такое затеять. Складывается образ психически больного человека.
И пугает, что не одна она такая.. Вон Егоровы выше, тут еще эта.. А о скольких мы не знаем
Напишите номер для финансовой помощи. Кота лечить, ну и может, правда, по СМИ пустить объявление о вознаграждении за кошку, что в лесу бродит.
Автор:
Gpolly [ 18 окт, Чт, 2012, 18:47 ]
Какой ужас Очень жаль кошек. Не место таким людям среди заводчиков Обязательно помогу, чем смогу. Дай бог, чтобы котик поправился. И девочка нашлась.
Автор:
Morozova [ 18 окт, Чт, 2012, 19:08 ]
Так случилось, что я знаю всю эту ситуацию с самого начала. С того дня, когда Элла спрашивала у меня об этом человеке, и можно ли ей продавать кошек ... Конечно я ее не знала, а впечатление она создала о себе прекрасное (это я к тому, что Элла всегда очень осторожна в продаже своих животных, и купить их у нее не так просто). И когда все это началось, я сразу посоветовала ей обратиться к Татьяне Алексеенко / zosya. И не только потому что она живет с дамой в одном городе, а и потому что Таня очень отзывчивый и хороший человек. Слава богу, что Таня помогает - спасибо вам за это большое!
А Элле ... ну, что тут скажешь? Держись! Трудно, я понимаю, но переживи это с наименьшими потерями для себя и своей нервной системы, ничего к сожалению уже не сделаешь.
Автор:
darliz [ 18 окт, Чт, 2012, 19:09 ]
Господи, бедные животные, реву весь день тоже. Садистка У меня её в друзьях на ФБ, слава Богу, нет и не будет. Слово "ЗВЕРСТВО" в названии темы, в кавычки ставить не надо было, самое настоящее зверство. Девочки, Таня, а куда можно было бы перечислить хоть немного денег на лечение котика?
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 19:40 ]
Только пришла... жду ответ Гали, с номером карты. как только ответит, тут же вывешу номер.
Автор:
Криста [ 18 окт, Чт, 2012, 19:52 ]
Нужно написать заявление о краже, ведь котейка оформлена как я поняла на заводчицу, чип и ветеринарный паспорт так же на заводчицу, доказать, что данное животное не этого изверга -легко, ну и статью 245 УК РФ еще ни кто не отменял!....
Автор:
Sumokita [ 18 окт, Чт, 2012, 19:56 ]
Просто ужасная история.. Безумно жаль кошек и заводчика - в такой ситуации может оказаться каждый! Поразило отношение к происходящему председателя клуба, считаю, что необходимо перед руководством WCF поставить об этом вопрос. А также отправить рассылкой ссылку на данную тему всем клубам любителей кошек и собак, чтобы предостеречь клубы и заводчиков от этого нелюдя.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 20:06 ]
страница Елены в контакте
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 20:14 ]
Заводчики Череповца и Вологды готовы собрать деньги и выкупить экзотку, если она еще жива. Лена, позвони мне! Мы тебе заплатим, только верни девочку. Не бери еще один грех на душу.
Автор:
Asia [ 18 окт, Чт, 2012, 20:19 ]
zosya, Таня, спасибо, что откликнулись на крик о помощи. Дай Вам Бог всего доброго и светлого в жизни.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 20:25 ]
страшно представить, что твое дите окажется на помойке или будет убито. я испытала подобное и знаю что это такое. но, к счастью, в нашем случае девочка не без скандала, но вернулась домой. была вылечена и живет и здравствует. Прекрасное очаровательное дитя. Я сама ее забирала из дома где хотели ее усыпить. Наши чувства не передать словами. Поэтому я прекрасно понимаю Эллу. и не могу представить, что было бы со мной или Натальей, если бы я не забрала нашего ребенка и его усыпили.....
Автор:
wavefighter [ 18 окт, Чт, 2012, 20:29 ]
Нет слов, которыми можно было бы выразить ужас от прочитанного и сочувствие к пострадавшим кошкам, котику и измученной морально этой историей заводчице. После такого становится страшно, когда приходит время продавать котят. Зашла по ссылке к этой даме Вконтакт - так у неё море фото животных, в основном собак, непонятно, зачем их заводить в таком количестве, если к ним не только любви, но элементарного человеческого сострадания не испытываешь. Простите, но это какое-то моральное уродство... Я не знаю российского законодательства, но у нас в Украине, а именно в Одессе, в прошлом году удалось посадить в тюрьму на несколько месяцев садиста-дворника, покалечившего дворового кота. Мало того, его по суду обязали полностью оплатить лечение. Да, нам пришлось побегать по инстанциям, собирать подписи свидетелей, но его наказали и случаев издевательств над животными в нашем микрорайоне после этого значительно поубавилось, а случались до этого страшные вещи. Если кошечки официально оформлены на заводчицу, неужели ничего нельзя по закону сделать, чтобы хотя бы спасти оставшуюся у неё кошку и заставить оплатить лечение искалеченного этой Еленой котика? Это же не просто жестокое отношение к животным, это садизм какой-то, неужели это ненаказуемо?
Автор:
Belyana [ 18 окт, Чт, 2012, 20:31 ]
zosya писал(а): Заводчики Череповца и Вологды готовы собрать деньги и выкупить экзотку, если она еще жива. Лена, позвони мне! Мы тебе заплатим, только верни девочку. Не бери еще один грех на душу.
Ярославль присоеденится, если нужно!! Силовую поддержку можем оказать, в общем пишите!
Автор:
Belyana [ 18 окт, Чт, 2012, 20:35 ]
стену её в контакте уже забросали кометариями...
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 20:58 ]
Нужно информировать о случившемся их клуб собаководства и головную организацию. Я думаю собачники быстро с ними разберутся.
Автор:
catic [ 18 окт, Чт, 2012, 21:20 ]
Это ужас. После прочтения каждая клетка головного мозга зашевелилась... Бедные животные. Элла сил тебе! Самое ужасное, что судя по фото, в этой семье растет маленький ребенок и никто кроме живодера и человека с нарушенной, ожесточенной психикой из него не вырастет. Я даже не представляю, как можно просто выставить на балкон и просто отвезти в лес - это бесчеловечно.
Автор:
Anais [ 18 окт, Чт, 2012, 21:23 ]
Не знаю, что там за Шафонецкая и действительно ли она учиняла вышеописанные зверства, но самое начало истории такое, что дальше даже читать не хотелось. Опять наивная, неопытная, зато прямо-таки обожающая кошек заводчица "попалась на удочку" и оказалась жестоко и вероломно...
galax-cat писал(а): Мы говорили по скайпу каждый день, по несколько раз и много часов. Мы как бы нашли друг друга....а она потихоньку вливалась в мое доверие, стратегия такая была. По своей наивности, я решила ей помочь
А Шафонецкая - этот воплощенный монстр, этот жуткий садист, так все "заранее просчитала", что очень наивный, но обожающий кошек заводчик, который "никогда не продает котов в новые питомники без имени", взял да и спихнул незнакомому по сути человеку
Цитата: аж всех 5 кошек
Извините, но я такого даже представить себе не могу. Тупо отдать пять породистых кошек в разведение! Невесть кому! Ну даете...
Автор:
котопёс [ 18 окт, Чт, 2012, 21:32 ]
Sumokita писал(а): Просто ужасная история.. Безумно жаль кошек и заводчика - в такой ситуации может оказаться каждый! Поразило отношение к происходящему председателя клуба, считаю, что необходимо перед руководством WCF поставить об этом вопрос. А также отправить рассылкой ссылку на данную тему всем клубам любителей кошек и собак, чтобы предостеречь клубы и заводчиков от этого нелюдя.
+1! 1. Пожалуйста, напишите в личку № карты Галины, у которой сейчас живет Пушкин. Самое главное - чтобы кот выздоровел! А средств и сил для этого потребуется много... Слава Богу, что Пушкин попал к Галине, которая готова за него "бороться".
2. Чем могу - помогу в юридическом сопровождении дела (с уголовной ответственностью этой НЕлюди - все будет непросто из-за снисходительного подхода отечественных правоприменителей к осуждению за жестокое обращение с животными ... Могу написать обращение в WCF и другие фелин. организации - т.к. нет ничего хуже, чем жестокость к животным самого владельца и попустительство такому поведению со стороны руководства клуба - в немецком юридическом я давно не практиковаласть - но и это можно будет сделать).
3. Если нужна помощь лекарствами, спец. кормом и т.п - пожалуйста, пишите. Поможем Всем Миром!
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 21:35 ]
Anais писал(а): Не знаю, что там за Шафонецкая и действительно ли она учиняла вышеописанные зверства, но самое начало истории такое, что дальше даже читать не хотелось. Опять наивная, неопытная, зато прямо-таки обожающая кошек заводчица "попалась на удочку" и оказалась жестоко и вероломно...
galax-cat писал(а): Мы говорили по скайпу каждый день, по несколько раз и много часов. Мы как бы нашли друг друга....а она потихоньку вливалась в мое доверие, стратегия такая была. По своей наивности, я решила ей помочь
А Шафонецкая - этот воплощенный монстр, этот жуткий садист, так все "заранее просчитала", что очень наивный, но обожающий кошек заводчик, который "никогда не продает котов в новые питомники без имени", взял да и спихнул незнакомому по сути человеку
Цитата: аж всех 5 кошек
Извините, но я такого даже представить себе не могу. Тупо отдать пять породистых кошек в разведение! Невесть кому! Ну даете...
Ну конечно же, как это было без вашего комментария скучно тут. Вы как всегда, придете и все на место и поставите! Уж поверьте мне, я не глупая и не наивная. И уж как я себя виню в этом, никто больше не сможет меня обвинить. Только я знаю, через что я прошла с начала января, много людей других знают как я пыталась все испавить, но вы же все знаете, ясновидящая! В следующий раз, перед продажей, обязательно обращусь к вам!
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 21:44 ]
Карта Галины для мат. помощи.
"Сбербанк" удалено
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 21:45 ]
Спасибо огромное всем кто откликнулся тут! У меня действительно нет слов, еще раз спасибо! Я обещаю, что дело доведу до конца, мне помогают люди. Я думаю что сможем наказать Елену Шафонецкую по полной. Спасибо Татьяне Алексеенко, она с самого начала помогала мне и сейчас продолжает помогать!! Единственное что мне еще жалко, что у Лены есть очень красивые собаки, которых она купила в долг. Т.е не заплатила еще, так было 2 месяца назад. Не уверенна что и сейчас заплатила. Скоро эти собаки будут тоже в лесу, они лысые. Я думаю что 20 мая была собачая выставка, Лена получила там кубок. Кто из собачников может узнать когда и где была выставка и кто хозяин Лениных собака? Я хочу сообщить этому собачнику что бы он спасал своих собак, иначе они тоже будут на улице! Кто может помочь в этом, как найти хозяина?
Автор:
galax-cat [ 18 окт, Чт, 2012, 21:50 ]
zosya писал(а): Карта Галины для мат. помощи.
5469 0177 0082 2494
Таня, я не могу с Израиля положить деньги на карту. Какой перевод можно сделать? В провинции Галины есть вестерн юнион? Я обещала ей узнать, она не знает.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 21:53 ]
Anais писал(а): Не знаю, что там за Шафонецкая и действительно ли она учиняла вышеописанные зверства,
Вы не знаете, а чего тогда адвокатствуете... как сейчас оказалось, в городе ее хорошо знают. Кошка фолдиха умерла от кровотечения. Собака шнауцер была так же вывезена в лес. Котята от двух пометов дончашки - в лесу... И что значит она-ли учиняла эти зверства??? А у кого ж жили эти зверики??
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 21:58 ]
galax-cat писал(а): Таня, я не могу с Израиля положить деньги на карту. Какой перевод можно сделать? В провинции Галины есть вестерн юнион? Я обещала ей узнать, она не знает.
Anais писал(а): Не знаю, что там за Шафонецкая и действительно ли она учиняла вышеописанные зверства,
Вы не знаете, а чего тогда адвокатствуете...
А Вы знаете? Тогда где Вы были раньше?
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 22:26 ]
Anais писал(а): А Вы знаете? Тогда где Вы были раньше?
Сейчас знаю. Раньше - нет. Елена Коршикова (Москва)пишет:
Цитата: Три года назад эта мадам купила у меня щенка добермана,приезжала ко мне в Москву, с виду никогда не скажешь, что этот человек может так поступить, но внешность обманчива, и она действительно,так втирается в доверие, что кажется что самый близкий человек, но увы... С моим щенком произошла та же история, щенок бегал по несколько дней по помойкам и к 9 месяцам, он был в таком состоянии что люди которые хотели его купить увидев взяли его из жалости,он погиб бы как и кошки... Пол года они не могли понять что с ним, щен был худым и не поправлялся, обследовали и обнаружили что оказалось он заражен силетером... Так она получив за него деньги не хотела еще отдавать родословную, хотела получить еще щенка от вязки...О какой вязке можно было говорить, если со здоровьем у щена было не все в порядке... Ее интересуют только деньги только чтобы получить выгоду а какой ценой не важно... После всего того, что я узнала про этого человека, складывается мнение, что действительно у нее не все нормально с головой...Это какой то садизм, брать животных чтобы потом убивать их.... Кто следующий???? После добермана я знаю она завела скоча, думаю его тоже уже нет в живых... Мне страшно, если этот человек так относиться к животным, то как она может нормально воспитывать своих детей??? ВСЕМ!!! ОСТОРОЖНО САДСТКА!!! ПРОШУ ПЕРЕПОСТ!!!
Автор:
AngelViki [ 18 окт, Чт, 2012, 22:55 ]
Как же мрась эту, которая безвинных жизни лишила, еще и земля носит? Только прочитала горе, которое затронула нас всех ЛЮДЕЙ, не важно, что кошатников. Безумно сочувствую заводчику! Держитесь, мы с Вами))) Помогу, чем смогу. Пожалуйста, когда напишите на ФБ, бросьте ссылку. В той соцсети есть разные породники и у них много друзей. Эту нечисть разнесем по миру. Об этой нелюди должны знать все и не попасться на ее " сладкие разговоры".
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 22:58 ]
Череповчане, пожалуйста найдите в своем городе клуб собаководства, где состоит эта живодерка (через справочное по телефону) и просто сообщите председателю и активу клуба где лежит эта тема, пусть прочитают. Неужели они пройдут мимо такого факта!? Ведь у садистки в руках сегодня собаки, такие же добрые и беззащитные как персы. Пусть примут меры.
Автор:
Tasha7070 [ 18 окт, Чт, 2012, 22:58 ]
Чудовищная история. Я не понимаю, как же можно так издеваться над животными. Элла очень сочувствую вам. Девочкам из Череповца, особенно Галине большое спасибо за то, что пришли на помощь.
Anais Оставьте свои деньги себе и успокойтесь уже. Мы все здесь взрослые люди, сами разберемся, что нам делать и кому помогать. Не волнуйтесь, у вас в долг просить не станем.
Автор:
zosya [ 18 окт, Чт, 2012, 22:59 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Денег никто не просил, я сама высылаю завтра Галине деньги на лечение кота.
Как это никто не просил? Может, и номера карты никто не вывешивал?
Денег действительно никто не просит. Люди просили дать номер карты для оказания помощи. Ее дали.
darliz писал(а): Девочки, Таня, а куда можно было бы перечислить хоть немного денег на лечение котика?
Пеппи ДЧ писал(а): Напишите номер для финансовой помощи. Кота лечить, ну и может, правда, по СМИ пустить объявление о вознаграждении за кошку, что в лесу бродит.
velessida писал(а): Жду номера карты - тоже хочу поучаствовать. Выздоравливай, малыш, натерпелся, бедняга...
Вы не хотите помогать - вас никто не просит.
Автор:
Маловель [ 18 окт, Чт, 2012, 23:02 ]
galax-cat писал(а): Я получила сообщение от новой мамы Пушкина! Вот что она пишет: Рассказываю о сосотоянии малыша: С утра выпустили погулять по дому, познакомиться с нашим котом, понюхались и все, так что они спокойно друг к другу) Наш пытался поиграть побегал вокруг Пуши (мы его так ласково называем), но Пуше не до него было, все ходил обнюхивал, привыкал)
О необходимом карантине животного , находящегося в группе риска, похоже, никто не задумался.
Автор:
Tasha7070 [ 18 окт, Чт, 2012, 23:14 ]
Специально для Анаис.
Елена Коршикова пишет в Контакте:
Цитата:
Три года назад эта мадам купила у меня щенка добермана,приезжала ко мне в Москву, с виду никогда не скажешь, что этот человек может так поступить, но внешность обманчива, и она действительно,так втирается в доверие, что кажется что самый близкий человек, но увы... С моим щенком произошла та же история, щенок бегал по несколько дней по помойкам и к 9 месяцам, он был в таком состоянии что люди которые хотели его купить увидев взяли его из жалости,он погиб бы как и кошки... Пол года они не могли понять что с ним, щен был худым и не поправлялся, обследовали и обнаружили что оказалось он заражен силетером... Так она получив за него деньги не хотела еще отдавать родословную, хотела получить еще щенка от вязки...О какой вязке можно было говорить, если со здоровьем у щена было не все в порядке... Ее интересуют только деньги только чтобы получить выгоду а какой ценой не важно... После всего того, что я узнала про этого человека, складывается мнение, что действительно у нее не все нормально с головой...Это какой то садизм, брать животных чтобы потом убивать их.... Кто следующий???? После добермана я знаю она завела скоча, думаю его тоже уже нет в живых... Мне страшно, если этот человек так относиться к животным, то как она может нормально воспитывать своих детей??? ВСЕМ!!! ОСТОРОЖНО САДСТКА!!! ПРОШУ ПЕРЕПОСТ!!!
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 23:23 ]
нашла какой-то сайт череповецких любителей собак нужно и там тревогу бить
Автор:
Томичка [ 18 окт, Чт, 2012, 23:38 ]
Вконтакте её хорошо чихвостят. Там уже не страница, а стена позора. У неё ведь дитё есть, если кошку не отдаст по хорошему, сообщим в школу, пусть обратят внимание в какой семье ребенок воспитывается и чего от него можно будет ждать
Автор:
AngelViki [ 18 окт, Чт, 2012, 23:40 ]
Да, понятно, что мы там давно на ФБ. Нужно имхо и там людей предупредить.
Когда то давно была страшная история в Аби, за день о ней знали все заводчики породы в мире. Мы все распространили по ссылке. Резонанс был конкретный и громкий, того и добивались.
Вот, и прошу ссылку. Разошлем везде, чтобы гнида нигде не проползла.
Автор:
Egoza [ 18 окт, Чт, 2012, 23:43 ]
Прочла с ужасом всю историю, какой кошмар! Слов нет выразиить негодование!
Автор:
Tasha7070 [ 18 окт, Чт, 2012, 23:48 ]
Томичка Перестаньте, не переходите границы. Согласна, что эту тварь и ее мужа можно сожрать с потрохами, но ребенок это ребенок и он не причем, родителей не выбирал.
Автор:
Pantera [ 18 окт, Чт, 2012, 23:57 ]
Почему в названии темы слово зверство взяли в кавычки? Самое мудрое, это не замечать посты Анаис Зачем отвечать человеку, которому просто скучно..... На ФБ логично создать группу с сылками на наш форум и ВК.Пользы будет больше, чем здесь. Лучше на английском и русском языках.
Автор:
zarai [ 19 окт, Пт, 2012, 00:02 ]
Они нашли друг друга - заводчик мечтающий разгрести дом от кошек и аферистка , мечтающая на них заработать. Чего можно было ждать от такой "крупной операции" по отправке котов оптом , в разведение и в такую провинцию? Однозначно они обе друг друга усиленно очаровывали и окучивали, а потом "ой, она почему то оказалась не миллионершей, а попыталась заработать на моих кошках" . Какой конфуз однако. Читать противно. ( Что, совсем с продажами плохо? И кастратики дешево уходят, обидно , да? А раздавала бы по одному, да людям которым ничего от несчастных кошек не надо, т е кастратами, и была бы нормальная судьба у животных. Когда уже кошатники приостановят свой конвейер, блин? пс С глазками у кошек с самого начала было не очень , что то , как то со зрачками ... похоже на очень распространенное заболевание, фотошоп называется.
Короче обе красавы , слов нет.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 00:03 ]
Томичка писал(а): Вконтакте её хорошо чихвостят. Там уже не страница, а стена позора. У неё ведь дитё есть, если кошку не отдаст по хорошему, сообщим в школу, пусть обратят внимание в какой семье ребенок воспитывается и чего от него можно будет ждать
свихнулись совсем ??? Вы со своими кошками детей-то не трогайте!
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:07 ]
marla писал(а):
Томичка писал(а): Вконтакте её хорошо чихвостят. Там уже не страница, а стена позора. У неё ведь дитё есть, если кошку не отдаст по хорошему, сообщим в школу, пусть обратят внимание в какой семье ребенок воспитывается и чего от него можно будет ждать
свихнулись совсем ??? Вы со своими кошками детей-то не трогайте!
Кто их детей трогает!? Их предупреждают, что могут пойти на крайние меры, адекватные их поступкам. Вы бы не горячились, а подумали головой.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 00:09 ]
Томичка писал(а):
marla писал(а):
свихнулись совсем ??? Вы со своими кошками детей-то не трогайте!
Кто их детей трогает!? Их предупреждают, что могут пойти на крайние меры, адекватные их поступкам. Вы бы не горячились, а подумали головой.
Кого их ??? Шантаж: или ребенок. или кошка ? Ради кошек травмировать психику ребенка ? И кому после Вашего поста надо головой думать?
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:12 ]
Череповец город маленький, информация в ближайшие дни разлетится без нашей помощи. Вы почитайте, что вконтакте уже пишут.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 00:13 ]
Томичка писал(а): Череповец город маленький, информация в ближайшие дни разлетится без нашей помощи. Вы почитайте, что вконтакте уже пишут.
премиленькое оправдание Вашему посту.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 00:15 ]
Anais писал(а): Эти люди, если они и впрямь хорошо знают Лену, могли бы найти к ней подход, поговорить и убедить отдать им кошку. А еще они могли бы озвучить точку зрения Лены на сложившуюся ситуацию.
С Леной разговаривали. И месяц назад. Ее просили решить вопрос миром и отдать экзотку. Но она хотела получить с нее котят. Вот только кот уже не вязал, болен был. а потом и вовсе оказался в лесу.. А вязать на стороне не взяли. И сегодня с ней разговаривали. Просили отдать экзотку. Она согласилась, что кошка ей не нужна, но тем не менее решила отложить это до завтра. Что мешало решить это сегодня? И нет нужды встречаться со мной. Было предложено сделать это через посредника, который общается с Леной.
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:16 ]
marla писал(а):
Томичка писал(а): Череповец город маленький, информация в ближайшие дни разлетится без нашей помощи. Вы почитайте, что вконтакте уже пишут.
премиленькое оправдание Вашему посту.
пусть так, мне все равно, что Вы думаете сейчас обо мне, я думаю о погибающих кошках и собаках и как это остановить
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:17 ]
marla писал(а): Кого их ??? Шантаж: или ребенок. или кошка ? Ради кошек травмировать психику ребенка ? И кому после Вашего поста надо головой думать?
Вообще не в школу сообщать надо в первую очередь, а в опеку. Ситуация странная, мать не работает нигде, живет за счет плодежа зверей, имеются факты жестокого обращения с животными. Тревогу бить надо.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 00:21 ]
Ромашка писал(а):
marla писал(а): Кого их ??? Шантаж: или ребенок. или кошка ? Ради кошек травмировать психику ребенка ? И кому после Вашего поста надо головой думать?
Вообще не в школу сообщать надо в первую очередь, а в опеку. Ситуация странная, мать не работает нигде, живет за счет плодежа зверей, имеются факты жестокого обращения с животными. Тревогу бить надо.
Как минимум, еще про одного форумчанина тоже самое можно сказать. Второй форум, этот с 2009 года. а никто в опеку не писал и не звонил.
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:24 ]
т.е. издевательство над животными в доме психику ребенку не травмирует? шикарная логика. Люди, вы вообще порой поражаете. Одна про вину заводчика строчит, вторая про фотошоп, третья и четвертая про ребенка, который видит как мама кошек глаз лишает и в лес вывозит, но при этом у него здоровая психика должна быть.
Автор:
kichi [ 19 окт, Пт, 2012, 00:27 ]
zarai писал(а): Когда уже кошатники приостановят свой конвейер, блин?
Так Вы в Израиле жалуетесь, что непроданные съели вас уже и на выставку надо их нести для продажи. У Вас тоже конвеер? И почему так об Элле? Ее кошки всегда ухожены и с хорошим груммингом на выставках, содержит она их прекрасно и котят растит с надлежащим уходом.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:28 ]
marla писал(а): Как минимум, еще про одного форумчанина тоже самое можно сказать. Второй форум, этот с 2009 года. а никто в опеку не писал и не звонил.
Не припоминаю. В опеку, конечно, лучше обращаться соседям или родственникам, в крайнем случае - педагогам, а не пользователям форумов. Но если ребенок сыт и одет, то никто на это не пойдет, скорее всего, какие бы истязания животных ребенок не наблюдал в стенах своей квартиры. Хотя проверка опекой условий проживания и здоровья ребенка не повредила бы. Садисты редко ограничиваются одним объектом. Рано или поздно агрессия направляется и другие.
Автор:
Усатая [ 19 окт, Пт, 2012, 00:34 ]
Не, отправить 5(!) зверей хз куда хз кому за свои деньги - это надо иметь особые способности. Зверей жалко, а их заводчика я в упор не понимаю.
Автор:
Эден [ 19 окт, Пт, 2012, 00:35 ]
zosya писал(а): ... И сегодня с ней разговаривали. Просили отдать экзотку. Она согласилась, что кошка ей не нужна, но тем не менее решила отложить это до завтра. Что мешало решить это сегодня? И нет нужды встречаться со мной. Было предложено сделать это через посредника, который общается с Леной.
Жаль, что вы "в лоб" действуете, хитрее надо быть, если кошку хотите вернуть Анаис права с том, что обсуждение ситуации на общественном ресурсе сильно снизило шансы вернуть кошку
Вы хотя бы не рассказывайте здесь о том, что именно пытаетесь предпринять для ее возврата, сначала верните кошку.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 00:38 ]
Я видела вчера кота Эллы. Осматривала его. Даже в его ужасном состоянии видно, что это прекрасный породный кот. С очень хорошей крупной головой. маленькими, хорошо посаженными ушками. Великолепный верх головы. Шикарный мощный костяк. кот компактный. Хвост короткий. Общий баланс прекрасный. Для представителя гималаев отличный экземпляр, который вполне мог успешно выставляться и работать в питомнике. И то, как тут пытаются представить, что Элла скинула плембрак, чушь! Эла подобрала в пару к этому коту кошек для нормальной работы начинающего питомника. Просто человек не понял, что он получил и что с этим вообще делать..
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 00:41 ]
Эден писал(а): Жаль, что вы "в лоб" действуете, хитрее надо быть, если кошку хотите вернуть
??
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:41 ]
Эден писал(а):
zosya писал(а): ... И сегодня с ней разговаривали. Просили отдать экзотку. Она согласилась, что кошка ей не нужна, но тем не менее решила отложить это до завтра. Что мешало решить это сегодня? И нет нужды встречаться со мной. Было предложено сделать это через посредника, который общается с Леной.
Жаль, что вы "в лоб" действуете, хитрее надо быть, если кошку хотите вернуть
Наконец-то кто-то это понял. Теперь хитрить уже поздно, волна информации покатилась с бешеной скоростью. Теперь только запугивание и его реализация поможет (любое, как то полиция, уголовное дело, опекунский совет, школа, клубы кошек и собак и т.д.)
Автор:
AngelViki [ 19 окт, Пт, 2012, 00:41 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Эти люди, если они и впрямь хорошо знают Лену, могли бы найти к ней подход, поговорить и убедить отдать им кошку. А еще они могли бы озвучить точку зрения Лены на сложившуюся ситуацию.
С Леной разговаривали. И месяц назад. Ее просили решить вопрос миром и отдать экзотку. Но она хотела получить с нее котят. Вот только кот уже не вязал, болен был. а потом и вовсе оказался в лесу.. А вязать на стороне не взяли. И сегодня с ней разговаривали. Просили отдать экзотку. Она согласилась, что кошка ей не нужна, но тем не менее решила отложить это до завтра. Что мешало решить это сегодня? И нет нужды встречаться со мной. Было предложено сделать это через посредника, который общается с Леной.
А что, про ситуацию в Череповце с Леной месяц назад уже знали?
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 00:41 ]
zosya писал(а): С Леной разговаривали. И месяц назад. Ее просили решить вопрос миром и отдать экзотку. Но она хотела получить с нее котят. Вот только кот уже не вязал, болен был. а потом и вовсе оказался в лесу.. А вязать на стороне не взяли.
Ну вот, пожалуйста, предлагали отдать кошку на сторону, в другие руки, на вязку - что ж не воспользовались, если Лена такая садистка и кошку надо спасать любой ценой?
Цитата: И сегодня с ней разговаривали. Просили отдать экзотку. Она согласилась, что кошка ей не нужна, но тем не менее решила отложить это до завтра. Что мешало решить это сегодня? И нет нужды встречаться со мной. Было предложено сделать это через посредника, который общается с Леной.
Завтра она может вообще встать в позу и послать всех подальше, почитав стену Вконтакте и эту тему.
Автор:
Эден [ 19 окт, Пт, 2012, 00:45 ]
Томичка писал(а): Теперь хитрить уже поздно
не поздно, я надеюсь, было бы желание и смекалка
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 00:46 ]
Томичка писал(а): Теперь хитрить уже поздно, волна информации покатилась с бешеной скоростью. Теперь только запугивание и его реализация поможет (любое, как то полиция, уголовное дело, опекунский совет, школа, клубы кошек и собак и т.д.)
Чародеев вспомните. Очень их напугали, так и дрожат от страха. Продолжают скупать кошек, собак, продолжают морить их и горя не знают.
Про уголовные дела уже все сказала Шоколадкина. Школе и опеке кошки до фонаря.
Автор:
zarai [ 19 окт, Пт, 2012, 00:48 ]
kichi писал(а):
zarai писал(а): Когда уже кошатники приостановят свой конвейер, блин?
Так Вы в Израиле жалуетесь, что непроданные съели вас уже и на выставку надо их нести для продажи. У Вас тоже конвеер? И почему так об Элле? Ее кошки всегда ухожены и с хорошим груммингом на выставках, содержит она их прекрасно и котят растит с надлежащим уходом.
Да вот, не додумалась питомники формировать своими котами и сижу с ними в обнимку. Так что у меня не конвейер, у меня общежитие.
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 00:48 ]
Эден писал(а):
Томичка писал(а): Теперь хитрить уже поздно
не поздно, я надеюсь, было бы желание и смекалка
Если есть идеи, умоляю, давайте все хитрости писать в личку Эле и Татьяне.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 00:51 ]
Усатая писал(а): Не, отправить 5(!) зверей хз куда хз кому за свои деньги - это надо иметь особые способности. Зверей жалко, а их заводчика я в упор не понимаю.
Вы знаете, я тоже не понимаю как это сделала, и еще больше скажу, я в Россию кошек не продаю! Я не знаю как это обьяснить временное помутнение, но я поняла поняла что совершила ошибку буквально через неделю. Есть тип людей, которые умеют заговаривать людей, типа как гипноз. Все кто знают меня близко, знают что у меня есть свои принципы в продаже животных. Я НИКОГДА не продаю в Азию, Тайланд, Индию и т.д и так же в Рссию, и перестала в США. Я никогда не продаю больше 2 кошек в один питомник! А тут я не знаю что произошло, как она смогла повлиять на меня...я предложила ей реально хороших животных для начала открытия питомника, я хотела работать с ней, и серьезно! Я на тот момент не видела ничего плохого в том, что она будет начинать с моими кошками потому что все они имеют (имели) разные родословные и очень хорошие! Другой любой заводчик гималаев с опытом, знает, что линии дорогие и трудно их купить. Но она не оценила это. Она ниразу не спросила моего совета, сразу после как получила их. У нас был другой договор, она его нарушила и вот ТОГДА я осознала, куда и кому послала животных. Что я могу сейчас делать??
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 00:53 ]
Ромашка писал(а):
marla писал(а): Как минимум, еще про одного форумчанина тоже самое можно сказать. Второй форум, этот с 2009 года. а никто в опеку не писал и не звонил.
Не припоминаю. В опеку, конечно, лучше обращаться соседям или родственникам, в крайнем случае - педагогам, а не пользователям форумов. Но если ребенок сыт и одет, то никто на это не пойдет, скорее всего, какие бы истязания животных ребенок не наблюдал в стенах своей квартиры. Хотя проверка опекой условий проживания и здоровья ребенка не повредила бы. Садисты редко ограничиваются одним объектом. Рано или поздно агрессия направляется и другие.
да это не садизм. Я такую же тетю лично у себя в городе знаю. Уважаема. авторитетна. обаятельна и мила. А вот. надоела (бесперспективна. разочаровалась и т.п.) животинка. увезла. привязала и уехала. Просто бездушное и потребительское отношение к средству заработка. Устранение неликвида, самым не затратным способом. как это не печально.
Соглашусь. что дети не наблюдают приписываемого садизма и выкалывания глаз в стенах дома. Скорее всего у кошек были повреждения роговицы в следствии какой-то инфекции. Нелечение/не правильное, не достаточное/не систематическое лечение убило глаз. глаз удалили. видимо, неумелым хирургом.
Автор:
Эден [ 19 окт, Пт, 2012, 00:54 ]
Anais писал(а):
Цитата: А вязать на стороне не взяли.
Ну вот, пожалуйста, предлагали отдать кошку на сторону, в другие руки, на вязку - что ж не воспользовались?
Да, хороший был шанс, теперь его нет... К сожалению, бедные животные пострадали и продолжают страдать не только от человеческого садизма, но и от человеческой глупости... Элла, я тебе очень сочувствую, очень жаль, что так случилось. Я думаю, что если бы это случилось рядом с тобой, ты смогла бы все исправить, и мы бы тебе помогли, жаль, что кошки оказались очень далеко.
Автор:
Pantera [ 19 окт, Пт, 2012, 00:58 ]
marla писал(а): да это не садизм. Я такую же тетю лично у себя в городе знаю. Уважаема. авторитетна. обаятельна и мила. А вот. надоела (бесперспективна. разочаровалась и т.п.) животинка. увезла. привязала и уехала. Просто бездушное и потребительское отношение к средству заработка. Устранение неликвида, самым не затратным способом. как это не печально.
Наташ, лучше усыпить...гуманее, а тк...оставлять на муки, не понимаю
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 01:01 ]
Pantera писал(а):
marla писал(а): да это не садизм. Я такую же тетю лично у себя в городе знаю. Уважаема. авторитетна. обаятельна и мила. А вот. надоела (бесперспективна. разочаровалась и т.п.) животинка. увезла. привязала и уехала. Просто бездушное и потребительское отношение к средству заработка. Устранение неликвида, самым не затратным способом. как это не печально.
Наташ, лучше усыпить...гуманее, а тк...оставлять на муки, не понимаю
я ж и пишу наиболее не затратный способ избавления от неликвида. Чистой воды бизнес. не более того.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 01:37 ]
marla писал(а): Соглашусь. что дети не наблюдают приписываемого садизма
Во всяком случае ребенок наблюдал жестокую изоляцию животных в холоде и голоде.
Цитата: Скорее всего у кошек были повреждения роговицы в следствии какой-то инфекции.
А может и не инфекция была. Глаз мог быть попросту поврежден от удара. Как знать.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 01:41 ]
У меня вопросы к автору темы. Итак, начну. Есть у некой заводчицы N -много кошек. Она за рубежом (Израиль), читает Мяу-форум. Знает о ситуации в российских регионах. Знает о размноженцах, подставах, живодерах... К ней, как и к всякой заводчице обращаются с просьбой продать под разведение. Что сделает опытный заводчик? 1. Попытается узнать инфу о покупателе.Постарается узнать (как оказалось, когда приперло-автор темы быстренько нашла знакомых из Череповца!) -в каком клубе покупатель, какой у него питомник, опыт, отзывы. 2. Если покупатель понравился-может продать. 3. Отправит с контрактом или договором.
Какие у меня вопросы? Ну например: 1 КАК можно было продать в разведение человеку БЕЗ регистрации в клубе (то бишь-потенциальному размноженцу) 2 КАК можно было отправить ПЯТЬ кошек? По моему сначала следовало отправить одну, а потом, если все сошлось, человек зарекомендовал себя-вступил в клуб, выставил кошку-и следующих. 3. КАК можно было продать ПЯТЬ кошек в Тьму-Таракань, не увидевшись лично с покупателем? Большинство заводчиков требует, чтобы покупатели явились лично хотя бы за одной кошкой. 4. ГДЕ контракт? 5. ГДЕ справки о здоровье кошек? Далее, события развиваются очень странно. Покупатель получает кучу кошек и...пропадает. Далее-идут сведения о выселении кошек на балкон, болезнях кошек, смертях и обнаружении их в лесу. Но не кажется ли вам, что человек в своем уме, притащивший кучу кошек из другой страны за большие деньги, и живущий в провинции, нигде не работающий-НЕ заинтересован в гибели животных? Размноженцы покупают по дешевке и продают скопом. Они не будут вкладывать бешеные деньги, их бизнес изначально строится на обмане и удешевлении расходов. Им не нужны супер-крови. Более высокого ранца размноженцы-могут заинтересоваться супер кровями. Но при этом, отдавая себе отчет в вложенных деньгах, они ЛИЧНО купят кошек, тк по ходу дела часто сталкиваются с обманом, и опасаются подвоха (рыбак рыбака чует издалека). Тут же мне показалось, что покупатель сам был достаточно наивен и доверял продавцу. А может ли быть такая ситуация, что покупатель получает 5 кошек и...о ужас, обнаруживает видимые признаки болезни, как -то: текущие глаза, понос (обнаруженная у кота жидкость в животе разве не симптом ФИПа?). И для чего вдруг покупатель ломанулся проверять сердце и проч, едва купив животных? Пребывая в шоке и оскорбившись, покупатель прекращает контакт с заводчиком. тем временем животные заси...т всю квартиру и покупатель вынужден отселить их на лоджию, и не может поставить там даже домики по этой причине. Параллельно он пытается их лечить. Денег нет-все выплачены за кошек. И что есть-идет на лечение. Далее заводчик "дожимает" покупателя, отказавшись оформить на нее родухи. Ну и потом по кругу-котам удаляют глаза, разорившийся покупатель тщетно пытается их пристроить (кому нужны больные кошки?) или организовать бизнес с оставшейся кошкой. Понимая, что денег не вернуть, а скандалить себе дороже, покупатель отказывается возвращать оставшуюся кошку (а может и любит?) Наступает час ИКС. Кошки запущены, денег на их лечение нет, брать больных никто не хочет. В отчаянии покупатель относит их в лес, может, усыпить рука не поднялась. Боясь "мирового скандала" -отказывается отдать кому-то другому. Заводчица, осознав, что отослала больных кошек в Мухосранск, где их никто не мог лечить по причине нужды, вдруг осознает часть своей вины, и бросается в атаку первой, выливая гнев на страницах форума. Покупатель отмалчивается, прячась от разъяренной толпы. Занавес. Вот скажите-вероятен ли такой вариант событий? Простите что домысливаю, но в отсутствии версии второй стороны как-то сложно сделать определенные выводы, а вопросы возникают. Никого не хочу обидеть подозрениями, но раз уж вынесли эту тему, то не обижайтесь на то, что у читателей тоже могут быть вопросы.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 01:49 ]
Цитата: тем временем животные заси...т всю квартиру и покупатель вынужден отселить их на лоджию,
Зимой?
Цитата: Пребывая в шоке и оскорбившись, покупатель прекращает контакт с заводчиком.
Это вообще из области фантазий. При первых проблемах выкатывают претензии продавцу, а не уходят в тину.
Мне вот интересно, что подвигает некоторых людей искать оправдания нелюдям? Сродство душ? Как бы опрометчиво не поступил заводчик, это не оправдывает жесткости к невинным кошачьим душам.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 01:51 ]
marla писал(а):
я ж и пишу наиболее не затратный способ избавления от неликвида. Чистой воды бизнес. не более того.
вы ошибаетесь, усыпление стоит не дорого. Копейки, если брать на вес животного. Куда дороже таскать животное по тайге, стараясь упрятать куда подальше, и рискуя что его кто-то обнаружит (находят их оч много, почитайте хронику приютов), и к тому же потратив на бензин больше. Обычно в лес закидывают не тогда, когда денег жалко, а когда не хватает решимости усыпить. Усыпление-это не конфетку съесть. Это ужасно-нести, видеть смерть, потом труп держать в руках. Не все хотят увидеть итог-смерть рядом. Так что закидывание в лес в данном случае говорит скорее о том, что у человека был слабый характер, нехватка решимости поставить точку. Вспоминается случай недавний, как таджик высадил на трассе мальчика. Мог бы ведь убить? Но вот не решился. Грех на душу брать не захотел. Вобщем, не все обязательно должно соизмеряться денежными расходами.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 01:51 ]
zarai писал(а): Они нашли друг друга - заводчик мечтающий разгрести дом от кошек и аферистка , мечтающая на них заработать. Чего можно было ждать от такой "крупной операции" по отправке котов оптом , в разведение и в такую провинцию? Однозначно они обе друг друга усиленно очаровывали и окучивали, а потом "ой, она почему то оказалась не миллионершей, а попыталась заработать на моих кошках" . Какой конфуз однако. Читать противно. ( Что, совсем с продажами плохо? И кастратики дешево уходят, обидно , да? А раздавала бы по одному, да людям которым ничего от несчастных кошек не надо, т е кастратами, и была бы нормальная судьба у животных. Когда уже кошатники приостановят свой конвейер, блин? пс С глазками у кошек с самого начала было не очень , что то , как то со зрачками ... похоже на очень распространенное заболевание, фотошоп называется.
Короче обе красавы , слов нет.
Да, у тебя крыша реально поехала. Это я то отправила что бы избавиться? кто петов не может продать, вроде все видели что ты писала на форуме в Израиле что дом забит котятами и никто не хочет их. Может у тебя это конвеер? Оглянись назад...у меня лично нет проблем с петами, потому что в этом году был только один. А другие проданы уже. Не надо переводить стрелки на фотошоп есть люди кто видели этих кошек в живую. Ты хочешь сказать что все эти кошки петы и я скинула их потому что не могла найти им в дом в Израиле? Не суди всех по себе!
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 01:54 ]
...а тем временем на Вконтакте пишут:
Цитата: "ЕЁ ЗЛО ВЕРНЕТСЯ К ЕЁ ЖЕ ДЕТКАМ БОГ ВСЕ ВИДИТ" "Мерзкая тварь, пусть земля горит у тебя под ногами и все люди отвернуться от тебя" "Я проклинаю вас, чудовище". "Давайте ей глаза выколем и бросим в лесу" "сука.тварь.жила бы в моем городе я б тебя лично суку искалечила!!!!!!!!!!!тварь,как таких земля носит!" "Бойся на улицу выходить тварь"
и все в таком духе. Хомячки...
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 01:56 ]
Ромашка писал(а):
Цитата: тем временем животные заси...т всю квартиру и покупатель вынужден отселить их на лоджию,
Зимой?
во первых, лоджия могла быть застеклена. Во вторых, у котов длинная шерсть (персы), и может быть, покупатель подумала, что им тепло. Живут же как-то на улицах и с более короткой шерстью...я эту породу не знаю. В третьих, а вдруг они там все в однушке ютятся, а тут 5 котов запоносило кровать, столы, диван и проч? Да, можно в клетку, но: 1 Вонь 2 Стоимость клетки, учитывая, что покупатель потратился в ноль на покупку животных и их лечение, да и не работают они нигде. Народ там нищий. Думаю, многие действия очень вероятно, продиктованы безысходностью. А вот зачем благополучному заводчику из теплого Израиля понадобилось срочно сплавить 5 кошек в Мухосранск неведомо кому, тут и возникает вопрос....
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:00 ]
Ромашка писал(а): Мне вот интересно, что подвигает некоторых людей искать оправдания нелюдям? Сродство душ? Как бы опрометчиво не поступил заводчик, это не оправдывает жесткости к невинным кошачьим душам.
лично я сама однажды купила больное животное. Помню свои ощущения-"как в клетке". Дело в том, что пока больное животное на территории заводчика, то виноват -он. Как только оно мигрирует на твою территорию-виноват ты. И уже не докажешь, что таким его тебе продали. Вобщем, с тех пор я как-то побаиваюсь сразу в бой кидаться и шашками махать. Как показала жизнь-возможны варианты.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:06 ]
Anais писал(а): ...а тем временем на Вконтакте пишут:
Цитата: "ЕЁ ЗЛО ВЕРНЕТСЯ К ЕЁ ЖЕ ДЕТКАМ БОГ ВСЕ ВИДИТ" "Мерзкая тварь, пусть земля горит у тебя под ногами и все люди отвернуться от тебя" "Я проклинаю вас, чудовище". "Давайте ей глаза выколем и бросим в лесу" "сука.тварь.жила бы в моем городе я б тебя лично суку искалечила!!!!!!!!!!!тварь,как таких земля носит!" "Бойся на улицу выходить тварь"
и все в таком духе. Хомячки...
Даже если все правда -абсолютная, то все равно пылать такой ненавистью, ну не знаю...как страшно жить! (с)
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:07 ]
Rogneda писал(а): во первых, лоджия могла быть застеклена. Во вторых, у котов длинная шерсть (персы), и может быть, покупатель подумала, что им тепло. Живут же как-то на улицах и с более короткой шерстью...я эту породу не знаю. В третьих, а вдруг они там все в однушке ютятся, а тут 5 котов запоносило кровать, столы, диван и проч? Да, можно в клетку, но: 1 Вонь 2 Стоимость клетки, учитывая, что покупатель потратился в ноль на покупку животных и их лечение, да и не работают они нигде. Народ там нищий. Думаю, многие действия очень вероятно, продиктованы безысходностью.
Значит, все таки сродство душ. Вы отвратительны и тошнотворны в своих мерзких рассуждениях. Какое остекление лоджии?! Оно защищает только от ветра и дождя! Температура на застелкленной лоджии на пару градусов отличается от внешней. В минусовую температуру там тоже минус! Какая шерсть, если любая кошка при нулевой температуре погибает на улице от переохлаждения?! Интересно, вам хоть на толику стыдно за себя?
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:08 ]
Ромашка писал(а): При первых проблемах выкатывают претензии продавцу, а не уходят в тину.
а почему вы думаете-что их не выкатывали? Просто продавец мог не упомянуть об этом факте в начальном посте. Не забывайте, что здесь представлена лишь одна сторона.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:10 ]
Rogneda писал(а): Даже если все правда -абсолютная, то все равно пылать такой ненавистью, ну не знаю...как страшно жить! (с)
Психологически нормальная реакция. Люди словесно изливают праведный гнев. Их можно понять, в отличие от живодерки.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:13 ]
Rogneda писал(а):
Ромашка писал(а): При первых проблемах выкатывают претензии продавцу, а не уходят в тину.
а почему вы думаете-что их не выкатывали? Просто продавец мог не упомянуть об этом факте в начальном посте. Не забывайте, что здесь представлена лишь одна сторона.
Сторона здесь одна - животные мертвы и искалечены. И представлена она здесь убедительно.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:14 ]
Ромашка писал(а):
Rogneda писал(а): во первых, лоджия могла быть застеклена. Во вторых, у котов длинная шерсть (персы), и может быть, покупатель подумала, что им тепло. Живут же как-то на улицах и с более короткой шерстью...я эту породу не знаю. В третьих, а вдруг они там все в однушке ютятся, а тут 5 котов запоносило кровать, столы, диван и проч? Да, можно в клетку, но: 1 Вонь 2 Стоимость клетки, учитывая, что покупатель потратился в ноль на покупку животных и их лечение, да и не работают они нигде. Народ там нищий. Думаю, многие действия очень вероятно, продиктованы безысходностью.
Значит, все таки сродство душ. Вы отвратительны и тошнотворны в своих мерзких рассуждениях. Какое остекление лоджии?! Оно защищает только от ветра и дождя! Температура на застелкленной лоджии на пару градусов отличается от внешней. В минусовую температуру там тоже минус! Какая шерсть, если любая кошка при нулевой температуре погибает на улице от переохлаждения?! Интересно, вам хоть на толику стыдно за себя?
в деревне живут тучи кошек и как-то не погибают. А на застекленных лоджиях, если они утеплены, кошек держит полфорума. Были тут фотки представлены в предыдущих темах. И есть даже люди, что делают себе рабочий кабинет из лоджий, потому что в квартирах места мало. Многие заводчики держат кошек вообще в вольерах. И что вы вопите на весь форум, вы что-были лично на той лоджии и измеряли температуру? С вами родство душ тоже иметь как-то не возникает желания. Вы какая-то агрессивная... Готовы вместе вместе с толпой уничтожить человека, не имея никаких доказательств его вины, кроме слов заводчика. Вдумчивая позиция Анаис мне ближе.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:16 ]
Rogneda а у вас богатая фантазия однако! Мне Лена никогда и словом не обмолвилась что коты имеют проблему в здоровье! Всегда говорила что все хорошо! А когда заболели через год, она может меня винить в этом, когда коты находятся не в правильном уходе, он начинают болеть. Если коты и болели то Лена это хорошо скрывала от меня? это просто смешно, потому что такие вещи сразу пишут заводчику. А я не знала об этом, даже когда первая кошка умерла! Я ее спросила что с кошкой, я знала что ее нет в живых. Она скрыла факт ее смерти после 2 недель, когда я это узнала! Все коты которые прибыли к ней, кроме одной, были стрижены и кидать на лоджию зимой без шерсти из жаркой страны это просто дебелизм.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:19 ]
galax-cat писал(а): Мне Лена никогда и словом не обмолвилась что коты имеют проблему в здоровье! .
но вы же сами писали, что она пошла вроде бы сразу исследовать сердце и др внутренние органы? И что глаза текли? И что там "клещ"? Но здоровье это ладно...но ответьте тогда на другие вопросы?
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:20 ]
Ромашка писал(а):
Rogneda писал(а): Даже если все правда -абсолютная, то все равно пылать такой ненавистью, ну не знаю...как страшно жить! (с)
Психологически нормальная реакция. Люди словесно изливают праведный гнев. Их можно понять, в отличие от живодерки.
в данном случае они ведут себя ничем не лучше "живодерки".
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 02:22 ]
Rogneda писал(а): но вы же сами писали, что она пошла вроде бы сразу исследовать сердце и др внутренние органы? И что глаза текли? И что там "клещ"?
...и проблема с детородной функцией у одной из кошек. Может, и правда отправила проблемных животных, которые самой не нужны?
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:24 ]
Ну почему, у меня есть вся переписка с Леной, где можно доказать все одним махом, что животные БЫЛИ здоровы! и почему я должна вам что то доказывать? я показала факт что кот был выпущен в лес и изуродован. Мое дело было предупредить того, кто в этом заинтересован. Когда кошка умерла, Лена сама поверила в свою же ложь, запуталась в показаниях и забыв, что у нас есть все в переписке. Когда я ей это показала у нее не было больше вопросов. Она сказала сама, что ничего не требует от меня. Потому что знает что виновна в гибели кошки!
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:27 ]
Anais писал(а):
Rogneda писал(а): но вы же сами писали, что она пошла вроде бы сразу исследовать сердце и др внутренние органы? И что глаза текли? И что там "клещ"?
...и проблема с детородной функцией у одной из кошек. Может, и правда отправила проблемных животных, которые самой не нужны?
И у вас богатая фантазия! Лена сама просила эту кошку и знала ее проблему, но она хотела попытать счастья. Кошка очень красивая, и окрас не обычный. Лена не заплатила за нее, она досталась ей БЕСПЛАТНО....значит можно было дать ей умереть? Вот видите, значит ничего вы не знаете
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:29 ]
Rogneda писал(а): в данном случае они ведут себя ничем не лучше "живодерки".
Да ну? То есть для вас сотрясание виртуального воздуха - это то же самое что и длительные мучения живого существа? Так могут рассуждать только выродки.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:30 ]
galax-cat писал(а): Ну почему, у меня есть вся переписка с Леной, где можно доказать все одним махом, что животные БЫЛИ здоровы! и почему я должна вам что то доказывать?
а это что тогда? Ваши же слова? только кошку получила, и айда с ней на операцию, а потом с котом? Видимо, у кошек текли глаза. Вероятно даже вирус. А врач решил что проблема с протоками и сделал операцию. Но почему вдруг проблема с протоками возникла сразу у ДВУХ кошек после приезда?
Цитата: Потом, через несколько дней пишет мне, что кошка которая прилетела к ней несколько недель назад Анхелика имеет проблему с глазами у нее они текут все время....и она пошла сделала ей операцию. прочистка слезных каналов. После операции она мне написала что у кошки все хорошо, и что она очень довольна и все прошло удачно и пока она спала у нее проверили сердце и легкие и нет никаких проблем! а потом сказала что коту хочет сделать то же самое.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:33 ]
Rogneda писал(а):
galax-cat писал(а): Мне Лена никогда и словом не обмолвилась что коты имеют проблему в здоровье! .
но вы же сами писали, что она пошла вроде бы сразу исследовать сердце и др внутренние органы? И что глаза текли? И что там "клещ"? Но здоровье это ладно...но ответьте тогда на другие вопросы?
Вы читаете плохо. Лена получила кошку, и это нормально что у персов от стресса в новом доме текут глаза в первое время больше. надо было дать ей капли и все! но она нет, пошла делать ей операцию! Чистить слезные протоки!! Я была в шоке, но что я могу делать? вот она и писала мне, что пока она спала после операции, вет проверила ее легкие и сердце и сказала что все в порядке, кошка здорова, и Лена написала мне что очень рада что она здорова! Через пол года когда кошка умерла, она сказала мне что когда делали операцию на глаза, у нее был сердечный приступ...и ей вет сказала что кошка больная!!! Это был обман и я показала ей ту ее фразу, пол года до ее смерти, что кошка здорова! она сразу заткнулась. что вам на это есть сказать? просто надо уметь читать, что пишут а не скакать сразу на конец темы.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:36 ]
На фоне переохлаждения могло быть всякое. Если еще на лождии сквозняки гуляли из щелястых рам остекления, то проблемы с глазами не просто не удивительны, а закономерны.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:37 ]
Rogneda писал(а):
galax-cat писал(а): Ну почему, у меня есть вся переписка с Леной, где можно доказать все одним махом, что животные БЫЛИ здоровы! и почему я должна вам что то доказывать?
а это что тогда? Ваши же слова? только кошку получила, и айда с ней на операцию, а потом с котом? Видимо, у кошек текли глаза. Вероятно даже вирус. А врач решил что проблема с протоками и сделал операцию. Но почему вдруг проблема с протоками возникла сразу у ДВУХ кошек после приезда?
Цитата: Потом, через несколько дней пишет мне, что кошка которая прилетела к ней несколько недель назад Анхелика имеет проблему с глазами у нее они текут все время....и она пошла сделала ей операцию. прочистка слезных каналов. После операции она мне написала что у кошки все хорошо, и что она очень довольна и все прошло удачно и пока она спала у нее проверили сердце и легкие и нет никаких проблем! а потом сказала что коту хочет сделать то же самое.
Ну почему, она же не совсем исчезла, мы иногда переписывались. она говорила мне что деньги пошлет. а почему вы думаете она исчезла? потому что деньги не хотела платить. но она иногда раз в два-три раза в месяц общалась. у меня есть достаточно информации, поверьте мне. я бы не писала тут, не имея доказательст. знаю таких как вы, тролей, любите найти зацепку.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:39 ]
galax-cat -Какие у меня вопросы? Ну например: 1 КАК можно было продать в разведение человеку БЕЗ регистрации в клубе (то бишь-потенциальному размноженцу) 2 КАК можно было отправить ПЯТЬ кошек? По моему сначала следовало отправить одну, а потом, если все сошлось, человек зарекомендовал себя-вступил в клуб, выставил кошку-и следующих. 3. КАК можно было продать ПЯТЬ кошек в Тьму-Таракань, не увидевшись лично с покупателем? Большинство заводчиков требует, чтобы покупатели явились лично хотя бы за одной кошкой. 4. ГДЕ контракт? 5. ГДЕ справки о здоровье кошек?
(Ответьте мне на эти вопросы и я от вас отстану.)
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:43 ]
galax-cat писал(а): Ну почему, она же не совсем исчезла, мы иногда переписывались. она говорила мне что деньги пошлет. а почему вы думаете она исчезла? потому что деньги не хотела платить.
может быть она не хотела платить, потому что кот был больной? И кстати...я в персах не разбираюсь, но на всех представленных вами на первой странице фотках, мне показалось, что глаза у кошек косят в разные стороны. Персятники, прокомментируйте плиз, норма ли эти глаза на фото, мне показалось или нет?
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:44 ]
Rogneda писал(а): galax-cat -Какие у меня вопросы? Ну например: 1 КАК можно было продать в разведение человеку БЕЗ регистрации в клубе (то бишь-потенциальному размноженцу) 2 КАК можно было отправить ПЯТЬ кошек? По моему сначала следовало отправить одну, а потом, если все сошлось, человек зарекомендовал себя-вступил в клуб, выставил кошку-и следующих. 3. КАК можно было продать ПЯТЬ кошек в Тьму-Таракань, не увидевшись лично с покупателем? Большинство заводчиков требует, чтобы покупатели явились лично хотя бы за одной кошкой. 4. ГДЕ контракт? 5. ГДЕ справки о здоровье кошек? (Ответьте мне на эти вопросы и я от вас отстану.)
а почему вы думаете что я должна отвечать на ваши вопросы? вы мой владелец по кошкам, мы работаем вместе? Сами подумайте коты прибыли из Израиля, без справки о здоровьи? У нас с этим строго и животное не вылетит без справок. Так что ищите их у Лены. Насчет того как и почему я продала кошек, я отвечала уже. Ищите ответ там, ненавижу повторяться.
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 02:45 ]
В общем, чем дальше, тем больше хочется выслушать другую сторону.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 02:46 ]
Rogneda, а вы ответьте на вопрос: опрометчивость и легкомысленная доверчивость продавца дает карт-бланш покупателю на организацию концлагеря для кошек? Если нет контракта, допустим, то значит издевательство на живыми душами оправдано? Какие бы не были предшествующие отношения между покупателем и заводчиком, смерти и мучения не должны были случаться. Если бы срач шел за деньги и нерасплату, все бы дружно оплевали продавца, сам дурак.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:47 ]
Rogneda писал(а): может быть она не хотела платить, потому что кот был больной? И кстати...я в персах не разбираюсь, но на всех представленных вами на первой странице фотках, мне показалось, что глаза у кошек косят в разные стороны. Персятники, прокомментируйте плиз, норма ли эти глаза на фото, мне показалось или нет?
Ну если в не понимаете в персах, так чего лезете? Да точно, глаза косят...еще как косят...прямо ужас....
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:48 ]
Anais писал(а): В общем, чем дальше, тем больше хочется выслушать другую сторону.
Согласна! А как я хочу что бы она тут написала! Жду не дождусь и пусть скажет всем почему выкинула животных в лес!
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 02:48 ]
Кстати, а можно поподробнее об этом? Если не ошибаюсь, это и была попытка Лены объяснить, как кот оказался в лесу?
galax-cat писал(а): Мне нравится ее версия, что котов она отдала в хорошие руки и они сбежали! Она вчера звонила этой женщине и хотела забрать кота назад, под предлогом, что она купила его на разведение и не знала что кот сбежал с нового дома!! бла бла бла
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 02:53 ]
galax-cat писал(а):
Насчет того как и почему я продала кошек, я отвечала уже. Ищите ответ там, ненавижу повторяться.
там я нашла только один ответ "она меня просто очаровала". Что-то подозрительное легкомыслие для матерого заводчика с Мяу-ру! Если это все и в самом деле так, то мне очень жаль.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 02:58 ]
Anais писал(а): Кстати, а можно поподробнее об этом? Если не ошибаюсь, это и была попытка Лены объяснить, как кот оказался в лесу?
galax-cat писал(а): Мне нравится ее версия, что котов она отдала в хорошие руки и они сбежали! Она вчера звонила этой женщине и хотела забрать кота назад, под предлогом, что она купила его на разведение и не знала что кот сбежал с нового дома!! бла бла бла
Да Лена сказала что котов отдала в хорошие руки одной бабке. кто и что ничего не было понятно. она славилась уже тем что выкидывала животных на улицу, вот я и поняла что-то тут не то, но молчала и искала тихо этого человека. хотела спросить правда ли. но когда появилась фотка кота в инете все стало понятно, какая это была бабка. сейчас она говорит что типа кот сбежал а кошка осталась на даче у той бабки. это все рассказы. я хочу видеть фото кошки что она жива!! где есть такое, почему Лена молчит? в чем проблема показать и утереть нос мне?
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 03:01 ]
galax-cat писал(а):
Усатая писал(а): Не, отправить 5(!) зверей хз куда хз кому за свои деньги - это надо иметь особые способности. Зверей жалко, а их заводчика я в упор не понимаю.
Вы знаете, я тоже не понимаю как это сделала, и еще больше скажу, я в Россию кошек не продаю! Я не знаю как это обьяснить временное помутнение, но я поняла поняла что совершила ошибку буквально через неделю. Есть тип людей, которые умеют заговаривать людей, типа как гипноз. Все кто знают меня близко, знают что у меня есть свои принципы в продаже животных. Я НИКОГДА не продаю в Азию, Тайланд, Индию и т.д и так же в Рссию, и перестала в США. Я никогда не продаю больше 2 кошек в один питомник! А тут я не знаю что произошло, как она смогла повлиять на меня...я предложила ей реально хороших животных для начала открытия питомника, я хотела работать с ней, и серьезно! Я на тот момент не видела ничего плохого в том, что она будет начинать с моими кошками потому что все они имеют (имели) разные родословные и очень хорошие! Другой любой заводчик гималаев с опытом, знает, что линии дорогие и трудно их купить. Но она не оценила это. Она ниразу не спросила моего совета, сразу после как получила их. У нас был другой договор, она его нарушила и вот ТОГДА я осознала, куда и кому послала животных. Что я могу сейчас делать??
Странно, а я вот нашла этот мой ответ...точно вы читать не умеете, или же очень хорошо пытаетесь отклонить тему в другое русло, потому что кому-то это надо. только вопрос кому, не Шилину случайно вы выгораживаете?
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 03:03 ]
galax-cat писал(а): Странно, а я вот нашла этот мой ответ...точно вы читать не умеете, или же очень хорошо пытаетесь отклонить тему в другое русло, потому что кому-то это надо. только вопрос кому, не Шилину случайно вы выгораживаете?
нет, я по собственной инициативе. С Шилиной, к счастью моему, я не знакома и как-то не тянет, знаете ли...
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 03:10 ]
Цитата: Все кто знают меня близко, знают что у меня есть свои принципы в продаже животных. Я НИКОГДА не продаю в Азию, Тайланд, Индию и т.д и так же в Рссию, и перестала в США. Я никогда не продаю больше 2 кошек в один питомник! А тут я не знаю что произошло, как она смогла повлиять на меня...я предложила ей реально хороших животных для начала открытия питомника, я хотела работать с ней, и серьезно! Я на тот момент не видела ничего плохого в том, что она будет начинать с моими кошками потому что все они имеют (имели) разные родословные и очень хорошие! Другой любой заводчик гималаев с опытом, знает, что линии дорогие и трудно их купить.
если человек злоумышленник, то он знает приемы, как обвести вокруг пальца. Когда человек ведет себя естественно, он не может достигнуть такого "поражающего" эффекта, потому что не ищет приемы манипуляций. А аферисты очень легко и я бы сказала, талантливо, втираются в доверие. Вспомнить цыган, маньяков и проч. Зайдя на ее страницу в ФБ я обратила внимание, что она вставила, как нарочно, очень милые фотки. Вот она в обнимку с собачкой. Тут с девочкой, на фоне кошачьей выставки, тут с бабушкой. Как на подбор.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 03:19 ]
Rogneda писал(а):
Цитата: Все кто знают меня близко, знают что у меня есть свои принципы в продаже животных. Я НИКОГДА не продаю в Азию, Тайланд, Индию и т.д и так же в Рссию, и перестала в США. Я никогда не продаю больше 2 кошек в один питомник! А тут я не знаю что произошло, как она смогла повлиять на меня...я предложила ей реально хороших животных для начала открытия питомника, я хотела работать с ней, и серьезно! Я на тот момент не видела ничего плохого в том, что она будет начинать с моими кошками потому что все они имеют (имели) разные родословные и очень хорошие! Другой любой заводчик гималаев с опытом, знает, что линии дорогие и трудно их купить.
если человек злоумышленник, то он знает приемы, как обвести вокруг пальца. Когда человек ведет себя естественно, он не может достигнуть такого "поражающего" эффекта, потому что не ищет приемы манипуляций. А аферисты очень легко и я бы сказала, талантливо, втираются в доверие. Вспомнить цыган, маньяков и проч. Зайдя на ее страницу в ФБ я обратила внимание, что она вставила, как нарочно, очень милые фотки. Вот она в обнимку с собачкой. Тут с девочкой, на фоне кошачьей выставки, тут с бабушкой. Как на подбор.
Правильно, эти же ощущения описала собачница и все кто знает Лену тоже! Она своей улыбкой и голосом, втирается в доверие! Я еще раз пишу, что не знаю как это вообще произошло. Можете верить или нет, но уже не вернет котов к жизни и не вернет глаз коту.
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 03:25 ]
galax-cat писал(а): Да Лена сказала что котов отдала в хорошие руки одной бабке. кто и что ничего не было понятно. она славилась уже тем что выкидывала животных на улицу, вот я и поняла что-то тут не то, но молчала и искала тихо этого человека. хотела спросить правда ли. но когда появилась фотка кота в инете все стало понятно, какая это была бабка.
По фотке кота в инете стало понятно, какая это была бабка?
Цитата: сейчас она говорит что типа кот сбежал а кошка осталась на даче у той бабки. это все рассказы. я хочу видеть фото кошки что она жива!!
Помню, и nicolet когда-то хотела получить от Нади Румянцевой, которая питомник Rumfold, фото своей кошки. А та ей сказала - обойдесси, из принципа не покажу; кошка пристроена в добрые руки и точка. Что ж тогда народ не бросился клеймить Надежду? А просто nicolet недостаточно жалостно историю свою рассказывала.
В общем, пусть люди, которые хорошо знают Лену, попросят ее объяснить, что случилось с кошками и что она хочет получить за ту кошку, которая у нее осталась.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 03:32 ]
galax-cat писал(а): Правильно, эти же ощущения описала собачница и все кто знает Лену тоже! Она своей улыбкой и голосом, втирается в доверие! Я еще раз пишу, что не знаю как это вообще произошло. Можете верить или нет, но уже не вернет котов к жизни и не вернет глаз коту.
у нее очень красивое лицо, но...мне показалось в нем есть неприятное выражение. По-моему, обмануть человека по интернету злоумышленнику легко...тут уж никто не застрахован. Злоумышленники имеют талант, они регулярно практикуются, прикладывают усилия для обольщения. В другой раз при принятии решения об отправке- обязательно читайте молитву над животным в путь и окропляйте святой водой. Кроме Бога никто не знает, что там у другого человека в голове. Только Бог сохранит в трудную минуту. Не знаю даже, зачем вам это испытание выпало...Не опускайте руки и не унывайте!
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 03:34 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Да Лена сказала что котов отдала в хорошие руки одной бабке. кто и что ничего не было понятно. она славилась уже тем что выкидывала животных на улицу, вот я и поняла что-то тут не то, но молчала и искала тихо этого человека. хотела спросить правда ли. но когда появилась фотка кота в инете все стало понятно, какая это была бабка.
По фотке кота в инете стало понятно, какая это была бабка?
Цитата: сейчас она говорит что типа кот сбежал а кошка осталась на даче у той бабки. это все рассказы. я хочу видеть фото кошки что она жива!!
Помню, и nicolet когда-то хотела получить от Нади Румянцевой, которая питомник Rumfold, фото своей кошки. А та ей сказала - обойдесси, из принципа не покажу. Кошка пристроена в добрые руки и точка. Что ж тогда народ не бросился клеймить Надежду? А просто nicolet недостаточно жалостно историю свою рассказывала.
В общем, пусть люди, которые хорошо знают Лену, попросят ее объяснить, что случилось с кошками и что она хочет получить за ту кошку, которая у нее осталась.
Но в случае Лены слишком много совпадений с другими случаями. Вот поэтому тема эта и была открыта. Почему я не писала сразу когда первая кошка умерла и когда вторая...не хотела стирания грязного белья. но когда реально вашего кота находят в лесу, вы бы молчали? да еще и без глаза, хотя я ставила ее цитату, что она мне писала что глаз удалось спасти и все сейчас хорошо! как спасти, удалить и поставить в баночку? а когда его нашли и сказали что глаза там нет вообще, я была в реальном шоке! т.е она все время писала мне что коты живы и все хорошо, а другие обвиняют меня в том что коты были больны и я молчала и не говорила форуму? но как мне было знать что коты больны, если лена говорила что все хорошо? вы не думаете что тут все не сходится? почему не говорила что кошки мертвы? и если имела проблемы, почему не советовалась со мной, у меня больше опыта чем у нее!
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 03:39 ]
Rogneda писал(а):
galax-cat писал(а): Правильно, эти же ощущения описала собачница и все кто знает Лену тоже! Она своей улыбкой и голосом, втирается в доверие! Я еще раз пишу, что не знаю как это вообще произошло. Можете верить или нет, но уже не вернет котов к жизни и не вернет глаз коту.
у нее очень красивое лицо, но...мне показалось в нем есть неприятное выражение. По-моему, обмануть человека по интернету злоумышленнику легко...тут уж никто не застрахован. Злоумышленники имеют талант, они регулярно практикуются, прикладывают усилия для обольщения. В другой раз при принятии решения об отправке- обязательно читайте молитву над животным в путь и окропляйте святой водой. Кроме Бога никто не знает, что там у другого человека в голове. Только Бог сохранит в трудную минуту. Не знаю даже, зачем вам это испытание выпало...Не опускайте руки и не унывайте!
Если бы вы только знали, какие она аферы прокручивает, то поняли бы с кем имеете дело. Я к сожалению, сколько бы ненавидела человека, но я не могу позволить написать то что я знаю. Мне реально жалко ее семью и детей. она ради денег готова на все.....у меня в скайпе есть все и все ее признания. но тут тема только о кошках. Я тоже не знаю зачем такое испытание на мою голову, но видно закаляет хорошо. Больше такое уже точно не повторится! Спасибо!
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 03:40 ]
Anais писал(а): Помню, и nicolet когда-то хотела получить от Нади Румянцевой, которая питомник Rumfold, фото своей кошки. А та ей сказала - обойдесси, из принципа не покажу; кошка пристроена в добрые руки и точка. Что ж тогда народ не бросился клеймить Надежду? А просто nicolet недостаточно жалостно историю свою рассказывала.
Поискала тему в архиве, но наверное ее "убили". Потому что ваши воспоминания о ходе более ранних тем обычно существенно отличаются от действительности.
Автор:
Liely [ 19 окт, Пт, 2012, 04:05 ]
galax-cat писал(а): она ради денег готова на все.....у меня в скайпе есть все и все ее признания.
Эл, и после того, что ты видела все её эти признания,знала о её аферах, ты отправила ей кошек???
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 04:13 ]
Liely писал(а):
galax-cat писал(а): она ради денег готова на все.....у меня в скайпе есть все и все ее признания.
Эл, и после того, что ты видела все её эти признания,знала о её аферах, ты отправила ей кошек???
логично предположить, что "признания в аферах" всплыли ПОСЛЕ отправки кошек)) Кто в здравом уме и твердой памяти отправит кошек аферисту, сами подумайте?
Автор:
Liely [ 19 окт, Пт, 2012, 04:22 ]
Rogneda писал(а): логично предположить, что "признания в аферах" всплыли ПОСЛЕ отправки кошек)) Кто в здравом уме и твердой памяти отправит кошек аферисту, сами подумайте?
Сама ситуация не поддается никакому логическому обьяснению. Кошек жаль, они оказались "виноватыми"
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 05:15 ]
Liely писал(а):
galax-cat писал(а): она ради денег готова на все.....у меня в скайпе есть все и все ее признания.
Эл, и после того, что ты видела все её эти признания,знала о её аферах, ты отправила ей кошек???
Юля, ты реально плохого мнения о мне? О нет дорогая....я это узнала уже после....к сожалению. Вот и поняла с кем имею дело,но было уже поздно.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 08:18 ]
Ромашка писал(а): Во всяком случае ребенок наблюдал жестокую изоляцию животных в холоде и голоде.
этого никто не наблюдал. это из слухов.
Ромашка писал(а):
Цитата: Скорее всего у кошек были повреждения роговицы в следствии какой-то инфекции.
А может и не инфекция была. Глаз мог быть попросту поврежден от удара. Как знать.
поверьте мне, как заводчику дончаков, теория о механическом повреждения глаза наиболее распространенная, но наименее реальная.
Автор:
Skerzo [ 19 окт, Пт, 2012, 08:19 ]
Как бы там не было - но упаси меня Господь от таких людей, пусть лучше берут простые люди котят на подушку, в любимцы, чем вот "такие заводчики" купят котенка, а потом лес или помойка...
Автор:
котопёс [ 19 окт, Пт, 2012, 08:35 ]
marla писал(а):
***
поверьте мне, как заводчику дончаков, теория о механическом повреждения глаза наиболее распространенная, но наименее реальная.
А я вот как заводчик персов НЕ верю ни "глазных клещей" (версия живодерки), ни в самовозникшую инфекцию.
И как заводчик шарпеев - тоже много чего могу рассказать о болезнях век и глаз...
При инфекции пошло бы поражение обоих парных органов . Здесь же - даже после длительных издевательств и двухнедельного блуждания кота по лесу - второй глаз - нормальный.
ИМХО: учитывая, что "Доктор Менгеле" от ветеринарии удалил по глазу двум кошкам , да еще ТАК - либо, действительно, были серьезные травмы, когда глаза было уже не сохранить, либо доктор-садист решил попрактиковаться в оперативной офтальмологии
Еще раз повторю - удаление органа (в т.ч., органа зрения) - это калечащая операция, которая делается только в самых крайних случаях. Потеря одного глаза может привести к существенному увеличению нагрузки на второй глаз, снижению зрения на этот оставшийся глаз и даже полной потере зрения (слепоте).
А тут - в легкую - лишили двух кошек глаз...
Автор:
Цветочек [ 19 окт, Пт, 2012, 08:38 ]
Оспидя! Ничего на ум не приходит, как только: "лучше вера без фанатизма, чем фанатизм без веры"
Автор:
Светик2004 [ 19 окт, Пт, 2012, 08:49 ]
galax-cat писал(а):
Dominika писал(а): Мне вот только не понятно, почему председатель клуба так покрывала её делишки, да ещё и врала?
Я тоже задала этот вопрос, но видно ответа не услышу от нее.
..а мне понятно.... Елена - зарегистрированный член клуба "Эльмур" (Череповец) и председатель клуба Татьяна Шилина с ней знакома, я думаю, она не могла не знать (как председатель и как заводчик) что у Елены наблюдалась дома патологическая многопородность как в собаках, так и в кошках, подозрительно (исчезающе?) или летально заканчивающаяся? ..... и к тому же Татьяна Шилина сама продала ей кошку донского сфинкса из питомника "Дворянское гнездо", 2010 г.р., кстати удачно выставляющуюся в СВОЕМ клубе
На фото - та самая Елена ..... победитель БЕСТа 22.09.2012, "Эльмур", Череповец, "Котофей", Сп-Б.
Автор:
gulnaz_g [ 19 окт, Пт, 2012, 09:12 ]
кто-нибудь знает как сейчас малыш? и кто нибудь ищет ли, расклеивает объявления о кошечке, которая в лесу?
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 09:18 ]
котопёс писал(а):
marla писал(а):
***
поверьте мне, как заводчику дончаков, теория о механическом повреждения глаза наиболее распространенная, но наименее реальная.
А я вот как заводчик персов НЕ верю ни "глазных клещей" (версия живодерки), ни в самовозникшую инфекцию.
ну, в глазных-то клещей, вообще. кому бы то ни было сложно поверить =) А почему инфекция самовозникшая, Вы считаете ? Переезд (не хилый такой), стресс, как вариант, отсутствие карантина, вот вам и букет. К нам в клуб, не далее. как пару месяцев назад притащили голого кота с яйцами, на улице подобранного, с удаленным глазным яблоком.
тем более, что у персов подобного рода проблемы с глазами, это не редкость, как я поняла:
galax-cat писал(а): У моей кошки была такая же проблема, она неудачно почесала глаз и поцарапала себя. Через несколько минут глаз потемнел. Сразу надела воротник и стала капать и мазать, и так две недели. Стало хуже. Тогда мой вет сделал операцию. Стянул на глаз третье веко, и подшил его к нижнему веку. Это выглядело ужасно. Тогда он сделал капли, из крови кошки, т.е загоняют в центрафугу и вычещают из крови белые и красные кровяные тельца. Я точно не помню, но вроде белые потом он заливает в обычные глазные капли и получается очень хороший антибиотик. Потом надо закапывать каждые 3 часа прямо на третье веко. Короче через 2 недели открыли и глаз как новенький был!
Автор:
kichi [ 19 окт, Пт, 2012, 09:21 ]
Глаз мог быть удален из-за травмы, причененной собакой запросто. Перс более медлителен, сложнее убежать. Элла, собаки на тот момент были?
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 09:35 ]
kichi писал(а): Глаз мог быть удален из-за травмы, причененной собакой запросто. Перс более медлителен, сложнее убежать. Элла, собаки на тот момент были?
В доме, где такое скопление животных не может быть без травм. 5 кошек в тесном помещении (балкон) это уже опасность конфликтов. Я вообще не понимаю о каком таком глазном клеще шла речь? И при чем тут заводчик и стресс от переезда, если кошки приехали год назад, а случилось все не так давно, если я правильно понимаю. Судя по фотографиям в домашнем интерьере, там далеко не богатая семья с шикарным, утепленным балконом. Условия содержания пяти персов были мучительными для них.
Автор:
котопёс [ 19 окт, Пт, 2012, 09:41 ]
marla писал(а):
*** тем более, что у персов подобного рода проблемы с глазами, это не редкость, как я поняла:
galax-cat писал(а): У моей кошки была такая же проблема, она неудачно почесала глаз и поцарапала себя. Через несколько минут глаз потемнел. Сразу надела воротник и стала капать и мазать, и так две недели. Стало хуже. Тогда мой вет сделал операцию. Стянул на глаз третье веко, и подшил его к нижнему веку. Это выглядело ужасно. Тогда он сделал капли, из крови кошки, т.е загоняют в центрафугу и вычещают из крови белые и красные кровяные тельца. Я точно не помню, но вроде белые потом он заливает в обычные глазные капли и получается очень хороший антибиотик. Потом надо закапывать каждые 3 часа прямо на третье веко. Короче через 2 недели открыли и глаз как новенький был!
Травмы глаз - бывают (в.ч., у моих кошек), но про удаление глаза у перса - я слышу первый раз (и не только я - мы уже и неформальный опрос среди породников провели).
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 09:46 ]
galax-cat очень Вам сочуствую просто не могла сдержать слез . Господи, как таких людей земля носит, да их и людьми назвать нельзя Поддерживаю идею создать позорную доску недобросовестных заводчиков, не дай бог кому-то еще попасть в такое.... Очень надеюсь, что девочка еще жива и ее найдут... в лес выбросить... ужас, пишу и слезы текут.. Может нам тут не лясы точить, а действовать и тогда мы еще сможем спасти оставшихся у этого нелюдя животных, нужно написать в прокуратуру города, благо сейчас это все можно сделать по интернету, с приложением документов и доказательств о жестоком обращении с животными, а мы все подпишимся. Я думаю, так будет реально больше пользы, чем от того что мы здесь все охаем и ахаем . Есть же статья в Уголовном кодексе Российской Федерации
Статья 245. Жестокое обращение с животными. 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо справительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 09:49 ]
котопёс писал(а): Травмы глаз - бывают (в.ч., у моих кошек), но про удаление глаза у перса - я слышу первый раз (и не только я - мы уже и неформальный опрос среди породников провели).
так и для меня такая операция дикость. Но, согласитесь, писать о выкалывании глаз своим животным неуместно ? Криворукий вет ? Да, но прям выкалывание глаза своим собственным животным (а кто-то тут, вообще. уже дописался до того, что данное происходило на глазах детей), ну это уже истерия бабская.
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 09:59 ]
marla читайте то что написано и не добавляйте отсебятину. Никто не писал, что глаза выкалывали на глазах у ребенка, не передергивайте.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 10:01 ]
Томичка писал(а): marla читайте то что написано и не добавляйте отсебятину. Никто не писал, что глаза выкалывали на глазах у ребенка, не передергивайте.
да как жыж. Пост прям перед моим предыдущим постом. Уголовное дело шьют, да еще и на глазах несовершеннолетних. Далеко и ходить не надо.
Автор:
котопёс [ 19 окт, Пт, 2012, 10:03 ]
marla писал(а):
котопёс писал(а): Травмы глаз - бывают (в.ч., у моих кошек), но про удаление глаза у перса - я слышу первый раз (и не только я - мы уже и неформальный опрос среди породников провели).
так и для меня такая операция дикость. Но, согласитесь, писать о выкалывании глаз своим животным неуместно ? Криворукий вет ? Да, но прям выкалывание глаза своим собственным животным (а кто-то тут, вообще. уже дописался до того, что данное происходило на глазах детей), ну это уже истерия бабская.
Я думаю - это инициатива пахорукого вета ("Нет глаза - нет проблем" ). Таких коновалов-уродов, которым легче что-нибудь вырезать, чем лечить консервативно, к сожалению, немало
Поэтому также нужно имя этого вета, чтобы люди знали, к кому с глазными болезнями обращаться нельзя ...
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 19 окт, Пт, 2012, 10:04 ]
скорее всего операция по исправлению слезных каналов была не совсем удачной. могли занести инфекцию, кошка могла расчесывать глаза даже в воротнике, если его вообще одевали. а лечить нагноение не было средств или желания. запущенные глаза решили удалить. скорее всего веки зашивали, но швы опять раскисли или были разодраны лапами. то есть моё предположение, что удаление глаз могло стать следствием ненадлежащего лечения и ухода после исправления слезных каналов. То,что коновалы-врачи решили их исправить, второй вопрос. У нас тоже нередко без анализов и учета породных особенностей берутся за такие операции. кстати,понос у кота может быть вызван неправильным лечением антибиотиками, которые коту кололи чтобы остановить нагниение глаза. о том,что их кололи,свидетельствуют залысины на холке,которые остаются после уколов антибиотиков в холку.
Автор:
Томичка [ 19 окт, Пт, 2012, 10:09 ]
marla писал(а):
Томичка писал(а): marla читайте то что написано и не добавляйте отсебятину. Никто не писал, что глаза выкалывали на глазах у ребенка, не передергивайте.
да как жыж. Пост прям перед моим предыдущим постом. Уголовное дело шьют, да еще и на глазах несовершеннолетних. Далеко и ходить не надо.
И правильно делают. Содержание на балконе то же жестокое обращение и как раз на глазах у ребенка. Теперь для него это пожизненная норма, раз мама так делала. И это только известная нам верхушка айзберга, а что там еще происходило на глазах ребенка, лучше у него самого спросить.
Автор:
котопёс [ 19 окт, Пт, 2012, 10:10 ]
marla писал(а):
Томичка писал(а): marla читайте то что написано и не добавляйте отсебятину. Никто не писал, что глаза выкалывали на глазах у ребенка, не передергивайте.
да как жыж. Пост прям перед моим предыдущим постом. Уголовное дело шьют, да еще и на глазах несовершеннолетних. Далеко и ходить не надо.
Состав в ее действиях есть
Скрытый текст +
раскрывать здесь всё по элементам и специфике доказывания - не буду
. Но с доказыванием сложно (что НЕ опровергает наличие самого факта правонарушения) и очччень не любят наши правоохранители возбуждаться по ст. 245 УК РФ. Но при очень сильном желании - привлекают (из личного адвокатского опыта).
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 10:14 ]
Повторяться не буду, вся история была расписана ранее. Истерить по поводу зверств тоже ни к чему. Бездушность, да. Не приносят коты прибыль, не звездят на выставках, значит нечего их содержать. Вот смысл отношения, который мне видится в происходящем. Лоджия на которой сидели коты, насколько я знаю, все таки утеплена. Ну возможно, не настолько чтобы держать там котов, приехавших из теплой страны. Криворукий дешевый вет, удаливший глаз по непонятной пока причине (все, что было сказано о демодекозном клеще - чушь собачья и нормальные заводчики и веты это понимают. вернее всего не леченная травма глаза дала осложнение в виде загнивания и отторжения роговицы.) это проблема провинции, где нормальных врачей единицы. и они знают себе цену и им надо платить. Но, как можно заплатить за котов более 100тыс, и потом сплавить племенных не кастрированных животных (не забывайте, имеющих совладельца в виде заводчика) куда-то в деревню, какой-то бабке (со слов).... это не укладывается в голове. В результате кот оказывается в лесу, больной и судьба его пока тоже под вопросом. Девочку вторую уже не найти. Если она действительно там, где говорит Лена. То не проблема приехать и посмотреть на нее. Сделать фотки.
Автор:
котопёс [ 19 окт, Пт, 2012, 10:16 ]
ЕСЕНИЯ писал(а): скорее всего операция по исправлению слезных каналов была не совсем удачной. могли занести инфекцию, кошка могла расчесывать глаза даже в воротнике, если его вообще одевали. а лечить нагноение не было средств или желания. запущенные глаза решили удалить. скорее всего веки зашивали, но швы опять раскисли или были разодраны лапами. то есть моё предположение, что удаление глаз могло стать следствием ненадлежащего лечения и ухода после исправления слезных каналов. То,что коновалы-врачи решили их исправить, второй вопрос. У нас тоже нередко без анализов и учета породных особенностей берутся за такие операции. кстати,понос у кота может быть вызван неправильным лечением антибиотиками, которые коту кололи чтобы остановить нагниение глаза. о том,что их кололи,свидетельствуют залысины на холке,которые остаются после уколов антибиотиков в холку.
А нефиг было такие сомнительные операции, типа "исправления слезных каналов" (вот тоже, еще одна НЁХ от "доморощенных Фёдоровых") было делать ВООБЩЕ. Если даже допустить, что у этих двух кошек было повышенное слезоотделение - и это лечится консервативно. Для владельца главное - гигиена, а для вета - принцип "Не навреди!".
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 10:28 ]
Да, и давайте всетаки тему детей не будем поднимать. Все, что делают родители бумерангом возвращается к детям.
Автор:
gulnaz_g [ 19 окт, Пт, 2012, 10:28 ]
как обидно, что вся эта история уперта в деньги. Как ни крути. Котов приобрели от алчности, хотели на них заработать, здоровье было не важно. "Добрый" вет решил заработать на операции, чем прописывать капли (я не утверждаю конечно). Вероятно было сэкономлено на лекарствах коту и остальным. Поняв, что от котов денег не получить, они были выкинуты на улицу. Деньги-деньги-деньги... Куда мы катимся. Обидно, что от этого пострадали неповинные животные...
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 10:32 ]
Томичка писал(а): Содержание на балконе то же жестокое обращение и как раз на глазах у ребенка. Теперь для него это пожизненная норма, раз мама так делала. И это только известная нам верхушка айзберга, а что там еще происходило на глазах ребенка, лучше у него самого спросить.
Велком:
о! ужас а тут даже и не балкон!
можете идти обличать живодеров!
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 10:40 ]
Слушайте, ну что вы в лоджию то уперлись. Когда в вашем доме поселится племенной кот, зассывающий (сорри) все и вся, вы напряжете свои мозги и будете думать, каким образом оградить свою семью и соседей от всепроникающего амбре. У многих заводчиков, живущих в городских квартирах племенные коты живут на лоджии. Согласна, что балкон балкону рознь. И если уж ты селишь туда кота, то температура там круглый год должна быть комфортной. Летом , чтобы не сварился, а зимой чтобы не околел от холода. И если размеры того же балкона позволяют обустроить его для комфортного проживания кота. И приема там дам.
Кстати, я наблюдала картину, как в Датском питомнике зимой котята персы с удовольствием бегали по снегу и кувыркались в сугробах. Для них из дома сделан лаз во внутренний двор куда они сами бегают играть. Хоть зимой, хоть летом. Но спят они в доме, на теплых лежанках.
Автор:
August-gold [ 19 окт, Пт, 2012, 10:53 ]
zosya писал(а): Повторяться не буду, вся история была расписана ранее. Истерить по поводу зверств тоже ни к чему. Бездушность, да. Не приносят коты прибыль, не звездят на выставках, значит нечего их содержать. Вот смысл отношения, который мне видится в происходящем. Лоджия на которой сидели коты, насколько я знаю, все таки утеплена. Ну возможно, не настолько чтобы держать там котов, приехавших из теплой страны. Криворукий дешевый вет, удаливший глаз по непонятной пока причине (все, что было сказано о демодекозном клеще - чушь собачья и нормальные заводчики и веты это понимают. вернее всего не леченная травма глаза дала осложнение в виде загнивания и отторжения роговицы.) это проблема провинции, где нормальных врачей единицы. и они знают себе цену и им надо платить. Но, как можно заплатить за котов более 100тыс, и потом сплавить племенных не кастрированных животных (не забывайте, имеющих совладельца в виде заводчика) куда-то в деревню, какой-то бабке (со слов).... это не укладывается в голове. В результате кот оказывается в лесу, больной и судьба его пока тоже под вопросом. Девочку вторую уже не найти. Если она действительно там, где говорит Лена. То не проблема приехать и посмотреть на нее. Сделать фотки.
История кошмарная, что и говорить Есть люди, которые не чувствуют чужой боли. Я все-таки предполагаю, что имел место ринотрахеит, с тяжелыми поражениями глаз герпес-вирусом. Это бывает не редко, да ещё и кошки\собаки вместе жили. Царапины глаз возможны, но в непроходимые канальцы верится с трудом. Скорее имело место вирусное загноение глаз, которое очень избирательно, один глаз прошел, второй нужно было лечить длительно и упорно. А вот на это уже терпения не хватило, и ясно было, что звездить с такими уже не получится. Персы- одна из самых сложных пород в содержании, хотя ухоженные они потрясающе красивы. И загубить такую красоту очень просто, если не ухаживать нормально. А если ещё заболеют, то вообще большая проблема. И не для новичков они, которые, увидев такую красоту на картинках, решают, что вот они то сразу принесут бабло и много. Это общее заблуждение дилетантов, что кошки, даже супер-кошки, приносят много денег, можно не работать и жить отлично. А когда стало ясно, что это не так, изувечила и бросила своих больных персов, и срочно купила лысика Уж не знаю, можно ли помочь этим беднягам-персам, но для питомников это должно быть уроком, что уж если продавать не проверенным людям, то только по одному зверю, а не пытаться создать свой филиал неизвестно где, неизвестно с кем . Хотя очень сочувствую заводчику этих бедолаг, история действительно не для слабонервных (даже смайлика подходящего нет ).
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 10:56 ]
Так о температуре то и речь. Чтобы зимой на лоджии было комфортно, там помимо утепления стен и остекления стеклопакетами, должен быть радиатор или теплый пол. И я не думаю, что там лождия хотя бы 5 кв.м., чтобы 5 (!) животных хоть как то сносно существовали там (при отсутствии уровней). Для наглядности сравнения, скажу, что у меня лоджия в монолитном доме бизнес-класса - ок. 4 кв. метров, и это огромное помещение сделано только потому, что это не типовая застройка. Обычная площадь ложий в типовых домах 1,5 кв. м. Скученность, холод, отсутствие общения с человеком - это жестокость. И судя по всему, еще и голод и антисанитария, так как "с глаз долой ...". Не надо этих манипуляций с подобром ссылок, которые не имеют ничего общего с ненормальным содержанием обсуждаемых животных.
Автор:
Светик2004 [ 19 окт, Пт, 2012, 11:00 ]
Посмотрите на стену Елены в контакте и обалдеете Заводчик доберманов из Москвы написала там, что Елена выкинула купленного у нее щенка и он истощенный ходил по мусоркам... Заводчики кошек пишут ".... Лена, опомнись.... страйтов, фолдов, персов не вернуть...." Это не нормально!!!! Искалеченных судеб кошек и собак было много
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 11:03 ]
Как чувствует себя спасенный котик??? Есть хоть какая-то информация?
Автор:
zarai [ 19 окт, Пт, 2012, 11:05 ]
galax-cat писал(а): Да, у тебя крыша реально поехала. Это я то отправила что бы избавиться? кто петов не может продать, вроде все видели что ты писала на форуме в Израиле что дом забит котятами и никто не хочет их. Может у тебя это конвеер? Оглянись назад...у меня лично нет проблем с петами, потому что в этом году был только один. А другие проданы уже. Не надо переводить стрелки на фотошоп есть люди кто видели этих кошек в живую. Ты хочешь сказать что все эти кошки петы и я скинула их потому что не могла найти им в дом в Израиле? Не суди всех по себе!
И ты с ума не сходи, где я пишу про дом забитый петами? У меня 6 котят полгода продаются, 3 кота каждый до полугода дорос. Да, кастрировала, но кто тебе сказал, что они петы? Никак не хуже твоих , не обольщайся. А с девочками до сих пор не решила кого себе оставляю, они растут, я смотрю что растет. Еще 2 подросточка, так они и не продаются. Потому и съели, что всех держу и разбираюсь что понародилось от привезенного кота, и что с ними делать. Кот, кстати, уже как несколько месяцев кастрирован и отправлен в добрые ручки. Весь конвейер от него закончился на трех пометах. Так что ты в своем разбирайся, тема твоя, не моя.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 11:11 ]
Ромашка писал(а): Скученность, холод, отсутствие общения с человеком - это жестокость. И судя по всему, еще и голод и антисанитария, так как "с глаз долой ...". Не надо этих манипуляций с подобром ссылок, которые не имеют ничего общего с ненормальным содержанием обсуждаемых животных.
мы же этого не знаем, правильно ? Я ни в коем разе не оправдываю, мне претят истошные визги с накручиванием самих себя и просто выбесило упоминание и угрозы детям.
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 11:12 ]
Из каждой темы сделают разборки ну что ж вы за люди-то Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки........... Скажите чем мы можем реально помочь? Как спасти оставшихся в живых? Ауууу здесь есть еще ЛЮДИ?
Автор:
zarai [ 19 окт, Пт, 2012, 11:16 ]
marla писал(а):
тем более, что у персов подобного рода проблемы с глазами, это не редкость, как я поняла:
galax-cat писал(а): У моей кошки была такая же проблема, она неудачно почесала глаз и поцарапала себя. Через несколько минут глаз потемнел. Сразу надела воротник и стала капать и мазать, и так две недели. Стало хуже. Тогда мой вет сделал операцию. Стянул на глаз третье веко, и подшил его к нижнему веку. Это выглядело ужасно. Тогда он сделал капли, из крови кошки, т.е загоняют в центрафугу и вычещают из крови белые и красные кровяные тельца. Я точно не помню, но вроде белые потом он заливает в обычные глазные капли и получается очень хороший антибиотик. Потом надо закапывать каждые 3 часа прямо на третье веко. Короче через 2 недели открыли и глаз как новенький был!
Муть какая то, нет никаких проблем у персов с глазами, нормальные здоровые глаза. От "почесания" за 17 лет ни у кого глаза не повреждались, единичные случаи повреждения нормально и успешно лечились прямо дома. Про глазных клещей впервые слышу.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 11:17 ]
Terra Incognita писал(а): .... Скажите чем мы можем реально помочь? Как спасти оставшихся в живых? Ауууу здесь есть еще ЛЮДИ?
А разве не ясно ? Поехать в Череповец и начать искать кошку, предположительно выброшенную в лесу и/или пойти в дом Е.Шафонецкой и уговорить вернуть (выкупить) оставшееся животное и отправить его заводчику(забрать себе).
Автор:
ostrousha [ 19 окт, Пт, 2012, 11:19 ]
А если на ТВ обратиться в "Пусть говорят??" Может этот случай добавится в копилку тех случаев, по которым реагируют высшие инстанции?
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 11:29 ]
marla писал(а): мы же этого не знаем, правильно ? Я ни в коем разе не оправдываю, мне претят истошные визги с накручиванием самих себя и просто выбесило упоминание и угрозы детям.
Не знаем, но имеем достаточно веские основания полагать, что лоджия была именно холодной. На то указывает и состояние животных, и безработность хозяев. И это нормальная реакция нормального человека - гнев при виде фото и чтении изложенных фактов. И вы всерьез считаете, что такая мать не представляет угрозы для своих детей? Я еще раз скажу, что жестокий человек жесток во всем. И демонстрация детям такого отношения к животным - это уже ненормальная домашняя обстановка. Сообщение в школу и в опеку может сослужить во благо этим самым детям. Иногда даже простая беседа с родителями помогает им опомниться. Очень часто жестокости способствует отсутствие огласки. Я думаю, о происходящем надо говорить, и не только в интернете.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 11:47 ]
Ромашка писал(а): И вы всерьез считаете, что такая мать не представляет угрозы для своих детей? Я еще раз скажу, что жестокий человек жесток во всем. И демонстрация детям такого отношения к животным - это уже ненормальная домашняя обстановка. Сообщение в школу и в опеку может сослужить во благо этим самым детям. Иногда даже простая беседа с родителями помогает им опомниться. Очень часто жестокости способствует отсутствие огласки. Я думаю, о происходящем надо говорить, и не только в интернете.
Я не вижу жестокости, я вижу безолаберность и бездушное отношение к инструменту/средству получения прибыли. Чисто прагматический подход к владению животными. Все это не делает "героиню" топа опасной для своих детей. Я повторюсь, я лично знакома с подобным человеком - великолепная мать, чудесная бабушка, удочерившая ребенка из детдома. Все дети сыты, накормлены, великолепно воспитаны, старшая из детей уже самостоятельный и отличный человек. Просто мать циник.
Автор:
Ромашка [ 19 окт, Пт, 2012, 12:01 ]
Вот самое лучшее - это опеке разобраться, в каких условиях содержится ребенок садистки, опросить ребенка, направить его к психологу, осмотреть жилище. Пусть при возникновении достаточных подозрений реагируют уполномоченные службы с привлечением педагогов, психологов и других специалистов. Хорошо бы череповчане хотя бы позвонили в опеку и в школу в целях проведения такой проверки. Если там все нормально, то и обвинений к сторону матери больше не будет, а если нет - то дети могут быть вовремя ограждены от лицезрения жестокости.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 12:31 ]
zarai писал(а):
galax-cat писал(а): Да, у тебя крыша реально поехала. Это я то отправила что бы избавиться? кто петов не может продать, вроде все видели что ты писала на форуме в Израиле что дом забит котятами и никто не хочет их. Может у тебя это конвеер? Оглянись назад...у меня лично нет проблем с петами, потому что в этом году был только один. А другие проданы уже. Не надо переводить стрелки на фотошоп есть люди кто видели этих кошек в живую. Ты хочешь сказать что все эти кошки петы и я скинула их потому что не могла найти им в дом в Израиле? Не суди всех по себе!
И ты с ума не сходи, где я пишу про дом забитый петами? У меня 6 котят полгода продаются, 3 кота каждый до полугода дорос. Да, кастрировала, но кто тебе сказал, что они петы? Никак не хуже твоих , не обольщайся. А с девочками до сих пор не решила кого себе оставляю, они растут, я смотрю что растет. Еще 2 подросточка, так они и не продаются. Потому и съели, что всех держу и разбираюсь что понародилось от привезенного кота, и что с ними делать. Кот, кстати, уже как несколько месяцев кастрирован и отправлен в добрые ручки. Весь конвейер от него закончился на трех пометах. Так что ты в своем разбирайся, тема твоя, не моя.
Люда, дыши глубже. Вот именно тема моя, и тема не о сбыте петов твоих или моих. Тема о зверстве человека, и не только моих кошек но и собак, и так же птичек, которые у нее были. Даже попугай ее умер вдруг, не выдержал домашней обстановки, и что самое интересное, именно в тот день, когда я узнала о смерти первой коши. Странно...
Автор:
zarai [ 19 окт, Пт, 2012, 12:38 ]
Ладно, согласна. ) Это просто тебе за наезд в персидской теме. Больше не буду.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 12:50 ]
Вчера я говорила по скайпу с новой мамой мальчика Пушкина. Я его видела по скайпу!! Выглядит намного лучше, отмыт, глаз т.е дырка промыта нет гноя. Выглядит более менее веселым, но еще очень и очень долго будет отходить от стресса. Хочет все время кушать, но ему не дают много, нельзя. Кормят часто. Вчера когда говорила, стянул сушку со стола, так Галя побежала забирать.Это у него лесные привычки уже влились. Он закрыт в другой комнате, отдельно от ее кота, так что кто писал что нет карантина, это не правда! Он в карантине. Выглядит лучше, но этот глаз, просто меня убил.....невозможно смотреть без слез. Приехал здоровым, вышел инвалидом. Так же хотела еще раз сказать, спасибо всем кто хотел перевести деньги Галине, но не надо! Я сама ей помогу, и мы с ней разберемся! Я не прошу денег и она тоже. Помогите только наказать человека, кто так издевается над животными и не только моими, но и еще собаками и кошками других пород. У нее была кошка после родов, которую можно было спасти, только поехать к ветеринару....но она это не сделала и через 2 дня кошки не стало. Почему?? И есть еще много разных примеров...
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 13:44 ]
Минут 10 назад я таки дозвонилась до Елены. Оказывается у нее другой номер телефона. Форум она не читает. Все что здесь происходит знает только со слов того, кто с ней общается. Теперь о котах. Кот оказался в лесу, так как во время переезда на новое местожительства сбежал с дачи новых хозяев. Как это произошло Лена сказать не может. Зачем она отправила племенного кота, бывшего в совладении и не расплаченного полностью, на новое местожительство она говорит потому, что вывела его из разведения. Так как детей от него не было. Коту почти 2,5 года. Местонахождение черепахи Лена не может сказать. Сказала что сначала ей нужно поговорить с мужем, а вечером она позвонит и скажет где можно найти черепаху. Теперь об оставшейся экзотке - кошка жива. Но ее судьба пока в руках Лены. Так как она сначала хочет поговорить с мужем и что он скажет. Так как за экзотку она заплатила 1300$.
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 13:53 ]
zosya писал(а): Минут 10 назад я таки дозвонилась до Елены. Оказывается у нее другой номер телефона. Форум она не читает. Все что здесь происходит знает только со слов того, кто с ней общается. Теперь о котах. Кот оказался в лесу, так как во время переезда на новое местожительства сбежал с дачи новых хозяев. Как это произошло Лена сказать не может. Зачем она отправила племенного кота, бывшего в совладении и не расплаченного полностью, на новое местожительство она говорит потому, что вывела его из разведения. Так как детей от него не было. Коту почти 2,5 года. Местонахождение черепахи Лена не может сказать. Сказала что сначала ей нужно поговорить с мужем, а вечером она позвонит и скажет где можно найти черепаху. Теперь об оставшейся экзотке - кошка жива. Но ее судьба пока в руках Лены. Так как она сначала хочет поговорить с мужем и что он скажет. Так как за экзотку она заплатила 1300$.
Всё ясно дело в 1300$ кто бы сомневался, что за деньги она готова.... Помощь деньгами для выкупа кошечки нужна? Я думаю это единственное, что мы все реально можем сделать, помочь выкупить у нее оставшуюся в живых животинку.
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 13:53 ]
zosya писал(а): Кот оказался в лесу, так как во время переезда на новое местожительства сбежал с дачи новых хозяев. Как это произошло Лена сказать не может. Зачем она отправила племенного кота, бывшего в совладении и не расплаченного полностью, на новое местожительство она говорит потому, что вывела его из разведения. Так как детей от него не было.
Ну, и если это чистейшая правда, что тогда?
Всю страничку Вконтактовскую воплями засрали. И по детям пройтись не забыли. И самой угрожали физической расправой, вплоть до "...ты бы, пока не оказалась в комнате с мягкими стенами, поосторожнее по улицам ходила. Вряд ли здесь я одна хотела бы своими руками без обезболивания тебе глаза по одному вырезать и выкинуть потом тебя нахер в лес километрах в 15 от ближайшего города полуголую и истекающую кровью"
Еще вопрос, кто тут больший садист - Елена, которая кота к ветеринару на операцию носила (пусть и неудачную), или эти комментаторы, увлеченно смакующие ими же выдуманные садистские подробности.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 13:58 ]
Anais писал(а): Ну, и если это чистейшая правда, что тогда?
Если это чистейшая правда, то вечером я получу адрес местожительства черепахи. И увижу собственными глазами живую и здоровую черепашку. Благо впереди выходные и я могу скататься самостоятельно до Ивановской области. где по словам Лены живет черепаха. Я только не понимаю, что мешало сейчас дать телефон ее новой хозяйки. чтобы развеять все сплетни и домыслы.
Страницу в контакте конечно зас...ли, что там говорить.
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 14:06 ]
zosya писал(а): Если это чистейшая правда, то вечером я получу адрес местожительства черепахи. И увижу собственными глазами живую и здоровую черепашку. Я только не понимаю, что мешало сейчас дать телефон ее новой хозяйки. чтобы развеять все сплетни и домыслы.
Может быть, то же самое, что мешало Надежде Румянцевой показать кошку nicolet или дать телефон ее новой хозяйки. Я тогда тоже выражала готовность приехать с фотиком и снять кошку, живую и здоровую, меня долго кормили обещаниями и кошку так и не показали.
И ничего не произошло. Никто слова не сказал, что вот-де Румянцева садистка и убила кошку. Разговор был короткий: кошка пристроена в добрые руки, добрые руки находятся далеко, а nicolet устроила скандал и поэтому кошку я ей не покажу НИКОГДА - из принципа. Елена может ответить точно так же.
Я к тому, что у хомячков в роли главного злодея обычно оказывается наименее виновный. Они сначала вопят, а уже потом думают. Одного готовы разорвать на части за самый ничтожный проступок, а другому простят и куда более серьезные прегрешения.
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 14:09 ]
zosya будьте добры, ведь теперь вся надежда только на вас потратьте время, если конечно вам адрес дадут, доехайте, посмотрите как там кошечка... очень хочется верить, что она жива но как то надежды мало после всего прочитанного. Если договоритесь о выкупе той девочки которая еще живет у нее, то дайте нам знать, я думаю тут многие готовы помочь, хороших людей всетаки больше, чем .... так хочется в это верить...
Автор:
wavefighter [ 19 окт, Пт, 2012, 14:19 ]
Anais писал(а): Еще вопрос, кто тут больший садист - Елена, которая кота к ветеринару на операцию носила (пусть и неудачную), или эти комментаторы, увлеченно смакующие ими же выдуманные садистские подробности.
Носила не только его, т.е. одно покалеченное животное не остановило, точно то же сделали и с кошкой, а потом с гноящимися глазами отправила куда-то " на свежий воздух в деревню", от этого же и она сама не отказывается? Т.е. не вылечив покалеченных животных, просто отправила их с глаз долой, совершенно не заботясь о том, что с ними будет. Я не оправдываю ругань и нецензурщину Вконтакте, но Вы серьёзно считаете такое поведение Елены нормальным и не вызывающим возмущения? Если это "всего лишь", то что же тогда кошмар?
Автор:
Hosta [ 19 окт, Пт, 2012, 14:21 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Ну, и если это чистейшая правда, что тогда?
Если это чистейшая правда, то вечером я получу адрес местожительства черепахи. И увижу собственными глазами живую и здоровую черепашку. Благо впереди выходные и я могу скататься самостоятельно до Ивановской области. где по словам Лены живет черепаха. Я только не понимаю, что мешало сейчас дать телефон ее новой хозяйки. чтобы развеять все сплетни и домыслы.
Страницу в контакте конечно зас...ли, что там говорить.
Дай Бог, чтоб эта была правда! Элла, держитесь, мы все очень переживаем!!! Честно говоря я не верю, что Лена не читает форум, мне кажется, что всё она уже прочитала и просто думает, как сейчас выкрутиться. Мы же не знаем действительно черепашка не у неё, может как раз сейчас она и ищет ручки чтоб пристроить девочку, а потом дать адрес...
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 14:47 ]
zosya писал(а): Минут 10 назад я таки дозвонилась до Елены. Оказывается у нее другой номер телефона. Форум она не читает. Все что здесь происходит знает только со слов того, кто с ней общается. Теперь о котах. Кот оказался в лесу, так как во время переезда на новое местожительства сбежал с дачи новых хозяев. Как это произошло Лена сказать не может. Зачем она отправила племенного кота, бывшего в совладении и не расплаченного полностью, на новое местожительство она говорит потому, что вывела его из разведения. Так как детей от него не было. Коту почти 2,5 года. Местонахождение черепахи Лена не может сказать. Сказала что сначала ей нужно поговорить с мужем, а вечером она позвонит и скажет где можно найти черепаху. Теперь об оставшейся экзотке - кошка жива. Но ее судьба пока в руках Лены. Так как она сначала хочет поговорить с мужем и что он скажет. Так как за экзотку она заплатила 1300$.
К сожалению, ту версию что я знаю, Лена сказала что отдала некой подруге в хорошие руки и сказала что Чара в Волгореченске, т.е она знает как бы где она, но сейчас она сказала что только муж знает? я знаю что ее муж никогда не влазил в дела кошек, как так получилось, Лена отдала мужу кошек и сказала....вези их дорогой мой с глаз долой, что бы я даже не знала что сними? и что, отдала и ниразу не позвонила спросить как кошки? и это после 3 недель?? кто верит в эту чушь?? Или я одна такая?? И вообще, как могло такое произойти, что кот на совладении перед в другое место и я не знаю об этом, почему она не сказала мне что у кота нет глаза и всегда писала мне что у него глаз вылечен? Почему я как заводчик не знала такие "мелочи" ?
Автор:
vasiliska [ 19 окт, Пт, 2012, 14:53 ]
ужас от прочитанного, как можно заниматься разведением животных не любя их??? Лена, остановитесь, скольких животных вы уже загубили, это не ваше, не получится у вас ничего!!! Поверьте, нет ни одного миллионера занимающегося разведением кошек и собак!! Это очень неблагодарный труд! Идите лучше в фермеры!!!
Автор:
kichi [ 19 окт, Пт, 2012, 14:56 ]
Anais писал(а): Может быть, то же самое, что мешало Надежде Румянцевой показать кошку nicolet или дать телефон ее новой хозяйки. Я тогда тоже выражала готовность приехать с фотиком и снять кошку, живую и здоровую, меня долго кормили обещаниями и кошку так и не показали.
Ну разница конечно есть. Там никто в лесу (на помойке) не был найден. Или не так? И свидетельств избавления путем выноса в лес , на помойку собак, кошек у Румянцевой тоже вроде не наблюдалось. Или я неправильно помню? А что сейчас тему-то приплели? Там другие собеседники были, нынешние-то как за это в ответе?
Автор:
МУРЫСЯ [ 19 окт, Пт, 2012, 14:57 ]
ужасно. Бедные животные! И при этом- в названии темы слово "зверство" в кавычках. galax-cat, СРОЧНО просите модератора это исправить! Это самое настоящее ЗВЕРСТВО, без всяких кавычек- что с животными сотворили! Еще одна "чародейка"
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 15:23 ]
zosya вы же с ней общаетесь, спросите у нее напрямую, за сколько отдаст кошку... Или сообщите телефон galax-cat пусть сама позвонит и узнает цену вопроса. Стыда и совести у таких людей нет, взывать просто не к чему, для них только деньги ..................
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 15:28 ]
Terra Incognita писал(а): zosya вы же с ней общаетесь, спросите у нее напрямую, за сколько отдаст кошку... Или сообщите телефон galax-cat пусть сама позвонит и узнает цену вопроса. Стыда и совести у таких людей нет, взывать просто не к чему, для них только деньги ..................
К сожалению со мной, она очень давно не хочет общаться. Думаю может стыдно стало?
Автор:
ELVA [ 19 окт, Пт, 2012, 15:30 ]
послушайте, ведь нет никаких неопровержимых доказательств этих зверств. есть только версия заводчицы, оформленная фото неудачной операции. на форуме достаточно тем, когда человека обвиняли чёрти в чём, а позже выяснялось прямо противоположное. человек живёт в небольшом городе, двое маленьких детей. если она не виновата, как её семье дальше жить? все как с цепи сорвались ! а может вся эта тема - происки недоброжелателей? надеюсь...
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 15:31 ]
galax-cat писал(а):
Terra Incognita писал(а): zosya вы же с ней общаетесь, спросите у нее напрямую, за сколько отдаст кошку... Или сообщите телефон galax-cat пусть сама позвонит и узнает цену вопроса. Стыда и совести у таких людей нет, взывать просто не к чему, для них только деньги ..................
К сожалению со мной, она очень давно не хочет общаться. Думаю может стыдно стало?
ой не смешите у таких нелюдей стыда нет, как впрочем и всех остальных человеческих качеств, поэтому даже не расчитывайте, что ей стыдно, это хамство и наглость, а не стыд
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 15:35 ]
ELVA писал(а): послушайте, ведь нет никаких неопровержимых доказательств этих зверств. есть только версия заводчицы, оформленная фото неудачной операции. на форуме достаточно тем, когда человека обвиняли чёрти в чём, а позже выяснялось прямо противоположное. человек живёт в небольшом городе, двое маленьких детей. если она не виновата, как её семье дальше жить? все как с цепи сорвались ! а может вся эта тема - происки недоброжелателей? надеюсь...
если это так, то что ей мешает опровергнуть все обвинения? На форуме есть человек который живет в ее городе, пусть хотя бы ей покажет здоровых кошек и все, мы все будем и просить прощения
Автор:
assolux [ 19 окт, Пт, 2012, 15:38 ]
А все истории с другими кошками и собаками - это просто чьи-то выдумки-клевета-наговоры или чисто совпадение?
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 15:41 ]
assolux писал(а): А все истории с другими кошками и собаками - это просто чьи-то выдумки-клевета-наговоры или чисто совпадение?
Ну и я о том же! Собачница добермана писала что щенок был выброшен на помойку. Это тоже мало?
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 15:42 ]
galax-cat писал(а):
assolux писал(а): А все истории с другими кошками и собаками - это просто чьи-то выдумки-клевета-наговоры или чисто совпадение?
Ну и я о том же! Собачница добермана писала что щенок был выброшен на помойку. Это тоже мало?
А что ж не в лес?
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 15:47 ]
kichi писал(а): Ну разница конечно есть. Там никто в лесу (на помойке) не был найден.
Да, в этом и разница. Найден не был, да и не искали. Где искать? Никто не знал, куда отдали кошку. Кстати, интересно, каким образом в тех же начальных условиях можно было таки найти и идентифицировать кота.
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 15:51 ]
Anais писал(а): А что ж не в лес?
Видно машины не было тогда до леса довезти, или муж был занят. А может идея с лесом только в последнее время появилась
Автор:
ELVA [ 19 окт, Пт, 2012, 15:53 ]
Terra Incognita писал(а): если это так, то что ей мешает опровергнуть все обвинения? На форуме есть человек который живет в ее городе, пусть хотя бы ей покажет здоровых кошек и все, мы все будем и просить прощения
никто никому не обязан ничего показывать. если эта ЛЕНА захочет объясниться, она выйдет на форум. но не все считают правильным оправдываться, вне зависимости от виновности. хотя в этой ситуации, слухи как снежный ком нарастают и завтра весь город будет в курсе, иного выхода для неё я не вижу...
Автор:
Winter [ 19 окт, Пт, 2012, 16:01 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Ну и я о том же! Собачница добермана писала что щенок был выброшен на помойку. Это тоже мало?
А что ж не в лес?
Да может и в лес, но к людям вышел? Всё таки доберман- подросток не беззащитная домашняя кошка такой нежной породы, как перс Его, в отличие от кошки, так запросто ногой не пнёшь, да и не каждая собака станет с ним связываться. Я не пойму, какие доказательства, оправдания и обеления нужны в этой теме? Факт налицо- котик найден изуродованным в лесу! Уже одного этого достаточно, чтобы считать Шафонецкую как минимум недобросовестным владельцем! Те, кто стремиться найти оправдания её действиям- подумайте, какие эмоции вы испытали бы, если бы ваши животные оказались в подобной ситуации? Ответ, я думаю, ясен...
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 16:04 ]
galax-cat писал(а):
Anais писал(а): А что ж не в лес?
Видно машины не было тогда до леса довезти, или муж был занят. А может идея с лесом только в последнее время появилась
А откуда вообще информация, что кошка была выкинута в лес?
Кот, по версии Лены, был выведен из разведения, отдан в добрые руки, сбежал от новых хозяев, находясь на даче, и каким-то таинственным образом был найден людьми, сумевшими его идентифицировать.
Ну а что произошло с кошкой? Кто сказал, что она в лесу?
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 16:11 ]
Winter писал(а): Да может и в лес, но к людям вышел?
Ага, а рядом с лесом как раз городская помойка была.
Цитата: Я не пойму, какие доказательства, оправдания и обеления нужны в этой теме? Факт налицо- котик найден изуродованным в лесу!
Мне вообще непонятно, как этот факт произошел. Если по чистой случайности - случайный человек шел себе по лесу и случайно увидел перса - то он был бы не в курсе истории и не мог бы догадаться, что это именно "тот самый перс". А если искали целенаправленно, значит, должна была быть информация о том, что кот находится в лесу. И кто-то еще и должен был показать пальцем на этот конкретный лес. Кто?
Цитата: Те, кто стремиться найти оправдания её действиям- подумайте, какие эмоции вы испытали бы, если бы ваши животные оказались в подобной ситуации?
Мои бы не оказались. Во-первых, я не организую оптовых поставок кошек в Череповец. Во-вторых, я бы не стала устраивать флеш-моб, не получив обратно кошку, которой, по моему мнению, угрожает опасность со стороны владельца.
Автор:
assolux [ 19 окт, Пт, 2012, 16:13 ]
Эта женщина плохо содержит, плохо лечит и плохо избавляется уже от нескольких животных. В такие совпадения не верю.
И лучше ей быстро отдать посредникам оставшуюся в живых кошку или две, потому что оно того не стоит - в такой ситуации женщина и ее семья могут сильно пострадать. Никакие кошки того не стоят.
Автор:
Terra Incognita [ 19 окт, Пт, 2012, 16:20 ]
assolux писал(а): Эта женщина плохо содержит, плохо лечит и плохо избавляется уже от нескольких животных. В такие совпадения не верю.
И лучше ей быстро отдать посредникам оставшуюся в живых кошку или две, потому что оно того не стоит - в такой ситуации женщина и ее семья могут сильно пострадать. Никакие кошки того не стоят.
Полностью согласна! Отдайте оставшихся в живых
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 16:26 ]
Лена к сожалению думала, что получит котов...сразу после приезда все повяжутся....и сразу будут котята! А когда пойдет на выставку со стриженным котом, и я просила его не брать....она думала что все лучи славы будут у ее ног! Когда одна очень страрая престарая судья сказала ей что у кота нос запал и он весь кривой и длинный и ужасный, у Лены пропало настроение заниматься кошками! Всех закрыла на лоджии и с глаз долой, да еще и занавес закрыла! Что бы не видеть какие плохие коты у нее живут! А когда коты не имеют ласки, то о каких вязках может быть и речь? Кот Пушкин никогда не метил, но вязать в закрытом помещение, на лоджии он тоже не хотел. Кошка сфинкс была повязана персом, котята не продались, их взяли и увезли, сказали на дачу!! что вот так всех, вместе?? Экзотка была повязана один раз, был один котенок, но Лена даже ей место не подготовила, и уехала гулять в город. А тем временем экзотка родила где то под диваном и пока она вообще поняла что та родила, он умер. Вот горе заводчица. Потом кот заболел, ему было не до вязок, а когда повязал, вроде кошки не были беременны. Что делает Лена, а просто берет кота и кошку, которые ей не нужны и бросает в лесу. С глаз долой из сердца вон! Вот принцип в жизни у Лены. Ждем вечера, что бы услышать где сейчас находится кошка Чара. Лена сама запуталась в своем обмане.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 16:28 ]
Anais писал(а): Кот, по версии Лены, был выведен из разведения, отдан в добрые руки, сбежал от новых хозяев, находясь на даче, и каким-то таинственным образом был найден людьми, сумевшими его идентифицировать.
Ну а что произошло с кошкой? Кто сказал, что она в лесу?
Люди не могли его идентифицировать. Узнали кота по фото с доски объявлений местного приюта. он там появился через несколько дней после исчезновения котов из дома Елены. Там и было сказано, что нашли в лесу кота с изуродованным глазом. Фотку с доски объявлений увидела заводчик кота. но из приюта его уже забрала новая хозяйка. новую хозяйку нашли. И только тогда пошла волна. Или вы хотите сказать, что вы не узнаете животное своего разведения в каком бы он виде не был? Теперь о кошке. Если кошка не в лесу, почему так сложно дать координаты ее нового владельца? Вы выводите из разведения животное и не знаете где оно живет? Чушь.
Автор:
Softcat [ 19 окт, Пт, 2012, 17:52 ]
Тема просто ужас ужасный! Не дай бог мне впасть в подобный маразм, когда продажа пяти кошек незнамо кому покажется нормой.
Светик2004 писал(а): На фото - та самая Елена ..... победитель БЕСТа 22.09.2012, "Эльмур", Череповец, "Котофей", Сп-Б.
Это что ли бедная нищая безработная, спустившая все деньги на средства для мытья от поносов пяти персов? Что могу сказать - неплохо выглядит. Это она со сдачи от покупки Доместоса на выездную выставку по сусекам наскребла?
Автор:
wavefighter [ 19 окт, Пт, 2012, 18:53 ]
Я вот последние странички читаю и поражаюсь: при чём тут вязал кот или не вязал, даже если бы он импотентом оказался, это что давало право его полуслепого отправлять какой-то бабке в лес??? Как-то тема плавно перетекает на коммерческий вопрос: насколько этой Лене было выгодно ии невыгодно содержать этих кошек, приносили ли они котят и доход. Не приносили - связалась бы с заводчиком, решала вопрос, отправляла их обратно и требовала свои деньги назад, если она кошек только ради наживы покупала. Но хоть человеком бы осталась. Вы знаете, у нас в питомнике этим летом должна была первый раз рожать кошка. А мне, как назло, нельзя было оттянуть время операции, врач сказал, ещё месяц - и вообще оперировать не стоило. Я удрала из больницы через три дня после сложнейшей операции под расписку, ездила туда лишь на перевязки, а все уколы вводила в катетер сама. Не потому что я такая замечательная, а потому что эта кошка - моя, я её год назад купила, её жизнь полностью была под моей ответственностью и никакие мои проблемы не меняли того факта, что она первородка и некрупная. И хорошо, что я дома была, потому что котята крупные были и послед один не вышел, вызывали вета, делали УЗИ, со стороны мрак, конечно, кошка измученная, я рядом синего цвета вся в бинтах, вет был в шоке. Зато сейчас у меня по дому носятся здоровая кошка-мама и четыре крепких котёнка. Ну не важно совершенно какие у человека проблемы: если он взялся за то, чтобы разводить животных, тем болеее сложную породу, он должен понимать, что его проблемы и недовольство кошек не касаются, он за них отвечает в любом случае. А не поняв этого, нельзя даже одну кошку брать, не то, что пять. А здесь просто какая-то "фабрика смерти", где от отбракованного из-за плохого ухода материала тупо избавлялись, начисто забывая, что это живые существа, испытывающие боль, страх, стресс. Это просто страшно. Так что кого там кот не вязал и сколько котят кошка родила не имеет никакого отношения к оправданию действий этой Елены. Кошки - не автоматы, стресс, переезд, плохой уход - вот и нет потомства, но чтобы за это вот так люто с беззащитными существами...
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 18:59 ]
Я не поняла, прошу прощения, а экзотка в совладении или во владении ?
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 18:59 ]
wavefighter писал(а): Я вот последние странички читаю и поражаюсь: при чём тут вязал кот или не вязал, даже если бы он импотентом оказался, это что давало право его полуслепого отправлять какой-то бабке в лес??? Как-то тема плавно перетекает на коммерческий вопрос: насколько этой Лене было выгодно ии невыгодно содержать этих кошек, приносили ли они котят и доход. Не приносили - связалась бы с заводчиком, решала вопрос, отправляла их обратно и требовала свои деньги назад, если она кошек только ради наживы покупала. Но хоть человеком бы осталась. Вы знаете, у нас в питомнике этим летом должна была первый раз рожать кошка. А мне, как назло, нельзя было оттянуть время операции, врач сказал, ещё месяц - и вообще оперировать не стоило. Я удрала из больницы через три дня после сложнейшей операции под расписку, ездила туда лишь на перевязки, а все уколы вводила в катетер сама. Не потому что я такая замечательная, а потому что эта кошка - моя, я её год назад купила, её жизнь полностью была под моей ответственностью и никакие мои проблемы не меняли того факта, что она первородка и некрупная. И хорошо, что я дома была, потому что котята крупные были и послед один не вышел, вызывали вета, делали УЗИ, со стороны мрак, конечно, кошка измученная, я рядом синего цвета вся в бинтах, вет был в шоке. Зато сейчас у меня по дому носятся четыре крепких котёнка. Ну не важно совершенно какие у человека проблемы: если он взялся за то, чтобы разводить животных, тем болеее сложную породу, он должен понимать, что его проблемы и недовольство кошек не касаются, он за них отвечает в любом случае. А не поняв этого, нельзя даже одну кошку брать, не то, что пять. А здесь просто какая-то "фабрика смерти", где от отбракованного из-за плохого ухода материала тупо избавлялись, начисто забывая, что это живые существа, испытывающие боль, страх, стресс. Это просто страшно. Так что кого там кот не вязал и сколько котят кошка родила не имеет никакого отношения к оправданию действий этой Елены. Кошки - не автоматы, стресс, переезд, плохой уход - вот и нет потомства, но чтобы за это вот так люто с беззащитными существами...
почти единственный вдумчивый комментарий. Никаких истерик, угроз и проклятий. Все по существу и не вызывает отторжения своей ненавистью. Можно удалить всю тему и оставить только этот комментарий. Спасибо!
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 19:04 ]
Практически за двое суток существования темы , какая либо конкретная информация о местонахождении оставшихся кошек есть , кто нибудь встречался с этой дамой Шафонецкой , может уже и реакция со стороны клуба какая есть? Что действительно размусоливать какая изверг и мразь данная дама , что конкретно предпринято по возвращению животных заводчику ?
Автор:
wavefighter [ 19 окт, Пт, 2012, 19:08 ]
Rogneda, спасибо. Просто я думаю, что угрозами и поклятиями делу не поможешь. Единственно, что сейчас важно - вызволить оставшуюся в живых кошечку и остановить этот страшный конвейер. А написание ругательств и страшных угроз на стене Вконтакте к этому никого не приблизит, когда некоторые посты там читаешь, становится не менее неприятно, чем от прочтения о поступках самой Елены. Нельзя опускаться до её уровня, та же Элла, испытывая такой стресс, ничего подобного себе не позволяет, хотя это было бы наиболее простительно, учитывая обстоятельства.
Автор:
Rogneda [ 19 окт, Пт, 2012, 19:13 ]
wavefighter писал(а): та же Элла, испытывая такой стресс, ничего подобного себе не позволяет, хотя это было бы наиболее простительно, учитывая обстоятельства.
Элла ведет себя настолько достойно, что я тоже сразу отметила это и очень удивилась такому терпению и доброте! Я бы в такой ситуации не смогла бы вести себя настолько красиво, вероятно, от обиды бы сорвалась.
Автор:
Hosta [ 19 окт, Пт, 2012, 19:22 ]
Элле, нужно сказать спасибо, что она решилась весь этот ужас рассказать, зная, что пойдёт и негатив, она прежде всего думает о своих пушистых детях!!! Я думаю, что их этого КОШМАРА многие вынесли урок!!! Девочки, есть какие новости о кошечке?
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 19:41 ]
Спасибо большое всем, просто надо оставаться человеком, в любой ситуации и не терять голову, маты тут не помогут, кошек не спасти уже, которые умерли и стали инвалидами! Я лично ничего не скрываю и мой питомник слава богу еще не светился в позоре, никто не жаловался, все мои владельцы довольны слава богу, тьфу тьфу, вот только с Леной не повезло немного. Тема была открыта с целью, остановить Лену и издевательство над животными! Я до сих пор не понимаю как послала ей котов, тем более кот Пушкин был не для продажи, я оставила его себе в разведение! А девочка Молли, любимая кошка дочки! Она умоляла меня не посылать ее Лене, но меня как бес попутал, Лена попросила я и согласилась. Я никогда и никому не продавала столько кошек! Можете говорить что такое не бывает, гипноз или нет....все равно не поверю, я испытала это на себе...
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 19:55 ]
Позвонить Лена обещала мне. Чтобы дать координаты местонахождения черепашки. И решить вопрос об экзотке. После совета с мужем. Позвонить после восьми вечера. Жду. Пока никто не звонил. Разговаривала я с ней спокойно и без нервов. На стене в контакте грязь не разводила. потому не думаю, что на меня нужно за что-то обижаться или злиться. Я только хочу узнать местонахождение черепахи. И отправить туда человека за фотодоказательством, что все что было сказало ложь. А коты ... ну бывает и сбегают... даже у самых наилучших хозяев.. кто его знает, чего там у этого кота в голове. однако пока нет ни звонка, ни какой-то иной попытки общения.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 20:04 ]
zosya писал(а): Я только хочу узнать местонахождение черепахи. И отправить туда человека за фотодоказательством, что все что было сказало ложь.
А может быть уже было пора отправлять человека забирать животных ? Мда , чем дальше в лес ...... что кому еще доказывать Что ждете то , поехали пообщались забрали животных , привели такие доводы и аргументы после которых она сама бы с радостью их отдала . Нет проще на ж... сидеть за компом и рассуждать какая она мразь .
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:08 ]
Эва писал(а):
zosya писал(а): Я только хочу узнать местонахождение черепахи. И отправить туда человека за фотодоказательством, что все что было сказало ложь.
А может быть уже было пора отправлять человека забирать животных ? Мда , чем дальше в лес ...... что кому еще доказывать Что ждете то , поехали пообщались забрали животных , привели такие доводы и аргументы после которых она сама бы с радостью их отдала . Нет проще на ж... сидеть за компом и рассуждать какая она мразь .
куда ехать??? вы знаете???? нет ни адреса местонахождения черепахи. ни какой-бы то ни было связи. вы вообще-то поняли о чем речь идет??? черепаху Лена отдала кому-то ..с ее слов. у нее дома черепахи нет. вот уж воистину
Цитата: проще на ж... сидеть за компом и рассуждать
Автор:
galax-cat [ 19 окт, Пт, 2012, 20:10 ]
У меня хорошие новости! У Лены собачники забрали собак! Успели их спасти!
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 20:10 ]
К ней домой Вы ездили ? Как я поняла есть еще одна кошка , которая находится у нее .
galax-cat писал(а): У меня хорошие новости! У Лены собачники забрали собак! Успели их спасти!
Молодцы ! Респект собачникам А кошатники пусть и дальше рассуждают какая все таки мразь Шафонецкая и фотодоказательства ждут , чтобы еще раз убедиться что она лжет .....
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:14 ]
Эва писал(а): К ней домой Вы ездили ? Как я поняла есть еще одна кошка , которая находится у нее .
экая вы прыткая. кто ж пустит в дом незваного гостя. проще все решить мирным путем.
Автор:
Anais [ 19 окт, Пт, 2012, 20:15 ]
galax-cat писал(а): У меня хорошие новости! У Лены собачники забрали собак! Успели их спасти!
Ну раз они вот так вот прям "пришли и забрали", то попросили бы их заодно и кошек прихватить. Или может быть, на самом деле никто никого не забирал?
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:16 ]
Эва писал(а): Молодцы ! Респект собачникам А кошатники пусть и дальше рассуждают какая все таки мразь Шафонецкая и фотодоказательства ждут , чтобы еще раз убедиться что она лжет .....
Собаки были полноправной собственностью другого человека. вот он сам приехал и забрал свою собственность. с кошками несколько иначе обстоит дело. кошки в совладении.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 20:18 ]
Да , прыткая . Когда у меня возникла необходимость в 2008 году забрать животное у подобного изверга , взяла и забрала , Мурыся вон свидетель . И пофиг что потом 3 года по судам таскалась и участковый приходил показания снимать по обвинению в мошеничестве. Зато животное живо и здорово . А Вы дальше , кота за яйца тяните и ждите когда отдадут мирным путем .
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:21 ]
Эва писал(а): Да , прыткая . Когда у меня возникла необходимость в 2008 году забрать животное у подобного изверга , взяла и забрала , Мурыся вон свидетель . И пофиг что потом 3 года по судам таскалась и участковый приходил показания снимать по обвинению в мошеничестве. Зато животное живо и здорово . А Вы дальше , кота за яйца тяните и ждите когда отдадут мирным путем .
вы своего собственного кота забирали?? своего. а у этих котов второй хозяин в Израиле.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 20:25 ]
Аха , если бы , проданного , при чем по договору животное являлось его собственностью . Вы сколько времени назад узнали , что животные находятся в жутких условиях ? И до сих пор никаких мер не предпринято ? Я же говорю проще тему раскачивать на надцать страниц , нежели что-либо сделать .
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:28 ]
Эва писал(а): Вы сколько времени назад узнали , что животные находятся в жутких условиях ?
вчера днем, когда нашли одного из котов в лесу.
Цитата: И до сих пор никаких мер не предпринято ?
вызвать ОМОН и устроить штурм квартиры...
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 20:32 ]
Эва, вы читаете, что пишите ? Кошки в совладении. Совладелец проживает в Израиле. zosya вообще не имеет к кошкам юридических прав. Прийти, ворваться в квартиру и забрать животных и получить срок за грабёж Нда. Ваш случай не показатель, там ваше животное и несоблюдение договора - максимум мировой суд.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:33 ]
ну что, телефон Лены пока не отвечает. информации о местонахождении черепахи нет.
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 20:36 ]
Татьяна, ну дай Эва побъёт себя в грудь и мЯдалью потрясёт. Смогла . Молодец, теперь не только Мурыся знает, что вы молодец. А здесь все такие плохие только и строчут и строчут.... А Эва герой.
Татьяна, а что председатель клуба говорит ? Или надо у неё через Миронову узнавать ?
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:39 ]
обращаюсь к Инне Черновой. Дозвониться до нее тоже не могу. Инна, ты, как я поняла, в близком контакте с Леной. Если кошки Эллы такие плохие, ну пусть она отдаст экзотку. В чем проблема-то?? Экзотка ей не нужна, про кошек Лена больше слышать не хочет.. Так пусть отдаст ее второму владельцу. У кошек есть второй владелец - Элла. Поэтому Лена не имеет полного права распоряжаться ими по своему личному усмотрению.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:41 ]
цвет писал(а): Татьяна, а что председатель клуба говорит ?
председатель клуба ждет переписку от Эллы между ней и Леной дабы установить истину в их отношениях... насколько я поняла...
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 20:50 ]
А договор совладения есть ? Элла, а вы отправили переписку ? Хотя это просто затягивание времени. В любом случае при совладении кошек отдавать передавать и тем более выкидывать без согласия обеих сторон нельзя. Так, что председатель клуб явно пытается устраниться. Элла пишите письмо Мироновой.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 20:59 ]
когда возникла похожая ситуация и нам нужно было забрать наше животное, так как были нарушены условия договора, а хозяином по договору продажи был другой человек, я лично ехала и забирала кошку с подписанием доп. соглашения к этому договору, что владелец не имеет никаких претензий к питомнику и отдает кошку по своему личному согласию. правда через несколько месяцев мне стали грозить судом, международными адвокатами и т.д. однако была бумажка, подписанная при свидетелях. И это прекратило поток д..ма. я это к чему сейчас... все нужно делать юридически грамотно. а не наскоком. пришел-увидел-отобрал.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 21:11 ]
Цвет я не вешаю себе медали , не завожу темы в горячих , а если действительно существует проблема , ищу способы ее решения . Что происходит сейчас здесь в этой теме , вообще не понятно . Прошло 2 дня , никакой информации или какой-то движухи в направлении возврата животных нет . Никто ни до кого не может дозвониться и т.д . И уже большое количество страниц о моральном облике Шафонецкой. Кошки , как я поняла из этой темы , не рассчитаны . Условия по договору не выполнены . Пусть ТС пишет доверенность человеку , живущему в Череповце ( кто помогает в разрешении данного вопроса ) , езжайте и забирайте , еще лучше с дружественным участковым.
Автор:
Самаритянка [ 19 окт, Пт, 2012, 21:15 ]
элла, пожалуйста, держитесь, мне очень больно за бедных кошек и за вас. Да, вас мне очень жаль, потому что самые страшные и болезненные обвинения - это те, которые человек обращает сам на себя и буквально ест себя поедом за свою ошибку. И в вашу пользу следует сказать вот что: было очень предсказуемо, что найдутся люди, которые будут копать именно под вас и искать минусы именно в ваших действиях. Вы ведь не новичок на мау и явно знали, что это возможно. Но вас это не остановило, и это значит, что вам действительно важно сделать все возможное, чтобы спасти тех, кто еще жив... Я очень надеюсь, что те форумчанe, которые пишут и готовы действовать, смогут что-то сделать. Спасибо всем за это. Eще хочу добавить, что возможно, мой комментарий выглядит запоздалым, т.к.я давно не писала и нужно было время востановить допуск. Но комментарии многих пользователей похожи на то, что думаю и я. Конечно, вряд ли в такой теме должно быть место пикировкам и разборкам, а так же упоминанию детей, они-то уж точно ни причем. Правда, о замечаниях Анаис я планировала написать то, что ставлю ниже, а потом Фолд вспомнила то же, что и я. В чем Анаис права: в том, что сейчас, пока кошку не спасли, не надо бы тут все во всеуслышание обсуждать. То же замечание было в теме о чародеях, предупрежден - значит вооружен. А посты Анаис мне раньше очень нравились и ее позицией по этому случаю я неприятно удивлена. Неужели вы, Анаис, забыли, как сами оказались в чем-то похожей ситуации, когда вы отправляли курьером кошку шиншиллового окраса и она вернулась к вам еле живая. Вы вернули за нее деньги и форумчане вам выразили за это респект. Но кое-кто попинал всласть, за курьерскую доставку не видя покупателя и за передачу на вокзале. Вам это было приятно?
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 21:19 ]
Эва, в этой теме много эмоций, но и рациональные предложения и действия есть. Иногда не всё можно решить так быстро как хочется.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 21:42 ]
Ну так надо и решать у кого есть реальная возможность ( живущие и готовые помочь в Череповце ) , кому нужен вот такой шквальный слив эмоций Есть кошки которых первично надо забрать у дамы и вернуть заводчику. Два дня слива эмоций и ничего не предпринято в этом направлении . Дозвонится ни до кого не могут , кошек забрать не могут , зато какие то фотодоказательства хотят сделать , чтобы в очередной раз уличить во лжи . Даже человек есть , который поедет и добудет фотодоказательства , не маразм ли ?
zosya писал(а): Я только хочу узнать местонахождение черепахи. И отправить туда человека за фотодоказательством, что все что было сказало ложь.
Автор:
цвет [ 19 окт, Пт, 2012, 21:57 ]
Цитата: кому нужен вот такой шквальный слив эмоций
так и вы сливаете свои эмоции сюда же.
Цитата: Есть кошки которых первично надо забрать у дамы и вернуть заводчику.
вы считаете, что все такие тупые и этого не понимают ? Не забываете, про ключевое слово-ЗАБРАТЬ. Вт это сделать сложно, т.к. надо делать юридически грамотно, а не с шакой на голо. А что конкретоно делается, то согласно с Самаритянкой, не следует силь но то оглашать.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 21:59 ]
цвет писал(а): А что конкретно делается, то согласно с Самаритянкой, не следует сильно то оглашать.
вот вот. и не все так просто как кажется на первый взгляд.
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 22:52 ]
marla писал(а): ну и что. что не расплачены ? Чтобы зайти в квартиру и проверить клеймо на собаке. соответствующее родословной на руках кого-либо находяшейся. а потом и забрать собаку, достаточно участкового ? Ха-ха. Или уже и суд успел состояться с решением соответствующим ?
собак забирала лично заводчик, Лена не выполнила условия договора по оплате и знала это. потому сама отдала собак, без кого-либо нажима со стороны.
касательно экзотки - Лена искренне считает, что она заплатила за кошь и это ее собственность... то, что за кота расплаты не было , она никак не комментирует.. раз говорит он не оплачен, вот пусть его и забирают.
Автор:
marla [ 19 окт, Пт, 2012, 23:17 ]
zosya писал(а): собак забирала лично заводчик, Лена не выполнила условия договора по оплате и знала это. потому сама отдала собак, без кого-либо нажима со стороны.
то бишь вполне себе вменяемый человек ?
zosya писал(а): касательно экзотки - Лена искренне считает, что она заплатила за кошь и это ее собственность... то, что за кота расплаты не было , она никак не комментирует.. раз говорит он не оплачен, вот пусть его и забирают.
ну. мне тоже с самого начала показалось. что не все гладко там с изложением условий владения, как было представлено ТС.
Автор:
Эва [ 19 окт, Пт, 2012, 23:39 ]
zosya писал(а):
собак забирала лично заводчик, Лена не выполнила условия договора по оплате и знала это. потому сама отдала собак, без кого-либо нажима со стороны.
Получается , если за оставшимися кошками приедет лично заводчик, и так же не выполнены условия по оплате кошек , о чем Шафонецкая также знает , кошки будут возвращены ? Раз имеется большое желание вернуть кошек юридически грамотно , и ТС так же имеет большое желание их забрать , и возникают сложности с доверенностью , заводчик сам может приехать и забрать кошек ?
Скрытый текст +
Сейчас посмотрела стоимость билета , вполне реальная 16 тыс . Аэрофлот .
Автор:
zosya [ 19 окт, Пт, 2012, 23:41 ]
marla писал(а): ну. мне тоже с самого начала показалось. что не все гладко там с изложением условий владения, как было представлено ТС.
а что не понятно. кошка имеет регистрацию CFA и владельцами там фигурируют заводчик и владелец. как собственно и другие кошки. которых владелец самолично (без разрешения заводчика, читай владельца) вывела из разведения, и ничего не сказав заводчику отправила в неизвестном направлении..
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 00:13 ]
Все, я получила котов!! [24/11/2011 19:10:27] Елена: Сейчас их напою, они хотят пить [24/11/2011 19:14:46] Ella Sinai: Ну как они???? [24/11/2011 19:53:27] *** Абонент Елена не отвечает. *** [24/11/2011 19:56:52] *** Абонент Елена не отвечает. *** [25/11/2011 12:26:50 | Удалены 14:51:45] Ella Sinai: Сообщение удалено. [25/11/2011 12:27:05 | Удалены 14:51:40] Ella Sinai: Сообщение удалено. [25/11/2011 12:27:20 | Удалены 14:51:38] Ella Sinai: Сообщение удалено. [25/11/2011 12:27:31 | Удалены 14:51:35] Ella Sinai: Сообщение удалено. [25/11/2011 20:06:40] Елена: Я здесь!!! [25/11/2011 20:08:26] Елена: Протирала глаза им всем, Анхелика замечательно, а Пушкин так не любит глаза протирать весь извернулся, как вошь на гребешке... [25/11/2011 20:10:07] Елена: корм есть не стал, но мяса наелся! я переживала, что голодный сидит... сейчас уже ходит по квартире, в спальне полежал на кровати... мои шипят периодически, но ничего- привыкнут... [25/11/2011 20:10:19] Елена: драк нет и слава Богу! [25/11/2011 20:11:41] Елена: у меня на телефоне скайп не открывается почему-то, и сообщения не показываются, что я тебе отправляла... (think) [25/11/2011 20:24:29] Ella Sinai: я тут [25/11/2011 20:24:37] Ella Sinai: хочешь поговорить? [25/11/2011 20:25:26] Елена: ага, только сбегаю в туалет... [25/11/2011 20:25:42] Ella Sinai: (y) [25/11/2011 20:31:51] Елена: Пушкин муркать начал!!!! [25/11/2011 20:32:00] Ella Sinai: (rofl) У нас пришёл сосед, смотрел новых кошек( это муж нахвастал) [25/11/2011 21:38:28] Ella Sinai: Ага 2 минуты только дам всем консервы [25/11/2011 21:38:42] Елена: остался в таком восторге!! особенно Анхелика ему приглянулась. [25/11/2011 21:39:25 | Изменены 21:40:11] Елена: и кот очень понравился, сказал, что у Туркеевой кошки намного хуже... [25/11/2011 21:39:56] Елена: и если учесть, что он- её муж...ну ты понимаешь....... [25/11/2011 21:44:08] Ella Sinai: что, это был муж туркеевой???? над Пушкиным смеюсь, как он куру ел... такую моську скорчил... у него эти кусочки всё время изо рта вываливались [27/11/2011 21:56:50] Ella Sinai: (rofl) [27/11/2011 21:56:51] Елена: ел через силу... [27/11/2011 21:57:02] Ella Sinai: бедный мой [27/11/2011 21:57:04] Елена: чуть не плевался [27/11/2011 21:57:21] Ella Sinai: издеваются над котом [27/11/2011 21:58:07] Ella Sinai: если бы я знала, то не послала его тебе, на эти издевательсва, куру ему не вкусную дают кушать!!! ой ой ой [27/11/2011 21:58:13] Елена: зато Анхелика кушает всё... пасет детей, пока они едят и под столом кушает упавшие макароны! [27/11/2011 21:58:14] Ella Sinai: ай ай ай [27/11/2011 21:58:22] Елена: (rofl) [27/11/2011 21:58:44] Ella Sinai: да, эта свинка ест все, и кстати пушкин тоже есть мучное еще как! [27/11/2011 21:58:57] Ella Sinai: макароны хлеб свежий белый [27/11/2011 21:59:08] Елена: хлеб не ел ещё... [27/11/2011 21:59:18] Ella Sinai: а ты дай ему [27/11/2011 21:59:23] Елена: ага [27/11/2011 21:59:36] Ella Sinai: он и сдобные булочки сладкие любит [27/11/2011 21:59:56] Елена: буду иметь в виду... [27/11/2011 22:00:12] Елена: но он вылезает только к вечеру... [27/11/2011 22:00:27] Ella Sinai: но только много не надо так на зуб, тесто для котов очень опасно [27/11/2011 22:00:44] Елена: хорошо, не буду баловать [27/11/2011 22:01:04] Елена: слушай, у меня муж так Анхелику любит!!!! [27/11/2011 22:01:47] Елена: он с ней спит теперь!!! на ручках носит и говорит, облачко моёёёё!!!!! такая пушиночка [27/11/2011 22:02:23] Елена: я просто фигею!!!! чтобы он так нежно к кошке относился!!!!! [27/11/2011 22:02:34] Елена: такого ещё не было [27/11/2011 22:03:41] Елена: он её просто любит, это удивительно и радостно!!!! [27/11/2011 22:03:42] Ella Sinai: ну всегда бывает первый раз!! [27/11/2011 22:03:50] Елена: [27/11/2011 22:03:55] Ella Sinai: это так приятно слышать, честное слово [27/11/2011 22:04:21] Елена: знаешь, как я этому радуюсь???!!! [27/11/2011 22:04:24] Ella Sinai: может мои кошки вам мир в дом принесут? [27/11/2011 22:04:53] Ella Sinai: у тебя сейчас будет занятие свое и ты будешь спокойна [27/11/2011 22:05:13] Ella Sinai: и твой муж имеем в доме любовницу у тебя на глазах [27/11/2011 22:05:19] Елена: может быть... [27/11/2011 22:05:24] Елена: (rofl) [27/11/2011 22:05:42] Елена: это куда лучше, когда на глазах.... [27/11/2011 22:06:10] Елена: я заметила, что он стал ласковее со мной... намного [27/11/2011 22:06:21] Елена: раньше орал всё время... [27/11/2011 22:07:53] Ella Sinai: ой, я так счастлива за вас!!! (heart) (heart) [27/11/2011 22:08:24] Елена: знаешь, я вроде тоже (angel) (inlove) [27/11/2011 22:09:26] Ella Sinai: \o/ [27/11/2011 22:10:28] Елена: точно, нас ждёт успех!!! ещё бы у тебя всё наладилось на личном фронте!! будет круто!! что у Анхелики такая шерсть, при том, что у вас жара дикая!!! [27/11/2011 22:19:36] Ella Sinai: вот будет шерсть, тогда вообще класс [27/11/2011 22:20:28] Ella Sinai: у Анхелики я не знаю как такое произошло, у нее и у ее брата что то не вероятное было, все лето продержалось [27/11/2011 22:20:44] Ella Sinai: просто чудо!! [27/11/2011 22:21:13] Елена: да вот, точно!!! всё-таки это моя кошка оказалась!!! ладно я иду спать [27/11/2011 22:37:45] Ella Sinai: что то на сон клонит уже [27/11/2011 22:37:50] Ella Sinai: а твой уже спит? [27/11/2011 22:38:01] Елена: да, с Анхеликой... [27/11/2011 22:38:09] Елена: (chuckle) [27/11/2011 22:38:09] Ella Sinai: нда..... [27/11/2011 22:38:22] Ella Sinai: и она спит с ним не уходя? [27/11/2011 22:38:40] Ella Sinai: Я думаю что они нашли друг друга!! [27/11/2011 22:38:42] Елена: почти до утра спит между нами [27/11/2011 22:38:49] Елена: этт точно!!! [27/11/2011 22:39:00] Ella Sinai: а что он будет делать с Чарой, та тоже не промах! [27/11/2011 22:39:09] Ella Sinai: у него будет оргия тогда [27/11/2011 22:39:14] Ella Sinai: (chuckle) [27/11/2011 22:39:26] Елена: (rofl) [27/11/2011 22:39:51] Елена: а он всё спрашивае, а какая Чара? [27/11/2011 22:40:02] Ella Sinai: слушай, мужик перестанет пить... [27/11/2011 22:40:26] Ella Sinai: скажи ему если Анхелика блондинка, то это брюнетка [27/11/2011 22:40:40] Елена: так и сказала... [27/11/2011 22:40:49] Ella Sinai: и вообще, осталось мало, скажи ему вот и узнает скоро! [27/11/2011 22:40:49] Елена: и она крупнее [27/11/2011 22:41:09] Елена: он ведь ждёт уже сам, прикинь!!! [27/11/2011 22:41:33] Ella Sinai: ну может она и не крупнее как тяжелее на много! он втязивается в бизнесс кошек [27/11/2011 22:41:56] Ella Sinai: слушай, такую красоту не возможно не любить! [27/11/2011 22:42:50] Елена: ага... знаешь, на сколько они отличаются от Фельки? Сергей сам сказал, Феля просто ни о чём рядом с ними [27/11/2011 22:43:07] Елена: вот и думаем, что с ней делать... [27/11/2011 22:43:33] Ella Sinai: ну что с ней делать....дать пока Пушкину [27/11/2011 22:43:59] Елена: он на неё даже не смотрит совсем... [27/11/2011 22:44:01] Ella Sinai: скоро она потечет и захочет а ему надо, я не давала ему, только один раз [27/11/2011 22:44:16] Ella Sinai: когда он развязался на кошке [27/11/2011 22:44:24] Елена: она уже и не шипит на него... [27/11/2011 22:44:31] Ella Sinai: не смотрит потому что не течет [27/11/2011 22:44:40] Ella Sinai: чего на ее то просто смотреть [27/11/2011 22:44:52] Ella Sinai: он тоже понимает, кто красивая а кто нет [27/11/2011 22:45:20] Елена: да уж....
у Пушкина душа очень ранимая [27/11/2011 22:56:21] Ella Sinai: я знаю его [27/11/2011 22:56:42] Ella Sinai: будь осторожна с этим, если он боится кого то у тебя [27/11/2011 22:57:05] Елена: я стараюсь не допускать конфликтов [27/11/2011 22:57:10] Ella Sinai: если так и дальше пойдет, ты должна будешь решать что делать с лысой [27/11/2011 22:57:24] Ella Sinai: это ему по психике стукнет [27/11/2011 22:57:41] Ella Sinai: потом будешь умолять его вязать и не будет [27/11/2011 22:57:58] Ella Sinai: такой стресс и новый дом и еще чучело лысое ходит [27/11/2011 22:58:45] Елена: он сегодня уже пытался Анхелику вязать [27/11/2011 22:58:54] Ella Sinai: (chuckle) [27/11/2011 22:59:37] Елена: а лысая тоже привыкнет, он очень миролюбивый... облачко уже почти подружилась с ними [27/11/2011 23:00:10] Ella Sinai: ну надеюсь [27/11/2011 23:00:17] Ella Sinai: все будет хорошо [27/11/2011 23:00:22] Ella Sinai: все я ухожу [27/11/2011 23:01:00] Елена: ну, спокойной ночи!! спасибо за всё!!!! [27/11/2011 23:06:18] Ella Sinai: и тебе спокойной ночи и за что спасибо? [27/11/2011 23:06:45] Елена: за всё!! [27/11/2011 23:06:51] Ella Sinai: [27/11/2011 23:06:53] Елена: за то, что ты есть [28/11/2011 16:31:57] Ella Sinai: ладно иди отдыхать [28/11/2011 16:32:11] Ella Sinai: только скажи как коты там [28/11/2011 16:32:12] Елена: да и не с кем девок будет оставить... 4 числа мужа не будет дома [28/11/2011 16:32:25] Ella Sinai: ну тогда как и говорили [28/11/2011 16:32:28] Ella Sinai: 15 [28/11/2011 16:32:36] Ella Sinai: нет проблем [28/11/2011 16:32:38] Елена: я не очень устала... морально больше [28/11/2011 16:32:44] Елена: коты хорошо!!! [28/11/2011 16:32:52] Ella Sinai: опять морально? [28/11/2011 16:33:00] Елена: Пушкин уже песни поёт [28/11/2011 16:33:08] Ella Sinai: уже поет? [28/11/2011 16:33:14] Елена: дааа!!! [28/11/2011 16:33:30] Ella Sinai: т.е кошек хочет или мурлычет, [28/11/2011 16:33:36] Ella Sinai: ?? [28/11/2011 16:33:37] Елена: ходит и поёт мур-мур-мур [28/11/2011 16:34:02] Елена: это он хочет, или просто поёт? [28/11/2011 16:34:11] Ella Sinai: да, это она так красиво к себе девок призывает [28/11/2011 16:34:16] Елена: аааа... [28/11/2011 16:34:17] Ella Sinai: хочет [28/11/2011 16:34:22] Ella Sinai: и не молчит [28/11/2011 16:34:26] Елена: [28/11/2011 16:34:37] Ella Sinai: ну дайте ему уже! [28/11/2011 16:34:39] Ella Sinai: (chuckle) [28/11/2011 16:34:57] Ella Sinai: мне так нравится как он это делает [28/11/2011 16:35:06] Елена: а кого? Фельку ему гне надо, а Анхелика и так не даёт [28/11/2011 16:35:15] Ella Sinai: значит ему спрокойно у вас [28/11/2011 16:35:27] Елена: слава Богу! [28/11/2011 16:35:33] Ella Sinai: нееее Анхелика еще неее [28/11/2011 16:35:37] Ella Sinai: рано ей [28/11/2011 16:35:41] Ella Sinai: нельзя [28/11/2011 16:36:01] Елена: я это знаю, маленькая ещё [28/11/2011 16:36:33] Елена: муж у меня целый день говорил о том, что надо Фельку убирать [28/11/2011 16:36:57] Ella Sinai: ааа вот как [28/11/2011 16:37:01] Елена: я составила разговор с Шилиной... [28/11/2011 16:37:13] Ella Sinai: я тоже это говорила тебе [28/11/2011 16:37:29] Елена: да... сказал на фоне кошек Эллы- Фелька просто ни очём [28/11/2011 16:37:43] Ella Sinai: что ты составила?? [28/11/2011 16:37:47] Елена: надо избавляться... [28/11/2011 16:37:51] Ella Sinai: :$ [28/11/2011 16:38:05] Ella Sinai: надо, надо [28/11/2011 16:38:13] Ella Sinai: просто лишняя кошка [28/11/2011 16:38:18] Ella Sinai: вам она не нада [28/11/2011 16:38:36] Елена: я уточнила, как мне поступить лучше.... не нарушить договор о Фельке, и убрать её подальше [28/11/2011 16:39:03] Ella Sinai: ну? [28/11/2011 16:39:35] Елена: теперь Шилина мне сказала, что по-тихому, никому не говоря просто отдать её на совладении, чтобы вязки мимо меня не шли... [28/11/2011 16:39:54] Елена: и будет она жить в хороших руках, и проблем нет [28/11/2011 16:40:25] Елена: короче, люди будут её любить и лелеять, но не вязать [28/11/2011 16:40:38] Елена: всё под моим контролем [28/11/2011 16:40:44] Ella Sinai: ну вот и хорошо [28/11/2011 16:40:57] Елена: ага! словно гора с плеч упала [28/11/2011 16:41:15] Ella Sinai: так ты говорила с Шилиной, а вчера ты переживала что она не говорит с тобой [28/11/2011 16:41:31] Ella Sinai: все хорошо, она тебя поздравила то хоть?? [28/11/2011 16:41:38] Елена: да... а у неё просто оказалось много дел... [28/11/2011 16:41:48] Елена: и опять она меня поддержала [28/11/2011 16:41:58] Ella Sinai: молодец [28/11/2011 16:42:09] Ella Sinai: ну тебе легче стало? [28/11/2011 16:42:16] Елена: только переживала на счёт Лолки, чтоб я и её не вышибла [28/11/2011 16:42:33] Ella Sinai: а то я уже стала за тебя переживать, что и как ты [28/11/2011 16:42:45] Елена: но лысую я никому не отдам! я слишком её люблю [28/11/2011 16:43:02] Ella Sinai: ну, Пушкин и твою Лолку повяжет, когда не будешь дома [28/11/2011 16:43:11] Елена: и от неё дети очень хорошие получились... [28/11/2011 16:43:15] Ella Sinai: будут экзоты [28/11/2011 16:43:25] Ella Sinai: хехеех [28/11/2011 16:43:29] Елена: только загуляет,будет повязана [28/11/2011 16:43:48] Ella Sinai: кем, Пушкиным.....хахаха [28/11/2011 16:43:53] Елена: не не в ближайшее время... [28/11/2011 16:43:54] Ella Sinai: ты даже и не заметишь [28/11/2011 16:44:09] Ella Sinai: как они это делают быстро [28/11/2011 16:44:10] Елена: белым лысым Феликсом [28/11/2011 16:44:26] Елена: я изолирую, нет проблем [28/11/2011 16:44:44] Елена: не первый раз [28/11/2011 16:44:51] Ella Sinai: ну ну....очень надеюсь....трудно держать 2 породы..всегда есть сбои [28/11/2011 16:45:13] Елена: знаю, когда не контролируешь это дело... [28/11/2011 16:45:17] Ella Sinai: ну..будешь спать ночью..течка начнется ночью и вот и все! [28/11/2011 16:45:47] Ella Sinai: ну почему, я оооочень контралирую, но всегда есть нооооо
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 00:32 ]
Пока всех накормила и убрала всё [29/11/2011 22:42:45] Елена: Слушай, мне кажется котя наш по-тихоньку обрастает, вроде вылезает шерсть на боках, оченьменя это радует!!! [29/11/2011 22:43:24] Елена: И ещё, я забыла ему таблетки давать, но вроде смотрю, проблем у него пока нет... [29/11/2011 22:44:42] Елена: мясо пихаю чуть не в задницу, лишь бы обрастал... с Анхеликой вообще проблем никаких!!! просто умница девка, такая я довольная!!! [29/11/2011 22:45:35] Елена: может витаминок им каких подавать? с твоими всё хорошо... как иначе? у анхелики только глазик беспокоит немного... сегодня к вету её повезу, покажу... [06/12/2011 10:12:09] Ella Sinai: а что у нее с глазом? [06/12/2011 10:12:16] Елена: подгнаивается [06/12/2011 10:12:28] Ella Sinai: ого! вот те на! [06/12/2011 10:12:49] Ella Sinai: да, поездка ей не пошла хорошо [06/12/2011 10:12:59] Елена: может и цапнул кто... но у меня новая клиника под боком открылась, а там моя знакомая работает [06/12/2011 10:13:12] Ella Sinai: ты думаешь? [06/12/2011 10:13:45] Елена: она оч. хороший специалист, диссертации пишет, сейчас клинику вот открыла свою [06/12/2011 10:14:01] Ella Sinai: боже мой, не дай бог, иначе ее выставочная карьера под хвост [06/12/2011 10:14:44] Елена: сегодня всё узнаю... она им смотрит, и он не течёт, опухали нет [06/12/2011 10:14:52] Ella Sinai: что ты там видешь в глазу? [06/12/2011 10:14:58] Елена: это я больше панику навожу [06/12/2011 10:15:09] Ella Sinai: что то вылезло есть рана, [06/12/2011 10:15:12] Ella Sinai: ? [06/12/2011 10:15:14] Елена: не вижу царапин, ничего нет [06/12/2011 10:15:32] Ella Sinai: а что есть гной? [06/12/2011 10:16:09] Елена: глаз сам хорошосмотрит, но мне не нравтися, что есть немного ... на середине нижнего века мне может отдашь просто так? [07/12/2011 10:58:54] Ella Sinai: могу если хочешь [07/12/2011 10:58:57] Ella Sinai: честно [07/12/2011 10:59:01] Елена: (chuckle) яеё вылечу [07/12/2011 10:59:05] Ella Sinai: ну давай [07/12/2011 10:59:16] Елена: подумай хорошо.. [07/12/2011 10:59:24] Ella Sinai: думала уже [07/12/2011 10:59:28] Ella Sinai: хочешь? [07/12/2011 10:59:43] Ella Sinai: она очень красивая [07/12/2011 10:59:52] Елена: я знаю... [07/12/2011 10:59:53] Ella Sinai: прямо золотая [07/12/2011 11:00:23] Ella Sinai: но что ты с ней будешь делать, у меня ее вязали и она не беременеет [07/12/2011 11:00:31] Ella Sinai: не знаю почему [07/12/2011 11:00:43] Ella Sinai: но если честно то только экзот ее вязал [07/12/2011 11:00:47] Ella Sinai: но ничего [07/12/2011 11:00:49] Елена: да помню я, что ты! просто из них с Чарой для работы лучше с черепаха, окрасов больше... [07/12/2011 11:01:11] Ella Sinai: но у него уже были котята [07/12/2011 11:01:19] Елена: под пушкина если что, пойдёт? [07/12/2011 11:01:49] Ella Sinai: твои все кошки черепахи [07/12/2011 11:01:56] Елена: пока будет лечится и просто жить... дальше посмлотрим [07/12/2011 11:02:18] Елена: я жутко люблю черепах!!!! просо обожаю!!! [07/12/2011 11:02:28] Ella Sinai: под пушкина конечно подойдет я же предложила тебе Чару не просто так [07/12/2011 11:02:34] Ella Sinai: это же ее сестра так ты решила что хочешь ее? [07/12/2011 11:08:38] Елена: если должна жить- выживет... если моя кошка- выживет тем более [07/12/2011 11:08:52] Елена: и приедет ко мне [07/12/2011 11:09:30] Ella Sinai: да ты права. но мы будем видеть, если это карго будет, то может всех и сразу [07/12/2011 11:09:38] Ella Sinai: [07/12/2011 11:11:23] Ella Sinai: но с одим условием, маленьким. у меня нет больше этих линий Молли и Чары. если Молли все таки будет беременная, то я бь хотела ее котенка [07/12/2011 11:11:32] Ella Sinai: если это возможно [07/12/2011 11:11:53] Ella Sinai: не знаю надо ли мне будут потом ее линии... по поводу котёнка можешь даже не расстраиваться... ты получишь самое лучшее, выбеешь, кого нужно... ты всех увидишь сама... [07/12/2011 11:46:10] Елена: дай Бог, чтобы вылечилась и повязалась только [07/12/2011 11:46:37] Ella Sinai: ну посмотрим еще пух уши разложит... у него развал суперский [07/12/2011 16:26:41] Елена: Пух- это Пушкин слушай, я сегодня Анхелику возила к вету [08/12/2011 16:14:14] Ella Sinai: ну и что? [08/12/2011 16:14:24] Ella Sinai: надеюсь все хорошо? [08/12/2011 16:16:22] Елена: пришлось сделать прочистку каналов носо-слёзных.... вышло очень много гноя... выяснилось, что эти канальцы были полностью забиты, слеза глазки не омывала, поэтому всё воспалялось... [08/12/2011 16:16:39] Ella Sinai: ужас!!! [08/12/2011 16:16:45] Ella Sinai: я в шоке бля!! [08/12/2011 16:16:51] Ella Sinai: нет слов [08/12/2011 16:16:57] Ella Sinai: как такое могло быть? [08/12/2011 16:17:19] Ella Sinai: как делают прочистку каналов? [08/12/2011 16:17:21] Елена: сейчас уже дома, правда на всех обижена, но глазки чистые, дышит хорошо, сердечко, лёгкие, всё в полной норме... [08/12/2011 16:17:40] Елена: я очень довольна [08/12/2011 16:18:34] Елена: но пришлось сделать лёгкий наркоз, ставить носо-слёзный катетор и всё промывать [08/12/2011 16:19:03] Елена: заодно, всё проверили , всё хорошо... [08/12/2011 16:19:10] Ella Sinai: ужасно... [08/12/2011 16:19:17] Ella Sinai: я такое не слышала еще [08/12/2011 16:19:37] Ella Sinai: ну если все остальное хорошо тогда отлично [08/12/2011 16:19:38] Елена: было бы хуже, если бы дальше всё восполялось [08/12/2011 16:19:55] Ella Sinai: нет слов...ты молодец что обратила внимание [08/12/2011 16:20:05] Елена: Надежда просто молодец [08/12/2011 16:20:12] Ella Sinai: ты хочешь сказать что она простыла? [08/12/2011 16:21:17] Елена: нет... я думаю, тебе бы тоже прочистить им эти канальцы надо... от этого глаза сильно текут и образуются корочки на глазах [08/12/2011 16:21:52] Ella Sinai: никогда это не делала [08/12/2011 16:22:01] Ella Sinai: не знаю делают ли у нас такое [08/12/2011 16:22:07] Елена: это не простыла, врач сказала, что это образовывается длительное время [08/12/2011 16:22:16] Елена: закупорка каналов [08/12/2011 16:22:21] Ella Sinai: и сколько такое стоит у нас счастье? [08/12/2011 16:22:36] Елена: и может быть какой-то вирус... [08/12/2011 16:23:08] Елена: мне всё обошлось у Надежды по-знакомству в 25 долларов [08/12/2011 16:23:31] Елена: это просто копейки [08/12/2011 16:23:59] Ella Sinai: да ты что!! всего? [08/12/2011 16:24:12] Елена: я думала на порядок дороже, плюс она мне капли дала прокапать и имуномодулятор для неё [08/12/2011 16:24:14] Ella Sinai: и сколько времени она это делала? [08/12/2011 16:24:41] Ella Sinai: ты хочешь сказать что сейчас у нее не будут течь глаза? [08/12/2011 16:25:09] Елена: я привезла её 10:30 и забрла в 16.00 [08/12/2011 16:25:15] Елена: да, теперь не будут [08/12/2011 16:25:39] Елена: гноится тоже не будут [08/12/2011 16:26:33] Ella Sinai: класс [08/12/2011 16:26:39] Ella Sinai: и совсем копейки [08/12/2011 16:26:54] Елена: пух на очереди... чуть позже и его повезу... у него веки тоже опухшие... это всё от этого [08/12/2011 16:27:01] Ella Sinai: ты может и пушкину когда нибудь сделай это [08/12/2011 16:27:08] Елена: обязательно! [08/12/2011 16:27:14] Ella Sinai: отлично [08/12/2011 16:27:27] Ella Sinai: но я всегда боюсь наркоза [08/12/2011 16:28:01] Ella Sinai: у моей знакомой заводчицы кошке камень на зубах снимали..она не проснулась [08/12/2011 16:28:33] Елена: Надежда сказала мне, что у твоих кошек голубые крови видны за версту [08/12/2011 16:29:05] Елена: сразу обижаются, не хотят разговаривать [08/12/2011 16:30:08] Елена: наркоза здесь совсем чуток, чтобы обездвижить только и болевой синдром убрать [08/12/2011 16:30:25] Ella Sinai: да...крови у них что ни есть самые голубые! [08/12/2011 16:30:35] Ella Sinai: обижаются ужасно [08/12/2011 16:30:50] Елена: ага [08/12/2011 16:31:43] Елена: а Пушкин увидел, что Анхелику в переноску сажаю, смылся с экрана сразу... спрятался.. [08/12/2011 16:32:25] Елена: муж так хахал над ним [08/12/2011 16:32:39] Ella Sinai: да, умный мужик! [08/12/2011 16:32:49] Ella Sinai: мое воспитание! [08/12/2011 16:32:56] Елена: только приехал, уже куда-то увозить собрались [08/12/2011 16:33:25] Елена: он и спрятался... ему и тут хорошо,зачем ему куда-то ехать [08/12/2011 16:33:56] Ella Sinai: да, все такие глупые, только он один умный! [08/12/2011 16:38:27] Елена: (chuckle) [08/12/2011 16:41:19] Елена: слушай, а у вас такое не делают что-ли? [08/12/2011 16:42:08] Ella Sinai: я даже не знаю [08/12/2011 16:42:24] Ella Sinai: однажды мой вет сказал что делают операцию
Автор:
fold [ 20 окт, Сб, 2012, 00:47 ]
zosya писал(а): я это к чему сейчас... все нужно делать юридически грамотно. а не наскоком. пришел-увидел-отобрал.
иногда юридическая грамотность и тянущееся время могут стоить жизни. В данном случае животному.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 00:50 ]
[18/12/2011 09:25:05] Ella Sinai: как твои дела, как дети, как кошки? [18/12/2011 09:25:29] Ella Sinai: 100 лет тебя не слышала уже!!! [18/12/2011 09:28:07] Елена: кошки нормально... женька что-то приболела... двое суток с ней почти не спали... температура и рвота... [22/12/2011 09:43:55] Ella Sinai: давай, прочитай мою почту я послала тебе [22/12/2011 09:44:05] Ella Sinai: что я там написала [22/12/2011 10:29:50] Ella Sinai: У нас все дома плачут, по Молли и Чаре...моя мама вчера ревела и дочка тоже. А Реббека меня обнимала всю дорогу в аэропорт. И плакала, она чувствовала! Пишу сейчас и реву. Очень тяжело было раставаться сразу с таким колличеством любимых кошек! [24/12/2011 23:22:53] Елена: ты спишь? [24/12/2011 23:23:05] Ella Sinai: неее [24/12/2011 23:23:30] Ella Sinai: дочку как раз тут успокаивала насчет Молли [24/12/2011 23:23:59] Ella Sinai: каждый день она мне ревет тут что хочет ее назад, что меня никогда не простит за это что отдала ее [24/12/2011 23:24:11] Ella Sinai: короче драма каждый день [24/12/2011 23:24:29] Ella Sinai: я обещала что ты покажешь ее по видео когда сможешь [24/12/2011 23:24:48] Елена: ты ей скажи, что если получится, мы пришлём ей малыша Молли [24/12/2011 23:24:59] Елена: А что раньше не сказала? [24/12/2011 23:25:25] Елена: Никаких проблем нет, но сейчас они с Чарой и мужем спать ушли [24/12/2011 23:25:32] Ella Sinai: я уже сказала что Молли если будет иметь котят, то подарит ее подарок такой же как сома [24/12/2011 23:25:47] Ella Sinai: хее завтра, конечно же [24/12/2011 23:26:21] Ella Sinai: ее тяжело было уговорить отправить ее вам, но каждый день ей все тяжелее с этим [24/12/2011 23:26:27] Ella Sinai: она же с ней спала [24/12/2011 23:26:39] Ella Sinai: Молли это ее любовь была [24/12/2011 23:26:53] Ella Sinai: такую любовь я еще не видела [24/12/2011 23:26:59] Ella Sinai: ну что делать... [24/12/2011 23:27:53] Елена: да... конечно грустно ей [24/12/2011 23:28:17] Елена: у меня также сын плакал, когда умер наш добер Гай [24/12/2011 23:29:01] Ella Sinai: да, трудно детям с эти [24/12/2011 23:29:52] Елена: ну завтра вечером могу показате ей Молли и не только... [24/12/2011 23:31:13] Елена: ты ей скажи об этом, чтобы не расстраивалась... [24/12/2011 23:31:18] Ella Sinai: ну да, было бы очень хорошо [24/12/2011 23:31:33] Ella Sinai: она очень ждет ее посмотреть [24/12/2011 23:31:56] Елена: кстати, Молли вообще ведёт себя очень хорошо, никаких проблем... [24/12/2011 23:32:15] Елена: я боялась, что она снова будет корчится и кричаь [24/12/2011 23:32:18] Ella Sinai: да, она очень адекватная дама была всегда [24/12/2011 23:32:27] Елена: но нет, ничего и всё замечательно [24/12/2011 23:32:35] Ella Sinai: золотой характер [24/12/2011 23:32:41] Ella Sinai: (rofl) [24/12/2011 23:32:46] Ella Sinai: как и вся сама [24/12/2011 23:32:50] Елена: ага золотце [24/12/2011 23:33:12] Елена: [24/12/2011 23:47:23] Елена: что, она до сих пор ревёт? [24/12/2011 23:51:01] Ella Sinai: ну да [24/12/2011 23:52:27] Елена: ну бля [24/12/2011 23:52:40] Ella Sinai: ничего пройдет [24/12/2011 23:54:11] Елена: зови её сюда, я покажу молю Ну как все купались? [25/12/2011 23:30:50] Елена: сколько мою, столько и удивляюсь- Анхелика просто чудо в ванной [25/12/2011 23:30:52] Ella Sinai: :O [25/12/2011 23:30:56] Елена: ага [25/12/2011 23:31:12] Ella Sinai: Да она чудо [25/12/2011 23:31:20 | Изменены 23:31:33] Елена: а Пух сегодня закатил истерку в ванной [25/12/2011 23:31:32] Ella Sinai: Делай с ней что хочешь [25/12/2011 23:31:38] Елена: да [25/12/2011 23:31:43] Елена: но не с ним [25/12/2011 23:31:50] Ella Sinai: А он прямо тихий ужас [25/12/2011 23:31:54] Ella Sinai: Я знаю [25/12/2011 23:31:55] Ella Sinai: Нк [25/12/2011 23:31:57] Елена: я ему всю задницу вычесала [25/12/2011 23:32:13] Ella Sinai: Ну ты же хотела большого кота! [25/12/2011 23:32:13] Елена: разобрала всё до единого колтунчика [25/12/2011 23:32:20] Ella Sinai: Вот и получила [25/12/2011 23:32:25] Елена: [25/12/2011 23:32:27] Ella Sinai: (rofl) [25/12/2011 23:33:00] Елена: зато теперь есть место расти новой шерсти [25/12/2011 23:33:00] Ella Sinai: С ним очень трудно и в самом деле! [25/12/2011 23:33:14] Ella Sinai: Да отлично [25/12/2011 23:33:38] Елена: пришлось один раз за шкварник встряхнуть, чтоб показать, кто в доме хозяин [25/12/2011 23:33:53] Елена: когда он хотел меня укусить [25/12/2011 23:33:54] Ella Sinai: Разгильдяй такой! [25/12/2011 23:34:21] Ella Sinai: Да у него есть такое иногда [25/12/2011 23:34:25] Елена: в результате- ни единой царапины на мне и ни одного ууса!
Автор:
zarai [ 20 окт, Сб, 2012, 00:51 ]
Интересно мне - куда еще можно катетер поставить при желании? Жду продолжения.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 01:31 ]
Привет, дорогая! Спасибо за скинутую страничку оформление питомника! [29/12/2011 05:14:44] Елена: Что-то я приболела, сил вечером нет совсем.... Да ещё подготовка к Новому году эта... по магазинам бегаем, придёшь домой, не знаешь за что схватится... [29/12/2011 05:15:20] Елена: есть готовишь, кошкам глаза протрёшь, постираешь и падаешь без сил.... [29/12/2011 05:15:53] Елена: расскажи, как ты там? как твои кошки, как доча твоя? [29/12/2011 05:16:55] Елена: наши всё нормально... с твоими проблем нет вообще, кушают, играют... такие добрые и ласковые... ну как вот их не любить??? [29/12/2011 05:18:44] Елена: а Фелька вот начала вредничать обоссала сыну весь портфель... теперь только выкинуть придётся... такая сволочь стала :O просто ужас!! дружить нискем не хочет.. [29/12/2011 05:20:54] Елена: на всех шипит, визжит, как потерпевшая... да ещё и гадить начала, не знаю, что с ней делать... хоть в палатку сажай... в ванной бельё обоссала в тазу... бля, убила бы. как у тебя дела? [02/01/2012 09:24:17] Елена: у меня что-то с кошками... все обосрались.. [02/01/2012 09:24:32] Ella Sinai: у меня ничего, все по старому [02/01/2012 09:24:33] Елена: поносов нет... видно переели... [02/01/2012 09:24:39] Ella Sinai: как это?? [02/01/2012 09:24:54] Ella Sinai: ты же осторожней их корми [02/01/2012 09:25:05] Ella Sinai: нельзя же перекармливать [02/01/2012 09:25:18] Елена: от большой любви в честь празника... [02/01/2012 09:25:20] Ella Sinai: если все в один раз, то пережрали [02/01/2012 09:25:27] Ella Sinai: ну я так и поняла [02/01/2012 09:25:32] Елена: да вот именно, что все... [02/01/2012 09:25:34] Ella Sinai: кормила со стола? [02/01/2012 09:25:41] Елена: срут и срут... [02/01/2012 09:25:59] Елена: не... только кошачья еда и мясо [02/01/2012 09:26:11] Ella Sinai: ужасно [02/01/2012 09:26:18] Ella Sinai: сделай им деету [02/01/2012 09:26:19] Елена: ага.. [02/01/2012 09:26:25] Ella Sinai: не давай мясо [02/01/2012 09:26:47] Ella Sinai: пол дня дай только воду [02/01/2012 09:27:28] Елена: хорошо ну и слава богу [13/01/2012 10:38:27] Ella Sinai: хоть в этом хорошо [13/01/2012 10:38:33] Елена: ага... кошки нормально... [13/01/2012 10:38:44] Ella Sinai: тоже хорошо (rofl) [13/01/2012 10:38:51] Ella Sinai: а Сергей тут аллергия влезла у Ребеки... мой корм кончился, было поздно я не усела купить [13/01/2012 10:40:56] Ella Sinai: аллергия?? [13/01/2012 10:41:00] Ella Sinai: опять? [13/01/2012 10:41:17] Ella Sinai: и что ты ей дала кушать? [13/01/2012 10:41:26] Ella Sinai: что она начала чесаться? [13/01/2012 10:41:35] Елена: так вот пришлось другой куить... у всех нормально, а она зачесалась, глаза опухли... [13/01/2012 10:41:43] Ella Sinai: ужас!!! [13/01/2012 10:41:52] Ella Sinai: ты же ее убить так могла [13/01/2012 10:41:56] Елена: я за голову схватилась, и бегом к вету... [13/01/2012 10:41:59] Ella Sinai: что ты ей дала? [13/01/2012 10:42:09] Елена: приперлась с температурой сама.... [13/01/2012 10:42:42] Ella Sinai: она же не часалась у тебя, все было хорошо, и началась с переменой другого корма? [13/01/2012 10:42:56] Елена: доктора сказали что я точно чирикнулась по полной... еле ползаю, а веду кошку на риём [13/01/2012 10:43:09] Ella Sinai: ну и что сказала вет? [13/01/2012 10:43:12] Елена: да... это на корм [13/01/2012 10:43:50 | Изменены 10:43:57] Ella Sinai: нда....я не понимаю....вот так ее все сестры реагируют на корма [13/01/2012 10:44:16] Елена: только день давала, пока свой не купила, но сразу стул изменился, стал жидковатый... я сразу бифитрилака напехала им [13/01/2012 10:44:29] Ella Sinai: а что за корм? [13/01/2012 10:44:59] Елена: она на Тотал Эквилибрио очень хорошо было, никаких проблем [13/01/2012 10:45:15] Ella Sinai: нельзя что бы вот так получалось, что у тебя заканчивается корм и ты им даешь другой, в минуту [13/01/2012 10:45:26] Ella Sinai: это не работает хорошо [13/01/2012 10:45:32] Елена: а купила Эдванс- вывод шерсти с лососем [13/01/2012 10:45:46] Ella Sinai: вот и купила называется [13/01/2012 10:46:03] Елена: да... я это знаю... просто прииболела и упустила из виду [13/01/2012 10:46:39] Ella Sinai: да, я понимаю....у меня всегда есть по 2-3 мешка рояль канина 10 кило в запасе [13/01/2012 10:47:02] Ella Sinai: и никогда не произойдет, что я застряла без [13/01/2012 10:47:09] Ella Sinai: что и тебе советую сделать [13/01/2012 10:47:21] Ella Sinai: всегда душа спокойна будет Привет, дорогаяЯ! ты далеко там? [17/01/2012 14:56:18] Елена: я только приехала домой [17/01/2012 14:56:32] Елена: была у матери [17/01/2012 14:57:01] Елена: наладились отношения с ней... стараюсь не испортить пока [17/01/2012 14:58:07] Елена: тебе можно звонить? или ты занята? [17/01/2012 14:59:22] Елена: у нас выставка в субботу будет, какой-то ужас! я не успеваю всех чесать и намывать... как специально : не понос, так золотуха... [17/01/2012 15:00:38] Елена: Хрюшу Анхелику каждый день отбеливаю, у кота снова глаза потекли... [17/01/2012 15:01:20] Елена: как специально всё перед выставкой... и поздно меня предупредили о ней.. [17/01/2012 15:01:40] Ella Sinai: Привет!!!! Наконец-то обьявилась пропажа! а причем тут глаза кота? [17/01/2012 15:02:25] Елена: вечером я позвоню обязательно... расскажу все новости... [17/01/2012 15:02:34] Ella Sinai: он же не идет на выставку? [17/01/2012 15:02:54] Ella Sinai: или же у него шерсть длинная предлинная стала? [17/01/2012 15:03:11] Ella Sinai: а что есть еще новости? [17/01/2012 15:03:12] Елена: а глаза у него не текли, теперь ручьём потекли почему-то... наверное он мои нервы чувствует [17/01/2012 15:03:22] Ella Sinai: ужасно [17/01/2012 15:15:50] Елена: Молли меня очень радует... [17/01/2012 15:16:11] Елена: такая спокойная стала, дёргаться перестала... [17/01/2012 15:16:35] Елена: надеюсь, загуляет, и кот её повяжет [17/01/2012 15:17:30] Елена: деловая вся теперь колбаса... [17/01/2012 15:19:11] Ella Sinai: ну слава богу [17/01/2012 15:19:32] Ella Sinai: но ты же сказала что она и не дергалась с самого начала [17/01/2012 15:19:45] Ella Sinai: всегда была спокойная [17/01/2012 15:19:56] Ella Sinai: она хоть стала толстая? [17/01/2012 15:20:11] Ella Sinai: а как все остальные? [17/01/2012 15:20:24] Ella Sinai: с кем идешь на выставку? [17/01/2012 15:20:31] Ella Sinai: в субботу? [17/01/2012 15:22:59] Елена: все они поправились, даже Реббека солощая теперь потяжелее стала [17/01/2012 15:23:36] Ella Sinai: ну и замечательно [17/01/2012 15:23:40] Елена: думаю, пойду с Анхеликой, возможно Ребека... пока она под вопросом [17/01/2012 15:23:52] Елена: Лысая тоже выставляется [17/01/2012 15:23:54] Ella Sinai: с Ребекко подожди [17/01/2012 15:23:58] Ella Sinai: молодая еще [17/01/2012 15:24:12] Елена: да, вот я и не тороплюсь [17/01/2012 15:24:27] Ella Sinai: ну надеюсь что Анхелика будет звездить там, как думаешь? [21/01/2012 18:07:12] Ella Sinai: Ну как прошла выставка? [21/01/2012 21:34:32] *** Абонент Елена не отвечает. *** [21/01/2012 22:09:07] *** Абонент Елена не отвечает. *** [22/01/2012 09:35:16] Ella Sinai: ну ты можешь мне уже ответить как было? [22/01/2012 09:35:24] Ella Sinai: (devil) [22/01/2012 12:10:23] Елена: Привет, мы вернулись только пол десятого вечера [22/01/2012 12:11:14] Елена: я не спавши всю ночь и весь день, вырубилась сразу [22/01/2012 12:11:52] Елена: ну что сказать тебе... сказать что я разочарована и расстроена- это ничего не сказать [22/01/2012 12:12:35] Ella Sinai: что так все плохо было? [22/01/2012 12:12:45] Ella Sinai: обосрали? [22/01/2012 12:13:01] Ella Sinai: Я терпеть не могу выставки WCF [22/01/2012 12:13:14] Ella Sinai: Я тебе сразу сказала это [22/01/2012 12:13:36] Ella Sinai: ну что делать, бывает [22/01/2012 12:14:04] Ella Sinai: судья это еще не приговор, главное что бы ты любила [22/01/2012 12:14:33] Ella Sinai: а что, у меня не было разачарования на последней выставке? [22/01/2012 12:14:42] Ella Sinai: прямо обидно было [22/01/2012 12:14:59] Ella Sinai: но прошло и я пошла дальше [22/01/2012 12:15:21] Ella Sinai: к сожалению судья очень любят новые породы [22/01/2012 12:15:34] Ella Sinai: и выдвигают их везде [22/01/2012 12:18:15] Елена: не то чтобы полносью обосрали, но сказали, что очень много недостатков [22/01/2012 12:19:15] Елена: У Анхелики очень маленькая голова, очень лёгкое тело и слабый костяк, вся красота только в шерсти [22/01/2012 12:20:59] Елена: У Реббеки вроде около дела, но тоже очень маленькая и лёгкая слишком много пятен на корпусе, но она и идёт, как бридер, не шоу [22/01/2012 12:21:57] Ella Sinai: ну так что ты хочешь, это же судья WCF! заметь, что никто из заводчиков себя уважающих не ходят на их выставки [22/01/2012 12:22:26 | Удалены 12:22:29] Ella Sinai: Сообщение удалено. [22/01/2012 12:22:36] Ella Sinai: кто были судья? Принесла для очценки и Пушкина... Вот тут мне стало совсем плохо... Очень старотипный, с бешеным перекусом, слишком вытянутое тело и очень длинный хвост.. Кстати, он не крем, а красный и совсем не линкс, как оказалось... на корпусе пятна, толи он затёк после стрижки, толи так и было [22/01/2012 12:25:30] Елена: судьи были Миронова, персовод со стажем в 30 лет, и Сапожникова... судьи в этот раз очень грамотные [22/01/2012 12:26:47] Елена: расстроило то, что сказали , что кот для эксперементальной вязки, будет давать всех с перекусом и для этих кошек он слишком крупный.. [22/01/2012 12:30:00] Ella Sinai: Лен, ну а то ты не видела сама, все плюсы и минусы кошек, неужели тебе судья должны были все это сказать и тыкнуть носом в грязь?? почему позволила себе тыкнуть носом в грязь? это то Миронова грамотная судья? о чем ты говоришь? она сказала Илоне на выставке, что ей надо улучшить тип с котами шиншилой! я вообще Миронову не уважаю, а Сапожникова так себе. Лена, неужели ты видешь что Пушкин старотипный, о чем ты говоришь? Насчет его окраса, может быть он и затек после стрижки, не знаю...но сейчас это не так важно, меня просто мнение этих дебилок убило! [22/01/2012 12:31:05] Ella Sinai: и вообще, кто же несет не готового кота, он же без шерсти, и про Реббеку, ты сказала что будешь ждать [22/01/2012 12:31:26] Ella Sinai: конечно обосрали, если кот не в виде [22/01/2012 12:31:31] Елена: А мы с мужем вообще в шоке были, он так сильно расстроился, просто не высказать, как... [22/01/2012 12:31:47] Ella Sinai: ты этим просто меня и мой питомник подставила [22/01/2012 12:32:18] Елена: на длину шерсти, никто и внимание не обратил, он не шёл в ринги, только экпертиза [22/01/2012 12:32:42] Ella Sinai: Лен, если не нравятся я не буду тебя заставлять держать их, ты можешь посылать мне всех обратно [22/01/2012 12:33:19] Ella Sinai: есть кто с большим удовольствием заценит их, и Анхелику и Пушкина [22/01/2012 12:33:20] Елена: и никто его не видел, достала из переноски и сунула обратно, после судейства [22/01/2012 12:34:57] Елена: что за глупость? я что, сказала тебе, что я всех возвращаю тебе, что ли? [22/01/2012 12:35:24] Елена: я тебе написала, что сказали эксперты, и что я очень расстроена... [22/01/2012 12:39:38] Елена: но кто предупреждён, тот вооружен... и хорошо ещё, что наша маленькая выставка а не Москва и Питер... есть, к чему стремиться и по крайней мере теперь знаю, чему уделить особое внимание при разведении.. [22/01/2012 12:42:09] Елена: Эл, я тебе честно сказала, что сказали мне... И я сказала не для того чтобы ты дулась и обижалась на меня... не мне тебе указывать, как ты понимаешь... [22/01/2012 12:51:55] Елена: а на счёт любви, так я их всех люблю, и они стопроцентно мне этим отвечают!!!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 01:40 ]
И скажи мне, самые большие заводчики персов со стажем, не могут сказать какие будут рождаться котята а как они могут заявить что все котята будут кривые? знаешь, если ты поверила в это...то уж извини [22/01/2012 13:03:04] Ella Sinai: Мне особенно понравилось, что Пушкин старатипный...замечательно! [22/01/2012 13:03:59] Ella Sinai: А про Анхелику сказали только одни минусы...а что не сказали что глаза большие и синие, или ушки маленькие и тело короткое, и хвост короткий? [22/01/2012 13:04:09] Ella Sinai: почему только про минусы? И вообще, если так разобрать в общем, по коту...Анхелика тебе не стоила целое состояние все то ****долл, с ее то кровями....Анхелика совсем другая и я тебе сразу сказала что она не большая по весу. [22/01/2012 13:19:38] Ella Sinai: Пушкин. Кот за **** долл. Это тоже не дорого, ты же понимаешь, что есть разница в животных если бы он стоил тебе 5000 долл, и то нет гарантии никакой. и что кто решил что у Пушкина будут кривые котята? вот это я думаю самое обидное из всего, что заводчик ЛЮБОЙ может услышать! Никто не может знать, какие будут котята, пока не увидешь сама. Для начала питомника иметь кота по цене Пушкина, и опять же, с его родословной, это хорошее начало. Хотя ты мне не веришь, но что я могу сделать тебе? тебе же судьи сказали, а это уже закон. поговорим насчет этого когда будешь иметь котят...а потом решай кто прав [22/01/2012 13:19:56] Ella Sinai: Молли, вообще в подарок [22/01/2012 13:20:15] Ella Sinai: Чара за *** долл, цена не прилично смешная [22/01/2012 13:21:12] Ella Sinai: Реббека, я тебе сразу сказала, что она бридер за **** долл. экзоты не дешевые даже как бридеры, и то...**** для бридера это тоже не деньги [22/01/2012 13:21:34] Ella Sinai: ну вот, что я могу еще сказать....больше нечего сказать... [22/01/2012 13:21:59 | Изменены 13:22:24] Ella Sinai: никто не имеет сразу топ шоу котов, надо работать над этим [22/01/2012 13:22:56] Ella Sinai: и тебе надо родить самой, т.е твоим котам [22/01/2012 13:23:05] Ella Sinai: ценой селекции [22/01/2012 13:35:20] Ella Sinai: и вообще, все коты, как я тебе и сказала проданы по стандартам CFA но не по стандартам WCF, и я тебе это написала и писала и говорила всегда. даже за вечер до выставки, так что хаять что в Москве тебя ничего не ожидает на CFA это не правильно [22/01/2012 13:36:12] Ella Sinai: в каждой системе есть свой взгляд на породу [22/01/2012 14:07:13] Елена: я с тобой согласна, у каждого эксперта своё личное мнение, чисто субъективное... есть моменты на которые я обращу внимание в дальнейшем... и та же Миронова в дальнейшем будет визжать от восторга в сторону моих котов! [22/01/2012 14:09:30] Елена: да мне было неприятно, но мне и сказали, что она всё время у всех видит одни недостатки, так, что всё к лучшему, я считаю... хуже, чем она о персах у нас никто не отзывается.. [22/01/2012 14:10:46] Елена: но при всём при этом Ахелику она вывела в BIS и она на 4 месте [22/01/2012 14:11:46] Елена: мужу вручали подарки, так он весь цвёл и пах как майская роза! [22/01/2012 14:24:11] Ella Sinai: если я правильно помню, то там только на одну оценку можно попасть [22/01/2012 14:24:25] Ella Sinai: значит ты была только у Мироновой? [22/01/2012 14:25:00] Ella Sinai: она всегда, о всех в мире персах отзывается очень плохо. [22/01/2012 14:25:58] Ella Sinai: и я не думаю что она когда нибудь будет визжать от восторга от чьих либо котов [22/01/2012 14:26:06] Ella Sinai: такой она человек. [22/01/2012 14:27:33] Ella Sinai: она сказала на последнем судействе в Израиле. что самые плохие персы это в Америке и Европе, про Израиль я вообще не говорю...все гавно...а самое лучшее это в Питере. вроде она там живет, нет? [22/01/2012 14:27:58] Ella Sinai: Вот это вся ее реальность...
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 01:47 ]
он у меня такой важный теперь ходит, даже не знаю почему... деловой такой, красава [22/01/2012 14:36:46] Ella Sinai: деловой...странно...его же обосрали...к чему бы это? [22/01/2012 14:37:08] Ella Sinai: может быть доказать тебе хочет обратное? [22/01/2012 14:37:45] Елена: (chuckle) наверное... и я до чего его домыла, он очень яркий стал [22/01/2012 14:39:19] Елена: может перецвёл, решил, что красным ему будет лучше, чем кремовым [22/01/2012 14:40:01] Ella Sinai: да фиг его знает, он всегда мне выглядел не красным это уж точно. [22/01/2012 14:40:12] Ella Sinai: хвост был кремовый всегда [22/01/2012 14:40:25] Ella Sinai: надо фотки его поискать с хвостом дома [22/01/2012 14:40:42] Ella Sinai: точно уж он не был красным у него [22/01/2012 14:40:49] Ella Sinai: [22/01/2012 14:42:10] Елена: не забывай, что у нас холодно, у него хорошо красный и проявился... и я не считаю, что это плохо, очень даже наоборот... мы же с тобой хотели красных, или ты забыла? кстати, хочу тебе кое что рассказать [23/01/2012 10:48:05] Елена: вчера вечером мне позвонила дир-р клуба, а потом и ещё одна знакомая мне звонила, поздравляла меня [23/01/2012 10:48:09] Елена: так вот [23/01/2012 10:48:36] Елена: обе сказали одно и тоже... 2 разных человека, не сговариваясь [23/01/2012 10:48:50] Ella Sinai: ну, что продолжили обсирать? [23/01/2012 10:49:48] Елена: они сказали, что Миронова после выставки сказала, что ну наконец-то в вашем городе хоть одна девочка начала заниматься настоящими красивыми персами!!! [23/01/2012 10:50:01] Ella Sinai: :O :O :O [23/01/2012 10:50:03] Елена: ты можешь себе это представить???? [23/01/2012 10:50:11] Ella Sinai: что????????????????????? [23/01/2012 10:50:12] Елена: я вообще в шоке!!! [23/01/2012 10:50:21] Ella Sinai: Я в шоке!!! [23/01/2012 10:50:25] Елена: ну подумай только!!! [23/01/2012 10:50:37] Елена: вот и реклама [23/01/2012 10:50:46] Ella Sinai: нееее, это в голове не укладывается!! [23/01/2012 10:51:20] Ella Sinai: ну как она могла тебя так облить гавном, а потом такое сказать за твоей спиной? [23/01/2012 10:51:42] Елена: я сначала не поверила, а подумала, что меня просто успокаивают, а когда и другая это же самое сказала.... слово в слово!!! [23/01/2012 10:51:53] Елена: я честно офигела!! [23/01/2012 10:52:10] Ella Sinai: она же меня убила когда ты мне сказала ее мнение [23/01/2012 10:52:35] Елена: она всё что говорила, говорила только мне лично, ничего на ринге плохого не сказала [23/01/2012 10:52:52] Елена: я сама в шоке полном!! [23/01/2012 10:53:22] Ella Sinai: слушай, тогда я вообще ее не понимаю...у нее крыша поехала полностью, зачем же тебя надо было так убивать, морально... [23/01/2012 10:53:29] Елена: я у директора спросила, а зачем тогда она мне так резко высказывала? [23/01/2012 10:53:45] Ella Sinai: это видно ее стиль [23/01/2012 10:54:00] Ella Sinai: а что муж на это сказал? [23/01/2012 10:54:05] Елена: на что мне ответили, что она такой человек, довольно резкий и прямолинейный [23/01/2012 10:54:20] Елена: вот уж точно, стиль [23/01/2012 10:55:00] Ella Sinai: мне больше интереснее мнение твоего мужа сейчас, когда ты ему это рассказала. что он сказал? он же был очень расстроен вчера [23/01/2012 10:55:31] Елена: муж тоже офигел, когда я ему сказала... сказал только, что не зря мы своих кошек любим, они и выгледят счастливыми и нас любят [23/01/2012 10:55:44] Елена: вот так-то! [23/01/2012 10:57:40] Ella Sinai: ты не понимаешь, у меня мир ушел вчера из под ног....я вообще была в шоке, когда ты сказала что Пушкин старотипный....я вчера мол миру послала его фотки, все за живот держались...говорили что бы я им несколько таких старотипов выслала тоже! [23/01/2012 10:58:50 | Изменены 10:59:04] Елена: да я ведь не хотела тебя обидеть, ты чего на меня-то злишься??? [23/01/2012 10:59:02] Ella Sinai: сейчас ты понимаешь чего он ходил важный, он знал что тебя Миронова просто специально накрутила...а ему видно на ушко что то сказала [23/01/2012 10:59:18] Елена: наверное [23/01/2012 11:00:00] Ella Sinai: да при чем тут ты? ты не понимаешь, мне было не приятно слушать это обливание гразью и вообще они все с выставки изменились [23/01/2012 11:14:03] Елена: Реббека стала более ласковая, трётся теперь, хотя раньше этого не делала [23/01/2012 11:14:41] Елена: Анхелика тоже решила, что теперь она звезда и ей можно то, чего нельзя другим кошкам [23/01/2012 11:15:36] Елена: да, кстати и лысая моя тоже с подарками Бест оппозит секс [23/01/2012 11:16:12] Ella Sinai: оооо так вы не пустые вернулись хоть что то [23/01/2012 11:16:51] Елена: ага... и Анхелика с подарками, она же тоже в Бесте ин шоу [23/01/2012 11:17:45] Ella Sinai: вот хорошо....хоть что то [23/01/2012 11:18:05] Елена: нам подарили 2 мешка корма арден гранж, потом 2 лежаночки тканевые, розетки, скидки на следущую выставку [23/01/2012 11:18:11] Ella Sinai: а Молли и Чара обед дома готовили? [23/01/2012 11:18:22] Ella Sinai: (chuckle) [23/01/2012 11:18:22] Елена: ага.... [23/01/2012 11:18:44] Елена: зато теперь Чара от мужа вообще не отходит [23/01/2012 11:19:00] Елена: всё время возле него
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:00 ]
да, вот ещё что... Пушкин отказался вязать Фельку... она потекла, за ним следом ходила, и валялась перед ним... и всё без толку... [23/01/2012 11:55:40] Елена: он от неё убегал, и шарахался... и ещё не знаю, что... но вязать он не хотел её [23/01/2012 11:56:29] Елена: я вообще удивлена... учитывая тот факт, что лысая загуляла со вчерашнего вечера... так вот её он готов повязать [23/01/2012 11:57:15] Елена: ага... Лысую!!! [23/01/2012 11:57:40] Елена: умираю просто над ним... гурман наш [23/01/2012 11:57:58] Ella Sinai: (facepalm) [23/01/2012 11:58:21] Елена: да какие дифирамбы ей под дверью поёт!!! заслушаешься!!! [23/01/2012 11:59:46] Елена: а Лола сделала страдальческий вид... мол ничего не поделаешь, мать не дёт совсем... такая прямо грустно-обиженная [23/01/2012 12:00:13] Елена: умора над ними, да и только [23/01/2012 12:00:26] Ella Sinai: а вот странно, почему он ее не хочет? [23/01/2012 12:00:43] Ella Sinai: может помнит ее обиду? [23/01/2012 12:01:11] Елена: я не знаю... уж как она вертелась перед ним, ты только видела бы!!! просто проходу ему не давала! [23/01/2012 12:01:24] Елена: а он ни в какую!! [23/01/2012 12:02:00] Елена: мне кажется, она ему просто не нравится... вообще не катит никак [23/01/2012 12:02:19] Ella Sinai: да, бывет..но любит только дэвок с проверенными родухами!! [23/01/2012 12:02:34] Ella Sinai: да у котов тоже такое бывает [23/01/2012 12:02:36] Елена: [23/01/2012 12:03:06] Ella Sinai: вот не любит ее окрас и все тут! [23/01/2012 12:03:10] Елена: так лысая ему видно понравилась [23/01/2012 12:03:21] Ella Sinai: ну да [23/01/2012 12:04:22] Елена: она тоже тёмная, лысая... но в ней есть своя изюминка... очарование так сказать... а Феля со своей гордостью сидит в жопе [23/01/2012 12:04:54] Елена: никому не нужная и сама по себе... даже мужик на неё не повёлся [23/01/2012 12:05:20] Елена: она теперь тихая и спокойная привет, дорогая моя! Наконец-то подошла к компу за 2 дня! [26/01/2012 05:05:03] Елена: У меня не очень утешительные новости.. во-первых деньги мужу задерживают, но обещают, что не надолго.. а во- вторых мужа отправляют на постоянное место работы в Бабаево, это 200 км от города... [26/01/2012 12:41:29] Ella Sinai: у меня полно вопросов а ты занята наверное? [26/01/2012 12:42:02] Ella Sinai: тебя нет все время
у меня Молли шкерится начала, прячется [28/01/2012 10:24:50] Ella Sinai: чего это вдруг? [28/01/2012 10:25:05] Елена: вроде всё нормально вроде, она то орёт, будто гуляет [28/01/2012 10:25:14] Ella Sinai: может у нее опять эти приступы начинаются? [28/01/2012 10:25:32] Елена: то возле нас, то начинает искать укромные места [28/01/2012 10:25:43] Елена: неее...это не то [28/01/2012 10:25:52] Ella Sinai: ну вот так и у нас начиналось [28/01/2012 10:26:07] Ella Sinai: я не знаю что это [28/01/2012 10:26:17] Ella Sinai: может ей что болит? [28/01/2012 10:26:18] Елена: ааа... ну буду глядеть за ней,за поведением [28/01/2012 10:26:56] Елена: вроде не видно, стул хороший, вид у неё тоже, кушает очень хорошо да, тогда это проблема...у меня был такой уже кот, белый...он не вязал темных кошек вообще...!! [28/01/2012 10:34:14] Ella Sinai: и хоть тресни, ничего не могла с этим сделать [28/01/2012 10:34:34] Елена: дааа... этт точно прблема [28/01/2012 10:35:20] Ella Sinai: но есть один выход, держать его далеко от кошек, скажем так в другой комнате, и когда кошка имеет течку, впустить ее к нему. ой как быстро он ее повяжет! [28/01/2012 10:35:36] Ella Sinai: так как не видит кошек и будет скучать по ним [28/01/2012 10:37:19] Елена: как вариант... может и пройдёт это [07/02/2012 06:20:40] Елена: Ну привет, моя дорогая! вроде справились мы сос воими болезнями! [07/02/2012 06:22:01] Елена: Вчера муж лежал в лёжку с высокой температурой! А я по улице поползала и тоже херовато стало... сегодня слава Богу! всё хоошо.. [07/02/2012 06:22:22] Елена: как у тебя дела? какие новости? [07/02/2012 06:24:39] Елена: сегодня или завтра мужу денег обещают дать, так что сразу тебе напишу, побежишь на Вестерн Юнион принимать... Дай бог!!! скорее бы!!! так надеюсь, что тебе денег отправлю.. а то так стыдно перед тобой! а у меня Чарик вроде потекла, в позу встаёт.. я их с Пухом отделила от всех... вроде он её пытается повязать, вылизывает её... но почему-то этот процесс у него происходит лёжа на боку (facepalm) [15/02/2012 23:17:11] Елена: я даже не знаю, что и думать... [15/02/2012 23:18:26] Елена: он традиционно забирается на неё сначала... у меня такое ощущение, что он не попадает, куда надо и поэтому ложится на бок и продолжает в таком положении.. [15/02/2012 23:19:50] Елена: но она-то при этом не ложится, а стоит дальше... короче, анегдот с этими хвостами... не уверена, что у них дело сладится... посмотрим... [15/02/2012 23:21:44] Ella Sinai: а ты состригла ей под хвостом везде? [15/02/2012 23:21:52] Ella Sinai: им же волосы мешают [15/02/2012 23:22:01] Ella Sinai: поэтому он и падает [15/02/2012 23:22:11] Ella Sinai: и если надо, то надо помогать [15/02/2012 23:22:23] Ella Sinai: а что ты думала агааа... буду Пупсика учить девок трахать... (chuckle) Без меня видно, не справится.... (rofl) [16/02/2012 01:16:53] Елена: я же спец по этому делу, ёпти мать..
Привет! [16/02/2012 08:38:14] Ella Sinai: нет Пупсик умеет уже трахать, но видно призабыл малость [16/02/2012 08:38:25] Елена: [16/02/2012 08:38:39] Ella Sinai: все таки же только 3 раза дала ему вязать [16/02/2012 08:39:02] Ella Sinai: а персы не умные создания в этом деле и забывают [16/02/2012 08:39:10] Ella Sinai: (chuckle) [16/02/2012 08:39:24] Елена: будем ему память возвращать [16/02/2012 08:39:50] Елена: сейчас кушает сыр знаешь как? [16/02/2012 08:40:29] Елена: одна лапа на Чаре, а второй сыр придерживает и причмокивает.. [16/02/2012 08:40:49] Ella Sinai: ахренеть!! [16/02/2012 08:41:00] Ella Sinai: это точно умора! [16/02/2012 08:41:16] Елена: ага! [16/02/2012 08:41:47] Ella Sinai: ну он всегда отличался умом [16/02/2012 08:50:01] Елена: ага, он у меня умный мальчик!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:09 ]
[22/02/2012 10:47:25 | Изменены 11:42:35] Ella Sinai: я же понимаю что ты меня избегаешь в последнее время и так же очень хорошо понимаю почему.....мне очень и очень не приятна эта ситуация, и я никогда не была в такой ситуации, и надеюсь больше не быть в ней. хочешь об этом поговорить, надо уже что то решать с этим. [23/02/2012 09:14:25] Елена: да не избегаю я тебя... я практически ни с кем не общаюсь сейчас, даже родственники жалуются... я пытаюсь решить свои проблемы, касаемые финансов..Сказать, что я чувствую себя полной дурой и идиоткой, это ничего не сказать... Меня очень сильно угнетает ситуация, что я тебе не могу отдать оставшиеся деньги.... Самое смешное и грустное, что я теперь даже боюсь что-то тебе говорить... веришь, нет, но у меня даже на репетиров для сына нет денег сейчас...их просто мужу не выдали, то есть они есть, но осталось получить... [23/02/2012 11:35:06] Елена: как я живу? стыдно признать... денег нет на одежду и всё прочее.. сейчас я подала заявку на ссуду в несколько банков... в каком-нибудь всё равно дадут ссуду, и я смогу сразу тебе перечислить [23/02/2012 11:35:28] Елена: почему я не верю? очень даже хорошо верю! [23/02/2012 11:35:48] Елена: я не сомневаюсь в твоих словах, серьёзно! [23/02/2012 11:36:40] Елена: Я думаю, что в ближайшее время всё равно что-то решу, так что всё будет хорошо... [23/02/2012 11:38:09] Елена: Элла, богом тебя прошу, не обижайся на меня!!! Выкрутимся из этого положения, и всё будет нормально... [23/02/2012 11:39:35] Ella Sinai: не говори гоп...пока раньше времени...пока не получишь деньги [23/02/2012 11:40:18] Ella Sinai: да я не обижаюсь ты что! просто обидно что я не могу купить еду котам, пока не заплочу долг [23/02/2012 11:40:48] Елена: но также я знаю, что денежные отношения очень часто портят всю дружбу и всё хорошее и доброе... я очень надеюсь, что этого с нами не произойдёт... [23/02/2012 11:43:24] Ella Sinai: я не из тех, кого деньги портят [23/02/2012 11:43:31] Ella Sinai: поверь мне [23/02/2012 11:43:53] Елена: верю [23/02/2012 11:44:17] Ella Sinai: поэтому я долгое время не говорила с тобой на эту тему, но просто так поджало с долгами, что выть хочется [23/02/2012 11:44:34 | Изменены 11:44:44] Ella Sinai: мне трудно было писать тебе это [23/02/2012 11:44:38] Елена: я тоже ведь всё понимаю... [23/02/2012 11:46:16 | Изменены 11:48:16] Ella Sinai: поверь мне, если бы мне деньги были бы важны, то я бы никогда не выслала тебе котов без всей оплаты...но я заводчик, и ооочень большого питомника, все хотят кушать [23/02/2012 11:46:23] Ella Sinai: а денег на это нет! [23/02/2012 11:46:38] Ella Sinai: вот и надо просить то, что надо
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 02:14 ]
переписка с мужем Елены.
Сергей Татьяна ты не зная всего . 02:00:14
Татьяна конечно нет. потому и просили ответить на вопросы. 02:00:51
Сергей Ты поверила этой с...е и обо...ла мою жену и всетаки ты могла позванить и узнать правельно 02:04:55
Татьяна стоп. я и звонила. 02:05:09 только вечером уже никто не ответил а днем я с ней разговаривала ответов на вопросы не было
Сергей а когда,когда все полетело 02:06:18
Татьяна я звонила в августе. я звонила в сентябре. что ж молчала лена, что все плохо. она сказала все хорошо и она сама разберется. 02:07:04
Сергей а может номер телефона 02:13:41
Татьяна в смысле 02:13:55
Сергей я незнаю где 02:14:17
Татьяна какой номер телефона 02:14:47
Сергей Ну иииииииииииииии 02:28:52
Татьяна можно как-то яснее изъясняться? 02:29:42
Татьяна я не понимаю намеков. 02:29:49
Сергей Я по телефону все обьясню 02:30:57
Татьяна нет. у меня все спят. мне неудобно говорить. объяснить можно и здесь. тем более что много объяснять не нужно. взаимоотношения с заводчиком - это Ленина прерогатива. я просила только одно - дать координаты новых владельцев черепахи и решить вопрос о передаче экзотки. все остальное дело заводчика и владельца. 02:34:31
Сергей Или вы только за глаза можете 02:34:37
Татьяна что значит за глаза. я звонила вечером Лене. что ж она трубку не взяла 02:35:01
Татьяна я звонила ей днем. она ничего не могла ответить 02:35:20
Татьяна Лена ни на один вопрос не ответила. 02:35:31
Татьяна так что не надо гнать. 02:35:38
Сергей А эгзотку не кто не получят я вас у веряю 02:37:40
Татьяна да никто в этом и не сомневался. где черепаха? 02:38:11
Сергей Она в деревне 02:39:50
Татьяна телефон или адрес владелицы? так как все остальное бла-бла-бла 02:40:22
Сергей Есть все 02:40:59
Татьяна ну так и обнародуйте. раз оно все есть 02:41:20
Сергей А в каком смысле я должен перед кемто 02:44:03
Татьяна короче, пустая болтовня. есть координаты черепахи - скидывайте. нет - значит кошь так же оказалась в лесу. 02:45:01
Сергей Ты какое право имела говорить про мою жену 02:49:08
Татьяна а какое право имеете вы тыкать мне?? 02:49:41
Сергей А ты тыкать начала первая или не так 02:50:53
Татьяна в каком месте?? 02:51:09
Сергей С эллой вместе 02:52:10
Татьяна где Я лично Вам тыкала?? 02:52:46
Сергей Везде 02:53:05
Татьяна пустой треп... спокойной ночи. 02:53:29
Сергей Как обьсерарать вы вместе\ 02:54:44
Татьяна спокойной ночи! 02:55:13
Сергей И вам тогоже 02:56:09
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:24 ]
как у вас там дела? [09/03/2012 21:55:24] Ella Sinai: есть новости? [09/03/2012 21:56:04] Елена: а наши становятся не кошки, а поросюшки какие-то..... пою биокефиром, знаешь, так хорошо поправляются с него.... [09/03/2012 21:56:23] Ella Sinai: :O [09/03/2012 21:56:23] Елена: как колобушки стали [09/03/2012 21:56:33] Ella Sinai: так это же хорошо [09/03/2012 21:56:38] Ella Sinai: тяжелые видно [09/03/2012 21:59:30] Елена: только Пушкин похудел, Чара второй раз гуляет, а он её не хочет... я их отдельно посадила, а он мне характер показывает, кошку, сказал, вязать не буду, есть, кроме мяса и воды тоже не буду.... офигел совсем.... сегодня чуть пол торта не съел, вовремя зашла на кухню.. родители торт привезли, а в нём много крема, дети не любят такое, а кот, оказывается, любит!!!! [09/03/2012 22:00:04] Елена: стрескал почти весь крем [09/03/2012 22:01:21] Елена: я побоялась, что ему плохо будет... смотрю за ним... пока вроде ничего поносов нет, рвоты нет, скачет, как лось [09/03/2012 22:04:30] Ella Sinai: да......странный мальчик, с характером, как все коты [09/03/2012 22:04:47] Ella Sinai: но он позже будет ее вязать. вот увидешь [09/03/2012 22:05:19] Елена: я очень надеюсь... он один и ему есть что выбирать, так он и поступает.... [09/03/2012 22:07:21] Ella Sinai: к сожалению и у меня тоже такие проблемы были [09/03/2012 22:07:36] Ella Sinai: есть кошки, которые никто не хотел вязать [09/03/2012 22:07:51] Ella Sinai: а если и вязали потом, то с отвращением, не хотя [09/03/2012 22:08:02] Ella Sinai: мне делали отдолжение [09/03/2012 22:08:08] Ella Sinai: но я не против была [09/03/2012 22:08:24] Елена: (chuckle) [09/03/2012 22:09:27] Елена: он на неё поставит лапу.... с видом, типа, я всё сделал.. и рядом на бок упадёт... [09/03/2012 22:09:59] Ella Sinai: :O паразит [09/03/2012 22:10:58] Елена: ага, не то слово... зато Хелику бедную замущил, я её уношу уже от него... [09/03/2012 22:12:00] Ella Sinai: да он ее любил всегда а как к Реббеке он? [09/03/2012 22:12:32] Ella Sinai: ты знаешь, пока он Анхелику не повяжет, не успокоится...а потом с другими будет [09/03/2012 22:13:24] Елена: хорошо, но она не хочет, она его бьёт! [09/03/2012 22:13:52] Елена: сейчас такая крупненькая стала, так ему звезданёт! [09/03/2012 22:14:04] Ella Sinai: сколько она весит? [09/03/2012 22:14:25] Ella Sinai: Я бы в жизни бы не подумала что она будет крупной [09/03/2012 22:14:58] Елена: у меня сейчас весов нет, но она заметно покруглела, потяжелела... [09/03/2012 22:19:40] Ella Sinai: ну пусть ей будет на здоровье [09/03/2012 22:20:12] Елена: Дай Бог!! [24/03/2012 13:54:49] Елена: Привет, пишу с телефона. Комп в очередной раз завис, надо менять,но это позже.. Я вчера тебе хотела отправить денег,а записи с собой не взяла. У моли опять был запор, бегала по клиникам,она так кричала и сидела только у меня на руках, я ей живот глажу и ей легче. А помогло старое средство. Я ей залила в рот три кубика оливкового масла,это было вчера вечером, а сегодня онас утра кушает и пьет воду, и вроде все нормально. что опять у нее запор был? [24/03/2012 13:58:24] Ella Sinai: это точно запор? [24/03/2012 13:58:33] Ella Sinai: ты уверенна в этом?
Уверена, это получилось, когда я им не тотал, а арден гранж дала. Он суше, чем тотал, но аллергит на него нет [24/03/2012 14:01:52] Ella Sinai: да вот как важно давать правильную еду [24/03/2012 14:02:01] Ella Sinai: чуть поменяла и все! [24/03/2012 14:02:13] Елена: Остальные пили кефир,а она не попила и вот результат [24/03/2012 14:04:26] Елена: Но я ей колола витам, поэтому она и не ослабла сильно и почти не похудела [24/03/2012 14:05:47] Елена: Кошки с него поправляются хлрлшо, вес набирают и глаза почти не текут [24/03/2012 14:07:24] Елена: Один кубик в сутки животному, результат очень хороший.. Ты попробуй, это комплекс витаминов. [24/03/2012 14:08:25] Ella Sinai: у нас нет таких витаминов [24/03/2012 14:08:37] Ella Sinai: а может и есть но я не знаю такое название [24/03/2012 14:08:54] Елена: 18 витаминов, 20 аминокислот и микроэлем [24/03/2012 14:08:56] Ella Sinai: это по русски написано или американские витамины? [24/03/2012 14:09:13] Елена: Русские [24/03/2012 14:09:15] Ella Sinai: может у тебя есть ссылка [24/03/2012 14:09:28] Ella Sinai: ну если русские то точно нет у нас таких [24/03/2012 14:09:46] Елена: Да у нас продаются в клинике [24/03/2012 14:09:55] Ella Sinai: но я моя подруга летит в Москву через несколько дней, может быть и купит мне [24/03/2012 14:10:09] Ella Sinai: прилетатет в начале апреля назад [24/03/2012 14:10:15] Ella Sinai: как точно написано? [24/03/2012 14:10:27] Елена: Витам [24/03/2012 14:10:47] Ella Sinai: ага спасибо попробую [24/03/2012 14:10:48] Елена: Розовлго цвета жидкость [24/03/2012 14:11:33] Елена: Я еще тебе чуть позже напишу, дети с улицы пришли [24/03/2012 14:11:55] Ella Sinai: ага хорошо [26/03/2012 09:16:09] Ella Sinai: Аууууу ты снова не тут? [29/03/2012 09:19:05] Елена: Привет, дорогая. Мужа просто ненавижу. Он вздумал гулять, теперь начальником стал, а то, что успех пришел с моей помощью, он видимо забыл. Я ревела просто 2 дня, дети на неврозах, сына отправляют в больницу на обследование на месяц, девченок тоже в санаторное лечение врачи отправляют.. Вот так у меня дела обстоят примерно.. Ну с этим ладно, я была в банке, у тебя ведь тоже карта виза, я бы могла на трою визу деньги переводить, а то я трачу 150 долларов на перевод, очень дорого получается.. Ты мне скинь номер визы твоей, я сразу тебе на карту деньги переведу, что ты думаешь по этому поводу? Я бы могла все оформить сегодня.. [30/03/2012 11:27:29] Елена: Элла, привет. Слушай, залупились с купюрами в этом контакте.. 3 новые, а 2 не очень. Заставили менять. И еще мне нужен адрес банка в котором ты будешь получать перевод. Ты мне напиши сейчас обязательно, а то я купюры поеду поменяю сейчас, но без адреса банка переыод тоже не примут. [30/03/2012 11:28:23] Елена: А завтра выходной, работать не будут
[02/04/2012 23:25:49] Ella Sinai: Это же надо, уже прошло 2 пятницы как ты собираешься послать мне что-то. я думала что это делается за 5 минут, как у всех нормальных людей, кто высылал мне деньги до сих пор. Лен, это очень не приятно, честное слово. у нас был договор вообще через месяц оплатить мне всю сумму но потом ты появилась через месяц, сказала что есть только 500 долл....ну хорошо....и где они? знаешь как это все выглядит с моей стороны? ты меня просто водишь за нос, и все эти истории, что ты сказала с мужем, детьми, мне как то уже вообще не верится. знаешь, я устала от постоянного обмана, сказала бы сразу, не хочу платить и все! но терпеть не могу, когда меня вот так водят за нос. удачи тебе дорогая, у меня просто больше нет сил! [28/04/2012 00:27:12 | Изменены 00:28:47] Ella Sinai: я тебе скинула пару дней назад сертификаты кошек, получила? [29/04/2012 09:36:17] Ella Sinai: получила? [30/04/2012 11:40:53] Ella Sinai: Лена, ты можешь мне ответить? я знаю что ты видела мои сообщения [30/04/2012 11:41:09] Ella Sinai: насчет родословных [30/04/2012 12:09:57] Елена: Да, привет... ездила за кормом... родухи получила, но почему на них нет твоей подписи? слипы оформлены пока на тебя, я их буду переоформлять на себя, но ведь без подписи не их не оформят... [30/04/2012 12:11:15] Ella Sinai: привет [30/04/2012 12:11:29] Ella Sinai: нет ты что, все уже оформлено на тебя [30/04/2012 12:11:41] Ella Sinai: я как приставка к твоему имени [30/04/2012 12:11:50] Ella Sinai: все уже записано на тебя [30/04/2012 12:12:00] Ella Sinai: не надо ничего делать [30/04/2012 12:12:15] Ella Sinai: сегодня они посылают все на почту меил [30/04/2012 12:12:37] Елена: да??7 [30/04/2012 12:12:38] Ella Sinai: очень странно, но это так сегодня работает [30/04/2012 12:13:19] Елена: я переживаю, потому, что все слипы подписывают, а тут они не подписаны.. [30/04/2012 12:13:40] Ella Sinai: зачем, если уже написано на твое имя? [30/04/2012 12:13:56] Елена: я и растроилась немного... [30/04/2012 12:14:15] Ella Sinai: в CFA это так работает [30/04/2012 12:14:25] Ella Sinai: это другая система [30/04/2012 12:14:40] Елена: ну дай Бог! Лучше расскажи, как ты? [30/04/2012 12:15:09] Ella Sinai: вот смотри, написано овнер, и твое имя! ты что! у меня все так слипы приходят [30/04/2012 12:15:12] Ella Sinai: поверь мне, [30/04/2012 12:15:49] Ella Sinai: у меня потихоньку все. а если расстроилась, чего не спросила сразу, я бы тебе ответила без проблем [30/04/2012 12:15:58] Ella Sinai: ну как у тебя то дела? [30/04/2012 12:16:18] Ella Sinai: я думаю что тебе есть больше чего мне рассказать, чем мне тебе [30/04/2012 12:16:47] Елена: затрахалась просто... [30/04/2012 12:16:59] Елена: культурно выражаясь... [30/04/2012 12:17:05] Ella Sinai: что случилось опять? [30/04/2012 12:17:19] Ella Sinai: ты вообще исчезла из виду [30/04/2012 12:17:47] Елена: у меня что-то всё через 5 точку получалось... только вот выравниваться стало [30/04/2012 12:18:15] Елена: да, я почти и к компу не подхожу.. [30/04/2012 12:18:30] Ella Sinai: ну и что сейчас, лучше? [30/04/2012 12:19:18] Ella Sinai: я тоже очень сильно болела 3 недели, с тем,40 и папа а больницу попал...сейчас у нас все вроде ничего стало [30/04/2012 12:19:58] Елена: у меня такая же хрень.
[30/04/2012 12:33:31] Ella Sinai: ты кушай витамины то [30/04/2012 12:33:45] Ella Sinai: как коты там? [30/04/2012 12:34:14] Ella Sinai: тебе надо еще послать родуху от Молли, она у меня [30/04/2012 12:34:35] Ella Sinai: ее я должна подписать. и ты перепишешь на свое имя [30/04/2012 12:34:52] Ella Sinai: а вот Пушкина родуху я сделала но это у меня [30/04/2012 12:35:04] Ella Sinai: как там коты? [30/04/2012 12:35:17] Ella Sinai: что с мужем? [30/04/2012 12:39:11] Елена: я кушаю, не помогает пока... [30/04/2012 12:39:56] Елена: коты нормально, Пух весь затёк, стал красный-прекрасный [30/04/2012 12:39:57] Ella Sinai: все будет хорошо, вот увидешь! [30/04/2012 12:40:15] Ella Sinai: затек? чего это он так? [30/04/2012 12:40:19] Ella Sinai: был же белый [30/04/2012 12:40:28] Ella Sinai: он вяжет? [30/04/2012 12:40:38] Ella Sinai: паразит такой? [30/04/2012 12:40:57] Ella Sinai: у меня вязал, сразу кто тек
[30/04/2012 12:41:24] Ella Sinai: как его шерсть уже большая стала? [30/04/2012 12:41:27] Елена: Чара три раза текла, не особо... [30/04/2012 12:41:41] Ella Sinai: он ее что не любит? [30/04/2012 12:41:47] Ella Sinai: не понимаю.. [30/04/2012 12:41:53] Елена: да шерсть растёт, но больше по бокам... да ничего, вырастет [30/04/2012 12:42:26] Ella Sinai: ну если он повяжет Анхелику или Реббеку, то и пойдет Чару вязать [30/04/2012 12:42:40] Елена: не знаю... думаю, у него слишком много кошек на выбор, поэтому он выделывается [30/04/2012 12:43:16] Елена: вот сейчас Реббека муркать стала,вроде похоже на гульку [30/04/2012 12:43:35] Ella Sinai: ну так и вяжи! [30/04/2012 12:43:41] Елена: вот заберётся ко мне на руки, и муркает и муркает...
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:31 ]
а у меня лысая родила, 4 штуки... [30/04/2012 12:52:20] Ella Sinai: ух ты, поздравляю!! [30/04/2012 12:52:37] Ella Sinai: ты уже смотри что бы она их там не убила [30/04/2012 12:52:42] Ella Sinai: сколько им сейчас? [30/04/2012 12:53:34] Елена: волосатые,но облезают.... около месяца... [30/04/2012 12:54:03] Елена: караулю теперь их, не дай Бог,что... она дама у нас не надёжная [30/04/2012 12:54:05] Ella Sinai: :O [30/04/2012 12:54:12] Ella Sinai: да ужас прямо [30/04/2012 12:54:32] Ella Sinai: может от Пушкина родила (rofl) [30/04/2012 12:56:51] Елена: вот и думаю...может его работа? он ею хорошо интересовался, а она проститутка та ещё [30/04/2012 12:57:07] Ella Sinai: :O ого, ты думаешь? [30/04/2012 12:57:24] Ella Sinai: ты я думаю что ей кота привозила то [30/04/2012 12:57:35] Ella Sinai: или? [30/04/2012 12:57:43] Ella Sinai: между нами девочками? [30/04/2012 12:57:46] Ella Sinai: [30/04/2012 12:57:53] Елена: не знаю пока... но они были бы как персы класики, а они больше на дончаков похожи [30/04/2012 12:58:40] Елена: и шерсть сейчас вылезает у них... ухи как у чебурашек [30/04/2012 12:58:41] Ella Sinai: не...не обязательно [30/04/2012 12:59:01] Ella Sinai: значит ее ген сильнее может бытьт [30/04/2012 12:59:15] Ella Sinai: но я надеюсь что нет [30/04/2012 12:59:22] Ella Sinai: тогда это будут петы [30/04/2012 12:59:28] Ella Sinai: сколько им уже? [30/04/2012 13:00:16] Елена: в общем посмотрю, что будет... примерно месяц Эла, Эла!!!! Пушкин только что Реббеку повязал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! она сейчас катается!!!!!!!!!!!! Ураааааааааааааа!!!! может, теперь начнёт вязать??? [01/05/2012 05:06:11] Елена: (whew) [01/05/2012 07:50:48] Ella Sinai: Привет!!! [01/05/2012 07:51:19] Ella Sinai: Вот видишь, я же сказала тебе что ВСЕ будет хорошо! [01/05/2012 07:51:35] Ella Sinai: Я очень рада, за тебя и за котов!! привет [02/05/2012 14:11:01] Ella Sinai: ну как там дела, он вязал ее еще раз? [02/05/2012 14:19:56] Елена: Привет,да вяжет периодически... Слава Богу, а то уж и расстроилась... думаю, один раз- это не считается.. [02/05/2012 14:20:38] Ella Sinai: ну почему, за один раз, у меня кошка поимела 8 котят [02/05/2012 14:20:45] Ella Sinai: так что все считается [02/05/2012 14:21:07] Ella Sinai: он просто не хочет тяжело работать, зачем вязать все время?? ну, расскажи мне, как у тебя дела, что нового? [04/05/2012 07:00:18] Елена: Реббечка у меня догуливает, Пух уже её не вяжет... наверное, хватило... (smirk) [04/05/2012 07:02:16] Елена: остальные ходят и лезут к ней, прямо смешно смотреть,одни вяжутся,другие рядом лежат и смотрят (shake)
как там дела у котов? [09/05/2012 10:36:11] Ella Sinai: больше нет течек? [13/05/2012 08:57:27] Ella Sinai: ты опять мне не отвечаешь? [14/05/2012 09:16:03] Елена: Привет, дорогая! Извини, что не отвечала... я вообще в полном шоке!!! К выставке готовлюсь, представь себе... всё хорошо, мою кошек, отбеливаю и тут случайно заглядываю Анхелике в рот... а там!!! нет левого верхнего клыка!!!! просто нет и болячки нет и вообще всё ровно и пусто!!! вот я её везде в возила по клиникам, ничего толко не сказали... короче,она пролетает с выставками.. ездила в клуб, возвращала деньги за неё, у остальных всё нормально, полный комплект.... [14/05/2012 09:16:20] Елена: короче, я в полном трансе [14/05/2012 09:17:20] Елена: мне предложили вместо неё выставить кота, я отказалась... сказала,что он ещё не оброс
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:32 ]
а у меня лысая родила, 4 штуки... [30/04/2012 12:52:20] Ella Sinai: ух ты, поздравляю!! [30/04/2012 12:52:37] Ella Sinai: ты уже смотри что бы она их там не убила [30/04/2012 12:52:42] Ella Sinai: сколько им сейчас? [30/04/2012 12:53:34] Елена: волосатые,но облезают.... около месяца... [30/04/2012 12:54:03] Елена: караулю теперь их, не дай Бог,что... она дама у нас не надёжная [30/04/2012 12:54:05] Ella Sinai: :O [30/04/2012 12:54:12] Ella Sinai: да ужас прямо [30/04/2012 12:54:32] Ella Sinai: может от Пушкина родила (rofl) [30/04/2012 12:56:51] Елена: вот и думаю...может его работа? он ею хорошо интересовался, а она проститутка та ещё [30/04/2012 12:57:07] Ella Sinai: :O ого, ты думаешь? [30/04/2012 12:57:24] Ella Sinai: ты я думаю что ей кота привозила то [30/04/2012 12:57:35] Ella Sinai: или? [30/04/2012 12:57:43] Ella Sinai: между нами девочками? [30/04/2012 12:57:46] Ella Sinai: [30/04/2012 12:57:53] Елена: не знаю пока... но они были бы как персы класики, а они больше на дончаков похожи [30/04/2012 12:58:40] Елена: и шерсть сейчас вылезает у них... ухи как у чебурашек [30/04/2012 12:58:41] Ella Sinai: не...не обязательно [30/04/2012 12:59:01] Ella Sinai: значит ее ген сильнее может бытьт [30/04/2012 12:59:15] Ella Sinai: но я надеюсь что нет [30/04/2012 12:59:22] Ella Sinai: тогда это будут петы [30/04/2012 12:59:28] Ella Sinai: сколько им уже? [30/04/2012 13:00:16] Елена: в общем посмотрю, что будет... примерно месяц Эла, Эла!!!! Пушкин только что Реббеку повязал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! она сейчас катается!!!!!!!!!!!! Ураааааааааааааа!!!! может, теперь начнёт вязать??? [01/05/2012 05:06:11] Елена: (whew) [01/05/2012 07:50:48] Ella Sinai: Привет!!! [01/05/2012 07:51:19] Ella Sinai: Вот видишь, я же сказала тебе что ВСЕ будет хорошо! [01/05/2012 07:51:35] Ella Sinai: Я очень рада, за тебя и за котов!! привет [02/05/2012 14:11:01] Ella Sinai: ну как там дела, он вязал ее еще раз? [02/05/2012 14:19:56] Елена: Привет,да вяжет периодически... Слава Богу, а то уж и расстроилась... думаю, один раз- это не считается.. [02/05/2012 14:20:38] Ella Sinai: ну почему, за один раз, у меня кошка поимела 8 котят [02/05/2012 14:20:45] Ella Sinai: так что все считается [02/05/2012 14:21:07] Ella Sinai: он просто не хочет тяжело работать, зачем вязать все время?? ну, расскажи мне, как у тебя дела, что нового? [04/05/2012 07:00:18] Елена: Реббечка у меня догуливает, Пух уже её не вяжет... наверное, хватило... (smirk) [04/05/2012 07:02:16] Елена: остальные ходят и лезут к ней, прямо смешно смотреть,одни вяжутся,другие рядом лежат и смотрят (shake)
как там дела у котов? [09/05/2012 10:36:11] Ella Sinai: больше нет течек? [13/05/2012 08:57:27] Ella Sinai: ты опять мне не отвечаешь? [14/05/2012 09:16:03] Елена: Привет, дорогая! Извини, что не отвечала... я вообще в полном шоке!!! К выставке готовлюсь, представь себе... всё хорошо, мою кошек, отбеливаю и тут случайно заглядываю Анхелике в рот... а там!!! нет левого верхнего клыка!!!! просто нет и болячки нет и вообще всё ровно и пусто!!! вот я её везде в возила по клиникам, ничего толко не сказали... короче,она пролетает с выставками.. ездила в клуб, возвращала деньги за неё, у остальных всё нормально, полный комплект.... [14/05/2012 09:16:20] Елена: короче, я в полном трансе [14/05/2012 09:17:20] Елена: мне предложили вместо неё выставить кота, я отказалась... сказала,что он ещё не оброс
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:43 ]
ауууууу [14/05/2012 10:05:22] Елена: щасссс.... я на телефоне... [14/05/2012 10:18:57] Елена: Слушай, ко мне едут смотреть котят... так, что пока болтать не могу... надо бегом поприбраться... [14/05/2012 10:21:29] Ella Sinai: ладно, удачи! [16/05/2012 09:45:36] Ella Sinai: у тебя до сих пор люди смотрят котят? [20/05/2012 10:36:34 | Удалены 21/05/2012 16:24:09] Ella Sinai: Сообщение удалено. [29/05/2012 19:43:07] *** Абонент Елена не отвечает. *** [31/05/2012 17:24:55] *** Абонент Елена не отвечает. *** [05/06/2012 21:47:42] Ella Sinai: Лена я вижу что ты тут [05/06/2012 21:47:50] Ella Sinai: ответь мне [05/06/2012 21:49:39] *** Абонент Елена не отвечает. *** [05/06/2012 21:49:59] *** Звонок абоненту Елена, занято. *** [05/06/2012 21:50:36] Елена: Привет, Элла... Всё очень плохо... ВО-ПЕРВЫХ, у Анхелики был обнаружен порок сердца... 1 июня у неё произошла очередная остановка сердца, как её не откачивали, она умерла.. Боль мой души не передать просто словами!!! Она не только не смогла бы родить, но и вообще выносить беременность. Хотя мне она была продана для разведения и я возлагала на неё большие надежды! ВО-ВТОРЫХ, у Пушкина обнаружился целый букет проблем и болезней. Более точно и подробно я смогу сказать после получения результатов анализов. Могу сказать однозначно, все животные у меня наблюдаются в ветклинике и на каждого есть своя карточка.. На очереди Реббека и остальные.... С твоим подарком Молли...Она всё-таки загуляла после того, как было проведено лечение и в неё впёхано хуева туча витаминов, добавок... Но вместе с этим у неё напрочь снесло крышу, стала кидаться и лупить не только кота, но и остальных кошек... Успокоительные не помогают совсем... Она забирается повыше и орёт благим матом.. Ни о каких вязках даже речи не идёт.... В-ТРЕТЬИХ, почему в родословных твоих кошек в графе Владелец стоит Елена Шафонецкая- Элла Синай???? Это означает, что я, приобретая твоих животных, являюсь просто совладельцем!! Ты считаешь, что я отдала в данный момент **** долларов за то, чтобы находится в совладении???? Элла, как это понимать? И даже не говори мне, что это так и делается... Я просмотрела документы других животных и покупатель является Владельцем животного. А у меня получается совладение... И на кота, как ты сказала, у тебя готовы документы, точно также в совладении? В данный момент ситуация складывается таким образом, что мой муж кричит, что выселит меня на улицу весте с моими( твоими?) кошками, потому, что я отдала за все лекарства, лечения, анализы порядка 28 000 рублей... Я не говорю о то, что у меня только на корма уходит по четыре тысячи в месяц... Я сейчаас в таком шоке, я в такой истерике... Я не хочу думать, что ты меня обманываешь....Не звони пока, я не могу ещё нормально говорить... свои слёзы я не хочу показывать
Лена привет, все очень красиво написано, я в шоке от смерти Анхелики! как ты могла угробить такую кошку? теперь я хочу сказать тебе то, что ты и никто не знал. когда я отправляю всех своих котов, я делаю всем им ультрасаунд сердца. у меня есть все снимки Пушкина Молли Анхелики и Чары реббеки [05/06/2012 21:55:47] Ella Sinai: могу все послать [05/06/2012 21:55:52] Ella Sinai: нет проблем [05/06/2012 21:56:14] Ella Sinai: ты это не знала, но все не имели проблемы с сердцем [05/06/2012 21:56:34] Ella Sinai: почему то у тебя все заболели и больные стали [05/06/2012 21:56:43] Ella Sinai: кто твой вет врач \ [05/06/2012 21:56:47] Ella Sinai: дай мне ее имя [05/06/2012 21:56:59] Ella Sinai: я сама выясню это [05/06/2012 21:57:20] Ella Sinai: и пошлю от моего вета справки и снимки ультрасаунда [05/06/2012 21:57:54] Ella Sinai: я столько лет уже в разведениии, что я знаю все эти сказки...у меня есть страховка на каждого кота [05/06/2012 21:58:13] Ella Sinai: все кто у меня в разведении прошли эту проверку [05/06/2012 21:58:19] Ella Sinai: все до единого!!! [05/06/2012 21:59:08] Ella Sinai: дальше поехали....я хочу видеть проверки вскрытия кошки Анхелики из главной лаборатории вашего города [05/06/2012 21:59:37] Ella Sinai: это называется проверка на паталогию [05/06/2012 22:00:30] Ella Sinai: вот когда ты мне покажешь такую бумагу что ты сделала ей вскрытие, и там доказано что она умерла от порока сердца, тогда и поговорим [05/06/2012 22:00:56] Ella Sinai: а случайно не от восполения легких она умерла? [05/06/2012 22:01:48] Ella Sinai: а какие проблемы у Пушкина оказались, был здоровый кот....за 7 месяцев твоего содержания он заболел? [05/06/2012 22:02:56] Елена: Элла, не пытайся сделать меня виноватой... Я сама в шоке от этого... Мне больнее всего... Конечно, я предоставлю тебе документы.... нет, не от восполения.... а ты думаешь, чёрные выделения это от балды появляется, глаза, кожа? И что на счет родух? [05/06/2012 22:03:18] Ella Sinai: все попорядку [05/06/2012 22:03:24] Ella Sinai: я не закончила [05/06/2012 22:03:50] Ella Sinai: лена, кошки не выживают до 10 месяцев если у них есть порок сердца [05/06/2012 22:04:15] Ella Sinai: я сделала все проверки и у нее даже близко не было это [05/06/2012 22:05:22] Ella Sinai: угробила кошку, которая прожила у тебя 7 месяцев, а сейчас без доказательств паталогии ты говоришь что умерла она от порока сердца замечательно! [05/06/2012 22:05:47] Ella Sinai: насчет доков. у меня все мои животные написаны в совладении с заводчиками [05/06/2012 22:06:12] Елена: Я угробила????!!!! Да я её откормила, на витаинчиках и мясе!!! [05/06/2012 22:06:18] Ella Sinai: это только для того, что бы ты не смогла продать моих котов в разведение другим [05/06/2012 22:06:22] Елена: Как и всех остальных [05/06/2012 22:06:46] Ella Sinai: лена, а почему здоровая кошка у тебя умерла/. [05/06/2012 22:06:48] Елена: ???? [05/06/2012 22:07:08] Ella Sinai: почему она у тебя была стрижена? [05/06/2012 22:07:30] Ella Sinai: ты мне это не сказала [05/06/2012 22:07:50] Ella Sinai: где ты ее держала как и всех остальных? [05/06/2012 22:08:21] Ella Sinai: ты увидела что прибыль не получила от них, перешла на собак лысых? [05/06/2012 22:08:37] Ella Sinai: а кошки мои уже не стали нужны? [05/06/2012 22:09:02] Ella Sinai: ты знаешь как я знаю о собаках, от Шилиной [05/06/2012 22:09:32] Ella Sinai: ты мне это даже не говорила, что у тябя появились собаки, что бы быстрый доход срубить [05/06/2012 22:10:38] Елена: ты в сом вообще уме??? о каком доходе идёт речь??? [05/06/2012 22:10:39] Ella Sinai: с персами это не работает [05/06/2012 22:10:47] Елена: от щенка? [05/06/2012 22:10:59] Ella Sinai: не знаю..не знаю, но все это выглядит именно так [05/06/2012 22:11:24] Ella Sinai: а Молли, была такая добрая кошка....что произошло, почему? [05/06/2012 22:11:30] Елена: не знаешь, тогда не нужно даже говорить [05/06/2012 22:11:59] Елена: Молли и сейчас к людям добрая, а вот к кошкам нет [05/06/2012 22:12:03] Ella Sinai: не знаю это было сказано в черном юморе [05/06/2012 22:12:22] Ella Sinai: отсылай мне ее обратно [05/06/2012 22:12:33] Ella Sinai: и так же остальных [05/06/2012 22:12:47] Ella Sinai: может я их еще спасу от смерти [05/06/2012 22:12:56] Ella Sinai: у тебя в доме только смерть [05/06/2012 22:13:04] Ella Sinai: черная аура [05/06/2012 22:13:13] Ella Sinai: и так будет всегда [05/06/2012 22:13:36] Елена: ты мне угражаешь??? [05/06/2012 22:13:48] Ella Sinai: яяяяя??? [05/06/2012 22:13:53] Ella Sinai: чем же [05/06/2012 22:14:06] Ella Sinai: как я могу урожать сидя в другой стране [05/06/2012 22:15:30] Елена: говоря, что у меня в доме только смерть? или у тебя мало котят погибает? я всех своих животных очень люблю!!! и всех кошек и всех остальных!!! [05/06/2012 22:16:21] Ella Sinai: тогда покажим мне их сейчас!! если ты их любишь, почему не лечила анхелику когда ей было плохо? [05/06/2012 22:16:39] Елена: для меня очень большая личная трагедия- смерть Анхелики... Это моя большая надежда была... [05/06/2012 22:16:58] Ella Sinai: только скажи мне имя твоего вета, без фамилии....я сразу тебе скажу была ли ты у нее [05/06/2012 22:17:01] Ella Sinai: имя!!! [05/06/2012 22:17:12] Ella Sinai: без имени все ложь!! [05/06/2012 22:17:23] Елена: Да ты дорогая, в своём ли уме???? Это я то не лечила??? дА Я И ЧУТЬ ЛИ НЕ В ЗАДНИЦУ ДЫШУ!!!!! [05/06/2012 22:17:44] Ella Sinai: хорошо нет проблем...имя вета, кто? [05/06/2012 22:18:32] Елена: ВОТ Я ТЕБЕ ПРЕДОСТАВЛЮ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, И ТЫ ВСЁ САМА УВИДИШЬ.... [05/06/2012 22:19:12] Елена: я не буду говорить ничего на пустом месте, бездоказательно [05/06/2012 22:19:23] Ella Sinai: так скажи сейчас .....конечно, сделаешь липовые справки и когда найдешь кто сделает, тогда и будет имя [05/06/2012 22:19:28] Ella Sinai: правда хорошо? [05/06/2012 22:19:49] Ella Sinai: Я знаю все твои уловки [05/06/2012 22:20:01] Ella Sinai: в россии это не проблема [05/06/2012 22:20:13] Ella Sinai: так кто тебе липовку будет лепить? [05/06/2012 22:20:27] Ella Sinai: даша, маша или оля? [05/06/2012 22:24:13] Елена: ни хера себе.... я же тебе говорила сразу, что сразу же побежала по врачам, чтобы после перелётов небыло проблем, чтобы моим кошкам как лучше было, нужные витамины и Ветом 11.. Только Элла... Шилина ведь не знала, что я Анхелику подстригла.... Я понимаю, откуда дует ветер... [05/06/2012 22:24:20] Елена: далее [05/06/2012 22:24:57] Ella Sinai: ага значит да стриженая была!! а ты мне говорила на выставку записала ее [05/06/2012 22:25:02] Елена: про то, что документы ты делаешь в совладении, ты даже не словом не обмолвилась!!! [05/06/2012 22:25:33] Ella Sinai: нет, я решила сделать это когда ты начала мне сказки рассказывать [05/06/2012 22:25:49] Ella Sinai: и песни петь и скрываться от меня [05/06/2012 22:26:01] Елена: да.. я её подстригла, потому, что без зуба её выставлять нет смысла, это дисквал однозначно [05/06/2012 22:26:12] Ella Sinai: была бы чесная со мной, у тебя бы было все иначе сейчас [05/06/2012 22:26:19] Ella Sinai: не люблю лжи [05/06/2012 22:26:35] Ella Sinai: анхелика была стрижена и ты мне слова не сказала [05/06/2012 22:26:39] Ella Sinai: как ты могла? [05/06/2012 22:26:48] Елена: я ни от кого не скрываюсь.. [05/06/2012 22:26:57] Ella Sinai: это уже обман [05/06/2012 22:27:21] Ella Sinai: я декабря месяца ты только несколько раз общалась со мной [05/06/2012 22:27:27] Ella Sinai: несколько!! [05/06/2012 22:27:43] Елена: я совсем недавно её подстригла, потому, что ухаживать так легче, и ей легче.. [05/06/2012 22:27:54] Ella Sinai: ни разу я не видела после декабря кошек [05/06/2012 22:32:12] Елена: А ты мне полгода родухи делала... и как результат- совладение... ты думаешь, что я покупаю кошек и плачу деньги за совладение, что ли? это уже твой обман, получается так? и ведь я от своих обязательств никогда и не отказывалась, ты меня во лжи обвиняешь???? у тебя вообще советь есть гражданская???? [05/06/2012 22:34:55] Ella Sinai: лена, кошки полностью твои.....ты видно очень не понимаешь, что такое совладение. еще зеленая и молодая. спроси у кошатников с опятом, что это такое. это только что бы ты не смогла перепродать моих кошек на разведение!!! а если тебя это злит, значит ты да хотела это сделать, но сейчас не можешь вот и бесишься [05/06/2012 22:34:59] Ella Sinai: от немощи [05/06/2012 22:35:36] Ella Sinai: поучись как это работает в кошачем мире,а потом говори о моем обмане. [05/06/2012 22:36:03] Ella Sinai: опыта то в разведении кошек у тебя нет и не будет уже [05/06/2012 22:36:15] Ella Sinai: ты себя пропалила хорошо [05/06/2012 22:36:20] Ella Sinai: а жалко [05/06/2012 22:36:32] Ella Sinai: у тебя был хороший басис для начала [05/06/2012 22:50:47] Елена: продать кошек??? да ты точно рехнулась??? я бешусь??? да я не знакю, как их вытянуть, чтоб они здоровенькими были!!! не то, что бы просто хоть одного малыша родили!! и если бы кошки были моии, ты бы себя во владельци не вписывала... Я понимаю, откуда и с чего ты начала вдруг такое говорить... Но помяни моё слово, врея все рассудит и раставит по своим местам, и в конечном счёте всё тайное станет явным [05/06/2012 22:51:36] Елена: Не надо мне говорить плохо, Бог всё видит и всё рассудит [05/06/2012 22:56:45] Елена: Я не боюсь... Но мне очень больно... только поэтому я пропадаю, я не могу лить дерьмо на людей, я страдаю молча... Я держусь, чтобы не рыдать... Мне нужно быть сильной и всё преодолеть... Но тебе тоже скажу, ты не зная полной ситуации, слушаешь кого-то... Поливаешь меня дермом, иначе и не сказать, выставляешь меня во всём виноватой... Я помню всё, что ты говорила... Бог тебе судья, Элка... [05/06/2012 23:11:58] Ella Sinai: Бог мне судья?? лена, это тебе...ты меня с самого начало обманывала [05/06/2012 23:12:13] Ella Sinai: ты сказала что записала Анхелику на выставку в мае [05/06/2012 23:12:36] Ella Sinai: и из за зуба отменила, Шилина сказала что только реббека была заявлена [05/06/2012 23:12:47] Ella Sinai: и потому что беременная ты не взяла ее [05/06/2012 23:12:51] Ella Sinai: это не обман? [05/06/2012 23:17:27] Ella Sinai: знаешь, правда вся потихоньку выливается, не в лучшую твою сторону [05/06/2012 23:17:44] Ella Sinai: а жаль [05/06/2012 23:18:06] Ella Sinai: когда кошке было плохо, как ты сказала....почему мне не сообщила? [05/06/2012 23:18:51] Ella Sinai: а я могу сказать, что и почему ты сказала что очень расстроена что у нее нет зуба...ты меня готовила....кошка уже была полу труп [05/06/2012 23:19:03] Ella Sinai: только вопрос времени [05/06/2012 23:19:32] Ella Sinai: без лечения у тебя и кот умрет и все остальные, продолжай в том же духе [05/06/2012 23:19:43] Ella Sinai: не жалко животных? [05/06/2012 23:19:57] Ella Sinai: вот просто человеческое сострадание [05/06/2012 23:21:00] Ella Sinai: они тебе не нужны, вышли их мне назад у тебя есть сейчас котята полу персы -сфинксы, есть собаки, будешь делать деньги на чем то другом [05/06/2012 23:21:17] Ella Sinai: оставь жить моих кошек [05/06/2012 23:23:24] Ella Sinai: а меня не проймешь, тем что ты написала, что бог все видит и т.д.....у меня есть свой бог, который ВСЕ видит. и я знаю что ты не досмотрела анхелику, вовремя бы лечила сегодня бы она жила! мне жалко, такая красивая была кошка, реально принцесса, которая приехала умирать в твой ад [05/06/2012 23:23:49] Ella Sinai: и тебе не жалко ее, а жалко только свои деньги [05/06/2012 23:24:25] Ella Sinai: я могу быть очень жестокая к людям, которые меня обманывают и пытаются продолжить меня обмануть! [05/06/2012 23:24:32] Ella Sinai: это хуже нет [05/06/2012 23:24:53] Ella Sinai: я все бы для тебя сделала, если бы ты говорила правду [05/06/2012 23:25:47] Ella Sinai: черт с этими деньгами, но ты меня крутила за нос. как моя мама сказала аферистка, я до конца не верила этому, но так и есть [05/06/2012 23:26:17] Ella Sinai: я не хочу тебя больше обижать, ты и так уже обижана и наказана судьбой [05/06/2012 23:26:59] Ella Sinai: ты сама знаешь что сделала [05/06/2012 23:27:11] Ella Sinai: и так же продолжаешь делать [05/06/2012 23:28:19] Ella Sinai: я не понимаю, как я так жестоко обманулась. да, у меня умирают котята, но это нормальное явление у персов, но мои взрослые слава богу живы! тьфу тьфу... [05/06/2012 23:28:34] Ella Sinai: а что с твоими? [05/06/2012 23:31:31] Ella Sinai: после 7 месяцев заявить что они были все больные, это же смешно! люди кто их видел, могут сказать что животные были здоровы, как можно было докаться до того, что кошка умерла. ты ищи хорошего вета, кто сделает тебе липу что видел ее тело, я знаю что ты никуда ее не носила. и не забудь добавть справку о паталогии, а тебе такую никто не даст, без тела. [05/06/2012 23:31:49] Ella Sinai: буду очень ждать, и сделай это в течении несколько дней [05/06/2012 23:32:26] Ella Sinai: но не забудь, что на лапу вету надо платить, а у тебя нет денег даже на хлеб [05/06/2012 23:33:59] Ella Sinai: ты хоть кормишь котов сколько раз в день? [05/06/2012 23:36:09] Ella Sinai: да и в доказательство того, что ты их содержишь и кормишь хорошо, я хочу видить их в скайпе. у меня коты никогда не были закрыты, а ты их держишь в заперти, в лоджии!! это Шилина тоже сказала...как ты думаешь, у них от стресса все болячки вылезут [05/06/2012 23:37:06] Ella Sinai: мои коты жили в тепле, на 40 градусов жары, а сейчас они живут на холоде, на чистом полу, брошенные одни, без ласки [05/06/2012 23:37:17] Ella Sinai: ты когда их последний раз гладила [05/06/2012 23:37:20] Ella Sinai: ?? [05/06/2012 23:37:46] Ella Sinai: а Молли просто крыша поехала от такого отношения [05/06/2012 23:38:31] Ella Sinai: сейчас думай как мне вернуть их обратно, или ищи хороший дом. [05/06/2012 23:39:52] Елена: сейчас всё это читает мой муж... и знаешь, что он говорит? что ты говоришь туркеевскии словами, я знаю, что вы общались... так вот он говорит, мы вернем тебе кошек, чтоб ты не говорила, но и ты вернёшь на деньги за кошек в совладеении... [05/06/2012 23:40:28] Ella Sinai: ты не достойный для них дом! позор мне что доверилась тебе а позор тебе что так отнеслась к моим котам. я не общалась с ней [05/06/2012 23:41:08] Ella Sinai: не поняла, как вернуть на деньги за кошек в совладении? [05/06/2012 23:41:20] Ella Sinai: читай что ты написала [05/06/2012 23:41:24] Ella Sinai: я не понимаю [05/06/2012 23:42:34] Елена: правда что ли???? а вот она мне сказала, что вы общались... и полусфинксы- полуперсы.- это её слова, а не Шилиной... и чтоб ты знала... моя лысая была на вязке у кота... её небыло дома во время гульки [05/06/2012 23:42:40] Ella Sinai: ты угробила кошку, это факт, какие ты хочешь за это деньги? [05/06/2012 23:43:05] Ella Sinai: есть много фактов, которые ты не можешь сказать что я не права, тебе нет чего сказать [05/06/2012 23:43:14] Елена: А Пушкин, кроме реббеки, ни к одной кошке до сих пор интереса не проявил... между прочим.. [05/06/2012 23:44:50] Ella Sinai: ну так что, ты думаешь у в разведении это все, раз и два? у меня кот, за 5 тыс долл, повязал только одну кошку за 2 года, а через 2 года всех!! ну и что, может я тоже за их мысли должна отвечать, разведение, это терпение!! [05/06/2012 23:45:00] Ella Sinai: которого у тебя не было [05/06/2012 23:45:20] Ella Sinai: надо ждать [05/06/2012 23:45:43] Ella Sinai: вот если бы он вообще не вязал, я бы сказала...да...я меняю кота! [05/06/2012 23:46:51] Елена: а я и жду.... и ты об этом знала и знаешь... и я не предьявляю претензий о замене кота, я тебе об этом ни слова не сказала [05/06/2012 23:46:53] Ella Sinai: ни один заводчик не подпишется под тем, что кот будет вязать всех кошек без проблем. если не вяжет всех, покупают другого кота [05/06/2012 23:47:12] Ella Sinai: нет, ты сказала что он БОЛЬНОЙ! [05/06/2012 23:47:17] Ella Sinai: это еще хуже [05/06/2012 23:47:34] Ella Sinai: кот перед отправкой прошел все проверки [05/06/2012 23:47:48] Ella Sinai: и прожил у тебя 7 месяцев! а это срок [05/06/2012 23:48:00] Ella Sinai: и ты заявила что он больной [05/06/2012 23:48:31] Ella Sinai: хотя сама писала везде, что кот прекрасно себя чувствует [05/06/2012 23:49:08] Ella Sinai: если бы он был больной, то через 3 недели ты бы кричала что с котом! [05/06/2012 23:49:16] Ella Sinai: где этот крик? [05/06/2012 23:49:40] Ella Sinai: после 7 месяцев, после стресса на лоджии, ты заявила что кот болен! [05/06/2012 23:51:21] Ella Sinai: ты знаешь, я бы тебе всегда помогла советом и сказала что делать, но ты не обращалась никогда! [05/06/2012 23:52:17] Ella Sinai: даже когда оставила Анхелику без шерсти! ты тоже не сказала, но до последнего говорила что она идет на выставку, когда она уже была при смерти? [05/06/2012 23:52:19] Елена: да, сказала... но, если проблема только с почками или печенью, то для этого существуют лечения, витамины и специальные корма.... а он нормально кушает, всё остальное нормально... а глазки, чем только не лечены, выделения есть чёрного цвета до сих пор... к на приезжала врач из Питера на семенар, так это она сказала, в чё может быть дело, а совсем не наши местные врачи... вот так! только поэтому я побежала в клинику, потому, что мне сказали, что возожно из-за этого ещё он девчёнкаи слабо интересуется [05/06/2012 23:52:43] Ella Sinai: ты не была на семинаре!!!! [05/06/2012 23:52:51] Ella Sinai: я знаю это точно!! [05/06/2012 23:52:58] Ella Sinai: еще один обман [05/06/2012 23:53:00] Елена: да кто тебе сказа , что она была при смерти??? ети же, переети???? [05/06/2012 23:53:50] Ella Sinai: ты не была не семенаре!! мне сказала это вчера Таня из питомника шиншил!! [05/06/2012 23:54:00] Ella Sinai: Лена, ты завралась! [05/06/2012 23:54:34] Ella Sinai: ты хоть понимаешь, что я сидя тут, в другой стране, знаю про тебя реально почти все [05/06/2012 23:54:37] Ella Sinai: ? [05/06/2012 23:55:22] Ella Sinai: у вас город маленький, но меня знают у вас, и мне много говорят информации [05/06/2012 23:56:06] Ella Sinai: в какую клинику ты побежала что около твоего дома? [05/06/2012 23:56:23] Ella Sinai: как ее зовут то? [05/06/2012 23:56:31] Ella Sinai: вета? [05/06/2012 23:57:22] Ella Sinai: перед тем как что то писать, лучше хорошо подумай, потому что я сразу буду знать правда или нет [06/06/2012 00:02:06] Елена: выставка была 19 мая, а сердце остановилось 1 июня, и это произошло при мне!!!! я лично при этом была!!! Я услышала шум, забегаю, Молли шипит на Анхелику, а та отпрыгивает в мою сторону, падает на попу, пото на спину и всё.... и тут же лапы вытягивает... я её тормошила и откачивала, а у неё уже и язык выпал.... да, лично я не была на семенаре, но есть люди, которые были и спросили про моего кота.... а с таней из питомника шиншил ы очень долгое время не виделись, она о моих делах ничего не знает, если только ты ничего не говорила... я не бегаю по заводчика и не говорю, что и как у меня происходит.... и я до последнего тегбе, говорю о том, что я не отказываюсь от своих обязательств [06/06/2012 00:03:05] Елена: блять, Элка... ну у меня просто слов нет... про клинику возле дома скажу так... я даже не знаю этого врача... но ты видио знаешь... [06/06/2012 00:06:03] Елена: приэтом, ты как завадчик со стажем, знаешь, что в домашних условиях без необходиых лекарст, сердце животного очень трудно завезти [06/06/2012 00:06:31] Елена: тем более моенькой кошечки, не человека и даже не собаки [06/06/2012 00:06:43] Ella Sinai: что то факты опять не сходятся с тем что ты написала! ты же писала что была на семинаре, сейчас говоришь что нет, и кто то для тебя спросил. тогда кто? Таня, знает что ты не была, потому что это она сама пригласила этого врача с питера! дальше, верю...Анхелика умирала страшно, не приятная картина я думаю....но вопрос почему она умерла, почему она была на холодной лоджии, без шерсти?? ты думаешь она тебе спасибо скажет? [06/06/2012 00:07:17] Ella Sinai: сердце отказывает по многим причинам [06/06/2012 00:07:29] Ella Sinai: из за разных болячек [06/06/2012 00:07:41] Ella Sinai: у нее же были сопли [06/06/2012 00:07:46] Ella Sinai: правда? [06/06/2012 00:08:33] Ella Sinai: когда животное больное,то же самое восполение легких то сердце не выдержит тоже, [06/06/2012 00:10:38] Елена: нет, не правда... я тебе и не сказала, что я была на семенаре.... я просила спросить, для меня спросили... и ещё это тебе таня сказала, что она пригласила вета? на сколько я знаю... его приглашали совсем другие люди.... но я помню также и твои слова про эту же Таню.. [06/06/2012 00:12:18] Елена: а ктоэто тебе сказал, что у неё были сопли, что она уерла на лоджии, тем более на холодной????? [06/06/2012 00:13:06] Елена: я пониаю, если бы ты лично у меня была и всё своии глазами видела [06/06/2012 00:13:59] Елена: у меня дальше кухни люди не проходят, потому, что она рядом с коридором и входной дверью [06/06/2012 00:15:17] Елена: так, что я очень хорошо понимаю, чьи слова ты сейчас повторяешь..... [06/06/2012 00:16:25] Елена: только скажу одно... меня пытается обосрать одна известная на особа, и это уже повторяется [06/06/2012 00:16:35] Ella Sinai: да Таня пригласила этого вета из Питера. я у нее узнаю что бы она спросила для меня, был ли такой задан ему вопрос на семинаре. потому что кот не интресуется кошками из за выделения в глазах, это новости! [06/06/2012 00:17:01] Елена: не переиначивай слова, Элла [06/06/2012 00:17:21] Ella Sinai: никто тебя не обсирает, сама себя уже ..... [06/06/2012 00:18:05] Ella Sinai: просто я вчера когда говоила с несколькими людьми по телефону, сопаставила все факты [06/06/2012 00:18:20] Ella Sinai: как мазайку все сложила [06/06/2012 00:18:28] Ella Sinai: и я все хорошо поняла! [06/06/2012 00:18:37] Елена: это спрашивалось для того, чтоб узнать, может у него что у нутри хандрит... а чёрные выделения из глаз- это не норма, даже ты это знаешь.... [06/06/2012 00:19:10] Ella Sinai: нет не норма, но если канал забит, такое может быть [06/06/2012 00:19:33] Ella Sinai: ты бы ему накапала капли в глаза неделю и не было бы проблем [06/06/2012 00:19:44] Елена: всё сложила говоришь? ну тогда ладно...значит больше не очем и говорить, раз ты всё сложила в мозаику [06/06/2012 00:19:58] Ella Sinai: есть персы у кого есть больше выделений а у кого меньше [06/06/2012 00:20:14] Ella Sinai: вот не надо передергивать и брать меня на понт [06/06/2012 00:20:36] Ella Sinai: я уже прошла это [06/06/2012 00:20:40] Елена: раз в неделю????? да ты что??? каждый день и не по одному разу.... ты наверно это хотела сказать [06/06/2012 00:21:02] Ella Sinai: значит надо было чистить канал [06/06/2012 00:21:09] Ella Sinai: ты же хотела [06/06/2012 00:21:21] Ella Sinai: почему не сделала? [06/06/2012 00:21:29] Елена: а я ничего и не передёргиваю и на понт не беру... не та ситуация и не тот случай.... [06/06/2012 00:21:43] Ella Sinai: вот и замечательно [06/06/2012 00:21:52] Елена: да блять!!!! да кто тебе сказал, что не делала???? [06/06/2012 00:22:19] Ella Sinai: вот если бы ты общалась со мной, я бы это знала [06/06/2012 00:23:09] Елена: да если я что-то не говорю, так ведь не потоу, что скрываю, а потому, что заебалась вся, работа, уборка, дети, проблемы [06/06/2012 00:23:16] Ella Sinai: значит у него структура глаза такая, а почему тебе мешает это выделение? просто чистить лень? [06/06/2012 00:23:36] Ella Sinai: да это жизнь, что делать [06/06/2012 00:24:23] Елена: у ня просто иной раз сил нет...это жизнь??? делать через каждые три месяца наркоз коту и чистить ему каналы, это ЖИЗНЬ???? [06/06/2012 00:24:36] Ella Sinai: но ты как то забыла упомянуть что шикарную шерсть анхелики срезала, а мне лапшу на уши крутила что записана на выставку, а Шилина сказала что нет [06/06/2012 00:24:41] Ella Sinai: так кому верить? [06/06/2012 00:25:33] Ella Sinai: так оставь его глаза в покое и вышли мне кота назад, все равно не уплачено за него. я тебе ничего не должны и ты мне тоже [06/06/2012 00:25:43] Ella Sinai: только одни жалобы и слышу [06/06/2012 00:27:08] Елена: а я спросила про Анхелику, спросила про то, что у неё зуба нет сейчас, как её на выстаку нести.... на что мне сказано было, что еслиб у неё был этот клычок хотя бы сломан.... то это одно, а еси его вообще нет.... то кошку просто запорят... а ты может хочешь, чтоб про твоих кошек плохо говорили???? я вот нет! [06/06/2012 00:28:53] Ella Sinai: нет, ты не поняла вопроса.....я не спросила тебя, я вот могу показать цитату, ты отменила ее, ты сказала что не несешь, но как ты хотела нести, если кошка уже несколько месяцев без шерсти была? [06/06/2012 00:29:07] Ella Sinai: о каком зубе ты говоришь? [06/06/2012 00:29:37] Елена: несколько месяцев????? [06/06/2012 00:30:08] Елена: о таком... у неё был зубик... он был кривоват, но он был!!!! [06/06/2012 00:30:46] Ella Sinai: как ты могла, вообще состричь ей такую красивую шерсть и ни разу не показать ее на выставке? она спокойно могла пройти на CFA! [06/06/2012 00:31:02] Ella Sinai: а ты даже не пыталась [06/06/2012 00:31:07] Елена: таже Миронова сказала, что всё прекрасно, а она ты сама знаешь, только что куда не залезет!!! [06/06/2012 00:32:13] Ella Sinai: кошка прилетела к тебе без зуба! и ты не можешь спорить, это факт. если ты не видела это когда ты получила, что я могу тебе сказать тогда....горе заводчик [06/06/2012 00:32:29] Ella Sinai: Миронова просто умолчала [06/06/2012 00:32:34] Елена: я состригла только некоторые колтуны... ты этого даже не знаешь... у неё оставалось и причё хвостик был не тронут, а хвост дольше всех растёт [06/06/2012 00:33:00] Ella Sinai: как ты могла вообще запустить ее шерсть? [06/06/2012 00:33:10] Елена: и чего она умолчала??? что у кота перекус и нос провалился? [06/06/2012 00:33:33] Ella Sinai: ты получила ее с условием что будешь выставлять [06/06/2012 00:33:43] Ella Sinai: куда нос провалился [06/06/2012 00:33:48] Елена: что-то этого она мне не умолчала и в глаза сказала [06/06/2012 00:33:55] Ella Sinai: это ее бошка провалилась [06/06/2012 00:34:20] Елена: ну так а ты говоришь умолчала [06/06/2012 00:34:31] Ella Sinai: ну что ты хочешь что бы я сказала, что у нее был зуб, а я как заводчица его не видела, пусть будет так [06/06/2012 00:34:43] Ella Sinai: про анхелику да [06/06/2012 00:35:08] Елена: она ещё скажет чего и нет, А про хелику я тебе говорила, она ей очень понравилась, и это мне разные люди сказали [06/06/2012 00:35:50] Ella Sinai: ну опять же, мне же не надо наговаривать на свою кошку, но зуба у нее не было [06/06/2012 00:36:20] Елена: я предполагаю, что это был молочный зуб, а коренной либо не вышел, либо был удален до приезда ко мне [06/06/2012 00:36:21] Ella Sinai: я еще тебе это сказала что поэтому ее такая цена потому что не знаю где зуб, а на CFA это хорошо [06/06/2012 00:36:46] Елена: кошка без зуба- хорошо???? [06/06/2012 00:37:02] Елена: в рот заглянут и дисквал? [06/06/2012 00:37:11] Елена: это хорошо? [06/06/2012 00:37:43] Елена: ожет у вас не загядывают в рот, а у нас заглядывают [06/06/2012 00:37:43] Ella Sinai: у нее был зуб, но в один момент он просто исчез. да мой кот экзот без зуба, он был лучшим экзотом выставки у них на выставках другие законы рот не открывют [06/06/2012 00:38:06] Ella Sinai: на CFA этот принято [06/06/2012 00:38:34] Ella Sinai: ваша страна ничем не отличается от других [06/06/2012 00:38:51] Ella Sinai: спроси у заводчиков других кто ходит на CFA [06/06/2012 00:39:01] Елена: а не говорили совсе другое.... но в любом случае, я собиралась это проверить, и всё равно я собиралась на выставку осенью [06/06/2012 00:39:44] Ella Sinai: нет они рот не отрывают, только если есть на первый взгляд перекос носа, то тогда открывают [06/06/2012 00:39:55] Ella Sinai: мой экзот без зуба и был лучшим [06/06/2012 00:39:57] Елена: не с анхеликой, нет... её шерсть можно было чуть отрастить и ехать с ней зимой [06/06/2012 00:40:21] Ella Sinai: и вышел в 2 ринга из 4 [06/06/2012 00:40:26] Ella Sinai: без зуба [06/06/2012 00:40:37] Ella Sinai: и он стал грандом, без зуба [06/06/2012 00:44:32] Елена: так что не смей говорить того, что ты лично не видела и не знаешь, и что я за своими кошкаи плохо ухаживаю и они у меня без ласки и внимания сидят!!!! За это врямя хелика стала весить 2530 кило, бека которая сильно похудела, как ты говорила, весит почти 3 кило...и это я плохо ухаживаю? Моли та же Шилина в последни раз недавно у видела, ***.... только и сказа: ОООО!!! ОООО! блять!!!! и это при том, что она у меня на тот момент вымыта не была [06/06/2012 00:45:34] Ella Sinai: сам факт, здоровая кошка умерла... [06/06/2012 00:45:49] Елена: про кота молчу воообще... я собиралась ехать сделать всем красивые фотки у фотографа.... [06/06/2012 00:46:26] Елена: то, что она хорошо кушала и поправлялась, не твоя заслуга, а моя... [06/06/2012 00:47:23] Елена: если бы была так здорова, остановки бы не произошло на пустом месте, тем болеее что это было не впервый раз [06/06/2012 00:47:52] Ella Sinai: ого, не первый раз?? у кого ты ее лечила тогда? [06/06/2012 00:47:56] Елена: а я не останавливаюсь... [06/06/2012 00:48:08] Ella Sinai: и чем, название лекарства дай мне [06/06/2012 00:48:21] Ella Sinai: я скажу от чего оно [06/06/2012 00:48:50] Ella Sinai: почему не был назначен ультрасаунд? [06/06/2012 00:49:28] Ella Sinai: если бы ты видела что у нее есть проблема и не первый раз, пишут заключение и сразу заводчику [06/06/2012 00:49:38] Елена: а порок сердца не лечится лекарствами, только путё операции и не вакт что животное выживет... даже люди во время таких операций умирают [06/06/2012 00:49:56] Ella Sinai: почему я не знала что у нее уже были проблемы еще до этого? [06/06/2012 00:50:24] Ella Sinai: обычно все сразу пишут заводчикам [06/06/2012 00:50:34] Ella Sinai: а ты ждала когда она умерет [06/06/2012 00:50:40] Ella Sinai: а потом напишешь... [06/06/2012 00:50:54] Ella Sinai: думала вот эта дура клюнет [06/06/2012 00:52:35] Елена: как то не знала? я тебе сразу сказала... кода делали ей чистку каналов, когда я тебе сказала, что не зря так волновалась... врачи мне сразу сказали, что её больше никаких оперций вообще нельзя... если я что-то сразу упустила... да, может быть.... но я борьсь за каждое соё животное [06/06/2012 00:55:14] Елена: ну что ты клюнешь???? на то, что ты могла об это и не знать??? на это??? и разве я тебя обвинила, в том, что ты продала мне кошку с проблеами???!!!! я тебе такое сказала хоть разз????? я тебя лично обвинила хоть в чём-то???? кроме родух, от которых я честно сказать опешила... [06/06/2012 00:55:51] Елена: я тебя на право и налево поливаю перед всеми грязью???? как ты сейчас это делаешь???? [06/06/2012 00:56:42] Елена: на что ты должна клюнуть со свои чёкнутым характером???!!! [06/06/2012 00:57:23] Ella Sinai: я тебя не поливаю а ставлю перед фактом. не поняла, причем тут клюнуть? и выбирай выражения [06/06/2012 00:57:33] Ella Sinai: я тебя не обзываю [06/06/2012 00:58:11] Ella Sinai: все что я написала, я еще ниразу не употребила на тебя плохое слово [06/06/2012 00:58:16] Елена: насрать даже на зуб, на чёрные выделения... я пытаюсь устранить проблеы у кошек, и я после этого сволочь ещё??? [06/06/2012 00:59:25] Ella Sinai: и ты уважай меня, я не сказала что ты сволочь, ты просто угробила животное вот и все. и самая хорошая оборона это наподать, продолжай [06/06/2012 00:59:45] Ella Sinai: чего так тебя бесит это савлодение, не пойму... [06/06/2012 01:00:05] Ella Sinai: мои кошки все так записаны из питомника Пуррпальс ну и что [06/06/2012 01:00:06] Елена: блять, дорогая, я даже говорить с тобой не хочу после этого!!!! ни единоу человеу я не сказала, что какие-то косяки у нас... ты в прямую меня хаешь, говоришь, что я девку угробила!!! [06/06/2012 01:00:29] Ella Sinai: не ругайся матом [06/06/2012 01:00:38] Ella Sinai: на меня это не действует [06/06/2012 01:00:43] Елена: и другим это же говоришь.... тебя понесло уже... ты этого даже не замечаеь! [06/06/2012 01:00:54] Ella Sinai: что другим? [06/06/2012 01:01:09] Елена: да с тобой уже других слов и нет просто!!!! [06/06/2012 01:01:20] Ella Sinai: лена, успокойся...это тебя уже понесло [06/06/2012 01:02:05] Ella Sinai: да со мной больше нет других слов, ну и замечательно.....пока!! [06/06/2012 01:02:09] Елена: да... возможно... я иду спать... всего доброго! [06/06/2012 01:02:45] Ella Sinai: и тебе всех благ [06/06/2012 01:45:59] Ella Sinai: я нашла удивительную вещь в скайпе, за 8 декабря 2011 года. ты писала там что взяла анхелику к Наде на прочистку каналов. - вот твои слова - пришлось сделать прочистку каналов носо-слёзных.... пришлось сделать прочистку каналов носо-слёзных.... вышло очень много гноя... выяснилось, что эти канальцы были полностью забиты, слеза глазки не омывала, поэтому всё воспалялось...[08/12/2011 17:17:40] Елена: я очень довольна [08/12/2011 17:18:34] Елена: но пришлось сделать лёгкий наркоз, ставить носо-слёзный катетор и всё промывать [08/12/2011 17:19:03] Елена: заодно, всё проверили , всё хорошо..ты сказала мне что тебе сказали что больше нельзя делать ей наркоз, но тут пишешь что все уже заодно проверили и дыхание и сердце!!! ты сама пишешь что довольна осталось, а ты знаешь, что когда порок сердца, это слышно при обычной проверке трубкой?? так что вот сама прочитай что писала и найди другой способ выбить из меня деньги назад! вообще уже охренела! есть тут все доказательства, что кошка была здорова! значит как говорят али-але, гони гусей! я рада что мы обсудили ее операцию по скайпу, у меня есть все доказательства, что кошка была здорова! даже фотку разговора сделала, лови на удачу!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 02:56 ]
Значит так, после разговоров сегодня с несколькими заводчиками именно из России, я выяснила, что после вксрытия кошки и проверку на паталогию, справка выдается на руки на месте! так же выдается справка офицеально, что животное было ссожено в специальном криматории для животных! ветеринар который лечит может сделать всрытие, но ничего не поймет там. есть специальные клиники где врач ветеринар патолог, должен быть подписан! опять же, такая справка выдается сразу, когда ты сдаешь животное! у тебя на руках сейчас ничего нет, хотя и должно быть. я даю тебе срок день, что бы достать эти бумаги. потом мне сделают большое дело, и проверят их подлинность. а потом мы сможем тогда что то решить. если в течении дня я не вижу этих бумаг и справок, я ОФИЦЕАЛЬНО заявлю что ТЫ убила кошку! [06/06/2012 21:45:40] Елена: Знаешь что, Элла...Ты мне условия не ставь и сроки не устанавливай... Что означает твоя фраза" найди другой способ выбить из меня деньги назад! вообще уже охренела!" ?????!!!! Я что, тебе деньги предъявила? И когда это такое прозвучало? Может это ты охренела? С налёту повороту начинаешь хаять и обсирать! У меня вдруг складывается впечатление, что ты не напрасно начинаешь свои нападки, пытаешься зад свой прикрыть... И это всё при том, что я тебе ни слова не сказала что за Анхелику я деньги назад прошу или я не собираюсь с тобой дорасчитаться за кота... Но я точно знаю, кто мне такое советовал, и что с этим же человеком ты общалась. Мне это было сказано не далее, как вчера. Хотя ты тут же и сказала, что ты с ней не говорила. А по поводу Шилиной... Может расскажешь, каким образом ты с ней общалась, по скайпу, по почте, или по телефону? Дай номер, с которого говорила с ней или пришли доказательсва разговора... По поводу Тани Алексеенко, мы с ней очень долго не общались и вот она мне позвонила вчера и сросила, всё ли хорошо? На что я ей ответила, что не всё хорошо, но я буду разговаривать только с Эллой. После этого она попрощалась... Плохого я её ничего не говорила, между прочим... И вообще ничего не говорила, если уж на то пошло.... Знаешь, очень не порядочно с твоей стороны приплетать сюда посторонних людей да ещё и ссылаться на их слова... Кошки больше нет, как это не печально.. Деньги за неё я с тебя не требовала и не требую сейчас, заявляю это ОФИЦИАЛЬНО! Теперь хочу вопрос решить с котом... После полного расчёта за него ты обещала выслать на него доки. Это до сих пор так или у тебя уже всё поменялось? Говори сразу. Но предупреждаю, кота я тебе не пришлю, но деньги я за него выплачу так или иначе. Дальше... О нашем договоре о Молли, если у меня получится повязать её после того, как я сделаю ей лечение, дай бы бог она благополучно родит, если тебе нужна её линия, то у тебя будет возможность выбрать её малыша. Я от этого не отказывалась и не отказываюсь сейчас. Как видишь, от своих обязательств я не отказываюсь и к тебе претензий не предъявляю, потому что знаю о ситуациях гораздо хуже. Бегать, орать по заводчика и форумам- у меня на это нет ни времени, ни желания. И честно сказать, у меня теперь совсем мало свободного времени. Ты хочешь увидеть кошек, хорошо, нет проблем, но сейчас у меня люди в доме, по скольку завтра у дочек день рождения... Завтра вечерком попозже, когда гости уйдут.. примерно ближе к полуночи... нет проблем, всё увидишь своими глазами... [06/06/2012 23:37:32] Ella Sinai: если я и охренела то это только мне решать, а не тебе! я сама себе хозяйка и всегда что думаю, говорю! если тебе это не удобно, то уж извини, если я перебила ход твоих действий, чего ты не очень таки ожидала! насчет Шилиной ничего не буду доказывать, потому что говорила и задавала вопросы ей не я, а сама Алексеенко, и она сразу сказала что заводчица на линии.я звонила к Алексеенко, что бы получить номер телефона Шилиной и вот ее номер если тебе угодно 921-543-0314 так что не проблема ей позвонить, но я не ожидала что Алексеенко ей позвонит, но она это сделала и я слышала весь разговор а потом она мне сказала что та сказала что и как у тебя. я никого не приплетала, я бы хотела знать, что ты бы сделала если тебя вот так сливают, и не отвечают, хотя видят что ты звонишь....и сливают очень долго, начиная с нового года.....поставь себя на одну минуту, на мое место...мы с нового года общались только пару раз! я очень волнуюсь за кошек, и каждый раз тебя ну ни как не возможно споймать. я уверенна, если бы ты вырастила этих котят своими руками, и выходила их, когла они все почти умирают, ты бы очень хорошо поняла, что такое труд заводчика персов! ты бы сделала то - же самое и начала звонить и искать любым способом, что бы узнать что с кошками. это была нормальная реакция, на твое молчание, и мне не стыдно за это! если бы ты перечитала снова свое первое обращение ко мне, ты бы тоже поняла, что у тебя только одни претензии ко мне....и это читалось ужасно! нет ты не написала что ты требуешь денег, но это чувствовалась в каждом твоем слове! одни притензии....пушкин привез букет болезней?? ты знаешь, это обидней больше всего я думаю было читать. я перечитала все наши разговоры по скайпу, почти до утра читала....и что я только та нашла, что все хорошо, бегает мурлыкает, пытается повязать кошек, кушает хорошо и т.д. как так оказалось, что вдруг ты говоришь, что кот вообще-то между делом больной, с кучей болячек? а ты не думаешь на минуту, что он по ходу дела мог у тебя их прихватить? все таки прошло уже почти 8 месяцев! а это не малый срок! так же у тебя были еще и другие кошки в доме и сейчас есть. животное это такое существо что и может заболеть иногда. обычно когда животное больное, говорят об этом заводчику, я же ни разу от тебя не услышала что у Анхелики были приступы, сердце останавилвалось и т.д. у Пушкина ты сказала что глаза очень текут, но опять же, это не букет болячек, как ты мне написала вчера. когда животное прилетает больное, это видно в течении 3 недель. такое животное не бегает не кушает, и т.д. у тебя была такая ситуация с котами? хуже всего, что ты даже запуталась в своем же обмане. ты говоришь одно, а в самом же деле происходит другое. ты сказала что сказала мне что у Анхелики была остановка седца при наркозе. но ты своими глазами видела, я тебе послала нашу переписку, что там даже слова не было про остановку....только было написано что все хорошо прошло, с дыханием хорошо и с сердцем хорошо....и ты довольна! что ты скажешь на это? ты сама это написала. что ты думаешь, я не разозлюсь на тебя после всего этого? да у меня крышу снесло после этого! каждое брошеное тобой слово, я воспринимаю в штыки и как оскорбление по имени питомника, потому что ты скзала что я тебе обманула! это было написано в последних строках твоего письма. это я то тебя обманула? Я почему то чувствую это наоборот. за тобой надо было бегать пол года, что бы ты оплатила мне 500 долл за пересылку кошек!! обычно такие вещи делаются сразу. но нет, все было за мой счет. ты упрекаешь меня что заплатила за лечение 28000 тыс рублей, пока чеки и квитанции, тогда поверю! и вообще, за такой период как 8 месяцев,28000 руб за лечение это не много. у меня в месяц уходит в 3 раза больше. ты упрекаешь меня что покупаешь на моих котов еду 4000 тыс рублей в месяц? а ты случайно не забыла, что у тебя еще куча других животных? может ты тоже хочешь что бы я оплатила расходы на их содержание? что делать, содержать животных не дешево и не просто. они и болеют иногда, не роботы же. ты вообще то во многом меня обвинила вчера, хотя может и не заметила сама. я вообще то не вижу вообще причины меня обвинять в чем то! ты получила за *** тыс царский подарок, который не оценила! за **** а не *** как ты написала, потому что 500 долл это я не себе в карман положила и деньги за отгрузку не считаются. никто бы и никогда не продал тебе котов с такими кровями что ты имеешь за эту цену! и вообще, никто бы новичку не продал котов! я доверилась тебе и доверила тебе мои линии и за копейки, потому что ты не знаешь сколько стоят такие коты в самом деле, ты не оценила это! да, у каждой кошки есть свои минусы и плюсы, но что ты ожидала что я пошлю тебе сразу топ шоу класс и все? у меня тоже не рождаются топ шоу класс, для этого надо работать, и привозить еще и еще котов! ты не получив еще котят, начала на меня злится что кошки гавно! ты не смогла воспринять критику на выставке, ты сразу разочаровалась в разведении. не поработав над тем что у тебя есть. ты не спросив меня, из за зуба или из за лени чесать, я не знаю, подстригла Анхелику. у нас был с тобой договор, что я тебе помогаю во всем, но ты ни разу за пол года почти не спросила меня не о чем. если бы я знала что у кота как ты сказала букет болячек, то мы бы подумали вместе что и как делать. я бы может заказала тебе на дом лекарства на мою визу, может быть помогла чем, но мы были в месте. я искала с тобой общения не из за денег что ты мне должна, а просто знать что у тебя происходит с котами! но ты всегда залегала на дно, и вот в один момент ты мне заявляешь что у кота куча болячек с того момента как он прилетел, а Анхелика имела уже кучу приступов и вдруг умерла! Ты не имеешь даже права писать ко мне притензии, кот вообще не оплачен, кошку Чару ты купила за копейки! даже если она и не повяжется никогда ты хоть не потеряла много денег. это цена пета! За Молли ты знала, что она или не вяжется или не беременна..и ты за нее не платила вообще! Реббека, почему ты не говоришь за нее....ведь у нее скоро будут котята. А Анхелика, такая красота была и всего то за **** долл!!! И только потому что не было зуба. Ты хоть понимаешь, что все что ты заплатила это копейки? Жалко, очень жалко Анхелику, я даже не имею понятия, как можно так запустить было ее болезнь что бы у нее там не было, что бы кошка умерла! Но ее уже не вернуть. Ты говоришь порок сердца? я сегодня говорила с ветом. читала в инете. все пишут и говорят одно и то же, что если у животного есть проблемы с сердцем, тогда вот это признаки: Одышка и кашель, Посинение (цианоз) видимых слизистых оболочек и языка, Повышенная утомляемость, снижение активности, слабость, Обмороки, Увеличение живота, Нарушение ритма пульса и сердечных сокращений.Она все это имела? ничего подобного! а ставить условия я да имею права! ты обвинила меня лично, что я послала тебе больную кошку, с пороком сердца, я имею права ставить условия и просить справки о вскрытии, я хочу очистить мое имя. хотя ты этого не понимаешь. я ждала пол года, когда ты откроешь питомник, и я смогу послать тебе родословные с именем твоего питомника! я тебе напоминаю, что именно по этому МЫ ждали и я не заказывала родухи. а не потому что не хотела, как ты сказала мне вчера, что я протянула пол года что бы дать тебе их. я тоже сдержу свое слово, после полной оплаты, ты получишь бумаги Пушкина, они готовы уже ооочень давно! только ты не была готова их оплатить, опять же, эти копейки.....за кота производителя! тебе я думаю надо спешить уже скоро будут котята от Реббеки. я так же пошлю тебе родословную Молли. мне не надо от тебя котенка от нее, я не знаю что у тебя было и почему умерла Анхелика, но мне лишних болячек не надо. все что будешь иметь от нее, если будешь...тогда продавай. деньги все твои. а почему у тебя нет времени написать на форуме, ты же не работаешь, сидишь дома, у тебя как раз таки есть время писать, ты бы написала всю ситуацию,было бы очень забавно....я бы посмотрела что бы сказали может быть и рассудили бы......странно...у тебя сейчас люди в доме и ты их оставила и пошла писать все это письмо?? опять обман.... [10/06/2012 08:59:48] Ella Sinai: я до сих пор жду увидеть котов
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 03:04 ]
Все!!! Я поставила всю переписку! Вся выдохлась пока сделала это.....сейчас дорогая Татьяна Шилина, вы получили что хотели. Читайте и решайте, кто прав. Это вы хотели, это сейчас уже спасет кошек, которые Лена живодерка выкинула в лес? Если кто не верит, смогу послать скрины. У кого будет сил все это прочитать, то поймет, что Лена никогда не говорила что коты больны и имеют кучу болячек! Там есть числа и все можно видеть. До последнего она говорила что у Пушкина глаз вылечен, а его глаза уже не было! Она сказала только что заплатит за него неделю назад, а 2 недели до этого она отдала его в хорошие руки, в лес....это уже доказанно, что нет хороших рук, был хороший пинок под зад, на улицу! Будь ты проклята Лена, и твой муж, который посылает мне маты на контакте!
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 03:11 ]
galax-cat писал(а): Все!!! Я поставила всю переписку! Вся выдохлась пока сделала это.....сейчас дорогая Татьяна Шилина, вы получили что хотели. Читайте и решайте, кто прав. Это вы хотели, это сейчас уже спасет кошек, которые Лена живодерка выкинула в лес? Если кто не верит, смогу послать скрины. У кого будет сил все это прочитать, то поймет, что Лена никогда не говорила что коты больны и имеют кучу болячек! Там есть числа и все можно видеть. До последнего она говорила что у Пушкина глаз вылечен, а его глаза уже не было! Она сказала только что заплатит за него неделю назад, а 2 недели до этого она отдала его в хорошие руки, в лес....это уже доказанно, что нет хороших рук, был хороший пинок под зад, на улицу! Будь ты проклята Лена, и твой муж, который посылает мне маты на контакте!
Говорила она с самого начала, что у кота и кошки текут глаза, у кошки Анхелики - гноятся и после прочистки выходит "очень много гноя". Потом на выставке ей сказали, что кошки - говно, потом ни в какую не вязал кот, у кого-то вылезла аллергия, оказалось, что у одной из кошек нет клыка и дальше становилось все хуже и хуже. Неопытная девица тупо не потянула пять штук проблемных кошек, в чем ей было стыдно признаться; а как только были сделаны совладельческие документы и последовали неуклюжие объяснения заводчика, что мол совладение - это вовсе и не совладение, да еще и одна кошка умерла, нежной дружбе пришел конец и бабы пересрались. Чего и следовало ожидать с самого начала. Не вижу я ни гнусной аферистки, которая просчитала все на 100 шагов вперед, ни бедной-несчастной-вероломно обманутой заводчицы.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 03:16 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Все!!! Я поставила всю переписку! Вся выдохлась пока сделала это.....сейчас дорогая Татьяна Шилина, вы получили что хотели. Читайте и решайте, кто прав. Это вы хотели, это сейчас уже спасет кошек, которые Лена живодерка выкинула в лес? Если кто не верит, смогу послать скрины. У кого будет сил все это прочитать, то поймет, что Лена никогда не говорила что коты больны и имеют кучу болячек! Там есть числа и все можно видеть. До последнего она говорила что у Пушкина глаз вылечен, а его глаза уже не было! Она сказала только что заплатит за него неделю назад, а 2 недели до этого она отдала его в хорошие руки, в лес....это уже доказанно, что нет хороших рук, был хороший пинок под зад, на улицу! Будь ты проклята Лена, и твой муж, который посылает мне маты на контакте!
??? а что я не могу сорваться??
Автор:
Ashoremi [ 20 окт, Сб, 2012, 03:33 ]
galax-cat очень вам соболезную, ужасная история... Кошек жалко до слез... Как бы там не было не понимаю как можно так поступить с беззащитными животными
Скрытый текст +
имхо,кошку(которая у нее осталась) она не отдаст,и координаты нового хозяина другой коши,если таковой имеется,она не скажет...
К сожалению ни чем не могу вам помочь, попробую обговорить с юристом,если будут дельные советы-отправлю вам в личку...
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 03:33 ]
Мдаааа.... Лена, у вас (по вашим словам) были серьезные проблемы со здоровьем котов, а вы даже не изволили прийти на майский семинар к Галине Валерьевне Чиликиной (Москва). Который действительно организовывала я для наших заводчиков. Я два месяца вела переговоры с Галиной Валерьевной. Чтобы она приехала. Она очень занятой человек. Практикующий врач и научный работник. И что мы увидели на семинаре, из всего населения города, именующих себя гордым словом заводчик на семинар пришли 10 человек!!! Ни у кого нет проблем??? Никто не хотел получить ценнейшую информацию из уст врача, который имеет не один год опыта работы и обучения за рубежом и в России. Два дня с 10 утра до девяти вечера пролетели моментально. Кто был на семинаре узнали то, о чем даже не догадывались. Но не пришло почти ни одного начинающего заводчика. Хотя даже из питера девушка приехала, узнав о том что Чиликина будет у нас целых два дня.
Да Лене не единожды предлагали вернуть кошек. Не справилась, не смогла, отдай. Чего ты в них вцепилась. Проблемы, а у кого их нет. Или кто -то скажет что его коты не болеют?? Чушь. С любой выставки можно принести заразу. И содержание котов должно быть адекватным, чтобы они не болели. и глаза персов всегда были чистые. проблемы экстремальных пород никто не отменял. А тут , извините, детей кормить нечем, самой есть нечего, а пять котоморд надо дважды в день мясом кормить... Ой, не 5... кажется, больше ... там еще два персюка местных были, голые собачки, дончак и фолд....
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 04:08 ]
Кстати, Лена недавно еще хотела прикупить еще одну собачку, так мне написали в личку. Так что могло быть 3 собачки. Кстати о собаках. Сказали что очень зашуганые, бояться даже поводка. Т.е может быть их не выводили на улицу? И они делали все свои дела на закрытой лоджии?
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 04:09 ]
Ashoremi писал(а): galax-cat очень вам соболезную, ужасная история... Кошек жалко до слез... Как бы там не было не понимаю как можно так поступить с беззащитными животными
Скрытый текст +
имхо,кошку(которая у нее осталась) она не отдаст,и координаты нового хозяина другой коши,если таковой имеется,она не скажет...
К сожалению ни чем не могу вам помочь, попробую обговорить с юристом,если будут дельные советы-отправлю вам в личку...
Большое спасибо! Если будет ответ, пишите в личку!
Автор:
marinaSE [ 20 окт, Сб, 2012, 08:13 ]
ни в коем случае не оправдываю живодерство, но меня задел вот такой момент - зачем надо было вырывать из рук дочери любимейшую кошку и дарить практически незнакомому человеку? в другую страну?
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 10:12 ]
Anais писал(а): Неопытная девица тупо не потянула пять штук проблемных кошек, в чем ей было стыдно признаться; Не вижу я ни гнусной аферистки, которая просчитала все на 100 шагов вперед, ни бедной-несчастной-вероломно обманутой заводчицы.
а речь не о гнустной аферистке была, а о том что двоих котов уморили в голоде и холоде и не оказали должной вет. помощи. а двоих просто выкинули. никто и не думал, что один из выброшенных котов найдется. а сейчас еще всплыли факты о том, что еще по крайней мере две кошки так же исчезли в неизвестном направлении. и хозяйка этих кошек не может по сей день добиться ответа где они. и еще одна кошка SFS умерла от кровотечения после тяжелых родов, без оказания вет. помощи. за врача ведь надо платить.. а там детей кормить нечем... А еще ранее были собаки, выброшенные на помойку. знали об этом многие, кто был вхож к Лене в дом, знали и молчали. а сейчас полезло.. что ж вы молчали-то раньше девушки
Автор:
Asia [ 20 окт, Сб, 2012, 10:22 ]
Просто ужас какой-то Этой даме вообще нельзя доверять никаких животных: ни рыбок, ни птичек, ни кошек, ни собак, ни ещё кого бы ни было. Ведь всем нужна еда и уход, а она не может обеспечить им достойного существования.
Автор:
Томичка [ 20 окт, Сб, 2012, 11:15 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Неопытная девица тупо не потянула пять штук проблемных кошек, в чем ей было стыдно признаться; Не вижу я ни гнусной аферистки, которая просчитала все на 100 шагов вперед, ни бедной-несчастной-вероломно обманутой заводчицы.
а речь не о гнустной аферистке была, а о том что двоих котов уморили в голоде и холоде и не оказали должной вет. помощи. а двоих просто выкинули. никто и не думал, что один из выброшенных котов найдется. а сейчас еще всплыли факты о том, что еще по крайней мере две кошки так же исчезли в неизвестном направлении. и хозяйка этих кошек не может по сей день добиться ответа где они. и еще одна кошка SFS умерла от кровотечения после тяжелых родов, без оказания вет. помощи. за врача ведь надо платить.. а там детей кормить нечем... А еще ранее были собаки, выброшенные на помойку. знали об этом многие, кто был вхож к Лене в дом, знали и молчали. а сейчас полезло.. что ж вы молчали-то раньше девушки
А я, кажется, понимаю почему молчали. В этом случае заводчик опытный, с кучей доказательств и чудом найденным котом, в данном случае вещ.доком. Т.е. в данном случае аргументов и фактов более чем достаточно. А другие заводчицы побоялись в горячих написать, т.к. Анаис и ей подобные тут занимаются половыми извращениями, стараются перевернуть все с ног на голову, сунуть свой нос в дела их не касающиеся, устроить скандал и главное умудриться обвинить автора темы. Они просто жить не могут без горячих и привлечения к себе внимания, пусть даже негативного. Кто завел такую моду в горячих - не известно, но это факт. На счет доверенности, которую без доверяемого сделать невозможно, полная чушь. Возможно.
Автор:
clairelana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:01 ]
Anais .[/quote] Говорила она с самого начала, что у кота и кошки текут глаза, у кошки Анхелики - гноятся и после прочистки выходит "очень много гноя". Потом на выставке ей сказали, что кошки - говно, потом ни в какую не вязал кот, у кого-то вылезла аллергия, оказалось, что у одной из кошек нет клыка и дальше становилось все хуже и хуже. Неопытная девица тупо не потянула пять штук проблемных кошек, в чем ей было стыдно признаться; а как только были сделаны совладельческие документы и последовали неуклюжие объяснения заводчика, что мол совладение - это вовсе и не совладение, да еще и одна кошка умерла, нежной дружбе пришел конец и бабы пересрались. Чего и следовало ожидать с самого начала. Не вижу я ни гнусной аферистки, которая просчитала все на 100 шагов вперед, ни бедной-несчастной-вероломно обманутой заводчицы.[/quote] Полностью конгруэнтна! Ни в коей мере не оправдываю Лену...бесчеловечные поступки,которых следовало ожидать ОПЫТНОМУ ЗАВОДЧИКУ вследствие его непорядочных действий ,который тупо слил новичку ненужный неликвид.К персам не имею никакого отношения,но фото животных "До"многое говорят и не персятнику.Порода сложная."Помощь" в начале работы с породой новичку посредством продажи больных и невыставочных животных - да не дай Бог такого заводчика .Уважаемая жительниц Израиля! Позор в этой ситуации и Вам в том числе!
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 12:12 ]
clairelana, А кто это вам сказал, что животные не выставочные и больные????
посещение единственной выставки с мнением единственного эксперта??? я породник, я видела этого кота вживую. даже в страшном виде после двухнедельных скитаний по лесу в коте видна порода. вы кота не видели, и тем более вы не породник. так нечего и рассуждать, выставочный он или нет.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 20 окт, Сб, 2012, 12:16 ]
clairelana писал(а): который тупо слил новичку ненужный неликвид.К персам не имею никакого отношения,но фото животных "До"многое говорят и не персятнику.
а что такого в фото ДО? и о чем лично Вам они говорят,поделитесь плз. и с чего вдруг заключение,что это был неликвид?
Автор:
clairelana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:17 ]
Эти две дамы просто нашли друг друга. Я именно так вижу ситуацию после выложенной переписки.Одно дело,когда новичок получает котенка ,который вырастает во взрослое животное с какими-либо чисто породными недостатками ( никто не может предугадать,что вырастет из котенка).Другое дело,новичок получил проблемных взрослых животных. А Вы,к примеру, считаете,что у кошки вырастет новый зуб,если ей в рот заглянет другой эксперт?
Автор:
clairelana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:22 ]
Не придирайтесь к словам.Третий сорт-не всегда брак.Породные качества животных не буду обсуждать,ибо не специалист.Имею свое мнение,но оставлю его при себе. Не желала бы получить в разведение животное с проблемными глазами и больным сердцем. Понятно,когда клеймят позором Е.Ш.,что ж заводчика то все защищают? 50% вины на ней лежит.Хотела бы,давно бы приехала и забрала животных.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 12:31 ]
zosya писал(а): а речь не о гнустной аферистке была, а о том что двоих котов уморили в голоде и холоде и не оказали должной вет. помощи. а двоих просто выкинули. никто и не думал, что один из выброшенных котов найдется. а сейчас еще всплыли факты о том, что еще по крайней мере две кошки так же исчезли в неизвестном направлении.
Всплыли не факты, а то, что обычно в таких случаях всплывает. Вывалили на общественный ресурс личную переписку двух закадычных подружек, где одна делится сокровенным вплоть до обсуждения супружеских измен, на Вконтакте устроили флеш-моб, где все факты откровенно перевирают и передергивают, а собственные домыслы, один красочнее другого, выдают за то, что неопровержимо доказано. Началась обыкновенная травля, к которой периодически подключаются то какие-то никому не ведомые "собачники", то их анонимные знакомые. И кого травим-то? Нашли "образ врага" - неопытную девку, которой в одночасье спихнули сразу 5 штук ну оооочень непростых кошек, которые у нее тут же начали без конца болеть, и судя по переписке, ни о каких проблемах даже и слышать не хотели - вот она и делала вид, что "все хорошо, прекрасная маркиза".
Попробовала бы она вести себя иначе! Только заикнулась про текучие глаза - заводчик конечно в отказ, у него все было прекрасно. Сделала операцию - тут и у нее тоже все стало хорошо... якобы... а очень опытный заводчик конечно никак не мог объяснить, что не разработана в России технология такой операции для кошек, нет материалов для нее (человеческие - не подходят), а простая "прочистка" бесполезна - глаза вскоре потекут снова. Дальше у всех кошек расстройство ЖКТ - заводчик тут же: "Со стола кормила?" - ну ясен перец, у него ж все было супер-пупер... Разговор о сраче поспешно сворачивается, владелец сообщает, что вот еще и аллергия у Ребекки вылезла... Кто виноват? Владелец конечно, "ты же ее убить могла!" - а у владельца температура, но он ползет-таки с аллергичной кошкой к вету. И так далее - там сразу было понятно, что не будет ни сочувствия, ни помощи: если кошки у тебя постоянно болеют, значит, ты плохо за ними ухаживаешь. Может, и плохо - опыта-то с кошками нет! Есть только с собаками, а у собачников совершенно другой подход и к содержанию, и к разведению, и к выхаживанию потомства.
А когда на выставке ей сказали, что кошки никуда не годятся, кот старотипный, у всех перекус? Заводчик опять не виноват, виноваты тупые эксперты WCF и система в целом! Оказывается, владелице вообще не надо было на WCF ходить и деньги тратить, да и как она посмела кошку не в форме на выставку тащить? А вот так и посмела - опыта не было с кошками! Это что - тайна за семью печатями? Заводчик не знал, что отдает 5 кошек в совершенно неопытные руки?
А эти постоянные предложения "верни всех кошек обратно" - легко сказать "верни"! Не "верни", а первым делом получи на каждую справочку о том, что у нее есть титры к бешенству (сколько там минимум стоит такая справка? три тысячи? а делают ли их вообще в Череповце?) и организуй отправку пяти кошек в Израиль - за свой счет, разумеется, особенно если учесть, что доставку в Череповец ты оплатить забыла.
Цитата: А еще ранее были собаки, выброшенные на помойку.
Да-да, вот уже и "собаки", и "выброшенные", хотя никто понятия не имеет, что было на самом деле и было ли вообще. Просто случился небольшой вброс на вентилятор, который все радостно поддержали: уж очень в тему оказался.
Цитата: знали об этом многие, кто был вхож к Лене в дом, знали и молчали. а сейчас полезло.. что ж вы молчали-то раньше девушки
А потому и молчали, что не было там ничего особенного. Зато теперь у "девушек" появилась возможность поучаствовать в групповой травле и они не смогли отказать себе в этом удовольствии.
Автор:
clairelana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:32 ]
Анаис верно срезюмировала,в т.ч. и про неликвидность.Зачем я буду повторяться?
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 20 окт, Сб, 2012, 12:35 ]
clairelana писал(а): Не желала бы получить в разведение животное с проблемными глазами и больным сердцем.
из переписки видно,что по приезду проводилось обследование животных и проблем с сердцем не было. а про глаза-за глазами любого перса нужен уход!!! это особенность породы. И вам,как дилетанту не стоит заявлять то, в чем вы не разбираетесь. пробивать каналы-инициатива ветеринаров-коновалов. у нас в городе таких грамотеев предостаточно, не раз приходилось объяснять им физиологию строения головы персов. им-бы только дай чего-нить отрезать или пробить. Как ещё уши у фолдов не додумались выпрямлять чтоб те лучше слышали...
Автор:
clairelana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:37 ]
[/quote] из переписки видно,что по приезду проводилось обследование животных и проблем с сердцем не было.[/quote] Мы ,наверное,разную переписку читали
Автор:
Yulita [ 20 окт, Сб, 2012, 12:56 ]
Цитата: Мы ,наверное,разную переписку читали
есть там сообщение, что ветеринар проверил сердце и все ок было. Девушка не новичок была, у неё уже были животные, в том числе дончак. Если бы сразу отдала назад животных, то проблем не было бы. Ей же предлагали забрать назад, не захотела. Просто не её это- заниматься племенным разведением. Надо было вовремя остановится. Наплевать на все уплаченные деньги, вернуть животных. Если есть такое желание - держать 1 кошку и с ней работать. И то, ну если столько животных погибло/заболело- надо задуматься, что не её это, не хватает опыта, может денег, может везения, чтобы ими заниматься. В этой ситуации жалко только малышей, которые пострадали. А вконтакте,что устроили- это позорище. Если понадобится какая-нибудь помощь котику или кошечке, напишите в личку, смогу перевести денюшку.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 12:59 ]
Я хочу обратиться к ТС ,за кошек рассчитались в полном обьеме , и не рассчитались только за кота , правильно ? Почему Вы решили сделать родословные и на свое имя тоже , на животных за которых внесена полная оплата ? Я правильно понимаю , что документы на кота Шафонецкая так и не получила ? Т.е получается , изначально Вы слукавили и так же ввели в заблуждение Шафонецкую . Ее поведение ни в коем разе не оправдываю , жестокость по отношению к кошкам на лицо . А тут еще такой сюрприз , вроде кошек купила , полностью оплатила , а владельцем не является
Цитата: В-ТРЕТЬИХ, почему в родословных твоих кошек в графе Владелец стоит Елена Шафонецкая- Элла Синай???? Это означает, что я, приобретая твоих животных, являюсь просто совладельцем!! Ты считаешь, что я отдала в данный момент **** долларов за то, чтобы находится в совладении???? Элла, как это понимать? И даже не говори мне, что это так и делается... Я просмотрела документы других животных и покупатель является Владельцем животного. А у меня получается совладение... И на кота, как ты сказала, у тебя готовы документы, точно также в совладении?
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 20 окт, Сб, 2012, 13:04 ]
[quote="clairelana"
Цитата: Мы ,наверное,разную переписку читали
наверное разную. копирую то,что я прочитала: [08/12/2011 16:16:22] Елена: пришлось сделать прочистку каналов носо-слёзных.... вышло очень много гноя... выяснилось, что эти канальцы были полностью забиты, слеза глазки не омывала, поэтому всё воспалялось... [08/12/2011 16:16:39] Ella Sinai: ужас!!! [08/12/2011 16:16:45] Ella Sinai: я в шоке бля!! [08/12/2011 16:16:51] Ella Sinai: нет слов [08/12/2011 16:16:57] Ella Sinai: как такое могло быть? [08/12/2011 16:17:19] Ella Sinai: как делают прочистку каналов? [08/12/2011 16:17:21] Елена: сейчас уже дома, правда на всех обижена, но глазки чистые, дышит хорошо, сердечко, лёгкие, всё в полной норме... [08/12/2011 16:17:40] Елена: я очень довольна [08/12/2011 16:18:34] Елена: но пришлось сделать лёгкий наркоз, ставить носо-слёзный катетор и всё промывать [08/12/2011 16:19:03] Елена: заодно, всё проверили , всё хорошо...
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 13:10 ]
Yulita писал(а): Девушка не новичок была, у неё уже были животные, в том числе дончак.
Собаки у нее были! Сколько раз видела собачников, которые переходят на кошек - все у них поначалу через попу: и кормят не так, и ухаживают не так, и к котятам отношение неправильное. А то, что у нее был еще и один дончак, ничего не меняет: она никогда не занималась разведением кошек, тем более ДШ, а тут ей на голову рухнул питомник размерчиком поболе моего!
Цитата: Если бы сразу отдала назад животных, то проблем не было бы.
Я уже писала, что "отдать назад" было не так-то просто, как кажется. Чтобы отправить кошку в Израиль, нужно получить на нее справку о титрах к бешенству. В Москве эта справка стоит минимум 3000 (стоила, сейчас может и подорожала), а если не хочешь ждать ее месяц, хочешь побыстрее, - то и все 10000. Делают ли эти справки в Череповце, не знаю, может и не делают. Затем надо было организовать доставку пяти кошек в другую страну. Это тоже не бесплатно. А у Елены как раз начались финансовые проблемы.
Цитата: Ей же предлагали забрать назад, не захотела.
Я что-то не припомню, чтобы заводчик выражал готовность приехать в Череповец или лично заняться организацией возврата кошек.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 13:40 ]
О новичках и не очень. Лена не новичок в породе. Все начиналось года 4 назад, как мне помнится, с персов шиншилл. поэтому проблемы породы ей хорошо известны. Потом Лена полюбила фолдов, потом полюбила лысых. И в одном доме жили фолды, дончак и шиншильные персы. Потом с шиншиллами стало сложно (ну это вообще отдельная пестня, так как все мои предложения о помощи были отвергнуты, как потенциального конкурента . мы мол сами с усами..) и вот Лена решила привезти классных колоров, так как "всегда о них мечтала". Но, кроме уже имеющейся кучки котов, в доме живет собака. одна или две - то не ведомо. да и ладно. И вот в этот ноев ковчег привозят колоров. Ни какого карантина, все в одной стае.
Автор:
Жемчужинка [ 20 окт, Сб, 2012, 13:49 ]
выставка 23 апреля 2011 года
а где это теперь животное...
Выставка кошек, 22.09.2012
[/URL]
кто сказал .что она неопытный новичок..это уже тоже не первое ее животное но сейчас и это не главное.. вопрос о черепашке..справки из ветклиники..нет ответов.. не надо сюда,есть телефон заводчика.есть еще время все решить
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 13:49 ]
Теперь о болячках. Проблемы с котами и со здоровьем в семье начинаются в январе-феврале. После выставки. В то время, когда в городе свирепствовл вирус гриппа, косящий и людей и животных. Целыми пометами погибали и котята и собачата. Веты были в шоке, в горбольнице отделения переполнены. Диагностируют штамм свиного гриппа, но официально об этом не говорят. Гриппом заболела совладелец нашего питомника. и все коты,живущие в ее доме заболевают. кто сильнее, кто слабее. от отека легких умирает в феврале одна из наших кошек. у которой была ослаблена иммунка. не спасли ни капельницы, ни круглосуточное наблюдение вета.
А в этот период проходит выставка, на которой присутствуют кошки Лены. Ослабленные после жуткого поноса, развившегося непонятно от чего. И кошки начинают болеть. Начались проблемы. Так как и семья в это время болеет.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 13:50 ]
zosya писал(а): О новичках и не очень. Лена не новичок в породе. Все начиналось года 4 назад
На этом месте можно остановиться: стаж 4 года, да еще распыленный по разным породам, без питомника, без реального бридинга, - это самый натуральный новичок.
Да новичка видно и по реакции на результаты экспертизы, когда кошек
Цитата: ...не то чтобы полносью обосрали, но сказали, что очень много недостатков. У Анхелики очень маленькая голова, очень лёгкое тело и слабый костяк, вся красота только в шерсти. У Реббеки вроде около дела, но тоже очень маленькая и лёгкая слишком много пятен на корпусе, но она и идёт, как бридер, не шоу. Принесла для очценки и Пушкина... Вот тут мне стало совсем плохо... Очень старотипный, с бешеным перекусом, слишком вытянутое тело и очень длинный хвост.. Кстати, он не крем, а красный и совсем не линкс, как оказалось... на корпусе пятна, толи он затёк после стрижки, толи так и было...судьи были Миронова, персовод со стажем в 30 лет, и Сапожникова... судьи в этот раз очень грамотные. расстроило то, что сказали , что кот для эксперементальной вязки, будет давать всех с перекусом и для этих кошек он слишком крупный..
А что сказал на это заводчик?
Цитата: ну так что ты хочешь, это же судья WCF! заметь, что никто из заводчиков себя уважающих не ходят на их выставки. Лен, ну а то ты не видела сама, все плюсы и минусы кошек, неужели тебе судья должны были все это сказать и тыкнуть носом в грязь?? почему позволила себе тыкнуть носом в грязь?
Нормальненько так. Почему это покупатель без опыта в персах позволил тыкнуть себя носом в грязь? Нет чтобы тыкнуть туда Миронову. Кстати, как там у кота с "бешеным перекусом"? Идеальный прикус, да?
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 13:52 ]
Конечно же я и не ожидала что после всех фактов на лицо, все скажут что понимают всю ситуацию. Это нормально, всегда найдутся люди и за и против. Для самых любопытных, которые хотели знать, почему любимую кошку дочки послала. Потому что у меня дома другие кошки выше начали бить ее и такое тоже бывает, поэтому решила что ей у меня плохо дома. А Лена на тот момент, выглядела мне как самый надежный человек. Насчет совладения, до меня дошли слухи, что Лена хотела и искала нового покупателя моим кошкам, поэтому я дописала свое имя. Но я не понимаю, в чем это проблема? Я думаю что многие не понимают, что такое совладение в CFA. Это делается для того, что бы человек не мог продать кошек, вот и все!! Почему это трудно понять? У меня все привезенные кошки, записаны так, и я ниразу не жаловалась на это заводчику, продал....на том и спасибо! Кошка Анхелика была продана изначально не дорого, потому что у нее не было клыка, но для системы CFA по которой я работаю, это нормально. У меня есть кот из Америки без клыка, и это не помешало ему получить его титулы и выйти в ринги. Лена когда покупала кошек, изначально знала что эта кошка только для системы CFA. Так же она сама писала что у кошки нет проблем здоровья. А то что текут глаза, это нормально у персов, но смотря как текут. Только слепой может не увидеть, что Лена постоянно вдруг давала им разный корм. то у кошки аллергия на него началась, то поносы. То Лена не успела купить еду и купила абы какую, то се то другое. О реальных проблемах она не писала!! Она не писала что коты больны, покажите мне, может я слепая? Я знаю, что на тот момент что она сказала что выставляет кошку Анхелику, у нее не было шерсти!! Она была стрижена и она ее не заявила на выставку, хотя мне сказала что да кошка была заявлена! Шилина я не помню кому сказала, что кошка Анхелика не была заявлена на выставку! Тогда что это было? Мне она сказала что у нее все хорошо, а на тот момент кошка уже была больна! Кошка была стрижена с января месяца, а мне она это не сказала, говорила что все хорошо! Очень много не сходится тут, господа адвокаты, реальная проблема с головой уже видна!
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 14:01 ]
galax-cat писал(а): Насчет совладения, до меня дошли слухи, что Лена хотела и искала нового покупателя моим кошкам, поэтому я дописала свое имя. Но я не понимаю, в чем это проблема? Я думаю что многие не понимают, что такое совладение в CFA. Это делается для того, что бы человек не мог продать кошек, вот и все!! Почему это трудно понять? У меня все привезенные кошки, записаны так, и я ниразу не жаловалась на это заводчику, продал....на том и спасибо!
Вы поставили в известность ее , перед тем как сделать документы , что в них будет стоять и ваше имя как владельца или об этом стало известно уже по факту , когда Шафонецкая получила документы ?
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 14:03 ]
galax-cat писал(а): Насчет совладения, до меня дошли слухи, что Лена хотела и искала нового покупателя моим кошкам, поэтому я дописала свое имя.
Маленький нюанс:
Цитата: а сделала я это потому что поняла, что имею дело не с чесным человеком и что бы она не смогла их продать другому заводчику
...и Елену в известность решили не ставить. Ну а когда Елена начала задавать вопросы:
Цитата: почему в родословных твоих кошек в графе Владелец стоит Елена Шафонецкая- Элла Синай???? Это означает, что я, приобретая твоих животных, являюсь просто совладельцем!! Ты считаешь, что я отдала в данный момент **** долларов за то, чтобы находится в совладении???? Элла, как это понимать? И даже не говори мне, что это так и делается... Я просмотрела документы других животных и покупатель является Владельцем животного. А у меня получается совладение... И на кота, как ты сказала, у тебя готовы документы, точно также в совладении? В данный момент ситуация складывается таким образом, что мой муж кричит, что выселит меня на улицу весте с моими( твоими?) кошками, потому, что я отдала за все лекарства, лечения, анализы порядка 28 000 рублей... Я не говорю о то, что у меня только на корма уходит по четыре тысячи в месяц... Я сейчаас в таком шоке, я в такой истерике... Я не хочу думать, что ты меня обманываешь..
Вы ей ответили так:
Цитата: лена, кошки полностью твои.....ты видно очень не понимаешь, что такое совладение. еще зеленая и молодая. спроси у кошатников с опятом, что это такое. это только что бы ты не смогла перепродать моих кошек на разведение!!! а если тебя это злит, значит ты да хотела это сделать, но сейчас не можешь вот и бесишься от немощи... поучись как это работает в кошачем мире,а потом говори о моем обмане. опыта то в разведении кошек у тебя нет и не будет уже... ты себя пропалила хорошо... а жалко...у тебя был хороший басис для начала
Цитата: Но я не понимаю, в чем это проблема?
Ага, ну вот совсем не понимаете... и даже не предполагали, что Елена не обрадуется - потому и решили, что предупреждать ее о совладении не надо.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:10 ]
что уперлись в совладение? нежелание Лены быть совладельцем оправдывает все что происходило и произошло с животными? Плохой уход, кормление не понятно каким кормом, после которого то аллергите , то понос, отсутствие ветобслуживания, и как апофеоз - часть котов в могиле, часть в лесу. Скажите, у кого погиб хоть один кот от запора???
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 14:11 ]
А почему Лена не сказала мне что держала котов закрытыми и что кошка стрижена была? Я тоже не должна была отчитываться перед нед, и рада что так сделала. Как это меняет отношение к тому, что она зверски отнелась к животным которых без глаза выбросила в лес?? Кто то видел хоть один намек на то, что у Чары были проблемы с глазами??? Я не видела и не читала это, но глаз у нее был удален! Почему я не знала об этом??? А вы читали что она писала что у кота все хорошо с глазом, и что глаз смогли спасти, но когда нашли кота, у него не было глаза!! Что вы все тыкаете во владение?? О жестокасти нечего сказать??? Хреновые любители кошек? Мне лично плевать кто владелец, кошек нет и это факт. Если бы надо было, я бы и сейчас не задумывалась, сделала то же самое!
Автор:
fabiana [ 20 окт, Сб, 2012, 14:11 ]
Anais писал(а): На этом месте можно остановиться: стаж 4 года, да еще распыленный по разным породам, без питомника, без реального бридинга, - это самый натуральный новичок.
Я слезу пустила. Скупую женскую.
Ну впору пожалеть бедняжечку. Аж 4 года бедолажка размножать всяко-разное пытается. И опыт покупок племенных животных, и опыт ветеринарный, и опыт выставочный, и опыт содержанию животных, и опыт корректного выведения животных из разведения - все никак получить не может. Все ускользает он из ее ручек ласковых, от ума пытливого.
И жалеют девочку, жалеют убогую, за 4 года все остающуюся новичком, списывают все на ее неопытность. Мол, только породы менять и умеет лапочка.
Ну действительно без гипноза здесь не обошлось. Заставила на расстоянии непонятно чем поверить в свою неопытность, растерянность и пушистость во всем сомневающуюся Анаис.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 20 окт, Сб, 2012, 14:15 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Насчет совладения, до меня дошли слухи, что Лена хотела и искала нового покупателя моим кошкам, поэтому я дописала свое имя.
Маленький нюанс:
Цитата: а сделала я это потому что поняла, что имею дело не с чесным человеком и что бы она не смогла их продать другому заводчику
...и Елену в известность решили не ставить. Ну а когда Елена начала задавать вопросы:
Цитата: почему в родословных твоих кошек в графе Владелец стоит Елена Шафонецкая- Элла Синай???? Это означает, что я, приобретая твоих животных, являюсь просто совладельцем!! Ты считаешь, что я отдала в данный момент **** долларов за то, чтобы находится в совладении???? Элла, как это понимать? И даже не говори мне, что это так и делается... Я просмотрела документы других животных и покупатель является Владельцем животного. А у меня получается совладение... И на кота, как ты сказала, у тебя готовы документы, точно также в совладении? В данный момент ситуация складывается таким образом, что мой муж кричит, что выселит меня на улицу весте с моими( твоими?) кошками, потому, что я отдала за все лекарства, лечения, анализы порядка 28 000 рублей... Я не говорю о то, что у меня только на корма уходит по четыре тысячи в месяц... Я сейчаас в таком шоке, я в такой истерике... Я не хочу думать, что ты меня обманываешь..
Вы ей ответили так:
Цитата: лена, кошки полностью твои.....ты видно очень не понимаешь, что такое совладение. еще зеленая и молодая. спроси у кошатников с опятом, что это такое. это только что бы ты не смогла перепродать моих кошек на разведение!!! а если тебя это злит, значит ты да хотела это сделать, но сейчас не можешь вот и бесишься от немощи... поучись как это работает в кошачем мире,а потом говори о моем обмане. опыта то в разведении кошек у тебя нет и не будет уже... ты себя пропалила хорошо... а жалко...у тебя был хороший басис для начала
Цитата: Но я не понимаю, в чем это проблема?
Ага, ну вот совсем не понимаете... и даже не предполагали, что Елена не обрадуется - потому и решили, что предупреждать ее о совладении не надо.
впервые с Вами соглашусь.. у меня все животные СФА приезжали с контрактами,но никак не с совладением. Это,конечно, недопустимо без обсуждения такого глобального вопроса с покупателем. Я-бы тоже обиделась и разочаровалась в отношениях. Это не оправдывает зверства Елены, но и заводчика не красит.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:16 ]
fabiana писал(а): И опыт покупок племенных животных, и опыт ветеринарный, и опыт выставочный, и опыт содержанию животных, и опыт корректного выведения животных из разведения - все никак получить не может. Все ускользает он из ее ручек ласковых, от ума пытливого.
И жалеют девочку, жалеют убогую, за 4 года все остающуюся новичком, списывают все на ее неопытность.
+100!
я только добавлю, а учиться не пробовали??? что мешало за 4 года пройти курсы. что мешало прийти на двухденвный семинар по анатомиии и физиологии кошек, с упором на особенности персов.
Автор:
marinaSE [ 20 окт, Сб, 2012, 14:18 ]
я купила кошку(котенка) в мае прошлого года, а родуху получила по почте в конце сентября того же года( у заводчика были бытовые проблемы), представляю свою реакцию, если бы в графе "владелец" кроме моей фамилии, была бы еще фамилия заводчика, при полном расчете за кошу!!!!!!!!! мне повезло? не оправдываю отношение к животным покупателя
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 14:21 ]
Когда я получила больную кошку из питомника ****** я сразу увидела что она больна, через несколько дней. А что Лена увидела это только через несколько месяцев, что есть проблемы с кошками?? Хотя мне она это не писала.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 14:22 ]
galax-cat писал(а): А почему Лена не сказала мне что держала котов закрытыми и что кошка стрижена была? Я тоже не должна была отчитываться перед нед, и рада что так сделала. Как это меняет отношение к тому, что она зверски отнелась к животным которых без глаза выбросила в лес?? Кто то видел хоть один намек на то, что у Чары были проблемы с глазами??? Я не видела и не читала это, но глаз у нее был удален! Почему я не знала об этом??? А вы читали что она писала что у кота все хорошо с глазом, и что глаз смогли спасти, но когда нашли кота, у него не было глаза!! Что вы все тыкаете во владение?? О жестокасти нечего сказать??? Хреновые любители кошек? Мне лично плевать кто владелец, кошек нет и это факт. Если бы надо было, я бы и сейчас не задумывалась, сделала то же самое!
О жестокости уже сказано много . Никто не оправдывает произошедшее с животными . Только вот у Вас galax-cat в понятии о честности двойные стандарты получаются Не так давно в соседней теме Вы высказывались , о непорядочных заводчиках , которые якобы дописывают доп.условия в договор , а когда это Вас коснулось , все кто задает неудобные вопросы - " хреновы любители кошек" стали
galax-cat писал(а): К сожалению да, часто пишут про разные питомники...но никто не надеется на авось. я лично нашла своих заводчиков, с которыми работаю уже несколько лет и между нами мир и любовь. и вообще то уже имею свои линии, с чем могу работать несколько лет, не покупая новых котов, так что надеюсь что в ближайшие 5 лет вы не увидете мою тему в горячих, про другие питомники. и все равно, есть еще честные заводчики, но мало!
Вы хотите вернуть животных ? Так почему до сих пор Вы не в Череповце и не решаете вопросы лично с Шафонецкой ? Очень жаль , что вот в таких товарно-денежных отношениях заложниками и пострадавшими становятся беззащитные животные .
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:23 ]
ЕСЕНИЯ писал(а): Я-бы тоже обиделась и разочаровалась в отношениях.
А в чем разочарование-то??? кот у вас, котята при вас, вас ограничили в самостоятельном распоряжении животного??? да и правильно. если мне нужен этот кот, да мне плевать на каком он основании у меня. в совладении или полном владении. весь нормальный мир давно работает по три -четыре питомника. и коты там регистрируются в совладение. и никто не обиделся! на что обижаться????
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 14:26 ]
А я вот купила 4 животных и мне никто ничего не сказал что будут тоже владельцем кошек, я получила по почте сначала хотела расстроиться а потом узнала что это делается для того, что животных нельзя было продать в другой питомник. Я не вижу тут проблемы. А проблема в этом:
galax-cat писал(а): А почему Лена не сказала мне что держала котов закрытыми и что кошка стрижена была? Я тоже не должна была отчитываться перед нед, и рада что так сделала. Как это меняет отношение к тому, что она зверски отнелась к животным которых без глаза выбросила в лес?? Кто то видел хоть один намек на то, что у Чары были проблемы с глазами??? Я не видела и не читала это, но глаз у нее был удален! Почему я не знала об этом??? А вы читали что она писала что у кота все хорошо с глазом, и что глаз смогли спасти, но когда нашли кота, у него не было глаза!! Что вы все тыкаете во владение?? О жестокасти нечего сказать??? Хреновые любители кошек? Мне лично плевать кто владелец, кошек нет и это факт. Если бы надо было, я бы и сейчас не задумывалась, сделала то же самое!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 14:33 ]
Эва писал(а):
galax-cat писал(а): Вы хотите вернуть животных ? Так почему до сих пор Вы не в Череповце и не решаете вопросы лично с Шафонецкой ? Очень жаль , что вот в таких товарно-денежных отношениях заложниками и пострадавшими становятся беззащитные животные .
А вы не думали что не все могут вот так бросить все и прилететь в другую страну? Я думаю что вы немного забыли, я не живу на соседней улице около Лены. Вы можете это себе представить, я звоню с чемоданом в руках в квартиру Лены и забираю кошек? Начните мыслить логично, мадам! Для того что бы лететь за границу, я должна брать отпуск на работе, за несколько месяцев, не у всех работа позволяет брать отпуск моментально. Надо спланировать так, что бы не было маленьких котят, что бы кто то пришел и наблюдал за питомником. Есть много но...так как вы себе это представляете, мой полет в Череповцы?
Автор:
marinaSE [ 20 окт, Сб, 2012, 14:37 ]
точно так же , как полет ваших кошек в этот Череповец!!! жалко только кошек, пострадавших от равнодушия ТС и жестокости покупателя
Автор:
Gpolly [ 20 окт, Сб, 2012, 14:39 ]
Цитата: А когда на выставке ей сказали, что кошки никуда не годятся, кот старотипный, у всех перекус? Заводчик опять не виноват, виноваты тупые эксперты WCF и система в целом!
Прямо уже вижу, как все, кто получил плохое описание на кота от одного судьи WCF, срочно побежали к кастрологу, а потом строчить гневные письма заводчику
У меня все кошки в совладении с моим заводчиком и узнала я об этом, когда получила на них родословные. Ну и что? Это делается как раз на случай вот таких форс-мажоров. Совершенно обычная практика. У моей заводчицы все ее купленные кошки тоже в совладении.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 14:40 ]
galax-cat Вы просто отправили 5 животных на смерть, продав их Шафонецкой . Очаровала она Вас или Вы были под гипнозом , это все лирика . Никто здесь не оправдывает ее , и не пытается защищать , но ответственность с себя тоже не снимайте . Какая необходимость была оптовой отправки животных ? Тем более , Вы сами писали , что в Россию не продаете. Надо было разгрузить питомник , а тут удобный вариант подвернулся , да еще и в совладельцы себя вписали , зачем ? Вы оставшихся кошек забирать планируете или нет ?
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 14:41 ]
zosya писал(а): что уперлись в совладение? нежелание Лены быть совладельцем оправдывает все что происходило и произошло с животными? Плохой уход, кормление не понятно каким кормом, после которого то аллергите , то понос, отсутствие ветобслуживания, и как апофеоз - часть котов в могиле, часть в лесу. Скажите, у кого погиб хоть один кот от запора???
От непроходимости кошки погибают только так. Насчет "плохого ухода" мы все знаем со слов заводчика, у Лены никто не был, ничего не видел, ничего не знает. Сама Лена говорит:
Цитата: У моли опять был запор, бегала по клиникам,она так кричала и сидела только у меня на руках, я ей живот глажу и ей легче... я отдала за все лекарства, лечения, анализы порядка 28 000 рублей... да я не знакю, как их вытянуть, чтоб они здоровенькими были!!! не то, что бы просто хоть одного малыша родили!! насрать даже на зуб, на чёрные выделения... я пытаюсь устранить проблеы у кошек, и я после этого сволочь ещё???
Но заводчик ее не слушал и попросту говоря перекрикивал. В таком духе:
Цитата: угробила кошку, которая прожила у тебя 7 месяцев... у тебя в доме только смерть... черная аура... и так будет всегда
А когда Елена ответила
Цитата: или у тебя мало котят погибает? я всех своих животных очень люблю!!! и всех кошек и всех остальных!!!
Ей сказали:
Цитата: да, у меня умирают котята, но это нормальное явление у персов, но мои взрослые слава богу живы! тьфу тьфу...
И что еще интересно. Когда Елена пыталась что-то сказать о проблемах у кошек, заводчик никогда ей не сочувствовал, не дал ни одного дельного совета по лечению, всегда отрицал наличие у животных каких бы то ни было изначальных проблем и вообще всячески демонстрировал, что желает получать только хорошие новости. Как только ему что-то не нравилось, тут же начинались обвинения - не так кормила, не так лечила, не так выставляла да еще и денег не заплатила. Попытки Лены как-то оправдаться просто тонули в истерических воплях заводчика. А теперь тонут в истерических воплях целой толпы.
Автор:
Atefa [ 20 окт, Сб, 2012, 14:44 ]
да, двойные стандарты налицо.. И не надо говорить что это обычное дело - это не нормально. Все оговаривается индивидуально, совладение или полная собственность, что за бред. ...опт тоже - из ряда вон выходящее дело, для питомника не продающего в Россию.
Оба виновны, и покупатель и заводчик "молодец". ИМХО Очень жалко животинок.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 14:46 ]
zosya писал(а): я только добавлю, а учиться не пробовали??? что мешало за 4 года пройти курсы. что мешало прийти на двухденвный семинар по анатомиии и физиологии кошек, с упором на особенности персов.
Никакие курсы не заменят практического опыта. Тем более в сложной породе. И опыт этот должен быть не на уровне "у меня был один любимый котик".
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:51 ]
Эва писал(а): да еще и в совладельцы себя вписали , зачем ? Вы оставшихся кошек забирать планируете или нет ?
я конечно не galax -cat, но отвечу, как представитель питомника, тоже не продающий котов в разведение в Россию. Весь нормальный мир работает содружествами питомников. и границы и расстояния не помеха. или вам сие не ведомо?? вероятно желание заводчика было иметь партнера. который будет работать с ней в паре. почему бы и нет. для начала она помогает сформировать питомник Лене, подобрав котов разных линий. Что в этом плохого??? Наши коты живут в Германии. в немецком питомнике. так там вообще кошка не принадлежит немецкому питомнику. она полностью принадлежит нам. Ну и что с того? кошь живет там, рожает там. от нашего же кота. вместе мы строим работу дальше. в чем обида-то . владелец получает линии которых не может достать в другом месте. но на условиях совладения. из котов осталась только экзотка. отдавать которую лена не собирается.
Автор:
Томичка [ 20 окт, Сб, 2012, 14:52 ]
Gpolly писал(а):
Цитата: А когда на выставке ей сказали, что кошки никуда не годятся, кот старотипный, у всех перекус? Заводчик опять не виноват, виноваты тупые эксперты WCF и система в целом!
Прямо уже вижу, как все, кто получил плохое описание на кота от одного судьи WCF, срочно побежали к кастрологу, а потом строчить гневные письма заводчику
У меня все кошки в совладении с моим заводчиком и узнала я об этом, когда получила на них родословные. Ну и что? Это делается как раз на случай вот таких форс-мажоров. Совершенно обычная практика. У моей заводчицы все ее купленные кошки тоже в совладении.
Описаний Мироновой нам не показывают, поэтому не верю ни единому слову. Никогда не поверю, что Миронова без причин наговорила неприятных вещей. НО! еще больше не верю, что наговорила, а потом номинировала на бест! ага щяяяс. У неё дисквал так дисквал, а брид, значит можно работать дальше. А вот когда ей дисквал втюхивают как шоу, вот тут берегись))) и правильно делает, нечего всякую бяку плодить. Ладно, это все отступление от темы, просто врет эта Лена и такую откровенную туфту и лесть лепила в переписке, что только иностранец мог не заметить, что с ним играют и разговаривают неестественно. Лично мне с первых фраз этот мармелад в глаза бросился. Так все сладенько, аж тошнит.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 14:53 ]
Кто-то тут недавно отрицал, что пишет, будто садистка Лена собственноручно выкинула в лес кошек с выколотыми глазами, преподнося это так, как если бы лично стоял рядом и свечку держал. А это что?
galax-cat писал(а): она зверски отнелась к животным которых без глаза выбросила в лес
Так вот никаких "зверств" не было. И вполне возможно, что Лена никого никуда не выбрасывала, а всего лишь отдала одно проблемное животное в не слишком ответственные руки. Но в этом она нисколько не отличается от galax-cat: та поступила даже круче, сразу 5 кошек спихнула.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:55 ]
Anais писал(а): Никакие курсы не заменят практического опыта. Тем более в сложной породе. И опыт этот должен быть не на уровне "у меня был один любимый котик".
а у нее был не один любимый котик к тому времени. а был опыт разведения шиншилл.
Автор:
marinaSE [ 20 окт, Сб, 2012, 14:55 ]
ну опять как-то странно Лена не богата, кошек обслуживает очень плохо 1300 баксов не хочет вернуть? хочет загнобить и эту кошку и не вернуть свои деньги?
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:57 ]
Anais писал(а): Так вот никаких "зверств" не было. И вполне возможно, что Лена никого никуда не выбрасывала, а всего лишь отдала одно проблемное животное в не слишком ответственные руки. Но в этом она нисколько не отличается от galax-cat: та поступила даже круче, сразу 5 кошек спихнула.
что-то мы до сих пор не получили координат этих не слишком ответственных рук
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 14:58 ]
marinaSE писал(а): ну опять как-то странно Лена не богата, кошек обслуживает очень плохо 1300 баксов не хочет вернуть? хочет загнобить и эту кошку и не вернуть свои деньги?
простите а кто оплатит стоимость загубленного кота. за которого не заплатили??
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 15:00 ]
zosya писал(а): а у нее был не один любимый котик к тому времени. а был опыт разведения шиншилл.
Какой питомник, сколько кошек, сколько пометов и почему galaxy-cat в приведенных мной цитатах заявляет, что у Елены НЕТ опыта в персах?
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:02 ]
Anais писал(а): Насчет "плохого ухода" мы все знаем со слов заводчика, у Лены никто не был, ничего не видел, ничего не знает.
как же не был.. лена же не в закрытом пространстве жила. и у нее бывали люди в гостях. откуда бы заводчик узнала о том, что происходит с животными.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 15:04 ]
zosya писал(а): что-то мы до сих пор не получили координат этих не слишком ответственных рук
Не удивлюсь, если и не получите, даже если руки существуют. Оно надо - вопящую толпу еще и на них натравливать?
Цитата: как же не был.. лена же не в закрытом пространстве жила. и у нее бывали люди в гостях. откуда бы заводчик узнала о том, что происходит с животными.
Что-то мы до сих пор не получили координат этих людей. Хуже того - мы даже их показаний не заслушали, только интерпретации заинтересованной стороны.
Кстати, galaxy-cat на Вконтакте уверяет, что муж Елены ей во всем признался - якобы это он кошек в лес увез "по велению Елены". Только почему-то самого мужа не слышно, переписки не выложено.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:04 ]
Anais писал(а): Какой питомник, сколько кошек, сколько пометов и почему galaxy-cat в приведенных мной цитатах заявляет, что у Елены НЕТ опыта в персах?
возможно что Элла не знала о шиншиллах.
Автор:
Exomania [ 20 окт, Сб, 2012, 15:06 ]
Зачем все переворачивать? Тоже мне проблема текущие глаза у персов! У подавляющего поголовья этой породы глаза текут периодичноски, от стресса, от того, что дома холодно, а отопление не включили, после выставок и т.д. И это нормальная история, обусловленная физиологией, слезные каналы искривленные и короткие вследствие экстремально укороченной морды. Другое дело, что за глазами ухаживать нужно, есть специальные косметические средства и простые гигиенические процедуры. И все персоводы это знают и выполняют. Прочистка каналов - это откровенный бред, также как и глазные клещи. Просто за кошками никто не удосужился ухаживать! Кто-нибудь себе пробовал прочищать каналы??? А я пробовала. Процедура такая, что лучше сразу застрелиться!
Ничто не оправдывает поступка этой Елены. Даже если бы этих 5 кошек были распоследними кошками в мире, это не означает, что их можно выкинуть на улицу, как ненужный хлам.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:07 ]
Всплыли новые факты. Есть фото кошки шиншилы, которую Лена выбросила зимой, на лютый мороз, потому что кошка не приносила котят. Кошке повезло и ее споймали. Сейчас живет в хорошей семье! Вот ее фотки. Лена, ну как...узнала свою кошку?
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:08 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Какой питомник, сколько кошек, сколько пометов и почему galaxy-cat в приведенных мной цитатах заявляет, что у Елены НЕТ опыта в персах?
возможно что Элла не знала о шиншиллах.
Я действительно не знала о шиншилах! Для меня это сюрпиз ))
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:09 ]
Anais писал(а): Не удивлюсь, если и не получите, даже если руки существуют. Оно надо - вопящую толпу еще и на них натравливать?
я вроде не похожа на орущую толпу. я разговаривала с леной вчера, разговаривала с ее мужем. причем спокойно и без эмоций. оба мычат нечто невразумительное, и не могут сказать номер телефона.
Цитата: Что-то мы до сих пор не получили координат этих людей.
да я вот все жду, когда уже сюда придут ВСЕ, кто вчера звонил мне и рассказывал о том, что происходило у Лены с животными. Кто видел реальную опасность для животных и молчал.
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:12 ]
galax-cat писал(а): А вы не думали что не все могут вот так бросить все и прилететь в другую страну? Я думаю что вы немного забыли, я не живу на соседней улице около Лены. Вы можете это себе представить, я звоню с чемоданом в руках в квартиру Лены и забираю кошек? Начните мыслить логично, мадам! Для того что бы лететь за границу, я должна брать отпуск на работе, за несколько месяцев, не у всех работа позволяет брать отпуск моментально. Надо спланировать так, что бы не было маленьких котят, что бы кто то пришел и наблюдал за питомником. Есть много но...так как вы себе это представляете, мой полет в Череповцы?
А перелет обратно кошек из Череповца в Израиль как нефиг делать, это ж всем понятно.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:12 ]
galax-cat писал(а): Всплыли новые факты. Есть фото кошки шиншилы, которую Лена выбросила зимой, на лютый мороз, потому что кошка не приносила котят. Кошке повезло и ее споймали. Сейчас живет в хорошей семье! Вот ее фотки. Лена, ну как...узнала свою кошку?
кошмар... я полагаю один из заводчиков шиншилл города сейчас узнает свою кошь ...
Автор:
marinaSE [ 20 окт, Сб, 2012, 15:13 ]
zosya писал(а):
marinaSE писал(а): ну опять как-то странно Лена не богата, кошек обслуживает очень плохо 1300 баксов не хочет вернуть? хочет загнобить и эту кошку и не вернуть свои деньги?
простите а кто оплатит стоимость загубленного кота. за которого не заплатили??
к чему этот вопрос? я о другом - Лена не хочет вернуть кошку за деньги(1300 дол), почему? она хочет ее убить и остаться без денег? здесь писали, что ей детей кормить нечем как-то совсем нелогично я , как и все, готова поучаствовать в судьбе котика
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:13 ]
Softcat писал(а):
А перелет обратно кошек из Череповца в Израиль как нефиг делать, это ж всем понятно.
да прилетели ж они из Израиля в Череповец. в чем проблемы-то.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 15:14 ]
zosya писал(а):
Softcat писал(а):
А перелет обратно кошек из Череповца в Израиль как нефиг делать, это ж всем понятно.
да прилетели ж они из Израиля в Череповец. в чем проблемы-то.
В особых условиях ввоза в Израиль. Я уже подробно объясняла.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:15 ]
marinaSE писал(а): я о другом - Лена не хочет вернуть кошку за деньги(1300 дол), почему? она хочет ее убить и остаться без денег? здесь писали, что ей детей кормить нечем как-то совсем нелогично я , как и все, готова поучаствовать в судьбе котика
да нет, я думаю за деньги она ее вернет.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 15:19 ]
zosya писал(а):
да нет, я думаю за деньги она ее вернет.
Ну так в чем проблема , выкупите за деньги , или проще проклятия на форуме писать ? вроде в начале темы сбор средств устраивали даже .....
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:22 ]
Anais писал(а): В особых условиях ввоза в Израиль. Я уже подробно объясняла.
да ладно. какие там особые условия. титры на бешенство??? так если заводчик предложила забрать котов, то наверное бы решила этот вопрос. заводчик не единожды предлагала забрать котов. лена же ей сама отказывала.
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:23 ]
zosya писал(а):
Softcat писал(а):
А перелет обратно кошек из Череповца в Израиль как нефиг делать, это ж всем понятно.
да прилетели ж они из Израиля в Череповец. в чем проблемы-то.
Вот именно, осталось узнать за чей счет? Если бы galax-cat не просто требовала вернуть ей животных (которых сбагрила, не забыв получить за них немалые деньги), а оплатила перевозку и вернула уплаченное, то думаю кошки давно были бы уже у нее дома.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:24 ]
Эва писал(а): Ну так в чем проблема , выкупите за деньги , или проще проклятия на форуме писать ? вроде в начале темы сбор средств устраивали даже .....
а вы читали для чего сбор средств был??? для оплаты лечения найденного кота. пришло на галину карту вчера 3000руб.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:26 ]
Softcat писал(а): Вот именно, осталось узнать за чей счет? Если бы galax-cat не просто требовала вернуть ей животных (которых сбагрила, не забыв получить за них немалые деньги), а оплатила перевозку и вернула уплаченное, то думаю кошки давно были бы уже у нее дома.
Galax-cat неоднократно предлагала забрать животных. Лена просила их оставить. и утверждала что все уже хорошо. и проблем нет.
Автор:
Anais [ 20 окт, Сб, 2012, 15:26 ]
zosya писал(а): да ладно. какие там особые условия. титры на бешенство??? так если заводчик предложила забрать котов, то наверное бы решила этот вопрос.
Нет, не решила бы. Решать это пришлось бы в России и за немалые деньги. На 5 кошек минимум 15 тысяч, причем анализ, возможно, пришлось бы пересдавать, потому что не всегда после прививки образуются нужные титры. И еще раз повторяю: я не знаю, делают ли этот анализ в Череповце. Его и в Москве делают только на Звенигородке и вроде бы еще в каком-то одном месте. Обычные ветклиники не делают.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 15:28 ]
zosya На протяжении всей темы , заводчик требует,посылая проклятия ,вернуть кошку , которая пока еще жива , искренне любит ее , она ему дорога . Весь вопрос упирается в возврат денег , обьяните мне если ТС не " хренов любитель кошек " и ему действительно жаль и он очень переживает за жизнь оставшейся кошки , что мешает выкупить данную кошку , тем более на таких условиях ее готовы отдать .
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:31 ]
Anais писал(а): Решать это пришлось бы в России и за немалые деньги. На 5 кошек минимум 15 тысяч, причем анализ, возможно, пришлось бы пересдавать, потому что не всегда после прививки образуются эти титры. И еще раз повторяю: я не знаю, делают ли этот анализ в Череповце. Его и в Москве делают только на Звенигородке и вроде бы еще в каком-то одном месте. Обычные ветклиники не делают.
15000 это 500$. какие такие большие деньги для заводчика, который хочет вернуть своих животных??? Лена же не сказала - забирай, но за свой счет. Если все было так плохо, чего ж не отдала. Мне было нужно вернуть животное, я выложила побольше за нужные обследования. но я вернула кошь и доказала свою правоту.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:36 ]
Эва писал(а): zosya На протяжении всей темы , заводчик требует,посылая проклятия ,вернуть кошку , которая пока еще жива , искренне любит ее , она ему дорога . Весь вопрос упирается в возврат денег , обьяните мне если ТС не " хренов любитель кошек " и ему действительно жаль и он очень переживает за жизнь оставшейся кошки , что мешает выкупить данную кошку , тем более на таких условиях ее готовы отдать .
да в том то и дело, что пока я не получила подтверждения, что за деньги они отдадут. вчера муж лены написал,
Цитата: Сергей А эгзотку не кто не получят я вас у веряю 02:37:40
Автор:
Жемчужинка [ 20 окт, Сб, 2012, 15:38 ]
Anais писал(а):
zosya писал(а): Не придут. По личкам шептаться проще - в клевете не обвинят.
Почему в клевете?
Татьяна КОШКИ ЛЕНА,ЗДРАВСТВУЙ! Нам со Светланой Генриховной хотелось бы прояснить судьбу двух животных..моей кошки и кошки -страйт,узнать о их судьбе? 12.10.11
а судьба значит простая..одну на мороз,другая умирает при родах..без оказания медицинской помощи..а 23 апреля..на выставке уже животное новое..
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:43 ]
Татьяна, шинша твоя?
Автор:
kichi [ 20 окт, Сб, 2012, 15:44 ]
zosya писал(а): да в том то и дело, что пока я не получила подтверждения, что за деньги они отдадут. вчера муж лены написал,
Цитата: Сергей А эгзотку не кто не получят я вас у веряю 02:37:40
А кто-то видел экзотку вообще? Может ее и нет уже.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:48 ]
kichi писал(а): А кто-то видел экзотку вообще? Может ее и нет уже.
Говорят видели, когда собак вчера забирали.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 15:48 ]
zosya писал(а):
да нет, я думаю за деньги она ее вернет.
zosya писал(а): да в том то и дело, что пока я не получила подтверждения, что за деньги они отдадут. вчера муж лены написал,
Цитата: Сергей А эгзотку не кто не получят я вас у веряю 02:37:40
На кофейной гуще гадаете чтоли , вернет не вернет Детский сад развели , поорали в горячих о непорядочной садистке Шафонецкой , новые какие то эпизоды находите . Что будет с экзоткой , конкретная информация есть ? или вам надо поярче раскрасить моральный облик Елены ?
Автор:
Жемчужинка [ 20 окт, Сб, 2012, 15:50 ]
zosya писал(а): Татьяна, шинша твоя?
да ,моя. вторая кошка страйт .очень славная девочка ..умерла причины все те же..не оказание мед.помощи Извините..об этом я узнала намного позже..Лена не отвечала
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 15:52 ]
Эва писал(а): На кофейной гуще гадаете чтоли , вернет не вернет Детский сад развели , поорали в горячих о непорядочной садистке Шафонецкой , новые какие то эпизоды находите . Что будет с экзоткой , конкретная информация есть ? или вам надо поярче раскрасить моральный облик Елены ?
номер телефона Лены дать??? может она вам ответит??? и прояснит информацию...мне она не отвечает, заводчику тоже.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:54 ]
Я хотела найти всем котам хорошие руки в череповцах, и за мои же деньги. Так что речи не могло идти что это за счет Лены, но Лена уперлась и не хотела отдавать котов, потому что они были в плачевном виде уже и не хотела что бы это кто то видел. Вот и все. Кошку экзотку она не отдаст, даже за деньги. Дело принципа.
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:59 ]
zosya писал(а): 15000 это 500$. какие такие большие деньги для заводчика, который хочет вернуть своих животных???
Тот же вопрос. Если в деньгах galax-cat вовсе проблем не испытывает, кошек вовсе не сбагривала потому что лишние рты в доме без надобности, то почему не выкупила обратно? Предложила бы денег побольше, выкупила и организовала доставку обратно. Для безработной Шафонецкой получить обратно деньги за животных, в которых она разочаровалась, было бы притягательно. Кстати, я считаю что условие запрета перепродажи на разведение тоже усугубило ситуацию. Допускаю что горе-неудачница с радостью их перепродала бы, вернула свои деньги и вздохнула спокойно. Но нет, ей этого сделать не позволили, она обязана была содержать уже не нужных ей кошек на должном уровне, до которого она явно не тянула. Ну вот она тянула - и дотянула.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 15:59 ]
Жемчужинка писал(а):
zosya писал(а): Татьяна, шинша твоя?
да ,моя. вторая кошка страйт .очень славная девочка ..умерла причины все те же..не оказание мед.помощи Извините..об этом я узнала намного позже..Лена не отвечала
Мне очень жаль это слышать! Вот, а вы думали и не гадали что кошка будет на улице! Тут все цепляюся за другое а реальности не видят! Вот еще один человек и ее животные пострадали от рук Лены! Эва, а чего это вы так распылились и распушились? Личная не приязнь ко мне мешает видеть все факты? я понимаю, вам выдался хороший момент отомстить мне из другой темы, но вы смешно выглядите, детский сад прямо! Надо повзраслеть немного.
Автор:
Жемчужинка [ 20 окт, Сб, 2012, 16:03 ]
Элла,я очень поздно узнала.. я после сообщения о том что эти две кошки..погибли узнала,о новом приобретении Лены,не поняла и искала на вашем портале "Кошкин дом"заводчика шиншилл.. Сожалею..я не поняла ,что это колорный кот ехал для шиншилл
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 16:04 ]
Softcat писал(а):
zosya писал(а): 15000 это 500$. какие такие большие деньги для заводчика, который хочет вернуть своих животных???
Тот же вопрос. Если в деньгах galax-cat вовсе проблем не испытывает, кошек вовсе не сбагривала потому что лишние рты в доме без надобности, то почему не выкупила обратно? Предложила бы денег побольше, выкупила и организовала доставку обратно. Для безработной Шафонецкой получить обратно деньги за животных, в которых она разочаровалась, было бы притягательно. Кстати, я считаю что условие запрета перепродажи на разведение тоже усугубило ситуацию. Допускаю что горе-неудачница с радостью их перепродала бы, вернула свои деньги и вздохнула спокойно. Но нет, ей этого сделать не позволили, она обязана была содержать уже не нужных ей кошек на должном уровне, до которого она явно не тянула. Ну вот она тянула - и дотянула.
Так я же писала ей, она даже эту тему не хотела поднимать! Я ей и писала еще до того, когда вторая кошка от ЗАПОРА умерла. Ноль внимания! У меня был человек, который согласен взять на передержку кошек, но она не хотела слушать. Что я могла еще сделать??
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 16:10 ]
Softcat писал(а): Кстати, я считаю что условие запрета перепродажи на разведение тоже усугубило ситуацию. Допускаю что горе-неудачница с радостью их перепродала бы, вернула свои деньги и вздохнула спокойно. Но нет, ей этого сделать не позволили, она обязана была содержать уже не нужных ей кошек на должном уровне, до которого она явно не тянула. Ну вот она тянула - и дотянула.
простите, а как вам условие не продажи первого поколения котят?? или условие вернуть заводчику за свой счет на другой континент, выведенного из разведения кота, за которого было оплачено не одна тысяча $? именно такими условиями пестрят контракты из известных персячьих питомников. и ничего, соглашаемся. так как нужны новые линии. и берем котов не для наживы, а с несколько иной мотивацией. а не чувствуешь в себе сил, нет у тебя финансовой возможности содержать несколько котов не простой породы, не берись. А уж коль взял, то и неси ответственность за того, кого взял.
Автор:
Эва [ 20 окт, Сб, 2012, 16:11 ]
galax-cat не льстите себе , личной неприязни у меня к Вам нет . Я читаю тему и оцениваю ситуацию со стороны . Вы настолько же "хороши " как и Шафонецкая . Как Вы изволили выразится " хренов любитель кошек " . Отправить 5 животных на смерть , а потом снимать с себя ответственность , вопить о честности и порядочности когда это выгодно . Скажу жестко , Вам на момент продажи 5 животных было выгодно продать оптом кошек незнамо куда , да еще и в документах себя совладельцем поставить ( как говорится "с паршивой овцы хоть шерсти клок ") А когда узнали истинное положение вещей , решили тему в горячих завести , чтобы как то обелиться и сохранить лицо "порядочного заводчика ". Еще раз повторю , кошек забирать и вызволять из дома садистки будете или только ее моральный облик здесь в горячих расскрашивать поярче , находя все новые и новые эпизоды ?
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 16:17 ]
Эва писал(а): Еще раз повторю , кошек забирать и вызволять из дома садистки будете или только ее моральный облик здесь в горячих расскрашивать поярче , находя все новые и новые эпизоды ?
Эва, уймитесь уже. Есть клуб WCF в котором состоит Лена. Есть руководители этого клуба. Они и будут решать конфликт интересов заводчика и члена их клуба. Мне так кажется. Раз член этого клуба не идет на контакт с заводчиком.
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 16:28 ]
galax-cat , можно еще 100 страниц писать о зверствах, но это переливание воды из пустого в порожнее
Вы написали письмо в дисциплинарную комиссию клуба, системы? Вы лично кроме писанины на этом форуме еще что-то сделали? Хотя бы на ФБ? Нет....
Вот, если бы Вы написали письма и выложили сканы, а потом и ответы, то был бы смысл "кричать", а так...сотрясание воздуха!
И еще, Вы можете, как заводчик, аннулировать родословную экзотки за несоблюдение устных договоренностей и жестокое обращение с животными, ссылаясь на сканы переписки. В ВЦФ это возможно
Автор:
котопёс [ 20 окт, Сб, 2012, 16:38 ]
Согласна с Pantera в том, что на ФБ нужно написать обязательно - для информирования других заводчиков кошек и собак.
Это будет по-настоящему полезно - т.н. "общая превенция". Создавать такую тему должен заводчик. Я лично у себя на стене размещу ссылку и разошлю более, чем тысяче своих друзей. Думаю, это многие поддержат.
Сразу в заголовке фото несчастного Пушкина "before sale" и "after sale" - это красноречивее 1000 слов и гораздо эффективнее, чем беспредметный спор с тролем-трупоедом.
И еще раз повторюсь: могу мотивированную жалобу в WCF, WCC и т.п. написать.
Чем еще можно помочь пострадавшим животным и оградить других будущих жертв от этой живодерки - ?
Автор:
Natashka [ 20 окт, Сб, 2012, 16:50 ]
Softcat писал(а): Тот же вопрос. Если в деньгах galax-cat вовсе проблем не испытывает, кошек вовсе не сбагривала потому что лишние рты в доме без надобности, то почему не выкупила обратно? Предложила бы денег побольше, выкупила и организовала доставку обратно. Для безработной Шафонецкой получить обратно деньги за животных, в которых она разочаровалась, было бы притягательно. Кстати, я считаю что условие запрета перепродажи на разведение тоже усугубило ситуацию. Допускаю что горе-неудачница с радостью их перепродала бы, вернула свои деньги и вздохнула спокойно. Но нет, ей этого сделать не позволили, она обязана была содержать уже не нужных ей кошек на должном уровне, до которого она явно не тянула. Ну вот она тянула - и дотянула.
Абсолютно согласна. Ничего не понимаю в особенностях питомников и разведения - но чем было бы хуже если бы кошек купил другой человек и адекватно заботился бы о них и они бы не погибли??? Самое главное было - не личные амбиции, а благополучие кошек. При первых признаках зверского обращения необходимо было вернуть ей деньги или заплатить частично чтобы она передала кошек в другие руки.
Что мешает вернуть ей деньги за последнюю девочку?
И - совсем ничего неизвестно о судьбе черепашки???
Автор:
котопёс [ 20 окт, Сб, 2012, 17:03 ]
Выкуп оставшейся в живых (я надеюсь) кошки - это реальный выход (если шафонецкая согласна). Оперативно собрать эти 1300 у.е. - более, чем реально.
Лучше всего - попытаться решить вопрос через председателя клуба - с ней, как я понимаю, шафонецкая общается. Это и для председателя "гут" - единственный вариант избежать мотивированного клейма в немецкий офис за систему попустительских действий, фактически приведших вот к такому плачевному результату...
Автор:
Morozova [ 20 окт, Сб, 2012, 17:11 ]
Тема, как всегда из информационной перешла в бранную.
Причем тут сейчас качество котов, чистка каналов, или домыслы о мотивах Эллы? Весь персидский мир, посмотрев эти родословные поймет, какое сокровище, в виде бесценных линий Елена получила. И очень жаль, что не только не смогла грамотно ими распорядится, но и так бесчеловечно уничтожила все то, что ей доверили.
О кошке Молли, что так любила дочь ... ? Я отвечу так, как всегда говорю своей дочке, когда она плачет над очередной отправкой котят в другие дома: "Доча, мы с тобой заводчики или любители? Если заводчики, давай разводить/бридить и неизбежно отправлять в другие дома, если любители, то давай всех покастрим и будет только любить". Да, "всех Молли" не оставишь, а потому приходится расставаться, главное грамотно объяснить ребенку.
О совладении: В CFA, это общепринятая практика. Не буду повторяться и говорить, что мои привозные кошки (коих было и есть не мало) все оформлены в совладение. И меня это не только не беспокоило, но даже успокаивало. Это означает, что заводчик желает принимать участие в судьбе своей кошки. Более того, своих котят многие заводчики персов в CFA (и я в том числе) так же продают в совладение. Возражение в совладении повлечет за собой отказ в продаже. Мне проще прописать совладение, чем мудрить с контрактами, и контролировать их исполнение в Тайланде/Индонезии/Америке/Мальте/Швеции (и т.д.).
О действиях Эллы, конечно можно тоже поговорить, но надо ли? Факт жестокого обращения с животными со стороны Лены на лицо, уж сама она их отвезла, или нашла им недобросовестные руки. Мы в ответе за тех, кого приручили! Не можешь гуманно содержать, дай кошкам гуманную смерть, хотя бы так. А тут реально "по куску на живую отрывала", и все кем то оправдывается. Жесть ...
Автор:
ОльгаС [ 20 окт, Сб, 2012, 17:23 ]
Эва писал(а): galax-cat не льстите себе , личной неприязни у меня к Вам нет . Я читаю тему и оцениваю ситуацию со стороны . Вы настолько же "хороши " как и Шафонецкая . Как Вы изволили выразится " хренов любитель кошек " . Отправить 5 животных на смерть , а потом снимать с себя ответственность , вопить о честности и порядочности когда это выгодно . Скажу жестко , Вам на момент продажи 5 животных было выгодно продать оптом кошек незнамо куда , да еще и в документах себя совладельцем поставить ( как говорится "с паршивой овцы хоть шерсти клок ") А когда узнали истинное положение вещей , решили тему в горячих завести , чтобы как то обелиться и сохранить лицо "порядочного заводчика ". Еще раз повторю , кошек забирать и вызволять из дома садистки будете или только ее моральный облик здесь в горячих расскрашивать поярче , находя все новые и новые эпизоды ?
Вот соглашусь, мне тоже кажется, что тема - попытка прекрытия 5-й точки хоть как-то сохранить репутацию. Почему раньше молчали? Да все просто - нашли кота, нашли его заводчика, как следствие в историю внезапно привлечено некоторое кол-во народу, нужно сохранять лицо перед сообществом. По сути ничего не делается, кроме криков на форуме "верните/покажите мне кошек". Дежавю как минимум дважды. Кто-то говорил про двойные стандарты? Воистину! galax-cat все время обвиняет Шафонецкую во лжи, потому что та не может доказать обратное, но сама не гнушается фантазиями на тему брошенных в лесу кошек и котят. Чем она лучше Шафонецкой в том момент, когда говорит, что нужно избавиться от Фели (по-моему так), а та с ней радостно соглашается. Вобщем тема, НЕконструктивная, бесполезная, основанная только на слухах и фантазиях, а главное - в ней отсутствуют доказательства как таковые, а значит :
Nataly писал(а): В разделе "Горячие" тему с претензиями к конкретному лицу (питомнику) можно заводить только с одновременным размещением подтверждающих доказательств, иначе тема будет удалена.
Как-то так. И еще, никаких отдельных дисквальных или недисквальных признаков для персов не существует, список дисквалов один для всех пород, это о допустимости перекусов. Ну это так, к слову.
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 17:26 ]
Оль, сейчас тебя обвинят в том что ты ФЕЛИНОЛОГ и будут дальше вести разговор в заданном русле
Автор:
ОльгаС [ 20 окт, Сб, 2012, 17:31 ]
Pantera писал(а): Оль, сейчас тебя обвинят в том что ты ФЕЛИНОЛОГ и будут дальше вести разговор в заданном русле
Оксан, да пусть их, все такие трепетные кудыть с добром. Для одних тема - сохранить хорошую мину при плохой игре, для других - пиар, для третьих просто экшен в выходной день (давно же такой горячки не было!).
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 20 окт, Сб, 2012, 17:34 ]
Я только одно хочу сказать, если заводчик отдает одно животное в новый дом, то рискует нарваться на неадеквата, ставя на карту одну невинную душу. И каждый из нас (не дай Бог) может непоправимо ошибиться. Но если заводчик отдает сразу 5-ых, то упятеряет вероятность беды. И если новый владелец должен быть "в ответе за тех кого приручил", то почему заводчик не должен? И еще вопрос кто больше должен был думать, узнавать, проверять осторожничать. Хотя для меня это не вопрос. Прошу прощения, ничего личного. Просто жесть... Хорошо, что не успели отправить 10. Хочу сказать спасибо Тане Алексеенко за ее человечность и отзывчивость. Просто потому,что таких людей мало.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 17:36 ]
вы меня извините, но возмущает, что в личной переписке сейчас идет оживленное обсуждение. Реальные свидетели всех описываемых событий сейчас сидят у мониторов и боятся сюда выйти.
Цитата: .... Лена получила сполна.. я считаю.. у неё даже любимых собак забрали... я считаю ты отомщена... осталось только распять Лену... а мой пост... именно это и сделает... ну а потом все захотят поиздеваться над "трупом"... я думаю.. слишком высока цена... Элла, если без моих показаний тебе будет не обойтись я скажу, но на мяу, для стервятников я писать не буду
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 17:37 ]
ОльгаС, слухи??? А вы хоть читали о чем тема и видели фотки? Или вы еще так же из группы поддержки, почитали в выходной день последнюю станичку и решили так быстренько кто прав или виновать. Вот еще женщина написала, что это ее кошка на улице. Вы уходите от темы, пишите в тему плиз.
Автор:
Cat`s Praide [ 20 окт, Сб, 2012, 17:37 ]
galax-cat писал(а): Даже не знаю с чего начать....ну вот никак не думала что буду открывать тему в горячих, но значит видно пришло время.
А я вообще не вижу смысла в открытии темы, вижу только ваш умысел выйти "сухой из воды"
galax-cat писал(а): Начну все с начала. В прошлом году летом, обратилась ко мне в личку на фейсбуке женщина по имени Елена Шафонецкая............. она сказала что есть шиншила, вислоухая и кот вроде биколор был и для под шиншилу она хочет купить колорного кота
Вы же написали, что не в курсе, что у нее есть шиншиллы, лень искать этот пост, но получается, что очень даже в курсе и колорный кот покупался именно под шиншиллу.
galax-cat писал(а): ну вот с этого момента мы и стали общаться. Мы говорили по скайпу каждый день, по несколько раз и много часов. Мы как бы нашли друг друга....а она потихоньку вливалась в мое доверие
А по мне наоборот, это вы нашли в ней неопытного начинающего, которому в перспективе можно кого то продать
galax-cat писал(а): По своей наивности, я решила ей помочь и предложила помощь об отрытии нормального питомника............что я знаю в разведении и помогу найти ей лучшие крови в гималаях
Очень наивно, тем более крови искать не стали, они у вас дома бегали, поэтому и предложили открыть, так сказать есть повод продать своих.
galax-cat писал(а): Все знают кто имеет питомник, что есть иногда хорошие животные, которых жалко кастрировать и нет возмжности держать дома
Вот этого не понимаю, хорошие-оставь себе, а кастрировать жалко, т. к есть перспектива продать подороже, т.к кастраты никому особо и не нужны, а отдать жалко просто так. Нет возможности держать, не держи до года-отсюда делаю вывод, что не ко двору были эти 5 особей.
galax-cat писал(а): Я предложила работать со мной вместе. она конечно же именно это и ждала!
А из вашей переписки, Лена в шоке что она после расплаты является совладельцем, значит не очень то и ждала она этого
galax-cat писал(а): Я попалась на удочку! Я никогда не продаю котов в новые питомники, без имени, но она меня просто очаровала....и я предложила ей аж всех 5 кошек.
Да не вы попались, а она попалась, это надо же так, не вас очаровали, а вы очаровали, что начинающий согласился купить аж 5 кошек сразу, это в каком не здравом уме надо быть. Взять даже ту, которая не беременеет.
galax-cat писал(а): в октябре прошлого года, она послала мне деньги за 3 кошек, а за кота не имела денег, ну я сказала что мол родословные будут у меня получишь кота и через месяц заплатишь, она сказала что через месяц у нее будут деньги. Ну я конечно же и поверила ей
ВАМ просто было выгодно всех разом отдать, не было бы все равно, не отправили бы неоплаченного кота.
А дальше бла бла бла. Вы нашли начинающего, которому продали 5 своих кошек, которые были у вас не ко двору, теперь пожинаете плоды. Не вижу ничего плохого, что расплатились только за троих, разговор навярняка был: "бери, потом расплатишься, ничего страшного, подожду, за эту денег не надо, от нее котятами возьму и т.д" И ваши принципы: туда не продаю, сюда не продаю, очаровала, выглядят просто смешно, были бы они-не продали, очень удобно сейчас написать, ой меня такую опытную, так очаровали, а то что вы денег за троих получили, это в расчет не берете? И чего вы сейчас шашками машете и правды ищите, ни за что не поверю, что денег обратно предлагали, т. к человек, находящийся без денег с ненужной кошкой, с радостью бы отдал ее обратно за 1300дол, это если перевести на рубли-порядка 40000 руб., для провинции очень большие деньги.
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 17:40 ]
А вообще-то все забыли о том, для чего создана тема. Тема информационная, как сказала Наталья Морозова. Человек выкидывал одно животное за другим. Брал в дом новых животных. И сейчас находился в поисках нового кота... Так для того, чтобы знали о пропадающих животных и не ступали на те же грабли и была создана эта тема.
Автор:
Томичка [ 20 окт, Сб, 2012, 17:42 ]
Тема о том, что добросовестный продавец связался с недобросовестным покупателем, который погубил животных, не рассчитался за них полностью и продолжает заниматься разведение кошек и собак, не давая им достойного места проживания (содержания), правильного питания, ветеринарного лечения, выставочной карьеры, и жестоко избавился от тех с кем "наигралась". Это тема предупреждение и спасибо Элле за то, что озвучила эту беду. К заводчику не может быть никаких претензий, т.к. она в праве самостоятельно решать кому, за сколько, кого и на каких условиях продавать, это только её право. Обсасывать заводчика в данном случае совершенно неуместно, она сама уже сто раз покаялась, что связалась с череповецкой зоофилкой, которая сейчас напугана и носа не кажет на люди. Не дай Бог никому таких покупателей!
Автор:
Morozova [ 20 окт, Сб, 2012, 17:45 ]
Ольга Кошколюбова писал(а): Я только одно хочу сказать, если заводчик отдает одно животное в новый дом, то рискует нарваться на неадеквата, ставя на карту одну невинную душу. И каждый из нас (не дай Бог) может непоправимо ошибиться. Но если заводчик отдает сразу 5-ых, то упятеряет вероятность беды. И если новый владелец должен быть "в ответе за тех кого приручил", то почему заводчик не должен? И еще вопрос кто больше должен был думать, узнавать, проверять осторожничать. Хотя для меня это не вопрос. Прошу прощения, ничего личного. Просто жесть... Хорошо, что не успели отправить 10. Хочу сказать спасибо Тане Алексеенко за ее человечность и отзывчивость. Просто потому,что таких людей мало.
Все твои слова поддерживаю, и совершенно согласна, что отправка пятерых кошек в один дом "упятеряет" (мы с тобой не только фелинологи, но ещё и филологи ) риск, как впрочем и отправка каждой отдельной из пяти в отдельный дом тоже большой риск.
За Эллу и ее действия не отвечу, но как продаю сама ты прекрасно знаешь, и то бывают проколы, Оля! Да ещё какие ... никогда не знаешь, что получишь в итоге, но, надеюсь, эта ситуация многому научит Эллу.
Танюша Алексеенко - респект и огромная благодарность!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 17:45 ]
Cat`s Praide писал(а): А я вообще не вижу смысла в открытии темы, вижу только ваш умысел выйти "сухой из воды"
Знаете, отвечу вам вот именно на это, просто такая наивность меня улыбнула! Если Лена не хотела ничего писать сама и ей это не надо было, и она все время молчала, я же могла не писать.....с какой воды сухой мне выходить? 2 кошки умерли тихонько, она нигде это не писала и писать не думала! И выбросила 2 котов тоже тихо, о чем вы говорите тогда? Т.е я ее опередила, и все выложила в свою пользу? Ай, ай какая я плохая? Я действительно не вижу смысла в том, что вы сказали.
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 20 окт, Сб, 2012, 17:50 ]
Таня, а кому нужны реальные свидетели, свидетели чего? Все и так видели что кот без глаза. И с тем, что эта Лена изверг и нечеловек никто не спорит. Но если бы, например, у Вас лично ДО отправки 5 кошек спросили бы о том что за человек эта Шафонецкая, ли если бы сначала было отправлено лишь одно животное, с длительной тотальной проверкой адекватности нового владельца, то все глаза у кошек были бы до сих пор на месте. Вот и вся история. Тут нет стервятников и врагов. Есть взгляд на вопрос под разным углом зрения, не всегда приятным ТС. А теперь что рассусоливать? Все свои выводы уже сделали. Кошку если кто то и вытащит из лап извращенки, то только Вы. Вот за то, что Вы реально занимаетесь этим делом, Вам и спасибо. Дай Бог, что бы у Вас получилось. Но, если честно, не верится в благоприятный для кошки исход. Слишком запущена ситуация.
Автор:
velessida [ 20 окт, Сб, 2012, 17:51 ]
Даже если заводчик тысячу раз виноват (отдал животных непроверенному человеку и пр...) - это никак не может оправдать зверства Елены! Несчастный одноглазый котя в лесу - какие ещё нужны доказательства?! Уважаемые скептики, защитники Елены, а ну-ка скажите, кто после всего готов продать ей своих животных, а?
Автор:
zosya [ 20 окт, Сб, 2012, 17:51 ]
Немного информации о найденыше "Пушкине" - кот в полном порядке. сдает анализы. проходит восстановительное лечение и уход. Завтра вечером приедет на осмотр к доктору (вывешу фотки). Сейчас он уже не столь ужасающе выглядят. Поэтому сделаю все фотки в профиль и анфас, дабы показать тем, кто обвиняет Эллу в сливе неликвида, что кот имел все шансы на успешную и длительную выставочную карьеру при хорошем уходе и достойном содержании. К сожалению фото других кошек можно видеть только в юном возрасте в доме заводчика. Так как нет В ЖИВЫХ красотки Анхелики , нет золотой Молли и нет Черепахи. И я не видела ни одной фото этих кошек в доме "заботливого и любящего" владельца. Через три недели после окончания терапии коту будут сделаны ВСЕ анализы на вирусные инфекции и их носительство.
Пушкин говорит - СПАСИБО- всем, кто не занимается словоблудием, а реально ему помогает!!!! СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГАЕТ ПОДНЯТЬ МАЛЬЧИШКУ!!!
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 17:53 ]
Morozova писал(а): За Эллу и ее действия не отвечу, но как продаю сама ты прекрасно знаешь, и то бывают проколы, Оля! Да ещё какие ... никогда не знаешь, что получишь в итоге, но, надеюсь, эта ситуация многому научит Эллу. Танюша Алексеенко - респект и огромная благодарность!
Наташ, даже не сомневайся, это меня многому научило.... Большое спасибо Татьяне Алексеенко за огромную человеческую помощь!!
Автор:
ОльгаС [ 20 окт, Сб, 2012, 17:54 ]
galax-cat писал(а): ОльгаС, слухи??? А вы хоть читали о чем тема и видели фотки? Или вы еще так же из группы поддержки, почитали в выходной день последнюю станичку и решили так быстренько кто прав или виновать. Вот еще женщина написала, что это ее кошка на улице. Вы уходите от темы, пишите в тему плиз.
Да нет, ошибаетесь, я прочла все от начала и до конца. По своему обыкновению делаете удобные для себя выводы и тут же возводите в ранг истины. Давайте начнем кидаться доказательствами, а? Вы упомянали о результатах ультросаунда, может разместите их тут?
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 20 окт, Сб, 2012, 17:57 ]
velessida писал(а): Даже если заводчик тысячу раз виноват (отдал животных непроверенному человеку и пр...) - это никак не может оправдать зверства Елены! Несчастный одноглазый котя в лесу - какие ещё нужны доказательства?! Уважаемые скептики, защитники Елены, а ну-ка скажите, кто после всего готов продать ей своих животных, а?
Уважаемая, а ну-ка, покажите, ГДЕ Вы нашли защитников Шафонецкой? Вот уж во истину иногда, если есть трудности с усвоением прочитанного, лучше жевать чем говорить. Раздражают уже эти дешевые воззвания к народу о "несчастном одноглазом котике в лесу" , Вы не на митинге. Усвойте для себя одну элементарную вещь, если Вы пристраиваете своих кошек, Вы ответственны за то, КАК они пристроены. И если Вы отправили одну кошку к живодеру, то живодер сволочь а Вы совершили ошибку. А если Вы отправили туда пятерых, то сволочь Вы. Вот как то так.
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 17:59 ]
galax-cat писал(а): Знаете, отвечу вам вот именно на это, просто такая наивность меня улыбнула! Если Лена не хотела ничего писать сама и ей это не надо было, и она все время молчала, я же могла не писать.....с какой воды сухой мне выходить? 2 кошки умерли тихонько, она нигде это не писала и писать не думала! И выбросила 2 котов тоже тихо, о чем вы говорите тогда? Т.е я ее опередила, и все выложила в свою пользу? Ай, ай какая я плохая? Я действительно не вижу смысла в том, что вы сказали.
Вы САМИ все сделали для таких выводов! Кроме как "Лена такая, Лена сякая...." Вы ничего не сделали! Это и наводит на мысль, что просто пытаетесь сохранить лицо питомника. Вы не ответили на мой пост на 53 стр. Он с конкретными предложениями, а не с пустыми эмоциями.... Присоединяюсь к персоводам....zosya и Галина, это единственные люди делающие конкретное дело! Уважение и спасибо вам
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 17:59 ]
zosya писал(а): Немного информации о найденыше "Пушкине" - кот в полном порядке. сдает анализы. проходит восстановительное лечение и уход. Завтра вечером приедет на осмотр к доктору (вывешу фотки). Сейчас он уже не столь ужасающе выглядят. Поэтому сделаю все фотки в профиль и анфас, дабы показать тем, кто обвиняет Эллу в сливе неликвида, что кот имел все шансы на успешную и длительную выставочную карьеру при хорошем уходе и достойном содержании. К сожалению фото других кошек можно видеть только в юном возрасте в доме заводчика. Так как нет В ЖИВЫХ красотки Анхелики , нет золотой Молли и нет Черепахи. И я не видела ни одной фото этих кошек в доме "заботливого и любящего" владельца. Через три недели после окончания терапии коту будут сделаны ВСЕ анализы на вирусные инфекции и их носительство.
Пушкин говорит - СПАСИБО- всем, кто не занимается словоблудием, а реально ему помогает!!!! СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГАЕТ ПОДНЯТЬ МАЛЬЧИШКУ!!!
Боже мой, большое спасибо Таня! Я тоже вчера по скайпу говорила с Галей. Видела его, бедный мальчик! Но у него чистая мордочка и видно что ухаживают за ним хорошо. Ему повезло просто!
Автор:
ОльгаС [ 20 окт, Сб, 2012, 18:07 ]
velessida писал(а): Даже если заводчик тысячу раз виноват (отдал животных непроверенному человеку и пр...) - это никак не может оправдать зверства Елены! Несчастный одноглазый котя в лесу - какие ещё нужны доказательства?! Уважаемые скептики, защитники Елены, а ну-ка скажите, кто после всего готов продать ей своих животных, а?
А с какой стати вы решили, что те, которые посмели задавать неудобные вопросы заводчику являются защитниками Шафонецкой? По секрету - ни один, ни второй не вызывают симпатии.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 18:18 ]
ОльгаС писал(а):
galax-cat писал(а): ОльгаС, слухи??? А вы хоть читали о чем тема и видели фотки? Или вы еще так же из группы поддержки, почитали в выходной день последнюю станичку и решили так быстренько кто прав или виновать. Вот еще женщина написала, что это ее кошка на улице. Вы уходите от темы, пишите в тему плиз.
Да нет, ошибаетесь, я прочла все от начала и до конца. По своему обыкновению делаете удобные для себя выводы и тут же возводите в ранг истины. Давайте начнем кидаться доказательствами, а? Вы упомянали о результатах ультросаунда, может разместите их тут?
А вы не много на себя взяли, пупок порвется. Вот когда Лена покажет справку вскрытия и все доказательства и обвинит меня в том, что у кошки был порок, вот тогда я буду показывать все мои доказательства. А сейчас я ничем вам не обязана. Вот так, и даже когда она покажет, я не обязана буду ставить это на форуме. Мое дело было предупредить, ваше дело читать и не обязательно соглашаться. Не вижу смысла доказывать что иное, если это не по теме. Я поставила фотки и доказательсва жестокости. Есть люди, которым моя информация была очень полезна и даже спасли еще 2 собак вчера.
Автор:
Lyusine [ 20 окт, Сб, 2012, 18:26 ]
Anais писал(а):
Yulita писал(а): Девушка не новичок была, у неё уже были животные, в том числе дончак.
Собаки у нее были! Сколько раз видела собачников, которые переходят на кошек - все у них поначалу через попу: и кормят не так, и ухаживают не так, и к котятам отношение неправильное. А то, что у нее был еще и один дончак, ничего не меняет: она никогда не занималась разведением кошек, тем более ДШ, а тут ей на голову рухнул питомник размерчиком поболе моего!
Цитата: Если бы сразу отдала назад животных, то проблем не было бы.
Я уже писала, что "отдать назад" было не так-то просто, как кажется. Чтобы отправить кошку в Израиль, нужно получить на нее справку о титрах к бешенству. В Москве эта справка стоит минимум 3000 (стоила, сейчас может и подорожала), а если не хочешь ждать ее месяц, хочешь побыстрее, - то и все 10000. Делают ли эти справки в Череповце, не знаю, может и не делают. Затем надо было организовать доставку пяти кошек в другую страну. Это тоже не бесплатно. А у Елены как раз начались финансовые проблемы.
Цитата: Ей же предлагали забрать назад, не захотела.
Я что-то не припомню, чтобы заводчик выражал готовность приехать в Череповец или лично заняться организацией возврата кошек.
Не хотела писать, не удержалась. Anais,безусловно в ваших рассуждениях есть доля истины. По поводу отправки (продажи) такого количества животных - даже обсуждать не хочу. Но вот по поводу наивности бедной начинающей заводчицы.... Во первых, Елена состоит в клубе любителей кошек и не первый год, как я понимаю. Далее в теме написано, что помимо сфинкса там присутствовала парочка персов. До этого у нее умерла кошка фолд после неудачных родов. То есть попытки разведения, хотя неудачные, были. Про вязку сфинкса непонятно каким котом даже говорить не хочу. (Возили на вязку - не возили. Вязка тоже денег стоит, а у Елены их не было...) И вот с таким опытом разведения кто же в здравом уме возьмет и купит сразу пять кошек? Четырех в разведение и одну как любимца на авось? Пятая то кошка зачем ей понадобилась? Заводчик пишет, что перед этим они общались несколько месяцев. И в итоге у Елены хватило денег только на трех кошек, коли она по сей день не смогла заплатить за кота и пол года не могла оплатить доставку? К чему брать такое количество животных? Если ты даже заплатить за них не можешь? И далее к начинающему заводчику заходит в гости сам председатель клуба... И никто не надоумил наивную начинающую заводчицу,что брать из одного питомника 5 животных - нечего и думать, что они все будут шоу класса. Все заводчики знают как непросто купить хороших производителей. И что Лену эту под дулом пистолета заставили взять пять животных? Еще и персов. И наконец сам факт того, что наивный начинающий заводчик собирается открывать питомник и покупает животных ни где-нибудь, а в ИЗРАИЛЕ. Я вот могу это для себя объяснить только тем, что у человека уже была определенная репутация в городе, так что пришлось искать кошек в Израиле. По поводу решения проблемы - выбрасывание больных одноглазых животных на улицу...... Бездомных кошек и тех пристраивают. И всегда можно найти руки при желании. Нашлась же Галина, которая теперь выхаживает больного котика...
Автор:
Kity [ 20 окт, Сб, 2012, 18:36 ]
Томичка писал(а): Никогда не поверю, что Миронова без причин наговорила неприятных вещей. НО! еще больше не верю, что наговорила, а потом номинировала на бест! ага щяяяс. У неё дисквал так дисквал, а брид, значит можно работать дальше.
Большего хамства от судьи при исполнении я в жизни не слышала. А насмотрелась и наслушалась я за 19 лет много. Одна лекция о жадных и тупых заводчиках прямо на бесте, кастрирующих своих животных, стоит воплощения и увековечения в камне.
Автор:
ОльгаС [ 20 окт, Сб, 2012, 18:39 ]
galax-cat писал(а):
ОльгаС писал(а): Давайте начнем кидаться доказательствами, а? Вы упомянали о результатах ультросаунда, может разместите их тут?
А вы не много на себя взяли, пупок порвется. Вот когда Лена покажет справку вскрытия и все доказательства и обвинит меня в том, что у кошки был порок, вот тогда я буду показывать все мои доказательства. А сейчас я ничем вам не обязана. Вот так, и даже когда она покажет, я не обязана буду ставить это на форуме. Мое дело было предупредить, ваше дело читать и не обязательно соглашаться. Не вижу смысла доказывать что иное, если это не по теме. Я поставила фотки и доказательсва жестокости. Есть люди, которым моя информация была очень полезна и даже спасли еще 2 собак вчера.
Нет, я на себя не много беру - в пределах правил форума. Вы пришли на публичный рессурс, будьте здрасьте соответствовать. И хамите зря, многие Вас тут лично не знают, поэтому картинку составляют только по постам, не добавляйте себе минусов. По поводу "предупредить" : о том, что в руки неизвестному человеку не отдавать/продавать сразу пятерых дорогих сердцу кошек? Так я считаю, что с тем же успехом можно было начать с одной, сохронили бы 4 жизни.
Автор:
Yarick [ 20 окт, Сб, 2012, 18:44 ]
Цитата: да я вот все жду, когда уже сюда придут ВСЕ, кто вчера звонил мне и рассказывал о том, что происходило у Лены с животными. Кто видел реальную опасность для животных и молчал.
Татьяна никто ничего не напишет , так и будут как крысы молчать , как всегда было и будет , и вашим и нашим . В личку может вам и напишут , а публично сомневаюсь.
Правильно , что заводчица предала всё огласке .
Можно много рассуждать кто виноват , был ли расчет, или не был , это вообще не важно , важно как можно было загубить столько животных !!!! Если в питомнике мрут животные , пардон как крысы , и об этом знали многие , надо было тогда бить тревогу , в том числе и председателю клуба . Единственное могу сказать , в нашей деревне , как оказывается , модно ставить диагноз "сросшиеся слезные каналы" , какую-то такую чушь ставили моему коту ( голорожденному петерболду для которого норма повышенное выделение из глаз) и предлагали тоже делать операцию ( кстати Татьяна в той же клинике где и вы своих лечите , но у другого вета ) возможно лена и хотела помочь коту , и повелась на наших алочных ветов , но больше ничему я не могу найти объяснений.
Автор:
Kity [ 20 окт, Сб, 2012, 18:44 ]
котопёс писал(а): Согласна с Pantera в том, что на ФБ нужно написать обязательно - для информирования других заводчиков кошек и собак.
Желательно чтобы как можно большее число пользователей ФБ повесили в своей хронике ссылку на профиль Елены Шафонецкой и ссылку на эту тему.
Чем больше предупреждено, тем меньше кошек пострадает.
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 18:45 ]
zosya писал(а): простите, а как вам условие
Обо всех условиях узнаю до покупки и принимаю решение соглашаться или нет. Знала ли Шафонецкая на что соглашается? Понимала ли смысл условий? Я вот в этом сильно сомневаюсь.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 18:46 ]
Lyusine писал(а): И наконец сам факт того, что наивный начинающий заводчик собирается открывать питомник и покупает животных ни где-нибудь, а в ИЗРАИЛЕ. Я вот могу это для себя объяснить только тем, что у человека уже была определенная репутация в городе, так что пришлось искать кошек в Израиле.
Минуту, а чем Израиль отличается от других? Она могла искать кошек и в Европе, чем кошки в Израиле хуже других?
Автор:
Kity [ 20 окт, Сб, 2012, 18:46 ]
Morozova писал(а): Тема, как всегда из информационной перешла в бранную.
Причем тут сейчас качество котов, чистка каналов, или домыслы о мотивах Эллы? Весь персидский мир, посмотрев эти родословные поймет, какое сокровище, в виде бесценных линий Елена получила. И очень жаль, что не только не смогла грамотно ими распорядится, но и так бесчеловечно уничтожила все то, что ей доверили.
О кошке Молли, что так любила дочь ... ? Я отвечу так, как всегда говорю своей дочке, когда она плачет над очередной отправкой котят в другие дома: "Доча, мы с тобой заводчики или любители? Если заводчики, давай разводить/бридить и неизбежно отправлять в другие дома, если любители, то давай всех покастрим и будет только любить". Да, "всех Молли" не оставишь, а потому приходится расставаться, главное грамотно объяснить ребенку.
О совладении: В CFA, это общепринятая практика. Не буду повторяться и говорить, что мои привозные кошки (коих было и есть не мало) все оформлены в совладение. И меня это не только не беспокоило, но даже успокаивало. Это означает, что заводчик желает принимать участие в судьбе своей кошки. Более того, своих котят многие заводчики персов в CFA (и я в том числе) так же продают в совладение. Возражение в совладении повлечет за собой отказ в продаже. Мне проще прописать совладение, чем мудрить с контрактами, и контролировать их исполнение в Тайланде/Индонезии/Америке/Мальте/Швеции (и т.д.).
О действиях Эллы, конечно можно тоже поговорить, но надо ли? Факт жестокого обращения с животными со стороны Лены на лицо, уж сама она их отвезла, или нашла им недобросовестные руки. Мы в ответе за тех, кого приручили! Не можешь гуманно содержать, дай кошкам гуманную смерть, хотя бы так. А тут реально "по куску на живую отрывала", и все кем то оправдывается. Жесть ...
+1
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 18:49 ]
Томичка писал(а): Перекус у персов допустим, это НЕ ДИСКВАЛ! Дисквал - это несмыкаине и твист. Небольшой перекус (недокус) в пределах нормы - это недостаток, не смертельный для бридовой кошки.
А эксперты нашли большой перекус и не у бридовской кошки, а у племенного кота, краеугольный камень в зарождении нового питомника. Не просто ж так, опытная заводчица начинающей это предложила. И ничего в этой ситуации не тревожит ,нет?
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 18:53 ]
galax-cat писал(а): Так я же писала ей, она даже эту тему не хотела поднимать! Я ей и писала еще до того, когда вторая кошка от ЗАПОРА умерла. Ноль внимания! У меня был человек, который согласен взять на передержку кошек, но она не хотела слушать. Что я могла еще сделать??
Вы же сама прекрасно понимаете что - лучшим вариантом было бы если бы Вы кастрировали ненужных Вам в бридинге животных и продали/раздали как домашних любимцев у себя там, а не под видом помощи начинающему заводчику продали их типа "создавать питомник".
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 20 окт, Сб, 2012, 18:55 ]
Я удалила ее из друзей на ФБ в тот же день, как прочла эту тему. А там кто нибудь изложил суть случившегося? Разумеется, на английском? В России ее уже знают в лицо а вот за рубежом никто не мешает "пытать счастье" еще и еще... По факту мы лицезрим рождение вторых чародеев? Мне кажется, более продуктивно galax-cat создать предупредительную тему о Шафонецкой на ФБ. Снова позор на нашу страну...
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 19:13 ]
Ольга Кошколюбова писал(а): Я удалила ее из друзей на ФБ в тот же день, как прочла эту тему. А там кто нибудь изложил суть случившегося? Разумеется, на английском? В России ее уже знают в лицо а вот за рубежом никто не мешает "пытать счастье" еще и еще... По факту мы лицезрим рождение вторых чародеев? Мне кажется, более продуктивно galax-cat создать предупредительную тему о Шафонецкой на ФБ. Снова позор на нашу страну...
Оля, я на 53 стр. об этом писала....и о другом, НО....проще отвечать (хамски) на наезды, чем вести конкретный разговор galax-cat, мне Вас искренне жаль...и не только из-за вашей встречи с Еленой Ш. Вы не слышите вокруг себя ничего, и не видите....так что, то что Вас "уговорила" такая "заводчица", это простая закономерность... жаль, что предмет договора не деревянные солдатики, а живые кошки
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 19:15 ]
Все будет написано в ФБ, я не забыла....просто не успеваю
Автор:
СветланаК [ 20 окт, Сб, 2012, 19:16 ]
Моё мнение, в теме должны написать те,кто бывал в доме Шафонецкой,кто видел угасание животных,кого ужасало отношение к кошкам.К сожалению они только сейчас начали говорить об этом,а так только пытались пристыдить мадам.Да,в нашем клубе она приобрела кошечку страйта . Я пыталась узнать у Шафонецкой информацию об этой кошке,в ответ тишина.Оказывается кошечка погибла в родах,как было сказано после двух дней мучений.Опять таки со слов-она отказалась обратиться за помощью к ветеринару,т.к. скорее всего кошку придётся стерилизовать и она больше не будет рожать.Но,как говорится слов к делу не пришьёшь.Надеюсь хоть один человек наберётся смелости и напишет,что он видел в доме Шафонецкой.
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 20 окт, Сб, 2012, 19:18 ]
Ксюш, будем надеяться, galax-cat создаст тему на ФБ и оградит заводчиков, которые могли бы попасть в подобную ситуацию, от ужаса, который их ожидает...
Автор:
Lyusine [ 20 окт, Сб, 2012, 19:22 ]
galax-cat писал(а):
Lyusine писал(а): И наконец сам факт того, что наивный начинающий заводчик собирается открывать питомник и покупает животных ни где-нибудь, а в ИЗРАИЛЕ. Я вот могу это для себя объяснить только тем, что у человека уже была определенная репутация в городе, так что пришлось искать кошек в Израиле.
Минуту, а чем Израиль отличается от других? Она могла искать кошек и в Европе, чем кошки в Израиле хуже других?
Я абсолютно ничего плохого не хотела сказать о персах каких-либо стран и Израиля и том числе. К тому же Вы сами писали Елене, что она не могла рассчитывать, что Вы сразу продадите ей кошку шоу класса. Я имела в виду, что Елене гораздо дешевле было приобрести кошек в России. У моей знакомой живет шиншила (о породных данных судить не могу) которую она приобрела за 500 рублей и котенка с помета... К чему были такие траты, если нет денег ни на кота, ни на оплату перелета кошек?
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 19:23 ]
СветланаК писал(а): Надеюсь хоть один человек наберётся смелости и напишет,что он видел в доме Шафонецкой.
Есть такой человек, и она не хочет писать!
Автор:
Hosta [ 20 окт, Сб, 2012, 19:23 ]
Конечно может это и глупо, но если бы такая история случилась с кем их моих животных или у моих друзей и знакомых, я думаю, что собрался бы народ который просто приехал и забрал котейку, а затем мы бы уже разбирались, как ,зачем, почему!!!!!!!!!!!!! Не верю, что у Вас в Череповце нет поддержки... очень много разговоров, только нет действий, а ведь каждая минута может быть на счету!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 19:26 ]
Народ, кто владеет фотошопом, сделайте "листовку" с текстом и этой фотографией Только текст не "фашистский" Просто типа "Острожно "заводчик" Елена Шафонецкая! Не отдавайте своих животных в ее руки!" Сделайте, плиз, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ
Автор:
zarai [ 20 окт, Сб, 2012, 19:28 ]
Lyusine писал(а): У моей знакомой живет шиншила (о породных данных судить не могу) которую она приобрела за 500 рублей и котенка с помета... К чему были такие траты, если нет денег ни на кота, ни на оплату перелета кошек?
Как вы не понимаете - там же сокровища в родословных. "За это можно все отдать."
Автор:
Softcat [ 20 окт, Сб, 2012, 19:38 ]
zarai писал(а):
Lyusine писал(а): У моей знакомой живет шиншила (о породных данных судить не могу) которую она приобрела за 500 рублей и котенка с помета... К чему были такие траты, если нет денег ни на кота, ни на оплату перелета кошек?
Как вы не понимаете - там же сокровища в родословных. "За это можно все отдать."
Чтобы иметь готовность "отдать все" нужно очень хорошо понимать ценность племенных линий, т.е. быть в теме... ну или кто-то очень красочно расписал какое сокровище отдают с барского плеча.
Автор:
zarai [ 20 окт, Сб, 2012, 19:44 ]
Pantera, лично вам
английский
Автор:
Pantera [ 20 окт, Сб, 2012, 20:14 ]
Народ, спасибо всем огромное! Кто хочет разместить на своих страничках и сайтах листовку,, может зайти ко мне на ФБ (ссылка в профайле). Вариант zarai тоже очень хорош.
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 20:18 ]
Я только что говорила с Леной по скайпу. Она показала мне экзотку. Она жива пока. Но отдавать не собирается! Сказала что все ее любят очень и не хотят отдавать. Насчет вопроса, как кот оказался в лесу, она толком ничего не могла сказать. Сказала только что отдала в хорошие руки и кот сбежал. Когда спросила у нее где кошка, и я хочу получить телефон и адрес, на то она мне ответила что не может сейчас дать и только через несколько дней. когда я нажала на нее, она скинула мне номер телефона женщины, у которой кошка 8 951-738-00-04 Ольга Павловна. Когда Татьяна позвонила, телефон закрыт и нет такой дамы. Лена обещала вернуться ко мне и сказать мне адрес и домащний телефон дамы. Но через 20 минут мне ее подруга скинула сообщение что Лена занята укладывает детей спать. И это в 19:30 вечера!! Значит нет никакой женщины и нет хороших рук. У Лены нет данных. Когда я спросила ее почему коты без глаз, она тоже только мычала и ничего не смогла ответить.
Автор:
Adele [ 20 окт, Сб, 2012, 20:19 ]
Виноваты все: и Елена, и Элла! Но... кошек не вернуть, нервные клетки не восстановить (письками мериться и приводить доводы у кого "доводистее" получается обвинить ту или иную сторону ни к чему). На ФБ у себя тоже размещу брошюру про этого заводчика... если нужна будет материальная помощь либо для лечения кота, либо для выкупа кошки - напишите в личку.
Автор:
Томичка [ 20 окт, Сб, 2012, 20:21 ]
Softcat писал(а):
Томичка писал(а): Перекус у персов допустим, это НЕ ДИСКВАЛ! Дисквал - это несмыкаине и твист. Небольшой перекус (недокус) в пределах нормы - это недостаток, не смертельный для бридовой кошки.
А эксперты нашли большой перекус и не у бридовской кошки, а у племенного кота, краеугольный камень в зарождении нового питомника. Не просто ж так, опытная заводчица начинающей это предложила. И ничего в этой ситуации не тревожит ,нет?
Вы были на той экспертизе или читали оценочник?! Никто их не видел и эксперта не слышал. О чем тогда Ваша речь? За то мы видим фото всех кошек и уж поверьте набитым глазом прекрасно видим что там с прикусом. Вы вообще видели "хороший перекус" мм так на 3-4? похоже то же не особо. Поэтому вести беседы не по теме не вижу смысла. Если так уж интересуетесь прикусами приходите к нам в персидскую тему, разжуем)))) Меня здесь тревожат ТОЛЬКО замученные и погибшие животные, даже если они полные "крокодилы".
Автор:
Lyusine [ 20 окт, Сб, 2012, 20:39 ]
Как вы не понимаете - там же сокровища в родословных. "За это можно все отдать." [/quote] Чтобы иметь готовность "отдать все" нужно очень хорошо понимать ценность племенных линий, т.е. быть в теме... ну или кто-то очень красочно расписал какое сокровище отдают с барского плеча.[/quote]
По поводу сокровищ... Их как я понимаю не предлагают первому встречному. Когда я покупала себе кота-производителя (одного!), то меня проверяли вдоль и поперек. Сколько у меня кошек, какие,сколько занимаюсь разведением,в каком клубе, в каких условиях будет жить животное и пр. И уверена, что были использованы все возможности, чтобы навести обо мне справки. И животные у меня тоже прекрасных кровей. Тут вопрос не "сокровищ", а ответственности.
Автор:
Aliska [ 20 окт, Сб, 2012, 20:46 ]
Можно еще и ссылку на ее профиль в FB написать
zarai писал(а): Исправила, сейчас нормально? Не читала что вставляю, пардон
Сейчас да
Автор:
Adele [ 20 окт, Сб, 2012, 21:32 ]
по-моему, фраза "Do not give animals in her hands" - неправильна с точки зрения английского языка. более правильно будет "Don't entrust animals to her"
Автор:
котопёс [ 20 окт, Сб, 2012, 22:05 ]
zarai, спасибо за "наглядный материал"! Он работает! Информация пошла!
шафонецкая, действительно, ищет новую жертву. Сейчас общались с одним очччень известным европейским заводчиком гималайцев - шафонецкая у нее в "вэйтинг лист-е" на котенка из ближайшего помета. Она в шоке - обещала помочь передать инфо среди своих знакомых.
Автор:
Katrin [ 20 окт, Сб, 2012, 22:31 ]
Прочитала только первые 3 страницы, желания читать дальше просто нет.
galax-cat писал(а): Я предложила Лене начать свой питомник с очень породных животных, с очень хорошими линиями, к которым я шла очень трудным путем. Я предложила работать со мной вместе. она конечно же именно это и ждала! Я попалась на удочку! Я никогда не продаю котов в новые питомники, без имени, но она меня просто очаровала....и я предложила ей аж всех 5 кошек. 1 колорная экзотка, 2 перски черепахи, 1 гималайская девочка и 1 гималайский кот. 1 девочка перска имела проблему....она не беременнела и я не просила за нее оплату, сказала что если будут котята, то я буду брать котенка.
Животных - БЕЗУМНО ЖАЛКО! Они стали заложником денежных отношений. Новая владелица, на мой взгляд, живодёрка, такая же, как и Егорова (Чародеи) А заводчик..... Ну что можно сказать, когда человек отдаёт сразу 5 взрослых животных не известно кому, пусть даже и знакомому в течении года по скайпу? Наверное, тоже в надежде на какую-то прибыль от этих животных? Отдать взрослую, небеременеющую кошку - это выглядит, как избавление от лишнего ненужного рта. Извините, но мне людей в этой ситуации совершенно не жалко: ни владельца, ни заводчика. Они оба виноваты в гибели животных!
Но можно посмотреть на эту ситуацию с другой стороны. Несчастные животные своими муками и жизнью, возможно, спасут не одну кошку и собаку. Благодаря нашим рассылкам и предупреждениям, возможно, многим повезёт не попасть к такому заводчику, как Елена Шафонецкая
Автор:
Томичка [ 20 окт, Сб, 2012, 22:53 ]
А еще многие мои друзья на других ресурсах прочитали и поняли как не просто все у заводчиков, что кошками заниматься нужно серьезно и ответственно. Для большинства простых смертных эта тема настоящее откровение. Эти погибшие кошки приоткрыли завесу тайны и непонимания для людей далеких от разведения, но мыслящих и сопереживающих.
Автор:
Belyana [ 20 окт, Сб, 2012, 22:54 ]
мне кажется, уже пора тс ехать самой в Череповец и стоять под дверью, вызывая на личный разговор заводчицу. Всё сфоткать и записать на диктофон. я бы так и сделала, пусть хоть в Тасмании они были. Как же жаль кошек((( какая разница кто чего и что? Кошкам плохо!!! Да пусть хоть папа римский будет в этом виноват
Автор:
galax-cat [ 20 окт, Сб, 2012, 23:17 ]
Gpolly писал(а): Разместила ФБ. Многие переносят к себе на страницы.
Цитата: Сейчас общались с одним очччень известным европейским заводчиком гималайцев - шафонецкая у нее в "вэйтинг лист-е" на котенка из ближайшего помета. Она в шоке - обещала помочь передать инфо среди своих знакомых.
Вот для этого и нужна эта тема.
Сейчас я могу подвести итог. Все кто пытался утопать меня в грязи, и был против мне все равно...это нормально, и я ожидала это. Но я все равно пошла на это, но эта тема сделала свое дело! Я рада, потому что сейчас процесс пошел! Я так же написала на фейсбуке и уже получила в личку сообщение, что Лена писала одной заводчице из России, а другой из Европы. Так что сейчас я надеюсь, никто не продаст ей животных! Спасибо всем, кто за и против (как же без вас?)
Автор:
gal_ka [ 20 окт, Сб, 2012, 23:21 ]
Softcat писал(а):
zosya писал(а): простите, а как вам условие
Обо всех условиях узнаю до покупки и принимаю решение соглашаться или нет. Знала ли Шафонецкая на что соглашается? Понимала ли смысл условий? Я вот в этом сильно сомневаюсь.
Да что в совладении плохого? Это же не влечет за собой дележ денег от продажи котят. Просто защищает животное от блуждания по новым домам. И судя, по переписке Лене это объяснили.
Автор:
Rogneda [ 20 окт, Сб, 2012, 23:33 ]
Чего все акцентируют внимание на Элле? Как бы она ни продала, и кого бы она не продала данной девушке-Елене, все равно итог был бы один! Девушка Елена-это ходячее пособие для размноженцев. Для людей, которые тупо хотят срубить бабки, при этом не чувствуя ни любви, ни призвания к кошкам(собакам). Таких людей я узнаю уже по первому звонку. Начинаются вопросы-а сколько вы зарабатываете на кошках, а почему котенок стоит так дорого, а можно ли мне купить у вас нестерелизованную кошечку, чтоб "приносила копеечку в дом". Для таких людей никогда не понять простую истину -ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОЛУЧИТЬ, НАДО СНАЧАЛА ВЛОЖИТЬ! Они верят в мифы, что можно купить кошку, кормить овсянкой и молочком и периодически доставать у нее из ж...ы доллары. И этот миф настолько устойчив в массах, что разведенцы вроде Елены, даже с первого раза не могут понять, думают, что ж не так то, может не ту кошку взяли? Меняют нещадно животных, а ситуация остается прежней-НЕТ ДОХОДА. А суть в том, что в работе заводчика НЕТ халявы! Это такая же работа, как и другие. Не получится ножки свесить, глазками похлопать и прибыть получить. Так же, как и любому другому, трудящемуся человеку, придется нести колоссальные денежные расходы, терпеть форс-мажорные обстоятельства, унижаться на выставках, выносить г...но ломатами и шерсть пылесосами, падать, затем подниматься и опять идти, ни смотря ни на что! И с породистыми кошками нельзя вложить на копейку, а получить -рубль на выходе! Кошки болеют, сложно рожают, коты не вяжут, пометы дохнут, производители оказываются некачественными, выставки-не заканчиваются победой, а котята в большинстве случаев,почему-то не продаются за цену, которая обеспечит прибыль, и хорошо, когда обеспечивает хотя бы себестоимость! И Елена-это один из примеров, коих миллионы! Не всех только кошек в лесах находят после их деятельности! Елена, если вы читаете этот форум-поймите же наконец, что если вы хотите заработать на кошках-вы должны уметь любить их, уметь нести финансовые потери, уметь отказаться от прибыли ради любви к кошке, уметь отдать ей последнее, все самое лучшее, даже когда вы сами в полном дерьме! Вы должны научится понимать толк в вашей породе и видеть ее, понимать в ветеринарии, знать иностранные языки, говорить красиво и умно с покупателями и продавцами, иметь средства ездить по выставкам-это все требует способностей, как и любая иная профессия! Без ЛЮБВИ к своему делу, к животным-вы ничего и никогда не получите! Даже если вам удастся на короткий срок выжать из животного реальную прибыль, не отдав ему взамен ни ухода, ни денег, то очень скоро этому придет конец, тк животное загнется-оно ЖИВОЕ! Это не сказочная Курочка Ряба-какающая золотыми яйцами! Вы гораздо больше тратите денег на перебор животных сейчас, на попытки что-то с них поиметь, чем получаете доход, неужели вы сами не видите этого? Займитесь чем-то другим, или пересмотрите свое отношение к разведению! Вам просто необходимо стать зрелой психологически, личностью, которая умеет нести ответственность за свои поступки, проявлять инициативу, целеустремленность, волю и труд. Вы до сих пор в душе маленькая зеленая девочка, ищущая ХАЛЯВЫ! Сколько бы ни было жертв от вашей незрелости, вас это вряд ли вразумит, но может вы хотя бы себя пожалеете? Вам самой счас как-хорошо, приятно? Совесть не мучает, карман битком набит деньгами и общество вас прославляет? Прозрейте же наконец! Это лучшее что вы можете сделать для себя самой-ИЗМЕНИТЬСЯ! Измените свое мировоззрение, направьте энергию в дело, которое вас по-настоящему заинтересует, трудитесь и у вас будет отдача! Вы красивая девушка, почему вы например, не хотите заняться визажом, стать косметологом, да с вашим лицом вы можете быть администратором, лицом фирмы, продавцом-кем угодно! Мне вас жаль, все что сейчас происходит-это итог лишь вашего отношения к жизни! Еще больше мне будет жаль, если эта история вас так ничему и не научит.
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 00:11 ]
Я открыла новую группу, специально для этого дела!
Автор:
Самаритянка [ 21 окт, Вс, 2012, 09:51 ]
Quote:Я сейчас открою новую группу. Кто может перевести предложение на английский без ошибок? внимание всем заводчикам, жестокое обращение с кошками и собаками! Будьте внимательны кому продаете своих котят и щенков! Буду очень признательна! Attention to all breeders, cruelty towards cats and dogs! Be very careful in choosing buyers for your kittens and puppies! Я вам в личку написала мой мобильник и мейл. Любая помощь в плане английского - пожалуйста, даже если по скайпу поболтать. Рогнеда, вы молодец!
Автор:
lenor2009 [ 21 окт, Вс, 2012, 09:54 ]
Жесть!!! А если на местном телевидении заказать репортаж обо все этой ситуации? Чтобы ее узнали не только в узких кругах любителей животных. Пусть знают все: и бабушки на лавочках, и участковый, и соседи и т.д.
Автор:
Cerber [ 21 окт, Вс, 2012, 10:32 ]
Прочла всё ,от начала и до конца. Нет слов Разместила у себя на ФБ и в однокласниках фото с предупреждением. Уже выложила на сайте нашего Клуба.
Автор:
Светик2004 [ 21 окт, Вс, 2012, 15:04 ]
Вчера подруга Шафонецкой на меня наехала в контакте по поводу того, что "Легко человека обс....рать.... Ленка бедная ...... и ни в чем не виновата...." Я ответила так "В чем тогда вопрос? Афишируйтесь, доказывайте, показывайте, пишите, предъявляйте сканы, истории болезни , заключения ветов, давайте координаты владельцев и т.п. Все просто!" На что мне было отвечено ".... просто нам уже надоело сидеть в интернетовской грязи".... Думаю, НЕ БУДЕТ АДЕКВАТНЫХ ПОСТУПКОВ СО СТОРОНЫ ЛЕНЫ! Иначе они бы уже БЫЛИ.... Остается ждать объяснений со стороны председателя клуба и других членов клуба.... наверное, здравость ума победит, учитывая что через неделю у "Эльмура" выездная выставка в Вологде Хотя можно предположить такой ответ от клуба "Не знали, не ведали, не замечали... что столько животных сгинуло.... сыплем голову пеплом.....
Скрытый текст +
иначе и кошку дончака 2010 г.р. мы бы ей из питомника клуба не продали бы в совладение ...
У вас небольшой город и благодаря интернету только ленивый не знает историю Елены Шафонецкой. На сегодняшний день у вас, Елена, один выход - вернуть кошку заводчику. Данная кошка не принесет Вам радости и даже при получении потомства - ни один уважающий себя заводчик не приобретет у вас котенка, так как вы известны уже всему миру. По поводу бедности Лены скажу - как при бедности можно купить столько животных? На дешевые породы собак и кошек и на животных из неизвестных питомников она вообще и не смотрит, и в данный момент бедная нищая Лена вновь резервирует котят из ведущих питомников.... На какие средства можно планировать поднимать котят? Это или неадекватность или ложь.....
Автор:
Nafanja [ 21 окт, Вс, 2012, 16:37 ]
Светик2004 писал(а): По поводу бедности Лены скажу - как при бедности можно купить столько животных? На дешевые породы собак и кошек и на животных из неизвестных питомников она вообще и не смотрит, и в данный момент бедная нищая Лена вновь резервирует котят из ведущих питомников.... На какие средства можно планировать поднимать котят? Это или неадекватность или ложь.....
Чародеи № 2
Автор:
JULIUS [ 21 окт, Вс, 2012, 17:06 ]
Завтра скину немного денежек на карту.....так как знаю,как дорого сейчас обходится ветеринария....особенно послеоперационные дни....
Автор:
Холли-киса [ 21 окт, Вс, 2012, 17:07 ]
Фу, осилила тему Нашла это все Вконтакте, перепостила. Одно не могу понять какая раздница сколько человек приобрел кошек. Хорошо, ведь Лена могла тогда купить в разны питомниках кошек. Суть не поменялась, живодерка и есть живодерка. Страницу ее смотрела, которую тут дали. На одноклассниках поставила в группе, где есть тоже заводчики, кто хочет поддержать заходите и ставьте на фотографии класс , чтоб все видели
Автор:
fold [ 21 окт, Вс, 2012, 17:36 ]
Nafanja писал(а): Чародеи № 2
ну адекватностью тут не пахнет...мы не врачи, но видим же, что психика у людей странная и поступки не совсем здорового человека
Автор:
Nafanja [ 21 окт, Вс, 2012, 17:54 ]
fold писал(а):
Nafanja писал(а): Чародеи № 2
ну адекватностью тут не пахнет...мы не врачи, но видим же, что психика у людей странная и поступки не совсем здорового человека
Я это и имел ввиду
Автор:
Ромашка [ 21 окт, Вс, 2012, 17:55 ]
Светик2004 писал(а): Вчера подруга Шафонецкой на меня наехала в контакте по поводу того, что "Легко человека обс....рать.... Ленка бедная ...... и ни в чем не виновата...."
С ее точки зрения виноваты животные: не вязались, котят пачками на рожали, тепла и ветеринарного ухода требовали.
Автор:
zosya [ 21 окт, Вс, 2012, 20:46 ]
Сегодня мы с Пушкиным были на приеме у доктора. Сделали УЗИ. Все внутренние органы в порядке, кроме правой почки. В правой почке сильнейший воспалительный процесс. В анализе мочи повышены лейкоциты и белок. Назначено лечение острой почечной недостаточности. Через две недели повторный осмотр и снова сдача анализов.
А так выглядит оперированный глаз. Как сейчас выяснилось, операцию делал ветеринар Джамалиев. Этот врач не имеет необходимого образования для проведения подобных операций. Но за небольшую сумму готов на проведение любых манипуляций. Клиники у него нет. Он ездит на дом.
Сейчас для исправления "косяков" этого "коновала" Пушкину требуется повторная операция на глаз. По всей видимости у Чары, операция на глазу была сделана таким же варварским образом.
Автор:
Signe [ 21 окт, Вс, 2012, 20:55 ]
Бедолжка... Но его лечат, за ним ухаживают, а где кошка-черепашка сейчас...жива ли? Новостей о ней нет никаких?
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 20:56 ]
Полный пипец!! Может он еще удалял без наркоза? Самое смешное, что когда спросила Лену зачем удалили глаз, она сказала....нет его не удалили, просто сетчатку глаза удалили, а глаз спасли, частично! Я была в шоке, она видно даже не посмотрела ниразу на кота и не открыла его веко, что бы увидеть, что нет глаза!! Это просто в голове не укладывается!
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 20:58 ]
Signe писал(а): Бедолжка... Но его лечат, за ним ухаживают, а где кошка-черепашка сейчас...жива ли? Новостей о ней нет никаких?
Развешивают объявление, может кто ее нашел. Надежда умирает последней!
Автор:
Жемчужинка [ 21 окт, Вс, 2012, 21:00 ]
Боже.мой!бедный ребенок!но он даже сейчас такой лапочка! Здоровья ему! и спасибо,всем кто помогает ему в этом!
Автор:
СветланаК [ 21 окт, Вс, 2012, 21:01 ]
Лилу Десмод (Инна Чернова) "Дорогие" мои стервятники!!!Складывается такое впечатление,что вы все видели как все происходило.Один выложил свои предположения,другой добавил свои домыслы и понеслась [color=indigo]удалено по кочкам....Лена такая-сякая....Не знаете всей ситуации,так держите свои языки за зубами.Все прям такие чистенькие,хорошие.... [/color] Это комментарии о случившемся одного из членов клуба "ЭльМур". Данный комментарий скопирован из ВК.
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 21:03 ]
zosya писал(а): Сегодня мы с Пушкиным были на приеме у доктора.
Таня, большое спасибо что ты его не забываешь, я очень благодарна тебе за твою помощь! Исренний и отзывчивый человек!
Автор:
darliz [ 21 окт, Вс, 2012, 21:04 ]
Господи, бедный мальчишечка Сердце кровью обливается и болит за черепашку и экзоточку
Автор:
СветланаК [ 21 окт, Вс, 2012, 21:05 ]
Поправляйся малыш.Если бы ты не вышел на эту просёлочную дорогу никто бы не узнал о всех зверствах Шафонецкой,наверное ты был послан свыше.
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 21:08 ]
СветланаК писал(а): Лилу Десмод "Дорогие" мои стервятники!!!Складывается такое впечатление,что вы все видели как все происходило.Один выложил свои предположения,другой добавил свои домыслы и понеслась [color=indigo]удалено по кочкам....Лена такая-сякая....Не знаете всей ситуации,так держите свои языки за зубами.Все прям такие чистенькие,хорошие.... [/color] Это комментарии о случившемся одного из членов клуба "ЭльМур". Данный комментарий скопирован из ВК.
Да уж ну и выражения!! Как баба на базаре Неужели она и Шилина, не видели состояние кота? Кстати когда Лена увидела фотку Пушкина, сказала...мол и всего-то, я думала будет похуже! Я со слов свидетеля знаю, что Пушкин ходил у нее дома именно в таком виде, поэтому она не была удивлена его виду. Какой ужас!
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 21:10 ]
СветланаК писал(а): Поправляйся малыш.Если бы ты не вышел на эту просёлочную дорогу никто бы не узнал о всех зверствах Шафонецкой,наверное ты был послан свыше.
Согласна, я тоже самое сказала когда узнала его по фото! Правильно сделал что выжил, назло Лене
Автор:
zosya [ 21 окт, Вс, 2012, 21:10 ]
galax-cat писал(а): когда спросила Лену зачем удалили глаз, она сказала....нет его не удалили, просто сетчатку глаза удалили, а глаз спасли, частично!
Лена вообще, в принципе, знает строение глаза??? что такое сетчатка и где она расположена??? и при каких условиях происходит отслоение сетчатки???
Безграмотность умноженная на жажду наживы.
Цитата: Сетчатка — это тонкий слой нервной ткани, расположенный с внутренней стороны задней части глазного яблока. Сетчатка глаза отвечает за восприятие изображения, которое проецируется на нее при помощи роговицы и хрусталика, и преобразование его в нервные импульсы, которые затем передаются в головной мозг.
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 21:21 ]
Светик2004 писал(а): Вчера подруга Шафонецкой на меня наехала в контакте по поводу того, что "Легко человека обс....рать.... Ленка бедная ...... и ни в чем не виновата...." Я ответила так "В чем тогда вопрос? Афишируйтесь, доказывайте, показывайте, пишите, предъявляйте сканы, истории болезни , заключения ветов, давайте координаты владельцев и т.п. Все просто!" На что мне было отвечено ".... просто нам уже надоело сидеть в интернетовской грязи".... Думаю, НЕ БУДЕТ АДЕКВАТНЫХ ПОСТУПКОВ СО СТОРОНЫ ЛЕНЫ! Иначе они бы уже БЫЛИ.... Остается ждать объяснений со стороны председателя клуба и других членов клуба.... наверное, здравость ума победит, учитывая что через неделю у "Эльмура" выездная выставка в Вологде Хотя можно предположить такой ответ от клуба "Не знали, не ведали, не замечали... что столько животных сгинуло.... сыплем голову пеплом.....
Скрытый текст +
иначе и кошку дончака 2010 г.р. мы бы ей из питомника клуба не продали бы в совладение ...
У вас небольшой город и благодаря интернету только ленивый не знает историю Елены Шафонецкой. На сегодняшний день у вас, Елена, один выход - вернуть кошку заводчику. Данная кошка не принесет Вам радости и даже при получении потомства - ни один уважающий себя заводчик не приобретет у вас котенка, так как вы известны уже всему миру. По поводу бедности Лены скажу - как при бедности можно купить столько животных? На дешевые породы собак и кошек и на животных из неизвестных питомников она вообще и не смотрит, и в данный момент бедная нищая Лена вновь резервирует котят из ведущих питомников.... На какие средства можно планировать поднимать котят? Это или неадекватность или ложь.....
Если бы Лене было что сказать, она бы давно все сказала. Человек, который ничего не скрывает в открытую может заявить. Я просила Лену написать о том что кошка умерла первая и обвинить меня в этом, но без доказательств это пустой звон. Я не знаю на какие деньги она искала купить еще одну собаку, но она планировала. И так же хотела купить еще несколько новых котов, хотя детям еду она не может купить. Я не знаю что это, может хорошо обманывает, но когда она получала кошек в Москве, моя знакомая когда увидела ее, сказала что она выглядит очень богатой дамой. Очень дорогая шуба была на ней, не из дешевки....тогда я не знаю уже что и думать.
Автор:
galax-cat [ 21 окт, Вс, 2012, 21:23 ]
zosya писал(а):
galax-cat писал(а): Лена вообще, в принципе, знает строение глаза??? что такое сетчатка и где она расположена??? и при каких условиях происходит отслоение сетчатки???
Ну да, правильно....ему удалили сетчатку....т.е весь глаз! Надо Лене показать этот рисунок, может поймет что она сделала...
Автор:
Жемчужинка [ 21 окт, Вс, 2012, 22:49 ]
Т.! Мы,все к тебе обращаемся,существует Кодекс Заводчика.не зависимо в какой системе ты!
www.aklkkotofey.ru Этический кодекс заводчика/ Ethics Code of breeder
Предложение для WCF
Каждый заводчик клуба WCF и владелец питомника, зарегистрированного в WCF, обязан добровольно выполнять следующие правила:
*содержать своих домашних питомцев в соответствии с Европейской Конвенцией прав комнатных и домашних животных,
*соблюдать интересы их развития и здоровья, обеспечивая гигиеничные условия содержания, сбалансированное питание, свободный доступ к воде, исключающие возможность голодания и страдания от жажды,
*исключить возможность бродяжничества и свободного выгула,
*не допускать ограничения движений и контакта с человеком содержанием в клетке,
*обеспечить своевременную дегельминтизацию, избавление от паразитов и вакцинацию от бешенства и распространённых инфекционных заболеваний,
*обеспечивать своевременной ветеринарной помощью при возникшей необходимости,
Подумай,твое молчание,стоило жизни многим животным. Сейчас это жизнь экзотки!
Автор:
СветланаК [ 21 окт, Вс, 2012, 23:28 ]
+1000 Т. хватит писать в личку,пора,чтобы страна узнала свою героиню.
Автор:
olga_cats [ 22 окт, Пн, 2012, 05:15 ]
galax-cat ,Элла я очень сочувствую Вам,совершенно дикая.ненормальная история,нет слов как и понимания такого отношения к прекрасным ангелам,нежным и любящим, очень сожалею что такая трагедия произошла в Вашей жизни,очень скорблю ,,- пожалуйста держитесь,не теряйте веру в людей,желаю Вам сил,любви и здаровья чудесным питомцам...
Автор:
ivlili [ 22 окт, Пн, 2012, 05:32 ]
Я дала ссылку на эту тему у себя на форуме. Страшно нарваться на таких вот "Лен ", продавая своих котят. Просто ужасные зверства. Ничто её оправдать не может. Её душу уже ничто не спасёт. Надеюсь её лишат возможности заниматься разведением?
Автор:
gulnaz_g [ 22 окт, Пн, 2012, 08:29 ]
многие тут хаяли galax-cat за то, что продала сразу 5 котов. Мол нужно было сперва разузнать кто такая эта Лена и т.п. Хочется напомнить, что тема создана как раз для информативности. Элле неоткуда было узнавать про Лену, мы не ФСБ и даже при всем желании всего о человеке узнать не возможно. Спасибо вам, Элла, за информативную тему, теперь людям будет откуда брать информацию, прежде чем пересылать котов. Повторюсь, вашей прямой вины здесь не вижу, все мы люди и у всех бывают ошибки. Спасибо, что не смолчали
Автор:
Светик2004 [ 22 окт, Пн, 2012, 08:50 ]
Жемчужинка писал(а): Т.! Мы,все к тебе обращаемся,существует Кодекс Заводчика.не зависимо в какой системе ты!
www.aklkkotofey.ru Этический кодекс заводчика/ Ethics Code of breeder
Предложение для WCF
Каждый заводчик клуба WCF и владелец питомника, зарегистрированного в WCF, обязан добровольно выполнять следующие правила:
*содержать своих домашних питомцев в соответствии с Европейской Конвенцией прав комнатных и домашних животных,
*соблюдать интересы их развития и здоровья, обеспечивая гигиеничные условия содержания, сбалансированное питание, свободный доступ к воде, исключающие возможность голодания и страдания от жажды,
*исключить возможность бродяжничества и свободного выгула,
*не допускать ограничения движений и контакта с человеком содержанием в клетке,
*обеспечить своевременную дегельминтизацию, избавление от паразитов и вакцинацию от бешенства и распространённых инфекционных заболеваний,
*обеспечивать своевременной ветеринарной помощью при возникшей необходимости,
Подумай,твое молчание,стоило жизни многим животным. Сейчас это жизнь экзотки!
+1000! Это же сайт головного клуба "Котофей" Будем надееться на ответ
Автор:
Terra Incognita [ 22 окт, Пн, 2012, 09:56 ]
zosya Спасибо, что Вы есть! Спасибо, что помогаете бороться за жизнь этих бедолаг! На хорошее лечение нужны средства и я думаю, что мы все Вам, вернее не Вам, а Пушкину можем помочь. Пожалуйста напишите в личку куда можно перечислить денежку. Очень хочется помочь!!!
Автор:
zosya [ 22 окт, Пн, 2012, 11:04 ]
Девочки, спасибо ВСЕМ откликнувшимся за помощь.
Автор:
velessida [ 22 окт, Пн, 2012, 17:32 ]
СветланаК писал(а): Лилу Десмод (Инна Чернова) "Дорогие" мои стервятники!!!Складывается такое впечатление,что вы все видели как все происходило.Один выложил свои предположения,другой добавил свои домыслы и понеслась [color=indigo]удалено по кочкам....Лена такая-сякая....Не знаете всей ситуации,так держите свои языки за зубами.Все прям такие чистенькие,хорошие.... [/color] Это комментарии о случившемся одного из членов клуба "ЭльМур". Данный комментарий скопирован из ВК.
Я не хочу видеть, как всё происходило! И не буду ничего домысливать! Я вижу результат - несчастное покалеченное животное! Разве после такого человек имеет право человеком называться? Пусть тысячу раз виновата заводчик (недоглядела и пр.) - как можно так издеваться над животным?!
Автор:
CATS [ 22 окт, Пн, 2012, 17:42 ]
Вы знаете, вы тоже без обид слили ненужных вам взрослых животных, по тому что пристроить их не могли, а хотели что бы парились другие, да еще не кастрированных, да еще в таком количестве,
вышло, что вышло,
наука на будущее- что кошки никому не нужны, что их массовое перепроизводство, и что их надо массово кастрить, и продавать кастрированными. А не создавать у новичков имедж бизнеса и продаж, что бы они понимали - что это голод и холод, что это умение пренести себя в жертву. Хотят новички продавать- ноу проблем, пусть купят себе одного кастрата, полюбят ,научатся, и приводят к вам- бридеру- покупателя. А вы отдадите комисионные. Не прите новичков на крест-бридинг, он не их. За перепроизводство расплачиваются животные- это было давно понятно бридерам.
Автор:
CATS [ 22 окт, Пн, 2012, 17:50 ]
Цитата: операцию делал ветеринар Джамалиев
а вот этого товарища - в ПРОКУРАТУРУ на вспоминание клятвы Гиппократа
вет деятельность лицензированная- данного документа он скорее всего не имеет
Автор:
Wlasa [ 22 окт, Пн, 2012, 18:29 ]
Ужас , нет слов .....
Автор:
galax-cat [ 22 окт, Пн, 2012, 18:30 ]
CATS писал(а): Вы знаете, вы тоже без обид слили ненужных вам взрослых животных, по тому что пристроить их не могли, а хотели что бы парились другие,.
Я не понимаю, почему все прицепились к тому что это взрослые коты? Скажите, вы реально видели этих котов? Вы видели качество этих котов? О каком сливании вы говорите? Многие бы хотели слить к себе этих котов! Вы знаток в персах? Какие это взрослые коты? Была только одна взрослая кошка на тот момент почти 2 года! У меня кот из Калифорнии прибыл в 3 года ну и что из этого, или для заводчиков Калифонии это можно? Т.е мне тоже слили кота, потому что он взрослый? Если у вас нет понятия в разведении, лучше молчите. Для меня взрослый кот это 3 года и выше кого из этих моих котов вы видете в этом возрасте? Один скажет и все за ним пошли...а спросить возраст котов ну никто не мог? Когда экзотка Реббека прибыла ей было только 8 месяцев, Анхелике было 9 месяцев, коту был год с плюсом! О каких взрослых животных вы говорите? Все мои коты покидают дом в 8 месяцев, если проданы в Европу, так что если вы абы написать, и поставить свои 5 копеек, то это не по теме!
Автор:
together [ 22 окт, Пн, 2012, 18:34 ]
Качественных котов и кошек никто оптом не отдает в совсем чужие руки....
Автор:
galax-cat [ 22 окт, Пн, 2012, 18:38 ]
together писал(а): Качественных котов и кошек никто оптом не отдает в совсем чужие руки....
Ну почему я вот отдала, что бы их кормили раз в день, если вообще. Что бы от холода на лоджии умереть и самое главное, очень хотелось, что бы вытащили глаза и выкинули в лес! Всегда мечтала!
Автор:
zarai [ 22 окт, Пн, 2012, 18:58 ]
Цитата: кошки никому не нужны, что их массовое перепроизводство, и что их надо массово кастрить, и продавать кастрированными. А не создавать у новичков имидж бизнеса и продаж, Не прите новичков на крест-бридинг, он не их. За перепроизводство расплачиваются животные- это было давно понятно бридерам.
Золотые слова.
Автор:
together [ 22 окт, Пн, 2012, 21:09 ]
А причем тут клятвы Гиппократа? Котов и кошек не вернуть, глаза удаленные не восстановить...
Нельзя отдавать животных первому встречному, даже за очень большие деньги.. Нельзя(как мне кажется) отдавать животных по скайпу..., тем более оптом...
А потом искать, находить, обвинять и судить....
Автор:
Yarick [ 22 окт, Пн, 2012, 21:14 ]
galax-cat писал(а):
СветланаК писал(а): Лилу Десмод "Дорогие" мои стервятники!!!Складывается такое впечатление,что вы все видели как все происходило.Один выложил свои предположения,другой добавил свои домыслы и понеслась [color=indigo]удалено по кочкам....Лена такая-сякая....Не знаете всей ситуации,так держите свои языки за зубами.Все прям такие чистенькие,хорошие.... [/color] Это комментарии о случившемся одного из членов клуба "ЭльМур". Данный комментарий скопирован из ВК.
Да уж ну и выражения!! Как баба на базаре Неужели она и Шилина, не видели состояние кота? Кстати когда Лена увидела фотку Пушкина, сказала...мол и всего-то, я думала будет похуже! Я со слов свидетеля знаю, что Пушкин ходил у нее дома именно в таком виде, поэтому она не была удивлена его виду. Какой ужас!
Элла galax-cat, если вы ничего не знаете про Лилу Десмод ( Инну Чернову ) , то и не надо оскорблять. Знали бы сколько она спасла бездомных кошек , сколько вылечила за свои деньги , некоторых так и не пристроила – они у неё живут вместе с породными , как члены семьи ( очень большой семьи) , она на последние деньги купит корм кошкам и лекарства , в долги залезет, но кошки всем будут обеспечены . В каких условиях живут кошки видел лично , поэтому знаю что говорю. Да она знает в совершенстве великий и могучий , и может пару слов вставить на языке Александр Сергеевича , но вы правильно уточнили , что это из Контакта , вырвано из контекста . Вы видели , что там писали на стене и под фотографиями , и чего желали Шафонецкой и её детям , это ужас !!! Я не оправдываю Лену , но и не допускаться же до такого !!!! Было большой глупостью публиковать это здесь . Я могу её понять , думаю она не видела таких условий содержания , о которых пишут , такого состояния кошек , а только на выставках видела животных, и общалась по телефону , как впрочем и я с Инной общаемся . Интересно знать , кто из наших местных заводчиков приютил уличных котят и пристроил в добрые руки, и сколько ????
Автор:
Жемчужинка [ 22 окт, Пн, 2012, 22:23 ]
Yarick это тот текст из которого "вырвано" данное изречение в данной теме ,никто не оскорблял Лилу Десмод(Инну Чернову)-просто был размещен комментарий одного из членов актива клуба "ЭльМур"
ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой из города Череповец ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ: Вечером, когда я должна была оплатить карго, мне сказали что это будет стоить около 480-500 долл. я сказала ей что когда буду знать полную сумму, я оплачу и она сразу же на следующий день пошлет мне эти деньги. Ну так делают многие заводчики на том и закры Показать полностью.. Вера Иванова Мне нравится 19 окт в 16:24|Комментировать
ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой из города Череповец ИСТОРИЯ КА КОШКИ ОКАЗАЛИСЬ У ЭТОЙ ДАМЫ...ПИШЕТ САМА ХОЗЯЙКА, КОТОРАЯ ПРОДАЛА ЕЙ КОШЕК: Даже не знаю с чего начать....ну вот никак не думала что буду открывать тему в горячих, но значит видно пришло время. Начну все с начала. В прошлом году летом, обратилась ко мне в личку Показать полностью.. Вера Иванова Мне нравится2 19 окт в 16:23|Комментировать
ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой из города Череповец ПИШЕТ ЕЛЕНА КОРШИКОВА Три года назад эта мадам купила у меня щенка добермана,приезжала ко мне в Москву, с виду никогда не скажешь, что этот человек может так поступить, но внешность обманчива, и она действительно,так втирается в доверие, что кажется что самый близкий человек, Показать полностью.. Вера Иванова Мне нравится5 19 окт в 16:06|Комментировать
ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой из города Череповец [i]Лилу Десмод "Дорогие" мои стервятники!!!Складывается такое впечатление,что вы все видели как все происходило.Один выложил свои предположения,другой добавил свои домыслы и понеслась [b]удалено по кочкам....Лена такая-сякая....Не знаете всей ситуации,так держите свои языки за зубами.Все прям такие чистенькие,хорошие....[/b]
Лилу Десмод-защитница Елены.... Вера Иванова Мне нравится 19 окт в 15:52 Показать все 4 комментария
Оля Иванова У этой Лилу с головой, видимо, не всё нормально. Мне нравится119 окт в 16:17
Ольга Соколова Если так на самом деле обстоят дела,то этого человека надо судить за жестокое отношение к животным. Мне нравится219 окт в 17:16
Вера Кошка Татьяна Алексеенко С Еленой я разговаривала по телефону. Многое в разговоре не стыкуется. Но в любом случае я жду вечера для прояснения ситуации с местонахождением второй кошки и решением вопроса о передаче экзотки. Знаю только, что сегодня забирали лысых собачек от Лены. И видели, что в доме сейчас только 2 перса и один дончак. Других котов в доме нет. Инна, ты уверена что с твоими кошками все нормально? 6 минут назад Мне нравится19 окт в 18:34 Комментировать..
Online Вера Иванова ДО СЛЕЗ.... Куда, куда катится этот мир? Как? Как так можно??? А? Это же не люди...это...это просто зверство...
ПОСМОТРИТЕ: посмотрите на этих прекрасных котят и кошек...Этих кошек, заводчице привезли из Израиля, женщина в лютый морозу, закрыла их на неотапливаемом балк Показать полностью..
Мне нравится7 19 окт в 15:51 Показать все 12 комментариев
ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой из города Череповец Юлия, оказывается возможно....( Мне нравится19 окт в 16:42 Юлии
Ella Sinai Да это возможно! До сих пор в уме не укладывается, как это можно! Мне нравится19 окт в 16:47
Юлия Ковалева просто жутко(((( Мне нравится19 окт в 16:59 Администратору Комментировать.. [/i]
Yarick писал(а): Интересно знать , кто из наших местных заводчиков приютил уличных котят и пристроил в добрые руки, и сколько ????
Дофига и трошки. Это не повод писать матом и покрывать тех, кто животным глаза удаляет и на улицу выкидываетю
Автор:
Tasha7070 [ 22 окт, Пн, 2012, 22:54 ]
Тема превратилась в филиал сумасшедшего дома. Кто и что сказал сейчас не важно.
Есть ли новости о Пушкине? Как он себя чувствует? Елена так и не вспомнила, куда отдала кошку? А по оставшейся у нее девочке есть подвижки?
Автор:
together [ 22 окт, Пн, 2012, 22:58 ]
Tasha7070 писал(а): Тема превратилась в филиал сумасшедшего дома. Кто и что сказал сейчас не важно.
Есть ли новости о Пушкине? Как он себя чувствует? Елена так и не вспомнила, куда отдала кошку? А по оставшейся у нее девочке есть подвижки?
Судя по записям в Контакте - ничего не изменилось, и маловероятно, что изменится... Смотрю третьи сутки... Жалко животинок и наше время... У каждого из нас есть свои питомцы...
Автор:
Yarick [ 22 окт, Пн, 2012, 23:07 ]
Kity писал(а):
Yarick писал(а): Интересно знать , кто из наших местных заводчиков приютил уличных котят и пристроил в добрые руки, и сколько ????
Дофига и трошки. Это не повод писать матом и покрывать тех, кто животным глаза удаляет и на улицу выкидываетю
я имел ввиду наших , череповецких заводчиков , уверяю таких не так много будет , и среди тех кто здесь пару человек ( череповецких)
давайте с другой стороны посмотрим на эту историю ( вздохните поглубже и успокойтесь от эмоций )
Я Лену не оправдываю не в коем случае , но глаза она удалила ?? да ей попался не тот вет , а с кем такого не могло быть ? конечно другой вопрос зачем она дала трогать глаза , этому аферисту , но я думаю она это делала в надежде вылечить кошек , а не наоборот иначе она не лечила бы их и не тратила деньги !!! кошек сразила инфекция , плюс непрофессиональное лечение , ну и конечно плохой уход.
Автор:
Tasha7070 [ 22 окт, Пн, 2012, 23:19 ]
Жемчужинка Спасибо. А то я в нервах все пропустила. Посмотрела фото глаза бедного кота - ужаснулась.
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 00:20 ]
Вам, наверное, тяжело признать тот факт, что Вы отдали пятерых беззащитных животинок на верную смерть... Наверняка, Вы даже и не подозревали, что с ними такое случится... Но, все равно, отправили сразу пятерых... А потом ждали долгое время сигнала... Я все хочу понять, в какой момент Вы забили тревогу... Что стало сигналом для Вас?
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 00:27 ]
together, есть личная переписка. Там все написано. Не проблема
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 00:30 ]
galax-cat писал(а): together, есть личная переписка. Там все написано. Не проблема
Личная переписка с кем? И где написано? Пусть не проблема, но я ничего личного от Вас не получала...(ТТТ)
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 00:38 ]
together писал(а):
galax-cat писал(а): together, есть личная переписка. Там все написано. Не проблема
Личная переписка с кем? И где написано? Пусть не проблема, но я ничего личного от Вас не получала...(ТТТ)
Вы издеваетесь?? Причем тут вы???? Вы тупо прочитали, нет даже посмотрели только картинки на первой странице, и сразу же перескочили на последнюю и пытаетесь что то доказать....вот когда прочитаете всю тему тогда и поговорим, знете нет просто сил писать одно и тоже еще одному флудисту если вы даже не читали все! Удачи!
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 00:45 ]
я прочитала всю тему, и не только здесь, но и на странице Шифонецкой (до ее очистки), и в Вашей группе в контакте и на FB.... Я понимаю, наверное, что Вы хотели помочь в организации питомника... Но я не понимаю... Как Вы могли сразу продать 5!!! кошек!!! Неизвестно кому.....
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 01:00 ]
galax-cat писал(а): Кошка Молли, умерла от запора
Кошка Чара был удален глаз из за не желания лечить, две недели назад была выкинута в лес
Кошка Анхелика, умерла от якобы сердечного приступа
Кошка Реббека живет у Лены еще и ждет своей участи
И последний, это кот....вы тут можете видеть фото какой он был за день отлета и каким его нашли в лесу
Я все понимаю... Мне очень жалко животных.... Но я никак не пойму... Расскажите и покажите доказательства зверств.... именно Шифонецкой...
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 01:35 ]
together писал(а): я прочитала всю тему, и не только здесь, но и на странице Шифонецкой (до ее очистки), и в Вашей группе в контакте и на FB.... Я понимаю, наверное, что Вы хотели помочь в организации питомника... Но я не понимаю... Как Вы могли сразу продать 5!!! кошек!!! Неизвестно кому.....
Вы видно что то спутали, я на странице Шафонецкой никогда не писала и то что там сделали никогда не поддерживала. Это было резко и не красиво. Я против матов и дети не виновны в том что их мама не думает что делает. Группу в контакте не я открыла. На фейсбуке моя группа и стоит заметить, что очень отличается от отзывов в России. Вы сами задали вопрос и сами же на него ответили. насчет помощи в организации питомника. Вы знаете, много лет назад, мне заводчица из Москвы продала такое -же колличество кошек, что бы помочь в открытии питомника. Меня так же на этом форуме осуждали, что я привезла сразу 5 кошек!! Но никто не сказал и слова на знаменитый питомник, почему она продала мне сразу столько кошек, я только написала ей одно письмо у меня не было питомника, как она мне могла продать сразу столько котов? Мы даже не общались по скайпу....только одно письмо и она сразу предложила мне ее котов! Но вот именно она мне слила своих не нужных котов.....уверяю вас что много тут читающих в России, делают то же самое, может поэтому все уверенны что и я слила своих котов, каждый судит по себе? Но только у них никогда не было такой ситуации. Если я начну лазить по сайтам я могу найти много информации и показать что многие продают сразу много кошек! Ну и что, я получила тоже 5 кошек ну я же не выкинула их в лес и они были слава богу под присмотром вета, и кушали когда хотели. Сейчас если хотите, ради спорта, я могу поискать питомники, где вы можете видеть что заводчики продают сразу и по 8 животных! тот же знеменитый питомник де эден ловер я знаю что вам ничего не говорит, продал новому заводчику аж 9 кошек! ну что он слил? заводчики из этого питомника заберут с ногами и руками его котов даже в 10 лет! Ну я же не отдала их на погибель, о чем вы вообще говорите? В Италии тоже был похожий случай, месяц назад ,те же коты с этого питомника де эден ловер, попали в плохие руки их там было 10 что ли, а выжило только несколько. там была страшная картина. Так почему вы считатете что только одна я такая? Был такой питомник в россии, Ларикс. Она пачками продавала котов постоянно! по 5 - 6! Все питомники бразилии, таким образом накупили своих котов и так же продают пачками. Если бы мне было все равно, что с моими котами, я бы тему тут не открывала и не помогала бы финансово девушке которая спасла кота. я бы сидела себе тихонько в Израиле и молчала. Лена резервировала уже котенка в питомнике в Европе, сейчас ей не видать его как своих ушей, собак забрали. Что еще нужно было сделать?
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 01:39 ]
together писал(а): Я все понимаю... Мне очень жалко животных.... Но я никак не пойму... Расскажите и покажите доказательства зверств.... именно Шифонецкой...
О нет, это не я буду доказывать...есть свидетели. Завтра, т.е сегодня уже....это можно будет увидеть по каналу 12. Я не знаю что за канал, но обещали записать. Остальное будет доказывать полиция. Не моя эта работа. Я свое дело сделала.
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 02:37 ]
"И честно говоря увидев единожды, тогда очень давно, в далёком 2006году фотографии несчастного белого пса..... умершего страшной и мучительной смертью в руках этих живодёров..... до сих пор слёзы на глазах и.... чувство омерзения ко всей этой семейке и каждому по отдельности - ужасно тоскливо и противно что они из одного "роду-племени" что я и вы, позор нам всем что с нашего молчаливого согласия порой происходят непоправимые и ужасающие по своей жестокости вещи.... неподдающиеся ни единому оправданию бесчеловечности.... беспросветная жестокость...."
Автор:
Alba [ 23 окт, Вт, 2012, 09:36 ]
galax-cat, прекратите оправдываться перед местными "праведниками", которые сами никогда не ошибаются .Не стоит. Их не убедишь, да и цель их "показательных выступлений" другая. А сами себе они нравятся безмерно и на это не повлияешь.
А остальным и так все понятно, без ваших оправданий.
Автор:
Ireninfanta [ 23 окт, Вт, 2012, 10:03 ]
Alba писал(а): galax-cat, прекратите оправдываться перед местными "праведниками", которые сами никогда не ошибаются .Не стоит. Их не убедишь, да и цель их "показательных выступлений" другая. А сами себе они нравятся безмерно и на это не повлияешь.
А остальным и так все понятно, без ваших оправданий.
Согласна на все 100%. Они уже не знают как Вас больней ужалить, им с их светлым умом не понять Ваших страданий и что в душе у вас происходит.
Автор:
Эва [ 23 окт, Вт, 2012, 10:23 ]
Действительно массовая истерия слушайте , а как же перекупка на птичке( тоже кстати оптом несут ) , сотни выброшенных котят , щенков в лесу в заклееных коробках и т.д . Никто не хочет поучаствовать, может с плакатами на птичку сходить и митинг устроить и посадить всех живодеров с привлечением сми и прокуратуры, а что фотоматериала предостаточно и свидетели думаю найдутся ?
galax-cat оптовые продажи животных незнамо кому , не есть нормально ! нигде , ни в Бразилии , ни в России , ни даже в Израиле. Первично , именно ВЫ послали животных на смерть , не узнав более досконально будущего владельца и еще момент , Вы знали , что там уже имеются животные , причем ни одно , неужели не интересовались условиями и т.д , чтобы отправить своих горячо любимых кошек в "зоопарк" , где им не будет места , кроме как на холодном балконе ? Очень надеюсь , что из этой истории Вы вынесли для себя так же урок, что если Вы дорожите животными которых выращиваете , холите и т.д , то выбирать владельцев надо очень тщательно , а уж тем более при продаже в бридинг . Какой бы "длинный рубль" не был от оптовой продажи , животные страдать не должны .
Автор:
gulnaz_g [ 23 окт, Вт, 2012, 11:13 ]
а она что? считает что верно поступила? Где вы такое прочли? galax-cat переживает, сама не понимает как так и ни где и словом не обмолвилась, что правильно поступила. Обмолвилась лишь, что ей отправляли уже так животных, и поэтому ВИДИМО "черт её дернул" поступить так же. А теперь ответьте мне, как человек будучи в другой стране может ВСЁ узнать о другом человеке? Ну были у неё и контакт (с кучей друзей у Лены, что навивает на мысль об общительном и лояльном человеке), по скайпу она с ней не 1 день говорила... Или у вас у всех база данных ФСБ на компьютере стоит? Поделитесь ка если не сложно. Невозможно досканально изучить человека. До этой темы, нигде в интернете не фигурировала покупательница Елена, знать о ней такого не мог никто. galax-cat создала тему для таких как вы, мы.. чтобы когда к нам однажды обратится Лена, мы б могли вбить в гугле и прочесть. Отвратительно насколько всё неблагодарно.
Никто не говорит о нормальной продаже 5 сразу питомцев! Никто, даже galax-cat. И хватит об этом уже! Ато как заевшие мамаши, помешавшиеся на нравоучении. Хоть бы один из заядлых спорщиков спросил как там кот... Тьфу
Автор:
Эва [ 23 окт, Вт, 2012, 11:21 ]
gulnaz_g писал(а): galax-cat создала тему для таких как вы, мы.. чтобы когда к нам однажды обратится Лена, мы б могли вбить в гугле и прочесть. Отвратительно насколько всё неблагодарно.
gulnaz_g, для таких как Вы может быть , я к вашему негодованию, вижу и оборотную сторону "медали " Тема уже неделю как раскачивается , а экзотку до сих пор не выкупили и она до сих пор находится у Шафонецкой .
Автор:
assolux [ 23 окт, Вт, 2012, 11:28 ]
Вот именно! Какие нерасторопные люди живут в Израиле: не могут управиться за неделю - изъять кошку у законного владельца в РФ и быстро отчитаться перед Эвой.
Автор:
fauna [ 23 окт, Вт, 2012, 11:30 ]
Цитата: экзотку до сих пор не выкупили
Пардон ,а можно поинтересоваться у участников темы ,а сколько стоит эта экзотка ? Нет сил перелистывать всю тему,может уже отвечали на этот вопрос,тогда заранее извиняюсь.
Автор:
Эден [ 23 окт, Вт, 2012, 11:35 ]
fauna писал(а):
Цитата: экзотку до сих пор не выкупили
Пардон ,а можно поинтересоваться у участников темы ,а сколько стоит эта экзотка ? Нет сил перелистывать всю тему,может уже отвечали на этот вопрос,тогда заранее извиняюсь.
А никто ее и не продает, так что нет цены.
Автор:
Kity [ 23 окт, Вт, 2012, 11:38 ]
Yarick писал(а): Я Лену не оправдываю не в коем случае , но глаза она удалила ?? да ей попался не тот вет , а с кем такого не могло быть ? конечно другой вопрос зачем она дала трогать глаза , этому аферисту , но я думаю она это делала в надежде вылечить кошек , а не наоборот иначе она не лечила бы их и не тратила деньги !!! кошек сразила инфекция , плюс непрофессиональное лечение , ну и конечно плохой уход.
Нет у меня никаких эмоций. Следую лишь логике в данной ситуации- у Лены есть заводчик, у которого дёшево и быстро можно спросить- поможет ли удаление глаза в его лечении. А так же океан информации под названием Интернет, где никогда не отказывают в помощи. Заметьте, бесплатно.
Сразить может только стрела Амура, да и то бездоказательно. Или молния. Просто судя по логике событий владельцу животного было уже всё пофиг, лишь бы быстро и дёшево.
Автор:
Kity [ 23 окт, Вт, 2012, 11:42 ]
together писал(а): Вам, наверное, тяжело признать тот факт, что Вы отдали пятерых беззащитных животинок на верную смерть...
Ни один заводчик не застрахован от плохого отношения к своему котёнку. Даже если он отдаёт одного, кастрата и своей маме. Жизнь непредсказуема.
Автор:
gulnaz_g [ 23 окт, Вт, 2012, 11:53 ]
Kity писал(а):
together писал(а): Вам, наверное, тяжело признать тот факт, что Вы отдали пятерых беззащитных животинок на верную смерть...
Ни один заводчик не застрахован от плохого отношения к своему котёнку. Даже если он отдаёт одного, кастрата и своей маме. Жизнь непредсказуема.
полностью согласна!
Автор:
Эва [ 23 окт, Вт, 2012, 11:59 ]
assolux писал(а): Вот именно! Какие нерасторопные люди живут в Израиле: не могут управиться за неделю - изъять кошку у законного владельца в РФ и быстро отчитаться перед Эвой.
assolux не надо ерничать . ТС так же по документам , ей же сделанными, является законным владельцем животного , и так же здесь было озвучено ранее
zosya писал(а):
да нет, я думаю за деньги она ее вернет.
Автор:
fauna [ 23 окт, Вт, 2012, 12:02 ]
Эден писал(а):
А никто ее и не продает, так что нет цены.
А как же тогда народ тут собирается кошку выкупать ,если цену никто не знает ? Не раз прозвучало слово "деньги" ,а сколько же именно денег то ?
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 12:15 ]
fauna писал(а):
Эден писал(а):
А никто ее и не продает, так что нет цены.
А как же тогда народ тут собирается кошку выкупать ,если цену никто не знает ? Не раз прозвучало слово "деньги" ,а сколько же именно денег то ?
Да была цена - 1300 $.
Автор:
Iriha [ 23 окт, Вт, 2012, 12:16 ]
с одной стороны, вроде бы хороший путь - пытаться выкупить. А вот с другой... у человека не густо с деньгами, но она ищет купить очередное животное... ну давайте скинемся всем миром, спасем одну кошку и поможем девушке купить еще несколько. Не все ведь форум читают и на ФБ все от корки и до корки изучают. И все пойдет по кругу. К тому же уже вроде бы подключены "силовые методы" впроде СМИ и чего-то там еще.
Автор:
fauna [ 23 окт, Вт, 2012, 12:20 ]
ОльгаС писал(а):
Да была цена - 1300 $.
Приличная сумма , будет сложно столько собрать в Череповце ,да и для Израиля приличная сумма...нда ,ситуация, скажем так ,патовая. Кто будет собирать деньги ,выкупать и потом держать,лечить и кормить ?
Автор:
Жемчужинка [ 23 окт, Вт, 2012, 12:21 ]
assolux писал(а): Вот именно! Какие нерасторопные люди живут в Израиле: не могут управиться за неделю - изъять кошку у законного владельца в РФ и быстро отчитаться перед Эвой.
да,ужасно с этим в Череповце... требуются для отдельных лиц доказательства в очень жестоком обращения,как же кот и черепашка без глаз отданы их "добрых ручек" в "самые добрые ручки",которых никто не может назвать(правда там фигурирует еще и какой то договор..но его тоже не могут найти) а владелец .Елена,не может сказать как кот оказался в лесу..из "очень добрых ручек"? Это уже все сказано,пересказано,есть люди - кто видел,как они содержаться,но ..промолчали,и вот результат. Элла узнавала как живут ее животные..сейчас она делает все .что бы помочь вылечить кота.
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 12:22 ]
Kity писал(а): Нет у меня никаких эмоций. Следую лишь логике в данной ситуации- у Лены есть заводчик, у которого дёшево и быстро можно спросить- поможет ли удаление глаза в его лечении. А так же океан информации под названием Интернет, где никогда не отказывают в помощи. Заметьте, бесплатно.
Аня, перечитай переписку, 1. заводчик по ходу еще меньшее представление чем владелец имеет о многих вет.манипуляциях, 2. любая негативная с точки зрения заводчика информация воспринималась как крутой наезд. А вот про сеть - да, можно было и погуглить, и на форуме совета спросить, только скорее всего реакция заводчика была бы мягко говоря альтернативно адекватна.
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 12:23 ]
fauna писал(а):
ОльгаС писал(а):
Да была цена - 1300 $.
Приличная сумма , будет сложно столько собрать в Череповце ,да и для Израиля приличная сумма...нда ,ситуация, скажем так ,патовая. Кто будет собирать деньги ,выкупать и потом держать,лечить и кормить ?
Вот тот же вопрос. Единственно - пусть заводчик выкупает и забирает себе, это будет правильно, ИМХО.
Автор:
Жемчужинка [ 23 окт, Вт, 2012, 12:24 ]
Iriha писал(а): с одной стороны, вроде бы хороший путь - пытаться выкупить. А вот с другой... у человека не густо с деньгами, но она ищет купить очередное животное... ну давайте скинемся всем миром, спасем одну кошку и поможем девушке купить еще несколько. Не все ведь форум читают и на ФБ все от корки и до корки изучают. И все пойдет по кругу. К тому же уже вроде бы подключены "силовые методы" впроде СМИ и чего-то там еще.
да,только она не хочет ее продавать.она ее любит.
Автор:
Рената [ 23 окт, Вт, 2012, 12:27 ]
CATS писал(а):
Цитата: операцию делал ветеринар Джамалиев
а вот этого товарища - в ПРОКУРАТУРУ на вспоминание клятвы Гиппократа
вет деятельность лицензированная- данного документа он скорее всего не имеет
Кстати, при поиске на сайте Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Вологодской области (в которой г. Череповец) в разделе "Лицензирование" в поиске "лицензия для осуществления деятельности в сфере обращения лек. средств, предназначенных для животных" на фамилию "Джамалиев" - 0 ответов. Или фамилия записана с ошибкой, или он лицензию получал в другой области, или, скорее всего, не получал или не продлил своевременно. Кстати, с сайта: По информации, поступившей из прокуратуры г. Череповца по обращению гражданки Б. о фактах оказания неквалифицированной ветеринарной помощи, госинспектором отдела Государственного ветеринарного надзора за обеспечением здоровья животных, безопасностью продукции животного происхождения и лабораторного контроля проведена внеплановая документарная проверка в отношении ООО «Чемпион».
.Подробнее16 Окт 2012 — 11:19
Форумчане из Череповца, похоже, у вас в городе этот отдел работает эффективно, соответственно, имеет смысл обратиться. Факт о неквалифицированной вет. помощи могут подтвердить те ветеринары, кт. сейчас лечат Пушкина. Надеюсь, у них не взыграет корпоративная солидарность.
Автор:
Жемчужинка [ 23 окт, Вт, 2012, 12:37 ]
Рената,но это все со слов..Лена подтвердит,что именно он делал эту операцию?скорее всего нет,и нет документа,ни выписки.ни справочки..все это страшно и печально..что есть такой "ветеринар"
Автор:
Kity [ 23 окт, Вт, 2012, 13:37 ]
ОльгаС писал(а): Аня, перечитай переписку, 1. заводчик по ходу еще меньшее представление чем владелец имеет о многих вет.манипуляциях, 2. любая негативная с точки зрения заводчика информация воспринималась как крутой наезд. А вот про сеть - да, можно было и погуглить, и на форуме совета спросить, только скорее всего реакция заводчика была бы мягко говоря альтернативно адекватна.
1. Не до такой степени, чтобы согласиться с рекомендацией вета удалить глаз! 2. Какая фиг разница, какая реакция у заводчика, если ТВОЕМУ животному нужна помощь и его надо лечить? И я не противоречу сама себе, я просто пытаюсь сказать, что если владелец животного нормальный человек, он будет искать адекватный и эффективный путь лечения своего животного.
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 14:04 ]
Kity писал(а):
ОльгаС писал(а): Аня, перечитай переписку, 1. заводчик по ходу еще меньшее представление чем владелец имеет о многих вет.манипуляциях, 2. любая негативная с точки зрения заводчика информация воспринималась как крутой наезд. А вот про сеть - да, можно было и погуглить, и на форуме совета спросить, только скорее всего реакция заводчика была бы мягко говоря альтернативно адекватна.
1. Не до такой степени, чтобы согласиться с рекомендацией вета удалить глаз! 2. Какая фиг разница, какая реакция у заводчика, если ТВОЕМУ животному нужна помощь и его надо лечить? И я не противоречу сама себе, я просто пытаюсь сказать, что если владелец животного нормальный человек, он будет искать адекватный и эффективный путь лечения своего животного.
1. Не до такой, косяк, и не оправдываю нисколько. Я просто говорю о том, что уж откуда-откуда, но со стороны заводчика уж точно помощи ждать не приходилось. 2. И это косяк. И тоже не оправдываю. Мой пост ответ на твою фразу, что помощи нужно было у заводчика просить. Косяки с обеих сторон, вот только одна сторона молчит в тряпочку (в душе надеюсь, что осознала), а вторая продолжает наслаждаться вниманием в сети, а на любой неудобный вопрос начинает хамить. Фу, не вызывает у меня положительных эмоций, хотя очень стараюсь ее понять.
Автор:
Kity [ 23 окт, Вт, 2012, 14:39 ]
ОльгаС писал(а): Косяки с обеих сторон, вот только одна сторона молчит в тряпочку (в душе надеюсь, что осознала), а вторая продолжает наслаждаться вниманием в сети, а на любой неудобный вопрос начинает хамить. Фу, не вызывает у меня положительных эмоций, хотя очень стараюсь ее понять.
Оль, понятно, что косяки со стороны заводчика есть. Но как бы не косячил заводчик это не даёт повода ни одному покупателю ТАК поступать с животными.
И как бы не хамил заводчик, тем не менее тема в топах, и её читают, а это немаловажно, т.к. чем больше людей её прочитает, тем меньше продаст своё животное Елене Шафонецкой. И хорошо, что заводчик не молчит в тряпочку. Нельзя молчать о таких вещах, даже если ты в итоге будешь выглядеть неприглядно.
У меня в этой теме ничто не вызывает положительных эмоций. Тема не развлекательная, а предупреждающая.
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 14:58 ]
Kity писал(а): Оль, понятно, что косяки со стороны заводчика есть. Но как бы не косячил заводчик это не даёт повода ни одному покупателю ТАК поступать с животными.
Да согласна на все сто! Но согласись, что заводчик спровоцировал эту ситуацию частично сам. Своими наездами по поводу и без. А еще мне Феля покоя не дает - лень искать цитату, но ведь было, подталкивала же она Шафонецкую к мысли избавится от нее, а затем и от лысой кошки. Ну не могу с собой ничего поделать - надо бы проявить корпаративную этику, но не получается.
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 15:09 ]
ОльгаС писал(а):
Kity писал(а): Оль, понятно, что косяки со стороны заводчика есть. Но как бы не косячил заводчик это не даёт повода ни одному покупателю ТАК поступать с животными.
Да согласна на все сто! Но согласись, что заводчик спровоцировал эту ситуацию частично сам. Своими наездами по поводу и без. А еще мне Феля покоя не дает - лень искать цитату, но ведь было, подталкивала же она Шафонецкую к мысли избавится от нее, а затем и от лысой кошки. Ну не могу с собой ничего поделать - надо бы проявить корпаративную этику, но не получается.
ну ей богу, вы смешная! мы с друзьми заводчиками всегда между собой говорим так, не надо избавляйся! зачем держать гималаев и еще другие породы....но это не в прямом смысле слова! не в лес же отвозить, и не на улицу! ну это просто выражение, чесное слово больше сил нет что то доказывать и говорить. продолжайте дамы в том же духе но без меня! от души желаю что бы у вас такой ситуации не было. я свое дело сделала, а вам решать как поступать с этой информацией. хоть кто бы из вас спросил, как дела у кота и его здоровье, так вы лясы точите. П.С. у кота восполение почки, видно хорошо его под живот ногой били. (это так для размышления).
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 15:13 ]
Касательно разговора о ТВ. Сегодня у меня состоялся разговор с редактором, которая готовит эту передачу. Передача это не заказная, никто за нее не платит. Передача будет об ответственности владельцев животных за нормальное содержание тех, кого вы по собственной инициативе взяли к себе в дом. Передача будет построена в стиле журналистского расследования. привлечены ВСЕ заводчики, животные от которых когда-либо жили в доме Елены. Потом эти животные с улицы попали в приют и были переданы из приюта в новые семьи. Сегодняшняя жизнь этих животных в их новых домах тоже будет показана. Завтра я встречаюсь с журналистом, который и будет вести эту передачу.
Теперь о выкупе экзотки. Разговор с Леной состоялся. Пока она не собирается отдавать кошь ни за деньги, ни по доброй воле. Собственно она и раньше всегда отказывалась это сделать, отчего и пошла эта волна. И сейчас остается только надеяться на ее здравый смысл. Так как к ней у телевидения много вопросов.
О продаже 5 животных. Никто пачкой их не продавал. Первыми приехала пара животных: кот и кошка. Понятно было , что коту одна кошка, это мало. А на тот момент у владельца и заводчика сложились дружеские отношения и пришло решение о совместной работе двух питомников, что замечу норма во всем нормальном мире, то через некоторое время и приехали еще три девочки. Все девочки подбирались именно под того кота, который уже приехал. Это нормальная практика. Так работают питомники во всем мире. И ни одному заводчику не придет в голову мысль, что его животных выкинут в лес, животных будущих в совладении перепродадут или выведут из разведения без согласия заводчика и не оповещая заводчика об этом, просто потому что они не нужны и владелец так захотел. И Kity абсолютно права в том, что ни одно животное не достойно быть выброшенным, но персы особенно. Они , в принципе, не способны жить на улице. в силу особенностей их физиологии.
И кстати, к вопросу об идентификации. Кот Пушкин имеет чип, зарегистрированный в Израиле. Так что, найденный в лесу кот - это Galax cat Crem Bear.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 23 окт, Вт, 2012, 15:13 ]
ОльгаС писал(а): А еще мне Феля покоя не дает - лень искать цитату, но ведь было, подталкивала же она Шафонецкую к мысли избавится от нее, а затем и от лысой кошки. .
Знаете,избавиться можно по-разному. я вот в данный момент стерилизовала кошку очередную и ищу ей руки. но требования серьезные к будущим хозяевам,поэтому пока нет подходящих мне ручек. Я,по сути,тоже избавляюсь от кошки. Сомневаюсь,что Элла поняла под понятием избавления именно такой метод,который использует Елена. Стерилизовать и отдать или выкинуть это разные вещи.
Автор:
marla [ 23 окт, Вт, 2012, 15:34 ]
galax-cat писал(а):
П.С. у кота восполение почки, видно хорошо его под живот ногой били. (это так для размышления).
ну. что за постоянное подливание масла в огонь массовой истерии ?? А. может, не ногой пинали, м ? Может это ПКД ? не ?
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 15:39 ]
marla писал(а): Может это ПКД ? не ?
нет, уважаемая, это не ПКД. Я сама была у вета с котом и видела пкд это или не пкд. поверьте, я знаю о чем говорю. тем более, что тупую травму живота вет всетаки не исключает.
Автор:
marla [ 23 окт, Вт, 2012, 15:42 ]
zosya писал(а):
marla писал(а): Может это ПКД ? не ?
нет, уважаемая, это не ПКД. Я сама была у вета с котом и видела пкд это или не пкд. поверьте, я знаю о чем говорю.
нет, уважаемая, это не ПКД. Я сама была у вета с котом и видела пкд это или не пкд. поверьте, я знаю о чем говорю. тем более, что тупую травму живота вет всетаки не исключает.
ой, отредктили пост.
Отпечаток ноги Е.Шафоницкой. уже опознан ?
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 15:51 ]
ЕСЕНИЯ писал(а):
ОльгаС писал(а): А еще мне Феля покоя не дает - лень искать цитату, но ведь было, подталкивала же она Шафонецкую к мысли избавится от нее, а затем и от лысой кошки. .
Знаете,избавиться можно по-разному. я вот в данный момент стерилизовала кошку очередную и ищу ей руки. но требования серьезные к будущим хозяевам,поэтому пока нет подходящих мне ручек. Я,по сути,тоже избавляюсь от кошки. Сомневаюсь,что Элла поняла под понятием избавления именно такой метод,который использует Елена. Стерилизовать и отдать или выкинуть это разные вещи.
Можно, конечно, по-разному, я ж не спорю, просто взгляд резануло, а по форумам, так уж случилось, о людях у нас всех складывается впечатление именно по словам, фразам и предложениям. Конечно же она не предлагала кошек выкинуть, это ж каким воспаленным должен быть моск, но вот отношение к чужим (не своим) зверям...То есть когда Феля "швыряется" на кошек - избавляться, а когда то же самое делает то ли Молли, то ли Чара (пардон, не запомнила) - это от недостатка любви. Само слово гадостное - избавиться, хотя оно и близко по смыслу к слову отдать, но таки не то. Ну вот так, следить нужно за языком.
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 15:51 ]
marla писал(а): а. ну да. Раз не ПКД (кстати, как там с уровнем квалификации вета-диагноста по ПКД ? А то один земляк-офтальмолог уже наворотил дел ),то, значит всенепременно, ногами! под живот!
вам предъявить диплом ветеринара? не все веты в провинции коновалы. есть вполне себе квалифицированные. только стоимость их услуг вполне адекватна их квалификации.
Автор:
ОльгаС [ 23 окт, Вт, 2012, 15:53 ]
marla писал(а):
zosya писал(а): нет, уважаемая, это не ПКД. Я сама была у вета с котом и видела пкд это или не пкд. поверьте, я знаю о чем говорю.
Кстати, а тесты на ПКД коту сданы (или у меня опять щас пупок начнет рваться от желаний?)?
Автор:
marla [ 23 окт, Вт, 2012, 15:55 ]
zosya писал(а):
marla писал(а): а. ну да. Раз не ПКД (кстати, как там с уровнем квалификации вета-диагноста по ПКД ? А то один земляк-офтальмолог уже наворотил дел ),то, значит всенепременно, ногами! под живот!
вам предъявить диплом ветеринара? не все веты в провинции коновалы. есть вполне себе квалифицированные. только стоимость их услуг вполне адекватна их квалификации.
а Вы искренне считаете, что наличие диплома гарантирует квалификацию ? Двойные стандарты, не кажется ?
зы: лично к Вам у меня нет никаких претензий, Вы мне очень и очень симпатичны. Безмерно раздражает ТС, своими периодическими дровишками на, время от времени утихающий, огонь борьбы с живодерками.
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 16:07 ]
marla писал(а): а Вы искренне считаете, что наличие диплома гарантирует квалификацию ? Двойные стандарты, не кажется ?
зы: лично к Вам у меня нет никаких претензий, Вы мне очень и очень симпатичны. Безмерно раздражает ТС, своими периодическими дровишками на, время от времени утихающий, огонь борьбы с живодерками.
В данном случае ( о ветеринаре) меня задело, так как этот ветеринар обслуживает наш питомник уже несколько лет. И я могу однозначно говорить о ее профессионализме. И о ее знаниях, как узи диагноста. Тут никаких двойных стандартов. И уж если она не лечит глаза, то она и не берется ни за какие глазные операции.
Автор:
marla [ 23 окт, Вт, 2012, 16:14 ]
zosya писал(а): В данном случае ( о ветеринаре) меня задело, так как этот ветеринар обслуживает наш питомник уже несколько лет. И я могу однозначно говорить о ее профессионализме. И о ее знаниях, как узи диагноста. Тут никаких двойных стандартов. И уж если она не лечит глаза, то она и не берется ни за какие глазные операции.
А, когда Е.Шафонецкая обратилась к офтальмологу со своей проблемой, он при входе сразу заявил, что, мол, я не компетентен, я коновал, кошек не вылечу, а изуродую ?
зы: да забейте уже на узи, сдайте гентесты.
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 16:27 ]
marla писал(а): А, когда Е.Шафонецкая обратилась к офтальмологу со своей проблемой, он при входе сразу заявил, что, мол, я не компетентен, я коновал, кошек не вылечу, а изуродую ?
зы: да забейте уже на узи, сдайте гентесты.
есть тесты родителей. и бабушек дедушек. это к вопросу о пкд.
теперь касательно офтальмолога. Елена не захотела обращаться к специалисту офтальмологу. А вызвала вет фельдшера, который приезжает на дом.
Автор:
Anais [ 23 окт, Вт, 2012, 17:24 ]
zosya писал(а): теперь касательно офтальмолога. Елена не захотела обращаться к специалисту офтальмологу. А вызвала вет фельдшера, который приезжает на дом.
Надеюсь, его тоже покажут по телевизору и дадут высказаться? Или вся передача будет построена на воплях обвиняющей стороны? А то как сказала Ирина Венедиктова на Вконтакте
Цитата: У нас уже нет проблем с заинтересованными журналистами, у нас проблема с очевидцами. Я работаю на местном телевидении, мы готовы снять сюжет. Но журналист не может быть одной из сторон конфликта (даже если по-человечески возмущен просходящим). Ау! Люди! Где заводчики собак, которые тоже пострадали от действий этого человека? Где неравнодушные владельцы кошек и рукводство клуба? Где соседи, знакомые, просто люди, знающие ситуацию изнутри? В группе больше ста человек, а написал мне в личку только один...
Или другого журналиста нашли, не такого щепетильного?
Автор:
Asia [ 23 окт, Вт, 2012, 17:30 ]
zosya писал(а): Сегодня у меня состоялся разговор с редактором, которая готовит эту передачу. Передача это не заказная, никто за нее не платит. Передача будет об ответственности владельцев животных за нормальное содержание тех, кого вы по собственной инициативе взяли к себе в дом. Передача будет построена в стиле журналистского расследования. привлечены ВСЕ заводчики, животные от которых когда-либо жили в доме Елены. Потом эти животные с улицы попали в приют и были переданы из приюта в новые семьи. Сегодняшняя жизнь этих животных в их новых домах тоже будет показана. Завтра я встречаюсь с журналистом, который и будет вести эту передачу.
zosya, Таня, будьте добры, скажите по какому телевизионному каналу и в какое время смотреть эту передачу. С удовольствием посмотрю.
Автор:
tami [ 23 окт, Вт, 2012, 18:03 ]
Я просто плачу,Вы ли, эти люди которые любят КОШЕК!!!! или Ваша любовь распространяется только на определенные породы?!!! Написать много не могу...обвинят в не знании языка,эмоции бьют через край...СПАСИБО ВАМ ZOSIA(если не правильно простите при таком эмоцианальном состоянии тяжеловато форум перелопачивать) Элина держитесь!!! Мarla-любой кот перс и экзот для разведения проверен на ПКД(не исключаю вранья и подтасовок.имеются факты) ЭЛИНУ нужно посто морально поддержать,жуть потерять столько животных.Просто есть такие люди ,,АНГЕЛЫ,,,ВАМ не встречались? У Вас все впереди...просто если человек сам поступает человечески ,то и помыслить не может о другом.ССори старалась писать правильно ,обуздывая свои чувства.
Автор:
Pantera [ 23 окт, Вт, 2012, 18:31 ]
Скажу сразу - персов обожаю и 8 лет (с 5 мес.) боролась с МКБ у своего перса и проблемами ЖКТ. Персоводы меня поймут! Теперь по теме.... galax-cat , Вы меня простите, но Вы лично ничего не сделали в этой ситуации....нет пишите на форуме и купаетесь в "Ох и Ах..."
Вы написали письма в дисциплинарные комиссии систем и клуба, где состоит Ваш покупатель?Спасибо форумчанке, которая за 3 мин. прислала мне листовку Только с этого пинка Вы создали группу в ФБ! Почти 250 человек скопировали у себя в хрониках ...в том числе и те кто сейчас на другой стороне (т. е. не рыдает со всеми). Согласна с Ириной(Iriha), выкупить кошку, это позволить Е.Ш. купить новых на вырученные деньги!
У ответственного заводчика в договоре стоит пункт, что в случае ненадлежащего ( а в Вашем случае жестокого) ухода за животным, заводчик имеет право забрать животное без компенсации ден. средств! И в клубах это тоже практикуют Как и в системе ВЦФ!
Автор:
wavefighter [ 23 окт, Вт, 2012, 19:26 ]
Девочки, извините, что невольно прерываю ваши разборки, но чем сейчас можно конкретно помочь оставшейся в живых кошке? Многие этим возмущаются, но может действительно помочь заводчику выкупить кошь? Или Шафонецкая уже передумала её отдавать за деньги? Мне просто не совсем понятно куда она попадёт потом, кто будет заниматься её пристройством в Череповце или отправкой в Израиль и оплачивать её пересылку? Всё понятно, многих переполняют эмоции, но тема как-то плавно уходит от конкретного животного, оставшегося в беде и непонятно что с ней будет...
Автор:
suliko-s [ 23 окт, Вт, 2012, 19:38 ]
Ну Шафонецкая же уже ответила,что не собирается отдавать кошку даже за деньги,так как её "любит"
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 19:41 ]
Pantera писал(а): Вы написали письма в дисциплинарные комиссии систем и клуба, где состоит Ваш покупатель
Все написано и сделано
Автор:
galax-cat [ 23 окт, Вт, 2012, 19:47 ]
wavefighter писал(а): Девочки, извините, что невольно прерываю ваши разборки, но чем сейчас можно конкретно помочь оставшейся в живых кошке? Многие этим возмущаются, но может действительно помочь заводчику выкупить кошь? Или Шафонецкая уже передумала её отдавать за деньги? Мне просто не совсем понятно куда она попадёт потом, кто будет заниматься её пристройством в Череповце или отправкой в Израиль и оплачивать её пересылку? Всё понятно, многих переполняют эмоции, но тема как-то плавно уходит от конкретного животного, оставшегося в беде и непонятно что с ней будет...
Нет нельзя. Лена не отдает и деньги тут не помогут! Ну любит человек ее и вся семья тоже любит! Но пожалуйста не переживайте, все будет хорошо! Просто не все и не всегда все планы надо писать на форумах. Немного терпения, результы будут позже, хоть это выглядит что никто и нечего не делает. Насчет ее пристройства в Израиль или куда либо еще, это самая последняя проблема в данный момент.
Автор:
wavefighter [ 23 окт, Вт, 2012, 19:57 ]
Дай Бог, чтобы хоть с этой кошечкой всё было хорошо. Как-то очень мало надежды на "любовь" Шафонецкой к этой кошке после всего прочитанного...
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 22:08 ]
tami писал(а): Softcat -умница у вас есть заключение врача ,что я психически не нормальная?Если нет -это клевета за которую нужно будет ответить! Даже на Российском форуме .поверьте найдутся люди желающие опровергнуть Ваше утверждение в моем психическом состояни.прощаюсь лично с Вами.нет не желания не силы состягаться с Вами в словоблудии.АТА!
страсти накаляются.... tami, ну, хоть Вы нашли ответчика в данной ситуации... ужас....
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 22:18 ]
С кошкой все будет в порядке. Клуб берет ситуацию и животных Елены под свой контроль. Если Елена так любит эту кошь, то сейчас она обязуется стерилизовать ее. И кошка будет жить у нее в семье, раз ее так любят, но в качестве кастрата или будет пристроена в добрые руки с нашей помощью-ли, с помощью -ли клуба. Стерилизацию кошки будет проводить доктор нашего питомника, т.е кошь будет гарантированно стерилизована. Все документы на кошку есть. И были переданы Елене в апреле. Кошка имеет двух владельцев Шафонецкая-Синай. Гринку, отправленную Елене в апреле, Элла мне прислала.
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 22:21 ]
Kity писал(а):
together писал(а): Вам, наверное, тяжело признать тот факт, что Вы отдали пятерых беззащитных животинок на верную смерть...
Ни один заводчик не застрахован от плохого отношения к своему котёнку. Даже если он отдаёт одного, кастрата и своей маме. Жизнь непредсказуема.
Согласна! Но я не знаю ни одного заводчика, который с легкостью смог бы сбагрить пятерых взрослых кошаков, а потом, вместо того, что бы спасать оставшихся в живых котеек, просто висеть на форуме и переживать с толпой...
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 22:24 ]
together писал(а): вместо того, что бы спасать оставшихся в живых котеек, просто висеть на форуме и переживать с толпой...
сидя в Израиле заводчик делает все возможное для того, чтобы решить этот вопрос. И решить правильно. Уж поверьте мне. Ничто не останавливается, и процесс идет. Если вы чего-то не видите, то это не значит, что все затихло.
Автор:
together [ 23 окт, Вт, 2012, 22:29 ]
zosya писал(а):
together писал(а): вместо того, что бы спасать оставшихся в живых котеек, просто висеть на форуме и переживать с толпой...
сидя в Израиле заводчик делает все возможное для того, чтобы решить этот вопрос. И решить правильно. Уж поверьте мне. Ничто не останавливается, и процесс идет. Если вы чего-то не видите, то это не значит, что все затихло.
А мне показалось, что именно Вы все делаете....
Автор:
zosya [ 23 окт, Вт, 2012, 22:32 ]
together писал(а): А мне показалось, что именно Вы все делаете....
Я делаю со стороны России. Заводчик со стороны Израиля. Это не так просто, сидя в Израиле, контролировать процесс в России.
Автор:
Iriha [ 23 окт, Вт, 2012, 22:39 ]
Цитата: сидя в Израиле заводчик делает все возможное для того, чтобы решить этот вопрос. И решить правильно. Уж поверьте мне. Ничто не останавливается, и процесс идет. Если вы чего-то не видите, то это не значит, что все затихло.
А мне показалось, что именно Вы все делаете....[/quote] Чтобы Вам и иже с Вами угодить, Элла должна все бросить, прилететь в Россию и раазбить палаточный городок под окнами Шафонецкой? Может еще каской об асфальт постучать нужно? Не охренели ли Вы все, господа тролли?
Автор:
Rogneda [ 24 окт, Ср, 2012, 00:04 ]
Уважаемый модератор! Просьба закрыть временно тему или удалять агрессивные и оскорбительные выпады в адрес автора темы-Эллы! Напоминаю для всех о том, что она беззащитная, потому что она открылась для всех, как живая мишень, не ради себя (кому в Горячих сладко было?), а чтобы предупредить впредь такие ужасные исходы для других кошек, и так же попросила помощи. Если сегодня мы будем давить свидетелей, то в следующий раз НИКТО не захочет писать здесь, чтобы остановить противоправные, жестокие поступки. Ради будущего наших кошек-выпускников, мы должны с уважением относится к тем, кто решился противостоять злу и открыть тайну, к тем, кто не стал отмалчиваться и думать только о своих интересах.
Автор:
Rogneda [ 24 окт, Ср, 2012, 00:52 ]
Скопирую пост из темы о Чародеях. Мне кажется, в описании Егоровой Марии, которая уморила голодной смертью не один десяток кошек, есть нечто общее с портретом Елены из Череповца.
Цитата: При первой и последующих встречах с ней вы видите перед собой ухоженную, прилично одетую и не глупую женщину приятной наружности. Как все мошенники и маньяки она обладает отменным даром входить к вам в доверие. При общении с ней узнаешь, что она еще и занимает приличную должность в банке. Со временем осознаешь какие деньги она тратит на животных:
1. на покупку животных - как потом выясняется в большом количестве
2. на оплату выставок - обычно 5-10 животных за раз
3. на множественные поездки на выставки в другие города, в том числе и за границу.
Ты реально осознаешь своим здравым умом, что нормальный человек не будет нести такие траты только ради того, чтобы в конечном итоге всех жестоко уничтожить. Да вам даже такая мысль в голову не может прийти, не правда-ли? Вы же рассуждаете с точки зрения нормального человека.
А Маша - одержима идеей ( о ней позже) и ради этой идеи она идет по головам людей, включая и своих близких, которых она нещадно использует ради этой своей идеи.
На выставке эта женщина щедрая, веселая, сорящая деньгами направо и налево, добрая, отзывчивая, очень переживающая за своих кошек. Ее животные на выставках всегда чистые, ухоженные, вымытые и накормленные. Именно такие, какими их видела Natal'. .... А теперь о самом страшном - об ИДЕЕ Егоровой.
Она, как любой маньяк-шизофреник (а в том, что она больна лично я уже не сомневаюсь, я ей лично об этом сказала, и что лечиться ей нужно, да бестолку) одержима своей идеей.
У нее нет цели получать котят для дальнейшей продажи и обогащения, у нее вообще нет цели дальнейшего разведения. У нее один единственный бзик (в ее руках, к сожалению, смертельный для котов) - ЗВЕЗДИТЬ на выставках! И если кто-то не оправдывает её надежды - смертный приговор!
Пока мозг Маши находится в состоянии ремиссии, она заботится о животных, кормит из, поит, моет, лечит, т.к. в любом питомнике бывают болячки и п-к Чародеи не исключение. НО когда её мозг переклинивает и наступает стадия обострения - приходит страшная и мучительная смерть практически для всех обитателей питомника. ..... Как я уже сказала в своем первом посте - бороться с Егоровой бесполезно. И еще многие будут продавать ей животных, не веря на слово, а учась только на своих ошибках. Более того, у нее есть друзья, которые чем-то с ней связаны, поэтому поддерживаеют ее и помогают ей... Стадия обострения проходит, трупы вынесены (или не вынесены) и начинается закупка новых животных..
Автор:
Kity [ 24 окт, Ср, 2012, 00:57 ]
Холли-киса писал(а): Чесно кошек жалко, а тем более сколько таких могут еще быть людей и кто-то молчит и мы не знаем.
Это самое страшное- замалчивание плохого отношения к животным покупателя или заводчика из-за страха выглядеть неприглядно или страха, что будут пинать.
Не бойтесь писать о таких вещах. Даже целая толпа, виртуально избивающая тебя,- фигня по сравнению с жестоким отношением к любому животному в реале.
Автор:
Холли-киса [ 24 окт, Ср, 2012, 00:58 ]
Rogneda писал(а): Уважаемый модератор! Просьба закрыть временно тему или удалять агрессивные и оскорбительные выпады в адрес автора темы-Эллы! Напоминаю для всех о том, что она беззащитная, потому что она открылась для всех, как живая мишень, не ради себя (кому в Горячих сладко было?), а чтобы предупредить впредь такие ужасные исходы для других кошек, и так же попросила помощи. Если сегодня мы будем давить свидетелей, то в следующий раз НИКТО не захочет писать здесь, чтобы остановить противоправные, жестокие поступки. Ради будущего наших кошек-выпускников, мы должны с уважением относится к тем, кто решился противостоять злу и открыть тайну, к тем, кто не стал отмалчиваться и думать только о своих интересах.
Вот-вот. И не очень красиво писать что сидишь там на своей попе и спишь спакойно, любительница кошек. Прежде всего это животное. Бес помощное, если человек решит избавиться от него,то выбора у него нет и спасать и рвать когти тоже ! Животные доверчивые к нам, даже после таких мучений
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 01:47 ]
Rogneda писал(а): Скопирую пост из темы о Чародеях. Мне кажется, в описании Егоровой Марии, которая уморила голодной смертью не один десяток кошек, есть нечто общее с портретом Елены из Череповца.
Нет там ничего общего. Егорова запирала своих животных в квартире/вольере и уезжала, а через месяц возвращалась вывезти трупы, коих, судя по числу исчезнувших, и правда был не один десяток. Случайно один такой труп обнаружили у нее на даче в запертом вольере. Когда начался скандал, Егорова пришла на форум и открытым текстом сказала: "Да, моя собака действительно умерла с голоду". Других обвинений она также не отрицала, хотя возможность высказаться у нее была.
В данном случае никто животных не запирал. Ни о каких десятках исчезнувших нет и речи. Не обнаружено ни единого трупа - напротив, в разное время обнаружены вполне себе живыми две кошки и собака. Кто выпустил животных на улицу - неизвестно. Елены ни на форуме, ни на Вконтакте нет, никто ее не выслушал. В скайпе с Эллой она пыталась что-то сказать в свою защиту, но ей и слова вставить не дали. То, что говорил муж Елены, поначалу отрывочно цитировали на Вконтакте. А потом перестали. Видимо, совсем не то говорил, что хотели услышать и обнародовать.
Автор:
Холли-киса [ 24 окт, Ср, 2012, 03:19 ]
Anais писал(а): В данном случае никто животных не запирал. Ни о каких десятках исчезнувших нет и речи. Не обнаружено ни единого трупа - напротив, в разное время обнаружены вполне себе живыми две кошки и собака. Кто выпустил животных на улицу - неизвестно. Елены ни на форуме, ни на Вконтакте нет, никто ее не выслушал. В скайпе с Эллой она пыталась что-то сказать в свою защиту, но ей и слова вставить не дали. То, что говорил муж Елены, поначалу отрывочно цитировали на Вконтакте. А потом перестали. Видимо, совсем не то говорил, что хотели услышать и обнародовать.
Ага, глаз удалила и решив что сколько еще с ним возиться и времени потратить, да еще и не выставочным стал. К этому всему еще и в дальнейшем проблемы будут спрашивать постоянно , как так могло случиться Поэтому и не нужен стал. Все равно не следила за кошками Поэтому все кошки в плачевном состоянии
Автор:
Rogneda [ 24 окт, Ср, 2012, 03:47 ]
Anais писал(а): Не обнаружено ни единого трупа - напротив, в разное время обнаружены вполне себе живыми две кошки и собака.
две кошки погибло, одна пропала без вести, одна у Елены, вторая была найдена в лесу в ужасном состоянии, этого мало? А до этого был выброшен добер, шотландка -выброшена на мороз и найдена волонтерами, еще одна кошка погибла от неоказания помощи от кровотечения через двое суток после родов, еще куда-то делись котята сфинксо-персы, которых не могли продать (напомните куда?)...
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 06:31 ]
Kity писал(а): И потом что значит "сбагрить".
Это слово имеет только одно значение - избавиться по быстрому, сбыть с рук, не особо заботясь кому и зачем.
Kity писал(а): Есть питомники, которые продают в одни руки не меньше животных.
И поэтому об этих оптовых торговцах знает только ограниченный круг.
Kity писал(а): Им просто попадаются адекватные покупатели.
Адекватная продажа и не адекватная, адекватный покупатель и неадекватный. Ну какая, право, разница-то? Ведь картошкой торгуем, не живыми существами.
Kity писал(а): Если бы покупатель ТС оказался адекватным- никто бы ТС не осуждал и не пинал.
Адекватные заводчики не скупают оптом кошек для бридинга, странно что такие элементарные вещи не понимает заводчик с опытом. Селекция дело тонкое, каждую пару нужно вдумчиво формировать. А оптом можно только курей на мясо размножать или крыс для лабораторных опытов.
Автор:
Себастия [ 24 окт, Ср, 2012, 09:32 ]
Anais писал(а):
Rogneda писал(а): Скопирую пост из темы о Чародеях. Мне кажется, в описании Егоровой Марии, которая уморила голодной смертью не один десяток кошек, есть нечто общее с портретом Елены из Череповца.
Нет там ничего общего. Егорова запирала своих животных в квартире/вольере и уезжала, а через месяц возвращалась вывезти трупы, коих, судя по числу исчезнувших, и правда был не один десяток. Случайно один такой труп обнаружили у нее на даче в запертом вольере. Когда начался скандал, Егорова пришла на форум и открытым текстом сказала: "Да, моя собака действительно умерла с голоду". Других обвинений она также не отрицала, хотя возможность высказаться у нее была.
В данном случае никто животных не запирал. Ни о каких десятках исчезнувших нет и речи. Не обнаружено ни единого трупа - напротив, в разное время обнаружены вполне себе живыми две кошки и собака. Кто выпустил животных на улицу - неизвестно. Елены ни на форуме, ни на Вконтакте нет, никто ее не выслушал. В скайпе с Эллой она пыталась что-то сказать в свою защиту, но ей и слова вставить не дали. То, что говорил муж Елены, поначалу отрывочно цитировали на Вконтакте. А потом перестали. Видимо, совсем не то говорил, что хотели услышать и обнародовать.
Я сторонний наблюдатель, читала тему, жалко животных. Но не согласна с тем что Елене не дают высказаться. Если всё не так как пишет заводчица, что мешает Елене написать модератору и попросить доступ в Горячии. И пожалуйста говори, люди послушают. В своё время меня упомянули в одной теме, я попросила у модератора доступ и написала ответ. А тут про человека расказыват жуткие истории, а она сидит дома тихо и молчит. Не думаю что модераторы откажут ей в доступе. Интернет у неё есть, так как я поняла она общалась с заводчицей по скайпу.
И маленькое дополнение, МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИУЧИЛИ. И наша вина что кто-то выпустил кота и он ушёл в лес, в этом виноваты МЫ. В данной ситуации Елена, так как кот жил у неё.
Автор:
Цветочек [ 24 окт, Ср, 2012, 10:04 ]
Себастия писал(а): что мешает Елене написать модератору и попросить доступ в Горячии. И пожалуйста говори, люди послушают.
Вы наивная или как? Затопчут и рта не дадут открыть И еще над трупом поиздеваются вдогонку (как здесь вскользь упоминалось)
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 10:12 ]
Цветочек писал(а):
Себастия писал(а): что мешает Елене написать модератору и попросить доступ в Горячии. И пожалуйста говори, люди послушают.
Вы наивная или как? Затопчут и рта не дадут открыть И еще над трупом поиздеваются вдогонку (как здесь вскользь упоминалось)
А по-моему, если бы всё, что здесь изложено было бы не правдой она не стала бы молчать и терпеть, у неё был и есть шанс, ведь будет передача для местного телевидения, и она может дать опровержение всему здесь написанному.
Автор:
Лапоток [ 24 окт, Ср, 2012, 10:27 ]
А сейчас, как любитель, любителю (понимаю, что мой пост здесь только разгонит волну, чего уже не хотелось бы,я отлично понимаю, что Элла знала, что будет в горячих и кто и что будет говорить дословно, не новичок). Бывают ситуации о которых нельзя молчать и эта одна из них, но в любой ситуации есть две стороны и обе могут быть в чем-то правы и в чем-то виноваты. Поэтому большая часть подобных тем в горячих заканчивается салом и пивом. Это, когда две стороны. Но в этой теме однозначно есть третья сторона и это, то, что сделало эту тему такой острой - пострадавшие животные. Кто виноват в том, что животные пострадали? Однозначно не заводчик, который на взгляд многих, прочитавших тему от первой страницы до последней, создал впечатление (не многие знают здесь друг-друга лично, только впечатления) увлеченного кошатника, который поддался слабости в любви к своей замечательной породе, решил организовать питомник в России, помогая в его формировании очаровательной и просто невероятно увлеченной породой, молодой любительнице из города со сказочным старинным названием Череповец. Естественно, что заводчик не переслал в сказочный город топ-шоу класс, для организации питомника этого не нужно, звезд нужно рожать и растить самим, это здесь знает каждый, знал это и заводчик. Поэтому переслал в Россию хороший племматериал, правильно подобранный, отличной кондиции с планами, надеждами и своим, заводческим отношением к жизни. Уверяю Вас, единицы способны на такие поступки, но , если бы Элле повезло, и любитель оказался тем самым заводчиком, в России был бы классный питомник. Когда умирают надежды это очень больно, когда вместе с надеждами умирают любимые животные больно так, что можешь начать ненавидеть всех, особенно после горячих. Элла, очень верю, что в Вашей душе не пострадала любовь к людям и вера в них. По пунктам, в которых Эллу пытаются обвинить: - сбагрила неликвид - нет. Большая часть на этом форуме знает, какая сказка получить в работу подобный неликвид. - продала оптом - нет. Животные не были однопометниками (первый признак опта), кошки были подобраны под кота, имели продуманный план племенной работы. Это не опт. - не поняла кому продает - ну. это уже совсемммммм.... Здесь кто-то обладает даром ясновидения? Пока эта история не закипела в горячих, никто не мог сказать Элле о том, что любитель животных уже выкидывал их на улицу. Это было открытием и для заводчиков, которые ранее продавали животных любителю. - сделала бедного любителя своим совладельцем. Молодец - хоть как-то пыталась защитить интересы животных. Хотя эта малость никак не могла повлиять на их судьбы в России. Елена могла их так же спокойно перепродать или пристроить просто тихо, без лишней огласки. Это совладение защищало их только в тех странах, в которых в эти бумажки смотрят и докапываются и это не Россия. - недостаточно корректно высказывалась по поводу пристройства животных? Видимо судила по себе, как и каждый здесь. Мы все вкладываем свой смысл в слова и выражения, не утруждаясь объяснить по пунктам, что имеем в виду. Тем более, это сложно объяснить, когда имеешь дело с человеком, для которого русский не язык постоянного общения. По этому поводу есть две фразы, которые нужно повторять, как молитвы: не суди людей по себе, и каждый судит в меру своей испорченности. Так кто же виноват? Животные? Однозначно нет, все болеют и у всех есть проблемы, но большая часть заводчиков имея достаточный опыт, решают их и вылечиваю животных однозначно. Потому как ко времени, когда становятся фелинологами они уже имеют проверенных врачей, опыт лечения большинства заболеваний, отличную аптечку и друзей, которые всегда знают немного больше. Солнечный Израиль - не холодная Россия, где имунка ослабляется махом, и болячки прут, тем более при таком замечательном уходе, который их здесь ждал в виде холодного балкона. Даже, если они там просто гуляли. Беззащитные животные ни в чем не виноваты. Просто часто любители готовы винить всех, кроме себя. Горячие полны подобными темами. Любитель? А вот тут самое страшное. Есть два варианта. Любитель не понял, что он на себя взвалил. Бедный, наивный любитель привез взрослых животных из Израиля, не ожидал, что они начнут хватать инфекции, о которых в Израиле не ведали, просто не сталкивались. Не думал, что с гормональным взрослением могут измениться характеры. Не знал бедный любитель и о том, что нельзя менять рацион, хотя бы полгода, после такой сильной перемены в жизни пушков... Ну любитель в общем. А потом, когда посыпались проблемы, он, конечно же, нашел лучшего ветеринара, потому что лучшие в России, они дают рекламу в газетах и приезжают на дом... Как? Вы не знали об этом? Бедные, бедные фелинологи, как же вы живете-то? А потом заводчик заболел сам и когда его, одинокого вывозили. забыли закрыть дверь и все недолеченные животные разбежались по лесам. Бедный. бедный любитель, бедные животные. Никто не виноват. Но дело-то было не так, и об этом прекрасно знают жители Череповца. Они достаточно подробно пояснили ситуацию с этим любителем животных, так, что ни у одного фелинолога и любителя здесь, не осталось сомнений с кем в итоге столкнулась Элла. Это урок всем нам. И нечего гнать волны. На мой взгляд, тему можно закрыть и просто размещать здесь факты и новости о животных, которые фигурировали в данной теме. Без обсуждений и так все ясно.
Прошу не цитировать и не вступать со мной в обсуждения. Тема для меня исчерпана и закрыта. Писать здесь больше не буду, даже если будут попытки начать диалог.
Это просто мое мнение, которое я не могла не озвучить, прочитав последние пару страниц.
Элла, еще раз приношу Вам свои соболезнования. Дай Вам Бог сил, и любви, чтобы все это пережить. Это большой урок всем нам. Очень жалко животных, надеюсь, что для оставшихся в живых, эта грустная история закончится хорошо.
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 10:37 ]
Terra Incognita писал(а): А по-моему, если бы всё, что здесь изложено было бы не правдой она не стала бы молчать и терпеть, у неё был и есть шанс, ведь будет передача для местного телевидения, и она может дать опровержение всему здесь написаному.
Когда я спросила после всего скандала у Лены, почему?? Она не смогла ничего ответить! Она сказала что глаз лечила, но ее убедили что надо удалить часть глаза! Она даже не знала, что глаза нет вообще! А когда спросила почему у второй кошки удалила глаз, она сказала что у нее появилось бельмо!! Это же дико, дико, дико! У меня живет котенок 7 месяцев кастрат, у него в две недели был поврежден глаз, был большой очень помет и его братья всадили ему коготь в глаз, когда сосали у кошки. Я делала ему операцию на глаз в 2 недели! Глаз спасли но он белый остался, но я же не иду удалять ему этот глаз! Он живет у меня и я его очень люблю и в лес не иду выкидывать! Но как кот оказался в лесу, Лена тоже не могла толком ответить. А куда пропала кошка? Если она жива, то пусть даст мне телефон и адрес! Да, она дала телефон, но это тоже обман, номер не рабочий! Я жду оправдания Елены в свою строну, я хочу услышать ответы на мои вопросы! Почему не нужные животные или умирают или исчезают или их просто вывозят в лес? Почему?? Это болезнь, не здоровый образ жизни!
Автор:
Magica [ 24 окт, Ср, 2012, 10:44 ]
Всех приветстую, .... получила доступ в тему.
Выскажу и здесь свое мнение ( ранее подняла эту тему на местечковом форуме в Финляндии для русскоязычной аудитории). Безумно жаль животных. В голове не укладывается такое , - финские друзья-коллеги заводчики персов в шоке и выражают свое сочувствие этим беднягам,- многие разместили информацию на своих страничках на ФВ.
Быстрейшего выздоровления котам, надеемся, что все-таки найдется девочка-черепашка, выброшенная в лес....
Автор:
gulnaz_g [ 24 окт, Ср, 2012, 10:45 ]
galax-cat, не думаю что мы когда либо услышим ответ. к сожалению, либо он будет таким же невнятным как и то, что котов сперва где-то лечили, потом к кому-то отвезли, потом выбросили и т.д.
Автор:
gulnaz_g [ 24 окт, Ср, 2012, 10:48 ]
а вы представляйте если она на всю страну щас скажет, что да она так поступила? ей же житья не дадут. Моё мнение, что ответа нам ждать не придется, а если он и будет, то это будут лишь бездоказательные объяснения.
Думаю и galax-cat и остальным её поддерживающим больше всего хотелось чтоб это всё было неправдой.
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 10:57 ]
gulnaz_g писал(а): а вы представляйте если она на всю страну щас скажет, что да она так поступила? ей же житья не дадут. Моё мнение, что ответа нам ждать не придется, а если он и будет, то это будут лишь бездоказательные объяснения.
Думаю и galax-cat и остальным её поддерживающим больше всего хотелось чтоб это всё было неправдой.
Да, надежда умирает последней и очень хочется что бы Пушкин поправился, а девочка в лесу не погибла, а попала бы к хорошим людям и пусть мы об этом никогда не узнаем, а она будет жива. Череповец это не Москва, резонанс большой, лучше уж ей было бы как то объясниться...........
Автор:
Цветочек [ 24 окт, Ср, 2012, 11:01 ]
Terra Incognita писал(а): А по-моему, если бы всё, что здесь изложено было бы не правдой она не стала бы молчать и терпеть, у неё был и есть шанс, ведь будет передача для местного телевидения, и она может дать опровержение всему здесь написанному.
Ну это по-вашему, априори - молчит, не оправдывается - значит виновата. Я бы, даже если и была чиста, как стеклышко, не сунулась сюда даже под страхом смертной казни - как там на электрощитках пишут "не влезай, убьет!". Чур меня чур.
Автор:
Светик2004 [ 24 окт, Ср, 2012, 11:13 ]
Себастия писал(а): что мешает Елене написать модератору и попросить доступ в Горячии. И пожалуйста говори, люди послушают.
Тут другая тактика - просто отсидеться. Доступ в горячие темы есть у председателя этого клуба, возможность реабилитироваться, доказать... исключить Елену из членов клуба (хотя бы просто нам так пообещать ) была с самого начала дискуссии. Как сообщил мне в личной переписке один из членов клуба "Эльмур" Татьяна Шилина общается с юристом и без его ведома ни слова не скажет.....(могу выложить данную переписку , которая покажет что и члены клуба уже в длительном смятении и недоумении.... хотя вроде не этично... но это проманифестит форумчанам какой на самом деле разлад в этом клубе) Можно подвести промежуточный итог: 1. Обнародовано жестокое обращение с кошками и желания реабилитироваться нет. 2. Равнодушие со стороны клуба есть, со стороны головного клуба также, далее - желания реабилитироваться также нет. 3. Не равнодушные заводчики НА САМОМ ДЕЛЕ помогают (советом, деньгами, обращениями, рассылками, поисками в лесу и т.д.).
Дождемся ли ответа от виновных ? Или горячие темы созданы действительно только для массовой истерии , для черезчур широкого спектра "наездов" и для развлекаловки? ....интересно получается, в адрес "Вискаса" против его рекламы подписи собираются, а в подобных случаях все спускается на тормозах?
Автор:
Себастия [ 24 окт, Ср, 2012, 11:31 ]
Цветочек писал(а):
Себастия писал(а): что мешает Елене написать модератору и попросить доступ в Горячии. И пожалуйста говори, люди послушают.
Вы наивная или как? Затопчут и рта не дадут открыть И еще над трупом поиздеваются вдогонку (как здесь вскользь упоминалось)
Нет, я не наивная. Если человеку есть что сказать пусть говорит. А шушукаться за кулисами и говорить что она бедная, несчастная слово не дают вставить. Если считает что посты заводчика вранье пускай напишет свой пост. В котором изложит ситуацию как она её видит. Даст ответы на заданые вопросы. И ни кто кроме модераторов не может удалить этот пост, понравиться он ему или нет. А человек ничего не говорит, и как я понимаю не хочет говорить.
Автор:
Светик2004 [ 24 окт, Ср, 2012, 11:48 ]
zosya писал(а): С кошкой все будет в порядке. Клуб берет ситуацию и животных Елены под свой контроль. Если Елена так любит эту кошь, то сейчас она обязуется стерилизовать ее. И кошка будет жить у нее в семье, раз ее так любят, но в качестве кастрата или будет пристроена в добрые руки с нашей помощью-ли, с помощью -ли клуба. Стерилизацию кошки будет проводить доктор нашего питомника, т.е кошь будет гарантированно стерилизована. Все документы на кошку есть. И были переданы Елене в апреле. Кошка имеет двух владельцев Шафонецкая-Синай. Гринку, отправленную Елене в апреле, Элла мне прислала.
Наконец то хоть что-то! Прозвучало слово "клуб"! Значит " все таки читаем, видим, смотрим, типа в курсе...."
По поводу любви Елены к кошке , ее стерилизации и ее дальнейшей судьбе - будем честными.... Если Елене кошь не была нужна как потенциальная мамочка с приплодом, поверьте - ей она трижды не нужна после стерилизации, не способная принести приплод!!!
Автор:
Жемчужинка [ 24 окт, Ср, 2012, 11:50 ]
Светик2004 писал(а):
zosya писал(а): С кошкой все будет в порядке. Клуб берет ситуацию и животных Елены под свой контроль. Если Елена так любит эту кошь, то сейчас она обязуется стерилизовать ее. И кошка будет жить у нее в семье, раз ее так любят, но в качестве кастрата или будет пристроена в добрые руки с нашей помощью-ли, с помощью -ли клуба. Стерилизацию кошки будет проводить доктор нашего питомника, т.е кошь будет гарантированно стерилизована. Все документы на кошку есть. И были переданы Елене в апреле. Кошка имеет двух владельцев Шафонецкая-Синай. Гринку, отправленную Елене в апреле, Элла мне прислала.
Наконец то чоть что-то! Прозвучало слово "клуб"!
По поводу любви Елены к кошке , ее стерилизации и ее дальнейшей судьбе - будем честными.... Если Елене кошь не была нужна как потенциальная мамочка с приплодом, поверьте - ей она трижды не нужна после стерилизации, не способная принести приплод!!!
+1000 стоит подумать об этом заранее!
Автор:
gulnaz_g [ 24 окт, Ср, 2012, 11:53 ]
Светик2004, поддерживаю. Не думаю что там любовь, скорее уже дело принципа - не отдавать. Возможно, если она отдаст кошку, то считает это как признанием вины. Ведь пока кошь у неё, то вроде как она заботливая хозяйка, кошка у неё жива здорова, ах да.. и к тому же она её еще любит. Выходит, что то вроде доказательства...
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 11:57 ]
Светик2004 писал(а): По поводу любви Елены к кошке , ее стерилизации и ее дальнейшей судьбе - будем честными.... Если Елене кошь не была нужна как потенциальная мамочка с приплодом, поверьте - ей она трижды не нужна после стерилизации, не способная принести приплод!!!
К сожалению, когда кошка не принесет Лене денег, она ее выкинет. Не сразу так, а когда все забудут эту историю, кошка вдруг исчезнет. Я думаю правильнее будет найти ей хороший дом, где кошка будет кушать хотя бы не раз в день
Автор:
Светик2004 [ 24 окт, Ср, 2012, 11:59 ]
gulnaz_g писал(а): Светик2004, поддерживаю. Не думаю что там любовь, скорее уже дело принципа - не отдавать. Возможно, если она отдаст кошку, то считает это как признанием вины. Ведь пока кошь у неё, то вроде как она заботливая хозяйка, кошка у неё жива здорова, ах да.. и к тому же она её еще любит. Выходит, что то вроде доказательства...
... а мне кажется, что кошка в данный момент не в презентабельном виде (может в колтунах, может больна.....) и ее не отдадут , пока на ноги не поставят...... Иначе как и объяснить такое поведение?
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 12:05 ]
Светик2004 писал(а): ... а мне кажется, что кошка в данный момент не в презентабельном виде (может в колтунах, может больна.....) и ее не показывают, пока на ноги не поставят...... Иначе как и объяснить такое поведение? Это еще один повод для них оправдаться
Нет у кошки не могут быть колтуны, она экзотка Я лично видела кошку по скайпу, несколько дней назад. Это на то, что она была способна, показать 1 кошку из 5. Она пока жива и выглядит на первый взгляд здоровой. Но это все пока. Есть еще оба глаза.
Автор:
Светик2004 [ 24 окт, Ср, 2012, 12:08 ]
galax-cat писал(а):
Светик2004 писал(а): ... а мне кажется, что кошка в данный момент не в презентабельном виде (может в колтунах, может больна.....) и ее не показывают, пока на ноги не поставят...... Иначе как и объяснить такое поведение? Это еще один повод для них оправдаться
Нет у кошки не могут быть колтуны, она экзотка Я лично видела кошку по скайпу, несколько дней назад. Это на то, что она была способна, показать 1 кошку из 5. Она пока жива и выглядит на первый взгляд здоровой. Но это все пока. Есть еще оба глаза.
Ну слава Богу! Про колтуны - "сорри", так как у меня хвосты ваще без колтунов и шерсти
Автор:
Asia [ 24 окт, Ср, 2012, 12:17 ]
После операции за кошкой нужно будет ухаживать. Будет ли Лена это делать?
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 12:20 ]
Asia писал(а): После операции за кошкой нужно будет ухаживать. Будет ли Лена это делать?
Ответ понятен
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 12:41 ]
zosya как там Пушкин? Пожалуйста, хоть раз в день напишите нам о его здоровье, как идет лечение? Мы переживаем за него. Я лично очень рада, что в Череповце на счастье многих животных есть такой ЧЕЛОВЕК как вы Терпение Вам и пожалуйста не опускайте руки и не сдавайтесь.
Автор:
Цветочек [ 24 окт, Ср, 2012, 12:43 ]
galax-cat писал(а): К сожалению, когда кошка не принесет Лене денег, она ее выкинет. (
Вот, а всё говорят - берите породистых - шанс, что не выкинут 99,9%. Это надо ж купить за такие бабки зоопарк и так вот запросто вышвырнуть. Совести совсем нет у человека. Меня лично уже жаба душит, хоть и не привыкла заглядывать в чужой кошелек.
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 13:05 ]
Цветочек писал(а):
galax-cat писал(а): К сожалению, когда кошка не принесет Лене денег, она ее выкинет. (
Вот, а всё говорят - берите породистых - шанс, что не выкинут 99,9%. Это надо ж купить за такие бабки зоопарк и так вот запросто вышвырнуть. Совести совсем нет у человека. Меня лично уже жаба душит, хоть и не привыкла заглядывать в чужой кошелек.
Поверьте мне, Лена не купила их дорого! Я же хотела работать вместе с ней, поэтому коты были изначально проданы не дорого! только что бы начала работать и вела питомник как надо. У меня было больше желание, что бы и в череповцах кто то занялся серьезно этой трудной породой. И тем более разводить гималайский окрас очень трудно! Может потому что были проданы не дорого, не оценила???
Автор:
fauna [ 24 окт, Ср, 2012, 13:32 ]
А как там дела у кота без глаза ? Как его самочувствие ?
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 13:41 ]
Жемчужинка писал(а):
Светик2004 писал(а):
Наконец то чоть что-то! Прозвучало слово "клуб"!
По поводу любви Елены к кошке , ее стерилизации и ее дальнейшей судьбе - будем честными.... Если Елене кошь не была нужна как потенциальная мамочка с приплодом, поверьте - ей она трижды не нужна после стерилизации, не способная принести приплод!!!
+1000 стоит подумать об этом заранее!
Я тоже так думаю. Не верю в искреннюю любовь к кошке этого человека. Так же как не верю, словам Елены, что перс мог самостоятельно убежать в лес. Даже если выбежал за дверь, то максимум мог забиться в угол куда-нибудь рядом с домом и через время выйти к людям. Не та эта порода, чтоб блуждать самостоятельно.
Автор:
Kity [ 24 окт, Ср, 2012, 13:48 ]
Лапоток писал(а): Бывают ситуации о которых нельзя молчать и эта одна из них, но в любой ситуации есть две стороны и обе могут быть в чем-то правы и в чем-то виноваты. Поэтому большая часть подобных тем в горячих заканчивается салом и пивом. Это, когда две стороны. Но в этой теме однозначно есть третья сторона и это, то, что сделало эту тему такой острой - пострадавшие животные.
+1
Это делает глобальную разницу между заводчиком, который не Бог и не может видеть насквозь человека, которому продаёт своё животное и между покупателем, который наносит вред живому существу.
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 13:58 ]
Kity писал(а):
Лапоток писал(а): Бывают ситуации о которых нельзя молчать и эта одна из них, но в любой ситуации есть две стороны и обе могут быть в чем-то правы и в чем-то виноваты. Поэтому большая часть подобных тем в горячих заканчивается салом и пивом. Это, когда две стороны. Но в этой теме однозначно есть третья сторона и это, то, что сделало эту тему такой острой - пострадавшие животные.
+1
Это делает глобальную разницу между заводчиком, который не Бог и не может видеть насквозь человека, которому продаёт своё животное и между покупателем, который наносит вред живому существу.
И не важно за какие деньги куплено животное или просто подобрано на улице, важно оставаться людьми и отвечать за каждый свой поступок по отношению к беззащитным животным, и что бы тут не говорили, но для меня (надеюсь как и для многих тут) это живые души, а не просто товар-деньги-товар
Автор:
Kity [ 24 окт, Ср, 2012, 14:04 ]
Softcat писал(а): Это слово имеет только одно значение - избавиться по быстрому, сбыть с рук, не особо заботясь кому и зачем.
Оль, свечечку ты держала, когда животных "сбагривали"? Откуда такая достоверность про мотивации продажи и скорость?
Softcat писал(а): И поэтому об этих оптовых торговцах знает только ограниченный круг.
Почему ограниченный круг? Есть у человека сайт- заходишь и смотришь на производителей. По их именам вполне понятно, у кого они куплены и в каком количестве. Я, например, у одного заводчика купила 3х производителей. Если бы обстоятельства сложились определённым образом- купила бы ещё 3 или 5. И что? Мой заводчик- оптовик? Хрена с два. Он для меня один из самых лучших людей, с которыми я сталкивалась по жизни.
Softcat писал(а): Адекватные заводчики не скупают оптом кошек для бридинга, странно что такие элементарные вещи не понимает заводчик с опытом. Селекция дело тонкое, каждую пару нужно вдумчиво формировать.
Хе-хе. Очень многие питомники образовалась благодаря тому, что нашли хорошего заводчика, который на основании своего опыта селекции и подбора пар, продал им нескольких животных и тем самым сделал старт успешным.
Если ты не сталкивалась с этим лично, это не означает, что так не может быть.
Автор:
Kity [ 24 окт, Ср, 2012, 14:09 ]
Terra Incognita писал(а): И не важно за какие деньги куплено животное или просто подобрано на улице, важно оставаться людьми и отвечать за каждый свой поступок по отношению к беззащитным животным, и что бы тут не говорили, но для меня (надеюсь как и для многих тут) это живые души, а не просто товар-деньги-товар
В первую очередь мы люди, а потом уже заводчики или любители кошек. И каждый руководствуется в первую очередь своим внутренним моральным кодексом, впитывая или отрицая общепринятый внешний моральный кодекс.
НО хотела бы сделать одну сноску. Я считаю, что животные в разведение должно стоить дорого, особенно если за разведение берётся новичок. Отсекать из разведения желающих поживиться и дилетантов просто необходимо. Это из категории ИМХО и личного опыта, естественно.
Автор:
Ежикова [ 24 окт, Ср, 2012, 14:16 ]
Kity, какая ты все-таки умничка и как всегда - права
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 14:20 ]
Тема об ответственности и безответственности хорошая. Но немного новостей о Пушкине. Классный кот, час назад стал звездой местного телевидения. Очаровательный, плюшевый медведь всех сотрудников телеканала очаровал своим истинно царским невозмутимым характером. Он так прекрасно себя чувствовал на съемке , что оператор не мог от него отвести камеру. И снимал в разных ракурсах. Прекрасный, умный, воспитанный кот! Выглядит он сейчас значительно лучше, в глазнице его практически перестал копиться гной. Но сам котик очень худой. Долго ему придется наращивать мускульную массу, если вообще это возможно, после таких скитаний. Чувствует он себя не плохо , внешне. Ну а что там с внутренними оранами покажет биохимия, которая назначена через неделю. Пока котик проходит лечение, так как я говорила его правая почка сейчас не в лучшем виде.
Его мама Галя, говорит что Пушкин постоянно просит еду. Научился стоять "зайчиком" у стола и тоненьким голоском требовать еще еды... Но сколько бы е не дали, ее всегда мало...
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 14:27 ]
Softcat писал(а):
Цитата: Адекватные заводчики не скупают оптом кошек для бридинга, странно что такие элементарные вещи не понимает заводчик с опытом. Селекция дело тонкое, каждую пару нужно вдумчиво формировать.
Ну почему камнем преткновения стала именно продажа 5 животных? Да какая разница сколько продала? Это ее личное дело. Она что могла предвидеть такой поворот событий? Разве продавая котенка думаешь о худшем? Конечно нет! Тем более, если покупатель такая обаятельная и общительная женщина. Она же не оптовику с птички их на перекупку продала, а в дом к человеку, с которым хотела иметь совместный питомник. В чем проблема? Тем более, что питомник Эллы не рядовой в породе и крови у ее котов ведущих мировых питомников. Хорошее начало для молодого бридера. Хватит уже "плясать на костях" и уводить тему в сторону. Конечно очень хотелось бы услышать Елену. Хоть какое-то вразумительное объяснение. Хотя... как можно это объяснить? У меня подруга третий год лечит глаз старому коту, хотя удалить предлагали, правда объяснив ряд рисков. Коту, то хуже, то лучше, но она капает капли и лечит, наверное потому что любит свою животинку. Хотя кроме него в доме еще N количество кошек, которые тоже требуют внимания. Равнодушие и бездушие Елены невозможно объяснить никакими словами, поэтому она здесь, скорее всего и не появиться.
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 14:30 ]
zosya писал(а): Тема об ответственности и безответственности хорошая. Но немного новостей о Пушкине. Классный кот, час назад стал звездой местного телевидения. Очаровательный, плюшевый медведь всех сотрудников телеканала очаровал своим истинно царским невозмутимым характером. Он так прекрасно себя чувствовал на съемке , что оператор не мог от него отвести камеру. И снимал в разных ракурсах. Прекрасный, умный, воспитанный кот! Выглядит он сейчас значительно лучше, в глазнице его практически перестал копиться гной. Но сам котик очень худой. Долго ему придется наращивать мускульную массу, если вообще это возможно, после таких скитаний. Чувствует он себя не плохо , внешне. Ну а что там с внутренними оранами покажет биохимия, которая назначена через неделю. Пока котик проходит лечение, так как я говорила его правая почка сейчас не в лучшем виде.
Его мама Галя, говорит что Пушкин постоянно просит еду. Научился стоять "зайчиком" у стола и тоненьким голоском требовать еще еды... Но сколько бы е не дали, ее всегда мало...
Очень желаю ему выздоровления!! Кот действительно классный! Столько пришлось пережить бедняге
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 14:36 ]
zosya писал(а): Тема об ответственности и безответственности хорошая. Но немного новостей о Пушкине. Классный кот, час назад стал звездой местного телевидения. Очаровательный, плюшевый медведь всех сотрудников телеканала очаровал своим истинно царским невозмутимым характером. Он так прекрасно себя чувствовал на съемке , что оператор не мог от него отвести камеру. И снимал в разных ракурсах. Прекрасный, умный, воспитанный кот! Выглядит он сейчас значительно лучше, в глазнице его практически перестал копиться гной. Но сам котик очень худой. Долго ему придется наращивать мускульную массу, если вообще это возможно, после таких скитаний. Чувствует он себя не плохо , внешне. Ну а что там с внутренними оранами покажет биохимия, которая назначена через неделю. Пока котик проходит лечение, так как я говорила его правая почка сейчас не в лучшем виде.
Его мама Галя, говорит что Пушкин постоянно просит еду. Научился стоять "зайчиком" у стола и тоненьким голоском требовать еще еды... Но сколько бы е не дали, ее всегда мало...
zosya спасибо за информацию, спасибо Вам за всю вашу ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. Пушкину скорейшего выздоровления Гале терпения Очень хочется посмотреть передачу, очень жаль, что она на Вашем местном телевидение, может можно будет как то, где то и нам посмотреть?
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 14:45 ]
Rogneda писал(а): две кошки погибло
От болезней, и ни смерть, ни причину смерти от заводчика не скрывали. Что, ни у кого никогда не умирают кошки?
Цитата: одна пропала без вести, одна у Елены, вторая была найдена в лесу в ужасном состоянии, этого мало? А до этого был выброшен добер, шотландка -выброшена на мороз
Хоть кто-нибудь видел, как Елена их выбрасывала? НЕТ.
Ее спрашивают, как кошки оказались на улице - она не отвечает, из этого тут же делают вывод: это она, она лично выбросила! Ну а если она действительно не знает? Может, отдала кому-то вроде gulnaz_g, которая считает, что кошка должна быть некастрированной и иметь свободный выгул, и теперь не хочет, чтобы толпа накинулась на этого человека. Уверена, что кошек в свободном выгуле в Череповце полным-полно, как и везде, только никто почему-то не клеймит их хозяев "зверями" и "живодерами".
К слову сказать: вот подобрали волонтеры на помойке кошку... а кто сказал, что ее вообще кто-то "выкидывал"? Обычно это выглядит совсем иначе. Кошечка некастрированная, "очень просилась на улицу", и добрые хозяева, "не в силах наблюдать, как она страдает", открыли дверь и ждали, когда она сама вернется домой, нагулявшись. Не дождались, поскольку кошку забрали волонтеры и давай вопить - "кошку выкинули на помойку!" А ничего подобного не было. Необразованные, неподготовленные хозяева даже и не думали, что делают что-то плохое. Кошка же "гуляет сама по себе", жестоко запирать ее в квартире и не давать "подышать свежим воздухом" - для многих это норма жизни.
Цитата: еще одна кошка погибла от неоказания помощи от кровотечения через двое суток после родов
Кто Вам сказал, что кошке не пытались оказать помощь? Опять кто-то со стороны молча наблюдал за тем, как умирала кошка?
Цитата: еще куда-то делись котята сфинксо-персы, которых не могли продать (напомните куда?)...
Попробуем угадать? Елена порезала их на кусочки и съела? А может, все-таки отдала кому-то и эти котята по сей день живы-здоровы у хозяев, которые не читают тырнетов? Метисов-то обычно и не пытаются "продавать".
P.S. На Вконтакте Элла давно уже поведала миру, что муж Елены во всем ей признался: якобы по велению своей жены лично вывез кошек в лес. Хомячки уже ломанулись туда искать кошку, а мне интересно: так было признание или не было? Здесь Элла почему-то ни слова не сказала о признании, а на Вконтаке так и не удосужилась процитировать его. Так может, бедные хомячки гоняются за фантомом, поскольку нет и не было в лесу никакой кошки?
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 14:47 ]
Terra Incognita писал(а): Очень хочется посмотреть передачу, очень жаль, что она на Вашем местном телевидение, может можно будет как то, где то и нам посмотреть?
После вечернего эфира, передачу можно будет найти на сайте в итоговом выпуске новостей за 24 октября.
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 15:00 ]
zosya писал(а):
Terra Incognita писал(а): Очень хочется посмотреть передачу, очень жаль, что она на Вашем местном телевидение, может можно будет как то, где то и нам посмотреть?
После вечернего эфира, передачу можно будет найти на сайте в итоговом выпуске новостей за 24 октября.
Спасибо zosya!
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 15:02 ]
Anais
Ваши слова не лишены логики и чувство юмора у Вас Но тема очень уж серьезная Если бы все эти животные жили в разных домах, то все было-бы логично. Но в одной семье .... это уже закономерность, исходящая от халатного и черствого отношения к питомцам.
Автор:
Alba [ 24 окт, Ср, 2012, 15:02 ]
Anais писал(а):
Скрытый текст +
Rogneda писал(а): две кошки погибло
От болезней, и ни смерть, ни причину смерти от заводчика не скрывали. Что, ни у кого никогда не умирают кошки?
Цитата: одна пропала без вести, одна у Елены, вторая была найдена в лесу в ужасном состоянии, этого мало? А до этого был выброшен добер, шотландка -выброшена на мороз
Хоть кто-нибудь видел, как Елена их выбрасывала? НЕТ.
Ее спрашивают, как кошки оказались на улице - она не отвечает, из этого тут же делают вывод: это она, она лично выбросила! Ну а если она действительно не знает? Может, отдала кому-то вроде gulnaz_g, которая считает, что кошка должна быть некастрированной и иметь свободный выгул, и теперь не хочет, чтобы толпа накинулась на этого человека. Уверена, что кошек в свободном выгуле в Череповце полным-полно, как и везде, только никто почему-то не клеймит их хозяев "зверями" и "живодерами".
К слову сказать: вот подобрали волонтеры на помойке кошку... а кто сказал, что ее вообще кто-то "выкидывал"? Обычно это выглядит совсем иначе. Кошечка некастрированная, "очень просилась на улицу", и добрые хозяева, "не в силах наблюдать, как она страдает", открыли дверь и ждали, когда она сама вернется домой, нагулявшись. Не дождались, поскольку кошку забрали волонтеры и давай вопить - "кошку выкинули на помойку!" А ничего подобного не было. Необразованные, неподготовленные хозяева даже и не думали, что делают что-то плохое. Кошка же "гуляет сама по себе", жестоко запирать ее в квартире и не давать "подышать свежим воздухом" - для многих это норма жизни.
Цитата: еще одна кошка погибла от неоказания помощи от кровотечения через двое суток после родов
Кто Вам сказал, что кошке не пытались оказать помощь? Опять кто-то со стороны молча наблюдал за тем, как умирала кошка?
Цитата: еще куда-то делись котята сфинксо-персы, которых не могли продать (напомните куда?)...
Попробуем угадать? Елена порезала их на кусочки и съела? А может, все-таки отдала кому-то и эти котята по сей день живы-здоровы у хозяев, которые не читают тырнетов? Метисов-то обычно и не пытаются "продавать".
P.S. На Вконтакте Элла давно уже поведала миру, что муж Елены во всем ей признался: якобы по велению своей жены лично вывез кошек в лес. Хомячки уже ломанулись туда искать кошку, а мне интересно: так было признание или не было? Здесь Элла почему-то ни слова не сказала о признании, а на Вконтаке так и не удосужилась процитировать его. Так может, бедные хомячки гоняются за фантомом, поскольку нет и не было в лесу никакой кошки?
Anais, вам еще не надоело выставлять себя на посмешище? Комментировать ваши "умозаключения" по-моему, нет необходимости. Кого вы хотите убедить в "непорочности" мадам Шафонецкой?
Ваши "объяснялки" напоминают известный анекдот "Ну придумай что-нибудь,ты же у меня умница!" И что вас так на "хомячках" заклинило? У свиней с ними личные счеты?
Автор:
Цветочек [ 24 окт, Ср, 2012, 15:07 ]
Anais,
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 15:12 ]
Anais писал(а): От болезней, и ни смерть, ни причину смерти от заводчика не скрывали. Что, ни у кого никогда не умирают кошки?
как-же не скрывали, если заводчик ко мне обратилась с просьбой найти Лену, так как ей пришло письмо от подруги Лены, что кошки умерли.
Цитата: [13.08.2012 11:51:57] Ella Sinai: Добрый день Татьяна! Как ваши дела? Я опять имею совесть спросить вас, может все таки можно как-то заставить в вашей стране Лену показать моих кошек, что они живы хотя? Я в полном отчаянии....каждый день ей пишу...и прошу показать кошек....ну хотя бы правду сказала...что кошек нет или выпустила или умерли....ну не знаю, хоть что то! я не ем людей, но правду то знать имею право! я думаю что 2 кошек уже с начала года нет у нее. поэтому она мне всегда говорила что плохо выглядит и нет настроения показывать лицо по скайпу...потому что знала что буду просить показать кошек [13.08.2012 11:52:05] Ella Sinai: что мне делать??
Цитата: [13.08.2012 11:54:30] Tatiana Alexeenko: добрый день Элла. [13.08.2012 11:55:46] Tatiana Alexeenko: Единственный выход написать официальное письмо председателю клуба в котором состоит Елена. И просить клуб вмешаться в эту ситуацию. [13.08.2012 11:57:04] Tatiana Alexeenko: А самой Елене написать, что если она не скажет все прямо, где животные, то эта история пойдет на кэт портал в горячие. [13.08.2012 11:58:16] Ella Sinai: Вы думаете это поможет? Я реально в шоке, я не прошу ничего, только показать кошек! Увидеть что они живы....это так сложно? Или я просто прошу не возможное? Лена сказала что ей плевать на кэт портал! [13.08.2012 11:59:02] Ella Sinai: Совсем человек потерял совесть. а когда брала их, сказала что будет так любить их! [13.08.2012 12:00:33] Tatiana Alexeenko: Ну тут опять же дело еще и в том, что она осталась должна крупную сумму денег, как я понимаю. Пусть либо оплачивает, либо возвращает животных. [13.08.2012 12:00:55] Tatiana Alexeenko: Я думаю, если животных действительно уже нет , то она и платить не будет. [13.08.2012 12:05:04] Ella Sinai: да, это правильно. она должна еще деньги. и конечно же если котов нет и платить не будет. но я точно знаю, что есть кот и кошка экзотка еще. я знаю, что она должна была рожать, и я спросила у нее как дела у кошки...странно но она мне ответила очень прилично, 2 недели назад что был один котенок, и умер при родах потому что ее дома не было. а кот мол уже хочет кошку. я ей дала несколько советов, и она мне сказала еще спасибо. спросила насчет окрасов гималаев....а потом снова исчезла, когда я просила показать других кошек....странно все это. я знаю что у нее кошка перс которая жила еще до моих кошек...она ее хотела повязать с моим котом...значит кот живет у нее еще [13.08.2012 12:10:22] Tatiana Alexeenko: я сейчас звонила Шилиной Татьяне. Она сказала, что вчера к Шафонецкой заезжала Инна Чернова. И котов она видела. Они все там. [13.08.2012 12:10:36] Ella Sinai: все? [13.08.2012 12:10:46] Tatiana Alexeenko: Выглядят не очень презентабельно, но живы здоровы. [13.08.2012 12:11:17] Ella Sinai: Я точно знаю что 2 есть, вопрос видела ли она всех?? [13.08.2012 12:11:46] Tatiana Alexeenko: Инна сказала, что видела всех. Лена сказала, что не хочет больше заниматься кошками. [13.08.2012 12:12:26] Tatiana Alexeenko: Но я сказала Татьяне Шилиной, что Элла заберет животных. Пусть Лена с ней свяжется и решит вопросы о возврате. [13.08.2012 12:12:47] Ella Sinai: да, правильно! я хочу вернуть назад кошек! [13.08.2012 12:13:34] Ella Sinai: короче кошек она не хочет больше, а вот связаться со мной тоже не хочет! [13.08.2012 12:13:41] Ella Sinai: вот же человек! [13.08.2012 12:13:55] Ella Sinai: а что Татьяна Шилина насчет этого всего говорит? [13.08.2012 12:14:33] Tatiana Alexeenko: так что она может говорить. все это не приятно. и Татьяна тоже говорит, что надо решать проблему а не уходить в кусты [13.08.2012 12:15:50] Ella Sinai: такой стресс котам сделала, и сейчас не хочет кошек! а она не думала об этом раньше? а если им сделать кастрацию, и найти новый дом? потому что на разведение я не буду их передовать никому... [13.08.2012 12:16:48] Tatiana Alexeenko: это надо решать. найти новый дом для перса не так просто. мало желающих возиться с шерстью. у нас это извечная проблема. [13.08.2012 12:18:05] Tatiana Alexeenko: в любом случае, надо как-то решить это. если в разведение не отдавать, то нужно чтобы она кастрировала и пристраивала. Элла напиши ей об этом. [13.08.2012 12:18:28] Tatiana Alexeenko: пусть кастрирует и пристраивает, чем они будут ненужными себя чувствовать. [13.08.2012 12:19:15] Ella Sinai: да это правильно. я сейчас напишу ей. надеюсь что она ответит. я могу ей сказать про Инну или нет? [13.08.2012 12:19:29] Tatiana Alexeenko: конечно [13.08.2012 12:20:58] Ella Sinai: да, тогда я сейчас напишу ей. у меня есть телефон этой Инны. может мне с ней поговорить и сказать что бы она мне помогла в этом деле? а почему Лена не хочет больше кошками заниматься, Шилина не сказала? [13.08.2012 12:21:09] Ella Sinai: потому что не выгодно? [13.08.2012 12:25:42] Tatiana Alexeenko: да, конечно поговори с Инной. [13.08.2012 12:25:59] Tatiana Alexeenko: Я не знаю почему она отказывается от кошек. видимо не выгодно. [13.08.2012 12:26:16] Tatiana Alexeenko: другого бъяснения я не нахожу. персы не коммерческая порода [13.08.2012 12:26:41] Tatiana Alexeenko: только фанат может вкладывать деньги, не получая отдачи. [13.08.2012 12:27:08] Ella Sinai: я уже написала Лене. так могут думать люди, которые не понимают в породе и не любят породу! [13.08.2012 12:27:21] Ella Sinai: да, и только фанаты могут понять это [13.08.2012 12:27:46] Ella Sinai: а она была просто так, что бы сорвать деньги быстрее
Элла долго не хотела говорить откуда у нее информация о том, что происходит с кошками. Она колотилась во все двери, пытаясь заставить Лену выйти на связь и рассказать, что происходит.
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 15:14 ]
Anais писал(а): P.S. На Вконтакте Элла давно уже поведала миру, что муж Елены во всем ей признался: якобы по велению своей жены лично вывез кошек в лес. Хомячки уже ломанулись туда искать кошку, а мне интересно: так было признание или не было? Здесь Элла почему-то ни слова не сказала о признании, а на Вконтаке так и не удосужилась процитировать его. Так может, бедные хомячки гоняются за фантомом, поскольку нет и не было в лесу никакой кошки?
Я написала это?? Я никогда не общалась с мужем Лены после скандала! Ни слова! Вы уже полностью запутались в обмане....где я написала это, дайте плиз ссылку сейчас же!
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 15:41 ]
galax-cat писал(а):
Anais писал(а): P.S. На Вконтакте Элла давно уже поведала миру, что муж Елены во всем ей признался: якобы по велению своей жены лично вывез кошек в лес. Хомячки уже ломанулись туда искать кошку, а мне интересно: так было признание или не было? Здесь Элла почему-то ни слова не сказала о признании, а на Вконтаке так и не удосужилась процитировать его. Так может, бедные хомячки гоняются за фантомом, поскольку нет и не было в лесу никакой кошки?
Я написала это?? Я никогда не общалась с мужем Лены после скандала! Ни слова! Вы уже полностью запутались в обмане....где я написала это, дайте плиз ссылку сейчас же!
Ссылку на конкретное сообщение в группе? Сами ищите. Вот Вам скриншот одного из Ваших высказываний, где Вы уверяете, что Сергей отвез, что это точно. Сообщение не единственное, Вы несколько раз повторяли, что речь о доказанном факте:
Так что, никакого факта нет? Это просто очередной Ваш домысел с чьих-то слов о чьей-то переписке, которой Вы в глаза не видели? Ну так в Вашем обмане и впрямь немудрено запутаться.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 15:57 ]
Кто тут реально беззащитен, так это Елена. У Эллы защитников хоть отбавляй.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 15:58 ]
Anais писал(а): Это просто очередной Ваш домысел с чьих-то слов о чьей-то переписке, которой Вы в глаза не видели?
Переписка с человеком, который наблюдал все что происходило в доме Елены, есть у Эллы. Этот же человек писал обо всем и другим людям. Пока все, что было сказано, к сожалению, правда.
Автор:
galax-cat [ 24 окт, Ср, 2012, 15:59 ]
Anais, ну я же не писала что он мне сам сказал! А то что я знаю что он выкинул, я скоро докажу это, терпенье
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:00 ]
Anais писал(а): Кто тут реально беззащитен, так это Елена. У Эллы защитников хоть отбавляй.
Я вторую неделю прошу Елену дать координаты местонахождения черепахи, ее ответ череповецкие телезрители услышат сегодня в эфире.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 16:04 ]
zosya писал(а): как-же не скрывали, если заводчик ко мне обратилась с просьбой найти Лену, так как ей пришло письмо от подруги Лены, что кошки умерли.
Если бы смерть хотели скрыть, то не сообщали бы о ней таким подругам.
Цитата: Элла долго не хотела говорить откуда у нее информация о том, что происходит с кошками. Она колотилась во все двери, пытаясь заставить Лену выйти на связь и рассказать, что происходит.
На месте Елены я бы тоже давно потеряла всякое желание говорить Элле что-либо, кроме хороших новостей. Плохие ведь можно и через подруг передать.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 16:05 ]
zosya писал(а): Переписка с человеком, который наблюдал все что происходило в доме Елены, есть у Эллы. Этот же человек писал обо всем и другим людям. Пока все, что было сказано, к сожалению, правда.
Ну и где "этот человек"? По личкам прячется?
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 16:05 ]
zosya писал(а): Я вторую неделю прошу Елену дать координаты местонахождения черепахи, ее ответ череповецкие телезрители услышат сегодня в эфире.
А Елена об этом знает?
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:06 ]
Anais писал(а): Если бы смерть хотели скрыть, то не сообщали бы о ней таким подругам.
Так сие не возможно... по ряду причин.
Цитата: На месте Елены я бы тоже давно потеряла всякое желание говорить Элле что-либо, кроме хороших новостей. Плохие ведь можно и через подруг передать.
Так новостей не было никаких, ни плохих , ни хороших.. Лена просто пропала с горизонта.
Автор:
Лисюткина Юлия [ 24 окт, Ср, 2012, 16:07 ]
Anais писал(а): Кто тут реально беззащитен, так это Елена. У Эллы защитников хоть отбавляй.
Если ,это ,действительно,правда..то у такого человека и не должно быть защитников.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:07 ]
Anais писал(а): Ну и где "этот человек"? По личкам прячется?
да
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:08 ]
Anais писал(а):
zosya писал(а): Я вторую неделю прошу Елену дать координаты местонахождения черепахи, ее ответ череповецкие телезрители услышат сегодня в эфире.
А Елена об этом знает?
конечно!
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 16:11 ]
zosya писал(а):
Цитата: А Елена об этом знает?
конечно!
То есть она согласилась участвовать в передаче, озвучила там свою точку зрения и теперь ждет передачу, где возможность высказаться дадут обеим сторонам. Так?
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 16:12 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Ну и где "этот человек"? По личкам прячется?
да
Боится, что в клевете обвинят?
Автор:
Terra Incognita [ 24 окт, Ср, 2012, 16:15 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Кто тут реально беззащитен, так это Елена. У Эллы защитников хоть отбавляй.
Я вторую неделю прошу Елену дать координаты местонахождения черепахи, ее ответ череповецкие телезрители услышат сегодня в эфире.
она приняла участие в съемках?
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:15 ]
zosya писал(а): Я вторую неделю прошу Елену дать координаты местонахождения черепахи, ее ответ череповецкие телезрители услышат сегодня в эфире.
Anais писал(а): А Елена об этом знает?
Елену просили дать координаты местонахождения черепахи. И приглашали поучаствовать в передаче. Она отказалась от участия в передаче, и координаты черепахи дать тоже отказалась.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 16:19 ]
Anais писал(а): Боится, что в клевете обвинят?
Т.е. вы искренне уверены, что кот сам сбежал, а черепаха жива - здорова. Доберман, собака такая, тоже сбежал. Шнауцер, в паре с шиншиллой, тоже сами сбежали. Их кормили-поили, в попу целовали, а они не благодарные сбежали на помойку. А умершие одна за другой три кошки.... ну , бывает... от смерти никто не застрахован...
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 16:26 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Боится, что в клевете обвинят?
Т.е. вы искренне уверены, что кот сам сбежал, а черепаха жива - здорова. Доберман, собака такая, тоже сбежал. Шнауцер, в паре с шиншиллой, тоже сами сбежали. Их кормили-поили, в попу целовали, а они не благодарные сбежали на помойку. А умершие одна за другой три кошки.... ну , бывает... от смерти никто не застрахован...
Автор:
Холли-киса [ 24 окт, Ср, 2012, 16:26 ]
Не вижу смысла отвечать и доказывать что Anais, что SoftCat. Это одно и тоже что головой об . Горох отлетает от стенки, так же и голова.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 16:27 ]
Anais писал(а):
Цитата: Кто тут реально беззащитен, так это Елена. У Эллы защитников хоть отбавляй.
Вот просто не выдержала! К чему Вы это написали? А по-моему у Елены тут защитников хоть отбавляй и Вы в том числе. Ситуация может и неоднозначная, но если Елена взяла к себе кошек, т.е. ВЗЯЛА на себя ответственнось за них. Не нужны - пусть вернула бы заводчику или покастрила и отдала в заботливые руки, но фото как-то об обратном говорят... Или все не так всё поняли?! В том числе и про выброшенного искалеченного кота, и про кошку на снегу, и про собак (не многовато ли совпадений?), которых почему-то безоговорочно забрали? Можно много и долго философствовать и вспоминать о презумпции невиновности, вот только животным от этого легче точно не станет.
Автор:
Себастия [ 24 окт, Ср, 2012, 16:29 ]
Anais писал(а): Хоть кто-нибудь видел, как Елена их выбрасывала? НЕТ.
Наверное к ней пришли Высшие силы и забрали у неё кошек и отнесли их в лес. Животные жили у Елены, оказались в лесу. Ушли сами??? Группой, собрались и пошли.... По мне так это сделал человек, тот человек у которого есть доступ к этим животным. Сама ли это Елена, её супруг или кто-то ещё из знакомых или друзей. Не поверю что Елена этого не знала. Хорошо, предположим это сделано без её ведома, почему когда она это узнала не бросилась на поиски животных??????
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 16:41 ]
Цветочек писал(а):
Цитата: Кто-то же должен быть объективным, ну хотя бы один, неподдавшийся массовой истерии
Массовую истерию никогда не поддерживала, но и называть черное белым не склонна. Или у Вас тоже возникли сомнения, что Елена в чем-то виновата?
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 16:48 ]
zosya писал(а):
Скрытый текст +
Цитата: [13.08.2012 11:54:30] Tatiana Alexeenko: добрый день Элла. [13.08.2012 11:55:46] Tatiana Alexeenko: Единственный выход написать официальное письмо председателю клуба в котором состоит Елена. И просить клуб вмешаться в эту ситуацию. [13.08.2012 11:57:04] Tatiana Alexeenko: А самой Елене написать, что если она не скажет все прямо, где животные, то эта история пойдет на кэт портал в горячие. [13.08.2012 11:58:16] Ella Sinai: Вы думаете это поможет? Я реально в шоке, я не прошу ничего, только показать кошек! Увидеть что они живы....это так сложно? Или я просто прошу не возможное? Лена сказала что ей плевать на кэт портал! [13.08.2012 11:59:02] Ella Sinai: Совсем человек потерял совесть. а когда брала их, сказала что будет так любить их! [13.08.2012 12:00:33] Tatiana Alexeenko: Ну тут опять же дело еще и в том, что она осталась должна крупную сумму денег, как я понимаю. Пусть либо оплачивает, либо возвращает животных. [13.08.2012 12:00:55] Tatiana Alexeenko: Я думаю, если животных действительно уже нет , то она и платить не будет. [13.08.2012 12:05:04] Ella Sinai: да, это правильно. она должна еще деньги. и конечно же если котов нет и платить не будет. но я точно знаю, что есть кот и кошка экзотка еще. я знаю, что она должна была рожать, и я спросила у нее как дела у кошки...странно но она мне ответила очень прилично, 2 недели назад что был один котенок, и умер при родах потому что ее дома не было. а кот мол уже хочет кошку. я ей дала несколько советов, и она мне сказала еще спасибо. спросила насчет окрасов гималаев....а потом снова исчезла, когда я просила показать других кошек....странно все это. я знаю что у нее кошка перс которая жила еще до моих кошек...она ее хотела повязать с моим котом...значит кот живет у нее еще [13.08.2012 12:10:22] Tatiana Alexeenko: я сейчас звонила Шилиной Татьяне. Она сказала, что вчера к Шафонецкой заезжала Инна Чернова. И котов она видела. Они все там. [13.08.2012 12:10:36] Ella Sinai: все? [13.08.2012 12:10:46] Tatiana Alexeenko: Выглядят не очень презентабельно, но живы здоровы. [13.08.2012 12:11:17] Ella Sinai: Я точно знаю что 2 есть, вопрос видела ли она всех?? [13.08.2012 12:11:46] Tatiana Alexeenko: Инна сказала, что видела всех. Лена сказала, что не хочет больше заниматься кошками. [13.08.2012 12:12:26] Tatiana Alexeenko: Но я сказала Татьяне Шилиной, что Элла заберет животных. Пусть Лена с ней свяжется и решит вопросы о возврате. [13.08.2012 12:12:47] Ella Sinai: да, правильно! я хочу вернуть назад кошек! [13.08.2012 12:13:34] Ella Sinai: короче кошек она не хочет больше, а вот связаться со мной тоже не хочет! [13.08.2012 12:13:41] Ella Sinai: вот же человек! [13.08.2012 12:13:55] Ella Sinai: а что Татьяна Шилина насчет этого всего говорит? [13.08.2012 12:14:33] Tatiana Alexeenko: так что она может говорить. все это не приятно. и Татьяна тоже говорит, что надо решать проблему а не уходить в кусты [13.08.2012 12:15:50] Ella Sinai: такой стресс котам сделала, и сейчас не хочет кошек! а она не думала об этом раньше? а если им сделать кастрацию, и найти новый дом? потому что на разведение я не буду их передовать никому... [13.08.2012 12:16:48] Tatiana Alexeenko: это надо решать. найти новый дом для перса не так просто. мало желающих возиться с шерстью. у нас это извечная проблема. [13.08.2012 12:18:05] Tatiana Alexeenko: в любом случае, надо как-то решить это. если в разведение не отдавать, то нужно чтобы она кастрировала и пристраивала. Элла напиши ей об этом. [13.08.2012 12:18:28] Tatiana Alexeenko: пусть кастрирует и пристраивает, чем они будут ненужными себя чувствовать. [13.08.2012 12:19:15] Ella Sinai: да это правильно. я сейчас напишу ей. надеюсь что она ответит. я могу ей сказать про Инну или нет? [13.08.2012 12:19:29] Tatiana Alexeenko: конечно [13.08.2012 12:20:58] Ella Sinai: да, тогда я сейчас напишу ей. у меня есть телефон этой Инны. может мне с ней поговорить и сказать что бы она мне помогла в этом деле? а почему Лена не хочет больше кошками заниматься, Шилина не сказала? [13.08.2012 12:21:09] Ella Sinai: потому что не выгодно? [13.08.2012 12:25:42] Tatiana Alexeenko: да, конечно поговори с Инной. [13.08.2012 12:25:59] Tatiana Alexeenko: Я не знаю почему она отказывается от кошек. видимо не выгодно. [13.08.2012 12:26:16] Tatiana Alexeenko: другого бъяснения я не нахожу. персы не коммерческая порода [13.08.2012 12:26:41] Tatiana Alexeenko: только фанат может вкладывать деньги, не получая отдачи. [13.08.2012 12:27:08] Ella Sinai: я уже написала Лене. так могут думать люди, которые не понимают в породе и не любят породу! [13.08.2012 12:27:21] Ella Sinai: да, и только фанаты могут понять это [13.08.2012 12:27:46] Ella Sinai: а она была просто так, что бы сорвать деньги быстрее
Элла долго не хотела говорить откуда у нее информация о том, что происходит с кошками. Она колотилась во все двери, пытаясь заставить Лену выйти на связь и рассказать, что происходит.
Не ужас, а ужас-ужас-ужас! Кошки в конце августа быле все живы здоровы, горе-покупательница ясно и понятно сказала что заниматься этим не хочет. Почему не хочет? Сами с собой решили что из-за того что невыгодно. Почему так решили? Да потому что у них другого объяснения нет. Что говорит заводчица? Не хочет - пускай кастрирует и пристраивает. Что она говорит на фразу что персов очень трудно пристраивать? Да ничего не говорит! Скинула с глаз долой лишних оглоедов и пущай теперь покупательница как хочет так и вертится, теперь это ее забота. Ах нет, как хочет она вертеться не может, у ней совладение, она ОБЯЗАНА вертеться так как заводчице нравится! Отсюда вывод - вертись правильно, а то распнут.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 17:01 ]
zosya писал(а): Елену просили дать координаты местонахождения черепахи. И приглашали поучаствовать в передаче. Она отказалась от участия в передаче, и координаты черепахи дать тоже отказалась.
Что же тогда услышат череповецкие зрители? Аудиомонтаж из телефонных разговоров?
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 17:04 ]
Softcat писал(а):
Цитата: Что говорит заводчица? Не хочет - пускай кастрирует и пристраивает. Что она говорит на фразу что персов очень трудно пристраивать? Да ничего не говорит! Скинула с глаз долой лишних оглоедов и пущай теперь покупательница как хочет так и вертится, теперь это ее забота. Ах нет, как хочет она вертеться не может, у ней совладение, она ОБЯЗАНА вертеться так как заводчице нравится!
Из переписки было видно, что заводчик не был против кастрации и пристройства животных, т.к. отправить их обратно явно было бы значительно дороже для покупателя. Хотя и этот вариант Елена могла бы обсудить с заводчиком, если ей он казался более простым. Пристраивать взрослых (в любой породе) не просто, если конечно не всё равно куда и кому. И покупатель вовсе не маленькая девочка, а взрослый дееспособный человек, который наверное видел спрос на персов в своем регионе. Просто золотая монетка не блеснула, а наоборот посыпались проблемы, вот и не стала заморачиваться. Я бы ещё поняла какие-то форс-мажорные обстоятельства, но они вряд ли были, т.к. Елена не просто решила не заниматься разведением, а она начала искать тех животных, которые принесут ей прибыль. Об этом говорят и покупка собак, и резервирование кошки в европейском питомнике, когда судьба персов уже была печальна...
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 17:08 ]
zosya писал(а): Т.е. вы искренне уверены, что кот сам сбежал, а черепаха жива - здорова. Доберман, собака такая, тоже сбежал. Шнауцер, в паре с шиншиллой, тоже сами сбежали. Их кормили-поили, в попу целовали, а они не благодарные сбежали на помойку. А умершие одна за другой три кошки.... ну , бывает... от смерти никто не застрахован...
Уже три? По-моему речь шла о двух. Что касается остальных, то с чего Вы решили, что они сбежали (если сбежали) от Елены? Да она элементарно могла их пристроить, как и galax-cat, не слишком заморачиваясь на тему "что за человек их новый хозяин". А таких хозяев, у которых кошки гуляют сами по себе, навалом, один даже в теме сидит, в рядах защитников Эллы. Возможно, для проблемных животных только такие и нашлись.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 17:13 ]
Anais писал(а):
Цитата: Да она элементарно могла их пристроить, как и galax-cat, не слишком заморачиваясь на тему "что за человек их новый хозяин".
Вот это то и печально... И ответственности с неё как раз не снимает. А как она планировала заниматься разведением? Или она не знала, что бывают и проблемные котята, и выведенные из разведения взрослые, которым заводчик просто обязан найти достойный дом.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 17:14 ]
Sumokita писал(а): Просто золотая монетка не блеснула, а наоборот посыпались проблемы, вот и не стала заморачиваться. Я бы ещё поняла какие-то форс-мажорные обстоятельства, но они вряд ли были, т.к. Елена не просто решила не заниматься разведением, а она начала искать тех животных, которые принесут ей прибыль.
Елена состояла в клубе, участвовала в выставках, общалась с заводчиками и миллион раз слышала от них о том, что на пяти кошках много не заработаешь. А вот отдать кому-нибудь проблемных кошек, когда на их лечение уже потрачена энная сумма из мужнина кармана и этому нет ни конца, ни края - хрустальная мечта любого заводчика, который когда-либо сталкивался с проблемными кошками или котятами. И не надо уверять, что это не так, что все тут будут годами сидеть и этим больным в попу дуть. Дай бог чтобы хоть кто-нибудь забрал таких кошек бесплатно.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 17:17 ]
Anais писал(а):
Цитата: Елена состояла в клубе, участвовала в выставках, общалась с заводчиками и миллион раз слышала от них о том, что на пяти кошках много не заработаешь. А вот отдать кому-нибудь проблемных кошек, когда на их лечение уже потрачена энная сумма из мужнина кармана и этому нет ни конца, ни края - хрустальная мечта любого заводчика, который когда-либо сталкивался с проблемными кошками или котятами. И не надо уверять, что это не так, что все тут будут годами сидеть и этим больным в попу дуть. Дай бог чтобы хоть кто-нибудь забрал таких кошек бесплатно.
Тогда мне тем более непонятна её мотивация. Она перебрала ни одну породу + собаки и останавливаться пока не собиралась, раз собиралась вновь купить котенка в разведение
Автор:
Tasha7070 [ 24 окт, Ср, 2012, 17:47 ]
Anais У меня такое впечатление, что вы имеете дело не с кошками, а с лабораторными мышами. И отношение у вас к ним такое же - потребительское. Нет денег, не фиг заводить животное и уж тем более заниматься разведением.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 17:53 ]
Tasha7070 писал(а):
Цитата: Нет денег, не фиг заводить животное и уж тем более заниматься разведением.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 17:58 ]
Tasha7070 писал(а): Anais У меня такое впечатление, что вы имеете дело не с кошками, а с лабораторными мышами.
А Вы - с машинами, в которых всегда можно недорого и надежно заменить изношенную деталь.
Возможно, Вы просто никогда не сталкивались с ситуацией, когда одна петовая кошка встает Вам в сотню-другую тысяч (которые приходится просить у мужа), а Вам при этом надо еще и заботиться о питомнике, о нормальных выставочных кошках и котятах.
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 18:00 ]
Sumokita писал(а): Softcat писал(а):
Цитата: Что говорит заводчица? Не хочет - пускай кастрирует и пристраивает. Что она говорит на фразу что персов очень трудно пристраивать? Да ничего не говорит! Скинула с глаз долой лишних оглоедов и пущай теперь покупательница как хочет так и вертится, теперь это ее забота. Ах нет, как хочет она вертеться не может, у ней совладение, она ОБЯЗАНА вертеться так как заводчице нравится!
Из переписки было видно, что заводчик не был против кастрации и пристройства животных, т.к. отправить их обратно явно было бы значительно дороже для покупателя. Хотя и этот вариант Елена могла бы обсудить с заводчиком, если ей он казался более простым. Пристраивать взрослых (в любой породе) не просто, если конечно не всё равно куда и кому. И покупатель вовсе не маленькая девочка, а взрослый дееспособный человек, который наверное видел спрос на персов в своем регионе. Просто золотая монетка не блеснула, а наоборот посыпались проблемы, вот и не стала заморачиваться. Я бы ещё поняла какие-то форс-мажорные обстоятельства, но они вряд ли были, т.к. Елена не просто решила не заниматься разведением, а она начала искать тех животных, которые принесут ей прибыль. Об этом говорят и покупка собак, и резервирование кошки в европейском питомнике, когда судьба персов уже была печальна...
Да заводчица не просто не была против, она настаивала на пристройстве только кастрированных животных, хотя ей ясно дали понять что персов черезвычайно трудно пристроить, как домашние любимцы они мало кого интересуют. Сама она такой ерундой как пристройство кастратов мозг не парит, зато совладельца поневоле напрягать это завсегда. Для любого вменяемого человека вся эта ситуация была бы ясной как день - кошки сейчас на руках у человека, который в них полностью разочарован и только и мечтает скинуть поскорее обузу. И что делает она - да ничего, еще больше усложняет жизнь вместо того чтобы срочно, немедленно! задействовать своих знакомых и передать им кошек. Но жаба ж душит кровями делиться, товарки так просто кошек не разберут по домам, им документы нужны. И кошки остаются в доме где им больше не рады и вкладываться в них больше не хотят. И вот теперь .когда ситуация доведена до предела, она вылезает на все ресурсы и начинает поливать дерьмом свою совладелицу, которую просто бросила на едине с проблемами, которые ей сама же и создала. Полный амбец, короче.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 18:13 ]
Softcat, согласна с Вами Просто позиция покупателя в свете этих событий мне непонятна и пока никак не нахожу ей оправдания. Ну ладно, взяла - разочаровалась! Ну не смогла достойно пристроить и разрулить ситуацию... А зачем других-то брать? (Собаки и новые планы по покупке котенка). Ведь и персы не первая порода в её доме и, как правильно написала Anais, Елена не такой уж и новичок - в клубе состояла, выставки посещала и с заводчиками общалась. Да и как она впоследствии собиралась пристраивать тех же персов, которые были бы выведены из разведения? Просто мне видится, что у покупателя нет ни любви к животным, ни интереса к плем.разведению, а есть стойкое желание получить прибыль, любым путем. Вот поэтому и
Цитата: Полный амбец, короче.
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 18:21 ]
Sumokita писал(а): Softcat, согласна с Вами Просто позиция покупателя в свете этих событий мне непонятна и пока никак не нахожу ей оправдания. Ну ладно, взяла - разочаровалась! Ну не смогла достойно пристроить и разрулить ситуацию... А зачем других-то брать? (Собаки и новые планы по покупке котенка).
Как вариант: почему нет, если кошки были отданы в другие дома? А если новые владельцы оказались безответственными и поотправляли кошек в свободный выгул, так Елена за их действия не отвечает точно так же, как Элла не отвечает за действия Елены.
Цитата: Ведь и персы не первая порода в её доме и, как правильно написала Anais, Елена не такой уж и новичок - в клубе состояла, выставки посещала и с заводчиками общалась
...и поэтому должна была знать, что на пяти персах денег не сделаешь.
Цитата: а есть стойкое желание получить прибыль, любым путем
Ага, кучу прибыли получила Елена. У кого есть "стойкое желание получить прибыль, любым путем", тот ее успешно получает. А в данном случае получены были одни убытки и муж грозился выгнать из дома вместе с кошками.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 18:22 ]
Пристроить перса сложно, но можно. Главное задаться целью. Проще всего, конечно, усыпить или выгнать на улицу. Мы же пристраиваем своих кастратов, выведенных из разведения. Как бы сложно это не было. Более того, и пэтов котят пристраиваем. просто так, за хорошее отношение к животному. Сказать, что все они живут там, где были пристроены, не могу. Бывало и возвращались. Одна возвращенная кошь так и осталась жить дома. Я думаю у каждого заводчика найдется пара таких кастратов, которые остаются в доме. И заводчик всегда должен быть готов к тому, что выведенных из разведения кастратов надо пристраивать, и иногда они могут остаться дома. Не хочешь иметь таких проблем, не готов нести дополнительные расходы , тогда, я думаю, не стоит разводить зоопарк под видом питомника. питомник это ВСЕГДА проблемы, разочарования, большие финансовые вложения. Возможно, у кого -то иное мнение...
Автор:
Anais [ 24 окт, Ср, 2012, 18:26 ]
zosya писал(а): Пристроить перса сложно, но можно. Главное задаться целью. Проще всего, конечно, усыпить или выгнать на улицу. Мы же пристраиваем своих кастратов, выведенных из разведения. Как бы сложно это не было. Более того, и пэтов котят пристраиваем. просто так, за хорошее отношение к животному.
А инвалидов с проблемными глазами, нуждающихся в нескольких дорогостоящих операциях, тоже пристраиваете или у себя дома копите?
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 18:28 ]
Anais писал(а):
Цитата: Ага, кучу прибыли получила Елена. У кого есть "стойкое желание получить прибыль, любым путем", тот ее успешно получает. А в данном случае получены были одни убытки.
Допускаю, что у Елены были иные цели, но они так и останутся нам неведомы. Но покупку 5-ти персов, а потом расставание с ними "лёгким взмахом руки" и попытки попытать удачи в собаках или кошках др.породы меня наводят только на эти мысли.
Автор:
Tasha7070 [ 24 окт, Ср, 2012, 18:35 ]
Anais писал(а): Возможно, Вы просто никогда не сталкивались с ситуацией, когда одна петовая кошка встает Вам в сотню-другую тысяч (которые приходится просить у мужа), а Вам при этом надо еще и заботиться о питомнике, о нормальных выставочных кошках и котятах.
Сталкивалась с дорогостоящим лечением, не сталкивалась с попрошайничеством у мужа. Сама зарабатываю, да муж у меня не жмот.
Автор:
Kity [ 24 окт, Ср, 2012, 18:38 ]
Вроде как муж- не человек и не может проявлять сочувствия и/или любви к животному, деньги жилит на лечение
Автор:
Tasha7070 [ 24 окт, Ср, 2012, 18:41 ]
Kity писал(а): Вроде как муж- не человек и не может проявлять сочувствия и/или любви к животному, деньги жилит на лечение
+1000!!!!! Как можно экономить на живности??? Мне это не понятно.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 18:41 ]
zosya писал(а):
Цитата: Не хочешь иметь таких проблем, не готов нести дополнительные расходы , тогда, я думаю, не стоит разводить зоопарк под видом питомника. питомник это ВСЕГДА проблемы, разочарования, большие финансовые вложения. Возможно, у кого -то иное мнение...
И прежде чем взять себе 5 персов, у которых глазные проблемы совсем не редкий случай, нужно взвешивать свои желания и возможности это решать. Хотя, в каждой породе есть свои нюансы и любое животное (а то и весь питомник скопом) может серьезно заболеть. И решать эту проблему будет ТОЛЬКО владелец.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 19:57 ]
Anais писал(а): А инвалидов с проблемными глазами, нуждающихся в нескольких дорогостоящих операциях, тоже пристраиваете или у себя дома копите?
а в том и дело, что мы делаем дорогостоящие операции (если нужно и в Москву можно съездить) и не имеем больших проблем с пристройством животных.
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 19:58 ]
Sumokita писал(а): Softcat, согласна с Вами Просто позиция покупателя в свете этих событий мне непонятна и пока никак не нахожу ей оправдания.
А я легко нахожу. Не оправдание ,нет ,но вполне понятное объяснение поступков - полная безответственность, глупость и внушаемость. Ей наговорили с три короба какая она будет крутая заводчица питомника элитных персов, властелинша эксклюзивных кровей - она и рада ,наговорили что собаки супер все из себя она давай собак хватать. А то что это великий каждодневный труд и само все не делается само собой этого она понять не в состоянии, а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу.
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 20:04 ]
zosya писал(а): Пристроить перса сложно, но можно. Главное задаться целью. Проще всего, конечно, усыпить или выгнать на улицу.
Вне всякого сомнения. Выпер первому встречному знакомому по скайпу и нет печали и забот, еще и бабла наварил. Но не все умеют так ловко устраиваться, у некоторых не так шустро мозги щелкают и язык не так хорошо подвешен, особенно если вообще не иметь опыта в пристройстве и особенно если не разрешают продать племенного, а вынуждают кастрировать и искать ручки. А кошки болеют чего-то ,болеют, и ручек даже в перспективе хороших не видать. А нехорошие ручки могут и усыпить и на улицу ,у них это называется дышать свежим деревенским воздухом. Ну так уж какие нашлись, зато быстро и теперь можно попробовать собак разводить.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 20:06 ]
Softcat писал(а): а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу.
вот тут не согласна. я не однократно предлагала свою помощь и всегда говорила, девочки ЗВОНИТЕ, если у вас есть какие-то вопросы. Я всегда на связи и всегда помогу. Мне интересно было самой, что в городе появились классные персы. Ну эксклюзив это в провинции - роскошный современный перс. Обыватель привык считать что перс - это вредное, нелюдимое существо, со спутанной шерстью и вечно текущими глазами. Так хочется всегда показать настоящую красоту. Но ни одна из новоявленных заводчиц ни мне не звонит (считая конкурентом... ), ни курсы не посещает.
Автор:
Softcat [ 24 окт, Ср, 2012, 20:09 ]
zosya писал(а):
Softcat писал(а): а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу.
вот тут не согласна. я не однократно предлагала свою помощь и всегда говорила, девочки ЗВОНИТЕ, если у вас есть какие-то вопросы. Я всегда на связи и всегда помогу. Мне интересно было самой, что в городе появились классные персы. Ну эксклюзив это в провинции - роскошный современный перс. Обыватель привык считать что перс - это вредное, нелюдимое существо, со спутанной шерстью и вечно текущими глазами. Так хочется всегда показать настоящую красоту. Но ни одна из новоявленных заводчиц ни мне не звонит (считая конкурентом... ), ни курсы не посещает.
Этой девочке не звонить надо было ,а ЗАБРАТЬ у нее кошек как только она сказала что все, амба, больше не могу! Еще в августе можно было ВСЕХ СПАСТИ.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 20:11 ]
Softcat писал(а): Вне всякого сомнения. Выпер первому встречному знакомому по скайпу и нет печали и забот, еще и бабла наварил.
какой может быть навар с пристраиваемого кастрата.. вы о чем... мы еще и корма с собой дадим, и туалет подарим и игрушками обеспечим, чтобы первые дни жизни в новом доме не были травмой для взрослого животного, который привык к определенным условиям жизни в питомнике. Чтобы запах родного дома немножко сглаживал процесс адаптации.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 20:14 ]
Softcat писал(а): Этой девочке не звонить надо было ,а ЗАБРАТЬ у нее кошек как только она сказала что все, амба, больше не могу! Еще в августе можно было ВСЕХ СПАСТИ.
и кто пошел бы забирать??? и кому бы она их отдала, если заводчик ей говорила - отдай, а она говорит - не дам, я их люблю....
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 20:22 ]
Softcat писал(а):
Цитата: А я легко нахожу. Не оправдание ,нет ,но вполне понятное объяснение поступков - полная безответственность, глупость и внушаемость.
лучше и не скажешь и как следствие
Цитата: Ей наговорили с три короба какая она будет крутая заводчица питомника элитных персов, властелинша эксклюзивных кровей - она и рада ,наговорили что собаки супер все из себя она давай собак хватать. А то что это великий каждодневный труд и само все не делается само собой этого она понять не в состоянии..
и тут совершенна согласна
Цитата: а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу.
а вот кто был обязан взрослую, самостоятельно принимающую решение, женщину водить за руку? Вас много водили? Или решали Ваши проблемы? Ещё совсем зелёному новичку такое простительно, развесила уши - купилась на сладкие сказки, в которых никто не говорил о проблемах. Да и то новички ищут советов и помощи если не у своего заводчика, то хотя бы в клубе, на просторах интернета или у знакомых заводчиков. Еще раз спрошу, а как бы она решала проблемы, если бы банально заболел весь питомник и кошки были бы от разных заводчиков? А как бы она пристраивала проблемных котят и выведенных из разведения животных? Или продавшие ей производителей заводчики обязаны были бы пожизненно решать все возникшие у Елены проблемы?
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 20:25 ]
Softcat писал(а):
Цитата: Этой девочке не звонить надо было ,а ЗАБРАТЬ у нее кошек как только она сказала что все, амба, больше не могу! Еще в августе можно было ВСЕХ СПАСТИ.
И решило бы проблемы только ЭТИХ животных, но они уступили бы место другим... Елена же даже после этой истории не остановилась и пыталась вновь купить котенка и не думаю, что европейские заводчики поголовно стучались к ней и пели сладкие песни про новую замечательную породу.
Автор:
Sumokita [ 24 окт, Ср, 2012, 20:31 ]
Я не пытаюсь кого-то оправдать или очернить, просто делаю вывод, что данная тема - информативная и она свою роль выполнила Елене просто нельзя иметь животных, нет там любви и сострадания к ним.
Автор:
Wlasa [ 24 окт, Ср, 2012, 20:36 ]
Sumokita писал(а): Я не пытаюсь кого-то оправдать или очернить, просто делаю вывод, что данная тема - информативная и она свою роль выполнила Елене просто нельзя иметь животных, нет там любви и сострадания к ним.
Автор:
Холли-киса [ 24 окт, Ср, 2012, 20:47 ]
Softcat писал(а):
Sumokita писал(а): Softcat, согласна с Вами Просто позиция покупателя в свете этих событий мне непонятна и пока никак не нахожу ей оправдания.
А я легко нахожу. Не оправдание ,нет ,но вполне понятное объяснение поступков - полная безответственность, глупость и внушаемость. Ей наговорили с три короба какая она будет крутая заводчица питомника элитных персов, властелинша эксклюзивных кровей - она и рада ,наговорили что собаки супер все из себя она давай собак хватать. А то что это великий каждодневный труд и само все не делается само собой этого она понять не в состоянии, а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу. [/quotе]
Так в предыдущих постах писали что она была на выставках и много спрашивала и узнавала обо всем, почему нельзя было обратиться к тем же знакомым за помощью. Спросить за уход, кормление и прочее. Я думаю что без внимания ее не оставили и помогли б
Автор:
Жемчужинка [ 24 окт, Ср, 2012, 20:56 ]
Посмотрела репортаж,славный.спокойный и ласковый Пушкин!Здоровья ему!
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 20:59 ]
Жемчужинка писал(а): Посмотрела репортаж,славный.спокойный и ласковый Пушкин!Здоровья ему!
что-то, я думала, про шиншиллу и фолда тоже будет рассказ....
Автор:
Жемчужинка [ 24 окт, Ср, 2012, 21:07 ]
Спасибо,ТАТЬЯНА ТЕБЕ! Имея своих питомцев.работу .ты находишь время для помощи этому ребенку! Видно.что он очень слаб,но он спокойно сидит на руках. Будем надеяться.что у него .все будет хорошо!
Да,а у Елены.даже не нашлось времени..ответить по телефону..
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 21:26 ]
Жемчужинка писал(а):
Да,а у Елены.даже не нашлось времени..ответить по телефону..
да нет, Лена ответила... что ей некогда заниматься вопросом поиска кошки.. и отвечать на вопросы.
Автор:
Жемчужинка [ 24 окт, Ср, 2012, 21:31 ]
zosya писал(а):
Жемчужинка писал(а):
Да,а у Елены.даже не нашлось времени..ответить по телефону..
да нет, Лена ответила... что ей некогда заниматься вопросом поиска кошки.. и отвечать на вопросы.
слишком непонятные вопросы задаете...все в "добрых ручках".а все остальное ее уже не касается
Автор:
gal_ka [ 24 окт, Ср, 2012, 22:09 ]
Sumokita писал(а): Я не пытаюсь кого-то оправдать или очернить, просто делаю вывод, что данная тема - информативная и она свою роль выполнила Елене просто нельзя иметь животных, нет там любви и сострадания к ним.
Автор:
zosya [ 24 окт, Ср, 2012, 22:13 ]
передачу можно будет найти завтра на сайте
в итоговом выпуске новостей за 24 октября
Автор:
suliko-s [ 24 окт, Ср, 2012, 22:20 ]
Цитата: Anais писал(а): Цитата: Елена состояла в клубе, участвовала в выставках, общалась с заводчиками и миллион раз слышала от них о том, что на пяти кошках много не заработаешь. А вот отдать кому-нибудь проблемных кошек, когда на их лечение уже потрачена энная сумма из мужнина кармана и этому нет ни конца, ни края - хрустальная мечта любого заводчика, который когда-либо сталкивался с проблемными кошками или котятами. И не надо уверять, что это не так, что все тут будут годами сидеть и этим больным в попу дуть. Дай бог чтобы хоть кто-нибудь забрал таких кошек бесплатно.
Ну почему же так категорично Anais?Вот у меня помимо племенных животных жувут 3 калеки(2 полупарализованых и 1 одноглазая) и я дую им в попу уже лет 7 или 8,но за всё время даже мысли не проскочило усыпить или отдать их,хотя иногда руки опускаются от усталости,да и расходы реально большие бывают на ветов...Тут не в деньгах дело,а в том,что готов ты или нет возиться с этими проблемами и уделять время на процедуры для этих гавриков и содержать их в сытости и в тепле,хотя они не принесут никакого дохода,но члены твоей семьи и ты любишь их потому что они просто есть и всё....ну как то так...
Автор:
Самаритянка [ 24 окт, Ср, 2012, 23:35 ]
Не хочется снова начинать о деньгах, т.к. была уже на форуме не одна дискуссия - хобби у нас или бизнес. Тот, кто думает на кошках заработать, очень часто оказывается разочарован. Моя мама недавно призывала меня все бросить именно из-за расходов, которые часто превышают доходы от бридерства. Я ей аргументировала так: мой зять, т.е. муж сестры, любит играть на гитаре. И он смог себе позволить купить электрогитару, акустическую систему к ней, что-то там для компьютера, чтобы ее туда подключать и т.д. Не в две копейки ему это встало. А сам ни музыкант ни разу. Так что, ему на площади музицировать с кепочкой на землю брошенной? Абы деньги, на хобби затраченные, отбить? Мама не нашла, что ответить.
Автор:
Пчёлка [ 25 окт, Чт, 2012, 07:02 ]
Я не понимаю, почему надо входить в положение живодёров? Если животные мрут и калечатся, какие там обстоятельства жизненные у этой Елены, наплевать, брать животное при таких обстоятельствах уже преступление! И не безответственность даже! Безответственность- это когда берёшь животное, но уже видишь, что не тянешь, приходится искать выход щадящий для животного! Типа, взяла безответственно. Чтобы оно не страдало хотя бы. отдать, подарить, вернуть в конце концов. А тут понимаешь, без глаз остаются и ей хоть бы хны. продолжает заниматься " разведением". Что за такая внушаемость, что уже несколько раз начинала заниматься породой, то собаками, то кошками, и каждый раз неудачно, животное умирало или оказывалось выброшено, и потом опять ей кто-то что-то внушил? Не верю! Это не внушаемость, а жестокость и бездушие. Для Елены животное- не живое существо, она просто не понимает, что животное может страдать. Или просто ей это неинтересно, она скорее всего настолько зациклена на себе, и считает что мир вертится только для неё. На фото весёлая, жизнерадостная женщина, с открытой улыбкой, а за спиной трупы беззащитных существ. Заводчик конечно поступил безответственно, не " пробив" женщину, доверился ей, это очень безответственно, но мне внушает уважение как она сейчас борется за своих животных. И тема создана правильно, и огласка тоже. Но мне нравится, что всегда находятся люди, которые начинают "давить" зачинщика темы, и оправдывать другую сторону. Это с одной стороны правильно, как грится без адвоката никак, но... не в этом же случае! тут налицо калеки и трупы, не один-два, и что будем входить в положение и находить жизненные обстоятельства, по которым Шафонецкая "не досмотрела"? Это очень глупо. И сидит потом эта Шафонецкая и ухмыляется глядя что и другой стороне досталась порция осуждения... И что у неё есть понимание, вроде бы значит всё нормально, можно продолжать заниматься тем же...
Автор:
olga_cats [ 25 окт, Чт, 2012, 07:18 ]
Пчёлка писал(а): Я не понимаю, почему надо входить в положение живодёров? Если животные мрут и калечатся, какие там обстоятельства жизненные у этой Елены, наплевать, брать животное при таких обстоятельствах уже преступление! И не безответственность даже! Безответственность- это когда берёшь животное, но уже видишь, что не тянешь, приходится искать выход щадящий для животного! Типа, взяла безответственно. Чтобы оно не страдало хотя бы. отдать, подарить, вернуть в конце концов. А тут понимаешь, без глаз остаются и ей хоть бы хны. продолжает заниматься " разведением". Что за такая внушаемость, что уже несколько раз начинала заниматься породой, то собаками, то кошками, и каждый раз неудачно, животное умирало или оказывалось выброшено, и потом опять ей кто-то что-то внушил? Не верю! Это не внушаемость, а жестокость и бездушие. Для Елены животное- не живое существо, она просто не понимает, что животное может страдать. Или просто ей это неинтересно, она скорее всего настолько зациклена на себе, и считает что мир вертится только для неё. На фото весёлая, жизнерадостная женщина, с открытой улыбкой, а за спиной трупы беззащитных существ. Заводчик конечно поступил безответственно, не " пробив" женщину, доверился ей, это очень безответственно, но мне внушает уважение как она сейчас борется за своих животных. И тема создана правильно, и огласка тоже. Но мне нравится, что всегда находятся люди, которые начинают "давить" зачинщика темы, и оправдывать другую сторону. Это с одной стороны правильно, как грится без адвоката никак, но... не в этом же случае! тут налицо калеки и трупы, не один-два, и что будем входить в положение и находить жизненные обстоятельства, по которым Шафонецкая "не досмотрела"? Это очень глупо. И сидит потом эта Шафонецкая и ухмыляется глядя что и другой стороне досталась порция осуждения... И что у неё есть понимание, вроде бы значит всё нормально, можно продолжать заниматься тем же...
+1000000000..... Это самая настоящая жестокость,а другими словами ОТСУТСТВИЕ ЛЮБВИ ко всему,и прежде всего к себе,детям и пр..,
Автор:
Softcat [ 25 окт, Чт, 2012, 07:32 ]
Sumokita писал(а):
Цитата: а когда все на голову валиться начало и проблемы расти как снежный ком никого не оказалось рядом чтобы подставить плечо и забрать непосильную ношу.
а вот кто был обязан взрослую, самостоятельно принимающую решение, женщину водить за руку? Вас много водили? Или решали Ваши проблемы? Ещё совсем зелёному новичку такое простительно, развесила уши - купилась на сладкие сказки, в которых никто не говорил о проблемах. Да и то новички ищут советов и помощи если не у своего заводчика, то хотя бы в клубе, на просторах интернета или у знакомых заводчиков. Еще раз спрошу, а как бы она решала проблемы, если бы банально заболел весь питомник и кошки были бы от разных заводчиков? А как бы она пристраивала проблемных котят и выведенных из разведения животных? Или продавшие ей производителей заводчики обязаны были бы пожизненно решать все возникшие у Елены проблемы?
А кто писал про то что надо водить за руку? Я написала четко и ясно - забрать непосильную ношу. Ключевое слово ЗАБРАТЬ, Если Вам до сих пор непонятно что за ноша такая то объясняю - КОШЕК. Кошек, которые стали обузой, стали не нужны. У меня например в договоре есть пункт о том что я обязуюсь оказывать помощь в пристройстве моих животных если вдруг обстоятельства жизненные изменились. Это нормальный подход, а говорить кастрируй и пристраивай, потом мне доложишь что пристроила в отличные руки - это скотство по отношению к человеку, которого нагрузили кучей кошек и бабла поимели. Вот надо было довести ситуацию до критической чтобы стало понятно что судьбу кошек надо было решать пока еще все были живы?! Ну вот теперь нежелальщица водить за руку сидит и пожинает плоды своего бездействия.
Автор:
Softcat [ 25 окт, Чт, 2012, 07:34 ]
Sumokita писал(а): Softcat писал(а):
Цитата: Этой девочке не звонить надо было ,а ЗАБРАТЬ у нее кошек как только она сказала что все, амба, больше не могу! Еще в августе можно было ВСЕХ СПАСТИ.
И решило бы проблемы только ЭТИХ животных, но они уступили бы место другим... Елена же даже после этой истории не остановилась и пыталась вновь купить котенка и не думаю, что европейские заводчики поголовно стучались к ней и пели сладкие песни про новую замечательную породу.
А .то есть Вы считаете что хорошо что так случилось? Во имя спасения остальных? Ну что ж, тоже подход - загубленные персы послужили всем уроком.
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 09:29 ]
Цитата: Может это оригинальный способ заодно и посетителей сайта увеличить? Зашли поискали, потом еще зашли поискали, и еще.
Репортаж появится позднее. Можете не ходить, не поднимать рейтинг сайта. Появится, я скину ссыль.
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 09:32 ]
Softcat писал(а): Я написала четко и ясно - забрать непосильную ношу. Ключевое слово ЗАБРАТЬ, Если Вам до сих пор непонятно что за ноша такая то объясняю - КОШЕК. Кошек, которые стали обузой, стали не нужны.
А теперь расскажите, каким таким образом?? Силой?? Если не однократно Елене предлагал заводчик "отдай кошек или свяжись с девченками, они помогут их переслать или кастрировать и пристроить". Лена отвечала "нет, я их никому не отдам, я их люблю"...
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 10:01 ]
В общем и целом: тема эта действительно нужная. Заводчики предупреждены о вероятных последствиях передачи животных в руки этого человека. Это было главное. Очень хотелось все таки узнать о судьбе черепахи. Так как умом понимаешь, что ее давно нет,а сердце отказывается в это верить. Очень много дерьма вылезло на свет в свете последних событий и приватных беседах. И, вероятно, вылезет еще. Не могу сказать, что там в столицах происходит с клубами, но понимаю, что в провинции все грустно... клуб любителей животных - это просто красивая вывеска и не более. Тем больше начинаю ценить демократичные организации в этом плане. Все честно - занимаешься самостоятельно, сам принимаешь решения, сам несешь за это ответственность. Никто не будет пенять ни на клуб, ни на кого другого. узнает правозащитная организация о жестоком обращении с животными в твоем доме, или ненадлежащем уходе, тоже мало не покажется. Поэтому, мне никогда не была понятна роль клуба в жизни питомника, оттого мы и ушли в американскую систему, а сейчас, в этой ситуации еще больше не понимаю роль клубов в организации??? Сбор денег? И только?? И междоусобные войны... Грустно все, господа. Не хочу больше говорить на эту тему, животных с того света не вернуть, ситуацию никак не изменить. Нормальное содержание и жизнь экзотки, которая осталась у Елены, теперь на ее совести и на контроле у клуба, в котором Елена состоит.
Автор:
Softcat [ 25 окт, Чт, 2012, 10:04 ]
zosya писал(а): А теперь расскажите, каким таким образом?? Силой?? Если не однократно Елене предлагал заводчик "отдай кошек или свяжись с девченками, они помогут их переслать или кастрировать и пристроить". Лена отвечала "нет, я их никому не отдам, я их люблю"...
Ну не надо демагогии. Шафонецкая русским языком сказала что больше заниматься кошками не хочет. Надо было дать ей возможность их распродать пока они еще в кондиции были другим заводчикам или выкупить их обратно ,а не ставить перед ней условия "так прогнись и сяк прогнись ,ничо ,взрослая уже". Как деньги получать и совладеть животными так galax-cat тут как тут, а как предпринимать какие-то действия, нести совместный груз забот как совладелец так она такая вся из себя беспомощная. не умеет нормально работать в совладении тогда пусть не берется! Совладение это не только бесконечные палки в колеса совладельцу чтобы он не смел шага в сторону сделать, но еще и ответственность и обязанность!
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 10:19 ]
обращение к Татьяне Туркеевой: Татьяна, ты знала с самого начала обо всем, что происходило с животными в доме Елены. Знала, но молчала. Ни председателю клуба ничего не говорила, в котором ты тоже состоишь, ни кому бы то ни было. До тех пор, пока Элла не стала просить тебя о помощи, так как ты Ленина близкая подруга и вхожа к ней в дом. Вот тут у тебя открылся рот.. но уже 4 июня Анхелика умерла. И остальные животные были не в лучшем виде. Все твои рассказы я прочитала. Элла не стала скрывать этого. Ты гордо именуешь себя заводчик CFA, но пока ты еще никто. А покрывая все безобразия своей подруги, стала соучастником этого.
Автор:
Ежикова [ 25 окт, Чт, 2012, 10:22 ]
zosya писал(а): Ты гордо именуешь себя заводчик CFA, но пока ты еще никто. А покрывая все безобразия своей подруги, стала соучастником этого.
Есть такая хорошая человеческая мудрость: скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты
Автор:
Светик2004 [ 25 окт, Чт, 2012, 10:41 ]
zosya писал(а): обращение к Татьяне Туркеевой: Татьяна, ты знала с самого начала обо всем, что происходило с животными в доме Елены. Знала, но молчала. Ни председателю клуба ничего не говорила, в котором ты тоже состоишь, ни кому бы то ни было. До тех пор, пока Элла не стала просить тебя о помощи, так как ты Ленина близкая подруга и вхожа к ней в дом. Вот тут у тебя открылся рот.. но уже 4 июня Анхелика умерла. И остальные животные были не в лучшем виде. Все твои рассказы я прочитала. Элла не стала скрывать этого. Ты гордо именуешь себя заводчик CFA, но пока ты еще никто. А покрывая все безобразия своей подруги, стала соучастником этого.
Браво
zosya писал(а): ... Не могу сказать, что там в столицах происходит с клубами, но понимаю, что в провинции все грустно... клуб любителей животных - это просто красивая вывеска и не более.... ...Поэтому, мне никогда не была понятна роль клуба в жизни питомника, оттого мы и ушли в американскую систему, а сейчас, в этой ситуации еще больше не понимаю роль клубов в организации??? Сбор денег? И только?? И междоусобные войны... Грустно все, господа. Не хочу больше говорить на эту тему, животных с того света не вернуть, ситуацию никак не изменить. Нормальное содержание и жизнь экзотки, которая осталась у Елены, теперь на ее совести и на контроле у клуба, в котором Елена состоит.
Вот именно Этот грустный инцидент открыл нам глаза. В данном случае заводчик, очевидцы (тоже заводчики) опозорили себя, клуб, а бездействия клуба подставляют систему (-мы)... Это все поняли. В области мало клубов, мало выставок проводим, надо дорожить репутацией, держаться правил, хранить "лицо", но все же.... Хочется создать еще одну тему "Про именно этот клуб..." Думаю, опять на 100 страниц (с учетом флуда) область прогремит Не скрываю, у меня присутствуют личные мотивы
Скрытый текст +
пока гром не грянет, мужик не перекрестится
именно по ним и была полугодовая переписка и переговоры с Т.Шилиной (лживо-бесполезная), О.С.Мироновой (покрывательско-сглаживающая) и с г-жой Татьяной Черновой (результативная). При отстутствии результата по моим вопросам - придется вспоминать немецкий язык или великий транслит мне в помощь!
Автор:
galax-cat [ 25 окт, Чт, 2012, 10:46 ]
Softcat, достаточно обвинять меня во всех грехах! Я не думаю что Лене надо адвокат, ей пофиг все что тут пишут! Ей богу уже противно вас читать! Откуда вам знать что я говориле Шафонецкой, пристраивать кошек самой и кастратами?? Это ваши домыслы? Я вас я не понимаю, нет другого занятия как сидеть тут и плевать яд? У вас кошки, займитесь ими! Если вам нечего сказать и нет доказательств, лучше промолчите.
Автор:
Anais [ 25 окт, Чт, 2012, 13:38 ]
galax-cat писал(а): Откуда вам знать что я говориле Шафонецкой, пристраивать кошек самой и кастратами??
Zosya Вас заложила :
Цитата: Ella Sinai: такой стресс котам сделала, и сейчас не хочет кошек! а она не думала об этом раньше? а если им сделать кастрацию, и найти новый дом? потому что на разведение я не буду их передовать никому...
Как впрочем и себя:
Цитата: Tatiana Alexeenko: это надо решать. найти новый дом для перса не так просто. мало желающих возиться с шерстью. у нас это извечная проблема. [13.08.2012 12:18:05] Tatiana Alexeenko: в любом случае, надо как-то решить это. если в разведение не отдавать, то нужно чтобы она кастрировала и пристраивала. Элла напиши ей об этом. [13.08.2012 12:18:28] Tatiana Alexeenko: пусть кастрирует и пристраивает, чем они будут ненужными себя чувствовать. [13.08.2012 12:19:15] Ella Sinai: да это правильно. я сейчас напишу ей.
Автор:
galax-cat [ 25 окт, Чт, 2012, 14:00 ]
Anais, согласна с вами! Но это была переписка с Таней, не с Леной. Лене я всегда писала что если не хочет котов, я заберу или помогу найти им дом. Я никогда не бросала на нее это дело!
Автор:
Anais [ 25 окт, Чт, 2012, 14:13 ]
galax-cat писал(а): Anais, согласна с вами! Но это была переписка с Таней, не с Леной. Лене я всегда писала что если не хочет котов, я заберу или помогу найти им дом. Я никогда не бросала на нее это дело!
А вот это как раз и не доказано. Вы же согласились с Татьяной, что будет правильно, если Лена сама кастрирует животных и сама найдет им дом. И даже обещали написать ей об этом. Получается, соврали Татьяне и написали Елене совсем о другом?
Автор:
galax-cat [ 25 окт, Чт, 2012, 14:22 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Anais, согласна с вами! Но это была переписка с Таней, не с Леной. Лене я всегда писала что если не хочет котов, я заберу или помогу найти им дом. Я никогда не бросала на нее это дело!
А вот это как раз и не доказано. Вы же согласились с Татьяной, что будет правильно, если Лена сама кастрирует животных и сама найдет им дом. И даже обещали написать ей об этом. Получается, соврали Татьяне и написали Елене совсем о другом?
Обещаю что все будет доказано, не могу сейчас показать все. немного терпения.
Автор:
Semiramida [ 25 окт, Чт, 2012, 15:42 ]
Вот ссылка на программу, я нашла
Автор:
Semiramida [ 25 окт, Чт, 2012, 15:52 ]
Читаю эту тему с самого начала, влазить не хочу, но могу одно сказать, что и врагу не пожелаешь, чтобы судьба его питомцев сложилась таким образом. Но меня убила фраза в ролике, что разведение кошек очень прибыльное дело, почему же они не упомянули о том, что и уход, и вложения в это "прибыльное дело" немаленькие? Также не понравилась фраза, "если бы не происхождение кота", то есть если бы он был бы не из Израиля, а допустим из Украины или Беларуссии, то что можно было бы на это не реагировать? Какая разница от куда кот? Они же все беззащитны.
Автор:
Томичка [ 25 окт, Чт, 2012, 15:53 ]
galax-cat писал(а): Обещаю что все будет доказано, не могу сейчас показать все. немного терпения.
Элла, а Вас никто и не торопит. Адекватные люди высказались, посочувствовали и понимают, что Вы не сидите сложа руки. А неадекватные пишут буковки и заливают тему желчью, их писанину давно никто не читает и Вам не советую тратить время впустую. Терпения Вам и удачи!
Автор:
marinaSE [ 25 окт, Чт, 2012, 16:03 ]
Несколько лет назад мне позвонили и предложили оптом продать 3-х котят в Эмираты( котяткам было тогда 5 месяцев), первое, о чем я подумала -" вот попёрло!", предложили хорошие деньги, через несколько секунд включился мозг и я отказалась, все котята были проданы под кастрацию, дешево, очень хорошим людям, с которыми общаюсь по сей день бизнесмена из меня не получилось, на кошках ни фига не зарабатываю, но все мои выпускники находятся в ответственных руках( хоть производители, хоть кастраты), один только раз не повезло
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 17:13 ]
Anais писал(а): Zosya Вас заложила :
n
только ранее там-же было написано
Цитата: [13.08.2012 12:11:46] Tatiana Alexeenko: Инна сказала, что видела всех. (что есть вранье, двух кошек уже не было в живых) Лена сказала, что не хочет больше заниматься кошками. [13.08.2012 12:12:26] Tatiana Alexeenko: Но я сказала Татьяне Шилиной, что Элла заберет животных. Пусть Лена с ней свяжется и решит вопросы о возврате. [13.08.2012 12:12:47] Ella Sinai: да, правильно! я хочу вернуть назад кошек! [13.08.2012 12:13:34] Ella Sinai: короче кошек она не хочет больше, а вот связаться со мной тоже не хочет!
Автор:
Abrakadabra [ 25 окт, Чт, 2012, 18:30 ]
е
Томичка писал(а):
galax-cat писал(а): Обещаю что все будет доказано, не могу сейчас показать все. немного терпения.
Элла, а Вас никто и не торопит. Адекватные люди высказались, посочувствовали и понимают, что Вы не сидите сложа руки. А неадекватные пишут буковки и заливают тему желчью, их писанину давно никто не читает и Вам не советую тратить время впустую. Терпения Вам и удачи!
В смысле, все те, в том числе и не "влазающие", кто чётко отделяет мух от котлет, т.е. видит разницу между заводчицей попавшейся на удочку хитрой лживой покупательницы и заводчицей сбагрившей неизвестно кому 5ть кошей, это неадекватные ? Вовсе не хочу ковыряться в ране или обличать, но имеется конкретный результат в виде загубленных животных, и вина за это лежит на всех продавших этих животных и тех кто знал, но не вмешивался.
Автор:
Iriha [ 25 окт, Чт, 2012, 18:41 ]
Сорьки, а те, кто продавал по 1 животному (собаки, шиншилка, скотишиха) и чьих животных постигла та же участь - либо помойка, либо смерть, они тоже "сбагривали неизвестно кому" ? Или как? Какая разница, скольких животных продал заводчик, если от количества участь не меняется? Девушки, плизз, не передергивайте
Автор:
Softcat [ 25 окт, Чт, 2012, 18:42 ]
Меняется. Те, кто продал по одному уже давно приехали и забрали своих животных. Совершенно беспрепятственно причем.
Автор:
Iriha [ 25 окт, Чт, 2012, 18:52 ]
Softcat писал(а): Меняется. Те, кто продал по одному уже давно приехали и забрали своих животных. Совершенно беспрепятственно причем.
Кого забрали? Вы хоть читаете, что пишут другие, или только себя слышите? Добер подобран с помойки не заводчиком, скотч неизвестно где, шиншилла подобрана с помойки не заводчиком, скотишиха умерла после родов и вряд ли заводчик ДО этой темы знал об этом. Забрали только НЕРАСПЛАЧЕННЫХ голых собак БЛАГОДАРЯ ЭТОЙ ТЕМЕ. Кстати, возникла мысль по экзотке. Почему бы не потребовать ее возврата вместо НЕРАСПЛАЧЕННОГО, искалеченного и выброшенного кота?
Автор:
Kity [ 25 окт, Чт, 2012, 19:17 ]
Да, участь животных, проданных в единичном экземпляре так же печальна. Просто их заводчики либо не в курсе, либо бояться здесь показываться, потому что им насуют по-первое число, либо им пофиг.
Автор:
Abrakadabra [ 25 окт, Чт, 2012, 19:20 ]
Iriha писал(а): Сорьки, а те, кто продавал по 1 животному (собаки, шиншилка, скотишиха) и чьих животных постигла та же участь - либо помойка, либо смерть, они тоже "сбагривали неизвестно кому" ? Или как? Какая разница, скольких животных продал заводчик, если от количества участь не меняется? Девушки, плизз, не передергивайте
Большая разница - продажа одного животного или же практически готового питомника, 5ть животных. И наверняка в малогабаритную квартиру, в которой уже есть животные.
Подобную скупку непонятно на кой можно назвать "синдромом Егоровых"
Автор:
zosya [ 25 окт, Чт, 2012, 20:10 ]
сообщение из лички от читателя, у которого нет доступа к горячим.
svetlana prihodko
Цитата: Добрый день. Уже несколько дней слежу за темой и не могу вставить свои пять копеет. Спасибо Татьяне за согласие разместить мой пост.
Начну с того, что Элла, когда открывала эту тему осозновала свою вину, о чем не однократно писалось. Я не поддерживаю ее действия, но выступлю на ее стороне. 1 . Вам или вашим друзьям/родственникам никогда не пытались втюхнуть какую нибудь фигню, которая нафиг не нужна, но ее почему-то покупали? Так вот тоже самое происходило и с кошами. Ей на столько убедительно втирали, что Элла продала ей кошек. А после фразы, дословно не помню " отношения с мужем стали намного лучше, после появления кошек". Да любая заводчица будет гордиться своим потомством. И еще котят продаст, если попросят и скидку сделает. 2. О совладении. Конечно не хочется получить такие документы. Но если речь идет о совместном сотрудничестве и коты проданы за пол цены, то не вижу ничего криминального в этой ситуации. Продать котов можно и при совладени , если захотеть. При этом иметь прибыль еще и с потомства. Нюансы рассказывать не буду, дабы не воспользовались. 3. Открывая этот пост Элла каялась в содеяном. Открыто об этом говорит. Пол форума на нее набросились. Наверное потому, что Лены тут нет. И всю агрессию выплескивают на Эллу. И тема, как я вижу, была создана для того, чтобы вы не совершили такую ошибку. 4. Возвращение кошки. Лично я бы, фиг бы продала/вернула черепашку, простите не помню имени, после первых 10 листов форума. Тут надо психологический подход, а не бросаться с воплями на стену. И главный нюанс. Где док-ва что кошки умерли? Спасибо что меня прочитали. Фух, с телефона писать нудно имеют место быть ошибки. Перед тем, как комментировать меня имейте в виду, что писать в этой ветке я не могу;)
Автор:
August-gold [ 25 окт, Чт, 2012, 21:17 ]
Semiramida писал(а): Читаю эту тему с самого начала, влазить не хочу, но могу одно сказать, что и врагу не пожелаешь, чтобы судьба его питомцев сложилась таким образом. Но меня убила фраза в ролике, что разведение кошек очень прибыльное дело, почему же они не упомянули о том, что и уход, и вложения в это "прибыльное дело" немаленькие? Также не понравилась фраза, "если бы не происхождение кота", то есть если бы он был бы не из Израиля, а допустим из Украины или Беларуссии, то что можно было бы на это не реагировать? Какая разница от куда кот? Они же все беззащитны.
Прошла по ссылке и передачу тоже посмотрела. На Пушкина уже можно смотреть нормально, без ужаса: похорошел, приходит в норму Молодцы, девочки, подобрали, отмыли и спасли персюка, выглядит теперь уже не плохо, все же выжил, вопреки всему! А по поводу большой прибыльности- так это общий миф для людей, далеких от этой кухни. Вот это общее заблуждение почему-то очень живуче, так как работает простая арифметика: узнают стоимость породистого шоу-котенка и умножают на количество котят Видимо, текст телеведущая писала самостоятельно, поскольку считает, как обычно, что если видела кошек вблизи, то значит знает о них всё
Автор:
darliz [ 25 окт, Чт, 2012, 22:10 ]
Iriha писал(а): Кстати, возникла мысль по экзотке. Почему бы не потребовать ее возврата вместо НЕРАСПЛАЧЕННОГО, искалеченного и выброшенного кота?
А я давно уже себе этот вопрос задаю. Почему нельзя обязать её вернуть эту девочку?! Она помнит, что за экзотку заплатила, а то, что угробила животных, за которых не было оплаты с её стороны, не берётся ею во внимание. Переживаю за девочку, боюсь, что, когда скандал этот поутихнет, и она окажется на улице.
Автор:
marla [ 25 окт, Чт, 2012, 22:31 ]
darliz писал(а):
Iriha писал(а): Кстати, возникла мысль по экзотке. Почему бы не потребовать ее возврата вместо НЕРАСПЛАЧЕННОГО, искалеченного и выброшенного кота?
А я давно уже себе этот вопрос задаю. Почему нельзя обязать её вернуть эту девочку?! Она помнит, что за экзотку заплатила, а то, что угробила животных, за которых не было оплаты с её стороны, не берётся ею во внимание. Переживаю за девочку, боюсь, что, когда скандал этот поутихнет, и она окажется на улице.
а, может, потому что, мы не знаем всей правды ? Отдала же без проблем неоплаченных китайцев ? Почему не отдает. в таком случае. "компенсацию" за неоплаченного кота...
Автор:
Mania Velichiya [ 26 окт, Пт, 2012, 00:01 ]
darliz писал(а):
Iriha писал(а): Кстати, возникла мысль по экзотке. Почему бы не потребовать ее возврата вместо НЕРАСПЛАЧЕННОГО, искалеченного и выброшенного кота?
А я давно уже себе этот вопрос задаю. Почему нельзя обязать её вернуть эту девочку?! Она помнит, что за экзотку заплатила, а то, что угробила животных, за которых не было оплаты с её стороны, не берётся ею во внимание. Переживаю за девочку, боюсь, что, когда скандал этот поутихнет, и она окажется на улице.
В теме где-то было сообщение, что Елене уже ставились на вид невыполненные обязательства по оплате за кота и его трансфер. И преподносилось это как раз под тем соусом, чтобы вернуть экзотическую кошечку. Если не ошибаюсь, Елена не отрицала, что кот не оплачен. Ответила, что на него ее семья и не претендует, пусть заводчик его и забирает назад. Но взаимозачет (кошку за кота) делать не будет.
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 00:03 ]
Да, хотелось бы правды. Начать хотя бы с малого - какой все таки прикус у кота? Столько разговоров было что все это байки Шафонецкой и все всё не так поняли включая экспертов ВСФ. Ну так покажите, заодно хоть узнаю что есть норма для прикуса у персов.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 00:53 ]
Mania Velichiya писал(а): В теме где-то было сообщение, что Елене уже ставились на вид невыполненные обязательства по оплате за кота и его трансфер. И преподносилось это как раз под тем соусом, чтобы вернуть экзотическую кошечку. Если не ошибаюсь, Елена не отрицала, что кот не оплачен. Ответила, что на него ее семья и не претендует, пусть заводчик его и забирает назад. Но взаимозачет (кошку за кота) делать не будет.
Мне тут еще в личку написали и обратили внимание на такой фрагмент переписки:
Цитата: Ella Sinai: сейчас думай как мне вернуть их обратно, или ищи хороший дом. Елена: сейчас всё это читает мой муж... и знаешь, что он говорит? что ты говоришь туркеевскии словами, я знаю, что вы общались... так вот он говорит, мы вернем тебе кошек, чтоб ты не говорила, но и ты вернёшь на деньги за кошек в совладеении... Ella Sinai: не поняла, как вернуть на деньги за кошек в совладении? читай что ты написала... я не понимаю... ты угробила кошку, это факт, какие ты хочешь за это деньги?
Дальше Элла увела разговор очень далеко от денежного вопроса: сначала к носослезным каналам кота (как-то я упустила из виду, что типа опытный заводчик САМ советует их прочищать, а Елена возражает):
Цитата: Елена: а чёрные выделения из глаз- это не норма, даже ты это знаешь.... Ella Sinai: нет не норма, но если канал забит, такое может быть... ты бы ему накапала капли в глаза неделю и не было бы проблем Елена: раз в неделю????? да ты что??? каждый день и не по одному разу.... ты наверно это хотела сказать Ella Sinai: значит надо было чистить канал... ты же хотела... почему не сделала? Елена: да блять!!!! да кто тебе сказал, что не делала???? Ella Sinai: значит у него структура глаза такая, а почему тебе мешает это выделение? просто чистить лень? да это жизнь, что делать Елена: у ня просто иной раз сил нет...это жизнь??? делать через каждые три месяца наркоз коту и чистить ему каналы, это ЖИЗНЬ???? Ella Sinai: так оставь его глаза в покое и вышли мне кота назад, все равно не уплачено за него. я тебе ничего не должны и ты мне тоже... только одни жалобы и слышу
Вот так вот легко - возьми и вышли. Дальше обсуждалась беззубая кошка. Тоже интересно обсудили. В воздухе висит вопрос про перекус? Да подумаешь, перекус, это же мелочь! По CFA можно выставляться ваще без зубов, никто не будет в рот заглядывать:
Цитата: Ella Sinai: ну опять же, мне же не надо наговаривать на свою кошку, но зуба у нее не было. Елена: я предполагаю, что это был молочный зуб, а коренной либо не вышел, либо был удален до приезда ко мне Ella Sinai: я еще тебе это сказала что поэтому ее такая цена потому что не знаю где зуб, а на CFA это хорошо Елена: кошка без зуба- хорошо???? в рот заглянут и дисквал? это хорошо? ожет у вас не загядывают в рот, а у нас заглядывают Ella Sinai: у нее был зуб, но в один момент он просто исчез. да мой кот экзот без зуба, он был лучшим экзотом выставки у них на выставках другие законы рот не открывют... на CFA этот принято... ваша страна ничем не отличается от других... спроси у заводчиков других кто ходит на CFA Елена: а не говорили совсе другое.... но в любом случае, я собиралась это проверить, и всё равно я собиралась на выставку осенью Ella Sinai: нет они рот не отрывают, только если есть на первый взгляд перекос носа, то тогда открывают... мой экзот без зуба и был лучшим... и вышел в 2 ринга из 4... без зуба... и он стал грандом, без зуба
И правда, зачем персам эти зубы
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 06:26 ]
Anais писал(а): Мне тут еще в личку написали и обратили внимание на такой фрагмент переписки:
На это и расчет был, переписка вывалена огромными объемами, кто будет в ней сидеть копаться.
Автор:
Холли-киса [ 26 окт, Пт, 2012, 07:00 ]
Softcat писал(а):
Anais писал(а): Мне тут еще в личку написали и обратили внимание на такой фрагмент переписки:
На это и расчет был, переписка вывалена огромными объемами, кто будет в ней сидеть копаться.
Насчет этого я согласна, даже я читала между строк, пыталась найти эти переписки. Так там очень много страниц и уже потерялись. Возможно ситуация виновности со всех сторон. Сужу лично по себе, животных даже с такими дефектами я бы не выбросила, можно было б вылечить и получить своих и пристроить в дальнейшем в добрые руки. Нужно терпение и силы и не кидаться с крайности в крайность. Хватая любую выгодную на свое мнение породу пойдет или пойдут собаки. Что еще хочу обратить внимание, вот выше было упомянуто, что у Елены трое деток , правильно И вот представьте ее и мужа, ведь это было обоюдное решение приобретать животных, они должны были понимать , что это ответственность. Так нет, иди усыпи или выкинь и тем самым приводя пример детям. Сами живодеры и детей учим тому же. Тогда вопросов нет, откуда такие люди!!!
Поэтому непонятна позиция в отношении животных. Животные тут не причем , чтоб так калечить их и выбрасывать.
Автор:
Пчёлка [ 26 окт, Пт, 2012, 07:13 ]
Softcat, Anais, вам ещё не надоело ковыряться в чужом грязном белье? Softcat я давно в горячие не заходила, но я помню тему, когда-то Вы тоже, как и Элла, обращались к гласу общественности, когда кошка купленная у Вас в разведение, была повязана котом привезённым Вами из-за границы, и родился помёт который вы актировали как петиков, а хозяева помёта были не согласны с Вашим заключением и носили котят в клубы и на выставки, хотели сами уже делать родословные, так как им не хотелось продавать весь помёт под кастрацию. Они же тоже рассчитывали заработать, окупить издержки. А Вам не хотелось тиражировать крови Вашего кота, котят в помёте было прилично, но все они скажем так, были середняки, крови не легли. Тогда Вы возмущались действиями этих людей, что они не плясали под Вашу дудочку, а сейчас чуть ли не оправдывая Шафонецкую, начинаете полоскать Эллу. Тогда в той теме Вас такие как Анаис просто расплющили и осудили Ваши действия. Теперь Вы сами готовы плющить? Это что, заразно? Пару раз тебя расплющили, а потом ты сам начинаешь это делать... садомазохизм какой-то. Элла и так теперь наказана за доверчивость, ведь она не знала с каким монстром имеет дело, и действовала как любой заводчик с самомнением. К некоторым на хромой кобыле не подъедешь порой, не то что уж совладение предлагать, я раньше и рада была бы в совладение взять, да никто не давал))) Но вот такие как Шафонецкая умеют влезать в душу, скорее всего обещаниями и лестью, Элла требовала конечно необходимого ухода (персы, бррр, очень сложного) но не понимала же, что животные будут просто вот так вот выброшены из-за того, что просто надоели. Самое лучшее, Элла, Вам самой приехать за Пушкиным, возможно договориться и за вторую кошечку, но у меня есть сомнения по ней, так как с такой оглаской Вы уже договорились бы, но вероятно кошечка уже не у Елены, если жива, то скорее всего у других людей уже. У Вас в Череповце появились соратники, думаю, они помогут вам с размещением. Никто кроме Вас не сможет поговорить с Еленой глаза в глаза. А посредников она скорее всего слушать не будет.
Автор:
Цветочек [ 26 окт, Пт, 2012, 08:20 ]
Пчёлка писал(а): Softcat, Anais, вам ещё не надоело ковыряться в чужом грязном белье?
Действительно, зачем ковыряться? Проще осудить, заклеймить, линчевать, четвертовать (и далее по списку - что кому ближе). А ковыряться - это не по нам - это тоже ведь усилия приложить надо. Оно нам надо - усердствовать?
Автор:
Светик2004 [ 26 окт, Пт, 2012, 08:59 ]
Разгадывала вечером ребус Может оставшаяся кошечка беременная? Поэтому и не отдает? Если Пушкин был в деле - это один момент, а если не он?
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 09:04 ]
Пчёлка писал(а): Softcat, Anais, вам ещё не надоело ковыряться в чужом грязном белье? Softcat я давно в горячие не заходила, но я помню тему, когда-то Вы тоже, как и Элла, обращались к гласу общественности, когда кошка купленная у Вас в разведение, была повязана котом привезённым Вами из-за границы, и родился помёт который вы актировали как петиков, а хозяева помёта были не согласны с Вашим заключением и носили котят в клубы и на выставки, хотели сами уже делать родословные, так как им не хотелось продавать весь помёт под кастрацию. Они же тоже рассчитывали заработать, окупить издержки. А Вам не хотелось тиражировать крови Вашего кота, котят в помёте было прилично, но все они скажем так, были середняки, крови не легли. Тогда Вы возмущались действиями этих людей, что они не плясали под Вашу дудочку, а сейчас чуть ли не оправдывая Шафонецкую, начинаете полоскать Эллу. Тогда в той теме Вас такие как Анаис просто расплющили и осудили Ваши действия. Теперь Вы сами готовы плющить? Это что, заразно? Пару раз тебя расплющили, а потом ты сам начинаешь это делать... садомазохизм какой-то.
Как всегда, все дело в ньюансах. Здесь на кону стояла жизнь и здоровье животных, там этого и близко не было. А для вас, как я погляжу, что он украл, что у него украли - что-то такое было, все вы одинаковые. Вы уже сколько в разведении что разницу между "не хочу тиражировать крови своего кота" и "хочу заниматься грамотной племенной селекцией" не видите? Где тот помет на котором так хотели заработать? И где та кошка, которую я определила как перспективную? Петы распроданы в разведение и сгинули т.к. перспективы не представляли сразу, а перспективная кошка, будущая звезда сплавлена незнамо кому, мож на подушке, может украсила собой очередной конвеер. И возвращаясь к сабжу - где в данной ситуации хоть намек на грамотную племенную селекцию?! Офигительный подбор животных - текущие глаза ,кошка без клыка и племенной кот с перекусом. Вы способны только перевирать и подпевать своим товаркам. Вобщем ,понятно , будете хорошо себя вести может и Вам Элла по сходной цене чего предложит. Тьфу, стыд какой.
Автор:
galax-cat [ 26 окт, Пт, 2012, 09:16 ]
Единственное могу сказать, что если когда нибудь еще произойдет подобная ситуация у кого либо, он не будет писать в горячих. Этот человек просто промолчит. Вот и у меня возникла идея в голове, а может нафиг зайти на первую страницу и отредактировать ее....поставить смеющиеся смайлики и все?? И не было проблем....? Просто уже сама тема очень далека от сути. Причем тут какие прибыли коты, какой договор или родословная? Погибли живые существа, над которыми поиздевались, это мало? Кот и кошка которых отвезли в лес! Это возмутительно.....что бы животные жили 5 месяцев на лоджии на бетонном полу и получали еду раз в день!! Когда к ним даже не заходят почистить горшки! Это все нормально??? Да, Элла тварь, что не узнала кому продает котов и т.д а кто Лена после этого?? Кто мне скажет? Я думаю, что она спит спокойно и ей плевать что и кто говорит. Продолжайте жалеть ее, она это заслужила!
Автор:
zosya [ 26 окт, Пт, 2012, 09:20 ]
galax-cat писал(а): Погибли живые существа, над которыми поиздевались, это мало? Кот и кошка которых отвезли в лес! Это возмутительно.....что бы животные жили 5 месяцев на лоджии на бетонном полу и получали еду раз в день!! Когда к ним даже не заходят почистить горшки! Это все нормально??? Да, Элла тварь, что не узнала кому продает котов и т.д а кто Лена после этого?? Кто мне скажет? Я думаю, что она спит спокойно и ей плевать что и кто говорит.
по логике некоторых адвокатов получается так, приехали коты ну несколько не того качества, о чем мечталось (хотя цена в 1000$ сама по себе говорит о том, что данное животное это всетаки брид, а не шоу), не оправдали возложенные на них надежды, да еще и шерсти за ними дофига убирать надо - значит нужно выселить их на балкон, мягко говоря не пригодный для проживания зимой, ну и кормить чем получится... а еще лучше взять и вывезти в лес. Ну просто классные умозаключения для заводчиков со стажем.
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 09:22 ]
galax-cat писал(а): Вот и у меня возникла идея в голове, а может нафиг зайти на первую страницу и отредактировать ее....поставить смеющиеся смайлики и все?? И не было проблем....?
Запрет на редактирование постов вам это сделать не позволит.
Автор:
Светик2004 [ 26 окт, Пт, 2012, 09:29 ]
А если бы история была не о кошках? А если бы кошки были не из Израиля? А если бы не пятеро? И заводчик не Элла? А если бы не породистые?
Что и жестокого обращения тогда не было бы? На счет ролика молодцы, череповчане! Это пусть маленькая, но первая ласточка!
Автор:
assolux [ 26 окт, Пт, 2012, 09:33 ]
galax-cat, да все понимают, кто такая Лена, и знаете - она ведь все-равно рано или поздно поплатится за свои поступки, наказание обязательно последует, с вашей темой или без нее. Спасибо, что эту тему открыли - заводчики будут знать ее в лицо, и фамилию запомнят. И удалось спасти хотя бы собачек.
А то, что нападкам подвергаетесь и вы - вы же были к этому готовы, так не стоит реагировать так остро. Не преувеличивайте роль и влияние своих оппонентов - подавляющее большинство пользователей форума в шоке от поведения Лены, оно заслуживает осуждения совершенно независимо от любых других деталей этой истории.
Автор:
olga_cats [ 26 окт, Пт, 2012, 09:51 ]
Элла,люди со здравым умом, и светлой душой все поймут правильно,НЕ ТЕРЗАЙ СЕБЯ и НЕ обращай внимания,,держись, дай БОГ тебе силы и здоровья все это вынести , но думаю приехать наверно тебе необходимо,и разобраться лицо в лицо,,,(ИМХО)
Автор:
Пчёлка [ 26 окт, Пт, 2012, 09:56 ]
Softcat Я не товарка никому в этой теме, даже по аватарке можно судить, что я совершенно в другой породе, в горячие зашла по приглашению в Моём Мире ( спасибо, кто прислал), и я поддерживаю тех, кто обнародует жестокое обращение с животными, к сожалению находятся отморозки, которые поступают так, даже не важно какое это животное, может маленький человечек, или инвалид, неважно, но так нельзя, или мы не люди? Но если государство хоть как-то защищает людей, то животные остались без защиты закона. Даже приюты существуют на средства энтузиастов. И к сожалению, нет закона, по которому можно наказать эту Елену, кроме общественного порицания. Сейчас ей стыдно, наверное, все тычут в неё пальцем, думаю, она больше и сама не будет заниматься животными. Но не думаю, что она пожалела бедных котов и кошечек, скорее всего она просто пожалела что связалась с заводчиком из другого государства. С нашими-то проще. Если даже выкинет кого-то на помойку-ничего, вот из прежних-то никто не обнародовал... промолчали, а факты стали всплывать в свете последних событий... Таких людей миллионы, но я кстати вижу людей прикармливающих и пристраивающих бездомных животных, берущих беспородных уличных кошек и собак. Такие как те, кто приютили Пушка. Молодцы, девочки! Честь вам и хвала! Пушочку здоровьичка! Девочки, а что до зубов У меня трёх не хватает, например, с 18 лет Ничего, троих родила, все с зубами Это шутка, конечно, но я думаю (я сама шотландцами занимаюсь, и вижу, что экстремализация породы привела к учащению челюстных проблем-а что говорить о персах!!!) у персов редко встретишь нормальный прикус, скорее всего перекус 2 мм считается нормой. Мне самой очень интересно, поправьте меня, если я не права. И уж, отсутствие зубика, перекус не являются поводом издевательского отношения к животному, вот у точно!!! Так что я вообще не вижу смысла размусоливать эти недостатки, тем более (если они даже есть), это не дисквалифицирующие качества. У Эллы потрясающе красивые животные, кто бы что ни говорил, в таком типе персы ценятся ОЧЕНЬ дорого, и я понимаю, сколько вложено в них души и средств, и конечно не для счастья и благополучия Елены она продала их, но у Елены была другая позиция. Кстати, опозорила Россию на белый свет в очередной раз...
Автор:
marla [ 26 окт, Пт, 2012, 12:29 ]
Anais писал(а): А вот на создательницу группы Вконтакте Веру Иванову уже написали заявление в полицию и теперь мнение юристов интересует ее совсем по другому поводу: не как бы засудить и посадить Шафонецких, а как бы самой не пострадать. Но хомячкам-то ее проблемы до фени. Они уже разбежались все.
оу! Серьезно ?! Просто отлично! Ибо нефиг! Было бы не плохо. если бы получила реальное наказание (как минимум. существенный штраф)
Автор:
Ольга Кошколюбова [ 26 окт, Пт, 2012, 12:34 ]
marla писал(а):
Anais писал(а): А вот на создательницу группы Вконтакте Веру Иванову уже написали заявление в полицию и теперь мнение юристов интересует ее совсем по другому поводу: не как бы засудить и посадить Шафонецких, а как бы самой не пострадать. Но хомячкам-то ее проблемы до фени. Они уже разбежались все.
оу! Серьезно ?! Просто отлично! Ибо нефиг! Было бы не плохо. если бы получила реальное наказание (как минимум. существенный штраф)
Да уж, смотрю и удивляюсь, КАК некоторые умеют чужими руками жар загребать, а? Все хорошее для кота сделали совершенно посторонние люди и по башке получат тоже посторонние.
Автор:
Самаритянка [ 26 окт, Пт, 2012, 12:45 ]
Я не один раз сетовала на то, что в Израиле есть бездомные кошки, и много. Из-за этого нашу страну не назовешь совсем цивилизованной в отношении к животным, если ее противопоставить странам, в которых бездомных животных вовсе нет. Но у нас они есть, т.к. по соображениям гуманности тех, что есть, никакие службы, слава Б-гу, не ловят и не усыпляют. Другой вопрос - это то безобразие, когда муниципальные веты их не кастрят, т.к. якобы денег нет. Вот в Реховоте есть, а у нас в Ариэле нет, ну прямо... Но вот по поводу жестокости к животным законы работают. Была статья в газете о том, как группа подростков-сатанистов готовилась на кладбище принести в жертву кота. Кота спасли, с идиотами полиция разбиралась. Я лично подавала жалобу в полицию на соседа, который бил собаку. Жалобу приняли, соседа в полицию вызывали. Это, правда, было, десять лет назад, поэтому я не смогла этого доказать - не было видеокамеры, не то, что сейчас, когда в каждом мобильнике она есть. Так мне полицейский сказал - если бы у меня было видео, он бы сел. А недавно вкатили огромный штраф одному вету, который купировал уши и хвосты щенкам. По-моему, еще и лицензии лишили, но точно не помню. Правда, не все так строго, как в Англии, но не зря именно в этой стране прошла первая выставка кошек как таковая. Англия для меня эталон отношения к животным. Я об этом постила в горячей флудилке. Вспомните книги Хэрриота - а он пишет о 30-х годах прошлого века.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 12:50 ]
Ольга Кошколюбова писал(а):
marla писал(а): оу! Серьезно ?! Просто отлично! Ибо нефиг! Было бы не плохо. если бы получила реальное наказание (как минимум. существенный штраф)
Да уж, смотрю и удивляюсь, КАК некоторые умеют чужими руками жар загребать, а? Все хорошее для кота сделали совершенно посторонние люди и по башке получат тоже посторонние.
Так вот и я про что. Жалко ее: хотела как лучше, а что получилось?
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 12:50 ]
Anais писал(а):
olga_cats писал(а): Элла,люди со здравым умом, и светлой душой все поймут правильно,НЕ ТЕРЗАЙ СЕБЯ и НЕ обращай внимания,,держись, дай БОГ тебе силы и здоровья все это вынести
Элла сидит себе в Израиле и будет сидеть, никто ей ничего не сделает и выносить ничего не придется. А вот на создательницу группы Вконтакте Веру Иванову уже написали заявление в полицию и теперь мнение юристов интересует ее совсем по другому поводу: не как бы засудить и посадить Шафонецких, а как бы самой не пострадать. Но хомячкам-то ее проблемы до фени. Они уже разбежались все.
Хорошо бы чтоб заодно ответили по закону те горластые, кто угрожал ребенку Шафонецкой.
Автор:
marla [ 26 окт, Пт, 2012, 13:08 ]
Ольга Кошколюбова писал(а):
marla писал(а): оу! Серьезно ?! Просто отлично! Ибо нефиг! Было бы не плохо. если бы получила реальное наказание (как минимум. существенный штраф)
Да уж, смотрю и удивляюсь, КАК некоторые умеют чужими руками жар загребать, а? Все хорошее для кота сделали совершенно посторонние люди и по башке получат тоже посторонние.
а вот это точно! Просто в точку! Главное, вовремя дровишек подкинуть.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 13:42 ]
И замолчали... Да что админу группы вконтакте "пришить" то могут"? А вот ей, по- моему, помочь нужно в Череповце с грамотными юристами. Какие хомячки, что за сленг? Пусть оголтело и безбашенно молодые люди, которые имели информацию в том же об'еме, что и мы, грудью пошли спасать экзотку и найти черепашку. Какие же мы черствые, а то не были молодыми. И что за "возня хомячков" - народ ОТ ДУШИ кошку искал в лесу, собирался, заводчиков нашел, выплыли новые факты зверства. И за что их обвинять??? Мы то всего не знаем, а представьте, молодежь небезразличная подхватила то, во что истинно поверила, и захотела помочь... А тут пишут " хомячки, хомячки", слово то какое ужасное Разница то " опт не опт", "помогла - не помогла"- несущественные вещи при зверском отношении Шафоницкой к животным. Что, теперь на горе волонтеров еще и плясать призываете?
Автор:
Abrakadabra [ 26 окт, Пт, 2012, 14:01 ]
2пост Softcat
Нормально, террор порождает террор
Я тоже думаю, что участникам группы ничего не будет.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 14:17 ]
Abrakadabra писал(а): 2пост Softcat
Нормально, террор порождает террор
Я тоже думаю, что участникам группы ничего не будет.
Да никому и ничего не будет в группе вконтакте, я уверенна на 99,9%.
Не понимаю пляски и насмешки над человеком, который организовал вконтакте группу и ее координировал.
ТС и клуб, в котором состоит живодерка лена, помогите человеку Вере в оказании юридической помощи. Оградите честного и небезразличного человека от проблем!
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 14:23 ]
AngelViki писал(а): Мы то всего не знаем, а представьте, молодежь небезразличная подхватила то, во что истинно поверила, и захотела помочь...
Угу, правда, быстро перехотела. Кошку-то уже никто и не ищет. (Правда, не стоило и начинать искать, не имея никаких данных о ее местонахождении).
Цитата: А тут пишут " хомячки, хомячки", слово то какое ужасное
Ничего ужасного, раз уж тут все любят словечко "тролли", то должны быть и "хомячки".
Цитата: Хомячки (производное от home - дом, милый дом) - альтерэго бабушек на скамеечке у подъезда. Хомячки перемещают от блога к блогу, от форума к форуму с одной только целью - сообщить о своем мнении. Хомячки мигрируют обычно толпами, а размножаются френдлентами... Хомячки не думают, они высказываются быстрее, чем срабатывает мозг. Хомячки любят хомячков, пейсателей и ненавидят троллей лютой ненавистью...
Лучший способ доставить троллю - дать ему отыграться на хомячках. Хороший хомячок сам залезет в силки к троллю. Вам останется только наблюдать, за тем, как хомячок пищит и пытается выбраться, а тролль неторопливо его жрет (взято отсюда )
Автор:
ОльгаС [ 26 окт, Пт, 2012, 14:34 ]
Softcat писал(а): И возвращаясь к сабжу - где в данной ситуации хоть намек на грамотную племенную селекцию?! Офигительный подбор животных - текущие глаза ,кошка без клыка и племенной кот с перекусом.
Не исключаю, кстати, что если бы животные были такие суперовые, как было обещано, без дефектов и с отменным здровьем, а так же с нормальным гормональным фоном, то и отношение к ним было бы другое, их бы холили и лелеяли, в попу дули и макушку целовали. Конечно, сообщество тогда бы не узнало правду о Шафонецкой (ай-яй-яй), но звери были бы живы и здоровы. Или если бы Шафонецкая четко понимала какие именно и с какими именно проблемами к ней прилетят. Но заводчик то ли не захотела это до нее донести, то ли не смогла (что в итоге одно и то же). Это не в оправдание Шафонецкой, как некоторым очень хочется думать, а так, парафраз на тему. Многие из нас когда-то (или совсем недавно) брали животных в разведение, которые в итоге не оправдывали наших ожиданий. Что мы делали (в основной своей массе)? Правильно - кастрировали и пристраивали. Это же нужно было сделать и Шафонецкой. Но и заводчику нужно было объяснить новичку все риски и сложности, прежде чем отрывать от сердца дочери неспособную родить кошку и отправлять ее в Тьмутаракань.
Автор:
Tasha7070 [ 26 окт, Пт, 2012, 14:44 ]
ОльгаС Вы странная, ей богу! А как быть с животными, которые били в доме у Шафонецкой до этих кошек?
Автор:
ОльгаС [ 26 окт, Пт, 2012, 14:57 ]
Tasha7070 писал(а): ОльгаС Вы странная, ей богу! А как быть с животными, которые били в доме у Шафонецкой до этих кошек?
До этих животных, судя по всему, вообще никому никакого дела не было, до этой темы. Если бы не эта ситуация, то никогда бы никто не узнал кто такая Елена Шафонецкая, так понятнее? И главный косяк заводчика - отсутствие от нее информации, правдивой информации. И что с того, что сейчас она посыпает голову пеплом? У нее было много аргументов потребовать животных (и получить!) обратно, начиная с неоплаты, заканчивая совладением. Кстати, во многих контрактах стоит пункт о том, что заводчик имеет право первого выкупа животного своего разведения.
Автор:
Томичка [ 26 окт, Пт, 2012, 14:58 ]
Abrakadabra писал(а): Томичка, да что вы так душераздирающе-то Пусть пишут, все же (надеюсь) понимают, что первичен в этой теме очередной факт скотского отношения к животным, а уж всё остальное вторично. И те размноженцы, которых судьба проданных животных не интересует, так и будут их сбагривать, а большинство заводчиков примет во внимание чем может обернуться продажа животных с неозвучиванием имеющихся проблем со здоровьем и экстерьером. Спокойствие...
А Вам кто дал право раскидываться эпитетами "сбагрила", "размноженцы" и т.п. Вы рядом стояли когда сделка происходила? Нет? Тогда помалкивайте. У меня сегодня плохое настроение и читать вашу блевотню и цацкаться с троллями нет желания.
Автор:
ОльгаС [ 26 окт, Пт, 2012, 15:02 ]
Томичка писал(а): Она виновата, НО! виновата только перед своими животными, а не перед форумными словоблудами.
Браво! На этой нерадостной ноте можно и тему закрыть.
Автор:
catic [ 26 окт, Пт, 2012, 15:05 ]
Цитата: И возвращаясь к сабжу - где в данной ситуации хоть намек на грамотную племенную селекцию?! Офигительный подбор животных - текущие глаза ,кошка без клыка и племенной кот с перекусом.
Возвращаюсь к Вашему сабжу, Вы хоть раз в жизни пробовали связать свою жизнь с разведением персов, а в частности колоров, чтобы обсуждать здесь граммотную племенную работу какого-либо заводчика данной породы. Очень сильно сомневаюсь. Уже не для кого не секрет, что у персов и экзотов глаза текут, текли и будут течь. В редких случаях попадаются животные, которых они текут не значительно. Спросите у любого персовода...Лично в моем обиходе всегда стоит жидкость для глаз и пудра (в настоящий момент Evy Eye), что значительно облегчает уход. Кошка без клыка...А что собственно страшного в отсутствии клыка у бридной кошки? Поводов отсутствия данного клыка может быть миллион, а самый простой - удаление, в связи с тем, что он вырос некорректно при смене зубов, что для персов и экзотов далеко не показатель петовости кошки, т.к. наши зубы - это лотерея и отнюдь не всегда зависящая от родителей. Кот с перекусом? Судя по фото рот у кота закрыт, значит перекус не значителен, что для наших пород также допустимо и не влияет на качество потомства.
Пытаясь оправдать Елену тем, что ей продали не кондицию, Вы оправдываете то, что она сделала с данными животными. Не понравились кошки - письмо заводчику, привет Карго и до свидания. В данном случае - в лес.
Персы не та порода, с которой можно играть в историю про большие заработки.
Автор:
Самаритянка [ 26 окт, Пт, 2012, 15:20 ]
Пытаясь оправдать Елену тем, что ей продали не кондицию, Вы оправдываете то, что она сделала с данными животными. Не понравились кошки - письмо заводчику, привет Карго и до свидания. В данном случае - в лес.
[/quote Вот такой способ решения проблем - в лес, на помойку и т.д - и есть самая страшная жестокость. Такие животные не выживут на улице, а если представить, что они чувствуют, еще будучи живыми, скитаясь и голодая, не понимая, за что это им... Просто без слез не представишь... Только как раз за такое выбрасывание ничего не сделать по закону. И в России и в Израиле. С точки зрения закона это не жестокое обращение. Тут действительно - только общественное порицание. И спасибо тем, кто это организовал. И неважно, выбросили перса из Израиля или беспородного котенка, с которым поигралисЬ а потом надоел. Гады это, а не люди.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 15:22 ]
Anais писал(а):
AngelViki писал(а): Мы то всего не знаем, а представьте, молодежь небезразличная подхватила то, во что истинно поверила, и захотела помочь...
Угу, правда, быстро перехотела. Кошку-то уже никто и не ищет. (Правда, не стоило и начинать искать, не имея никаких данных о ее местонахождении).
Цитата: А тут пишут " хомячки, хомячки", слово то какое ужасное
Ничего ужасного, раз уж тут все любят словечко "тролли", то должны быть и "хомячки".
Цитата: Хомячки (производное от home - дом, милый дом) - альтерэго бабушек на скамеечке у подъезда. Хомячки перемещают от блога к блогу, от форума к форуму с одной только целью - сообщить о своем мнении. Хомячки мигрируют обычно толпами, а размножаются френдлентами... Хомячки не думают, они высказываются быстрее, чем срабатывает мозг. Хомячки любят хомячков, пейсателей и ненавидят троллей лютой ненавистью... Лучший способ доставить троллю - дать ему отыграться на хомячках. Хороший хомячок сам залезет в силки к троллю. Вам останется только наблюдать, за тем, как хомячок пищит и пытается выбраться, а тролль неторопливо его жрет (взято отсюда )
Anais, простите, не имею возможности кускового цитирования и ответа.
А почему волонтеры перехотели? Ничего подобного. Везде в соцсетях в начале дается ссылка на эту горячую тему. А здесь фелинологи пишут. Люди читают и не понимают: А делать то что? А как дело то было?
А у нас в горячей, кто во что горазд...., горячка в поддержку прошла и пошло-поехало как обычно...
Нет, на мой взгляд, оправданию зверскому отношению к животным. Люди реально в Череповце сделали очень много, и Вера ни в коем случае не должна пострадать.
Автор:
Томичка [ 26 окт, Пт, 2012, 15:23 ]
fold писал(а): не передергивайте! Там речь об эксклюзивном окрасе, скорее всего на него и клюнул новичек, чтобы ......(все понимают почему) . В этом окрасе типы скотишей нечстабильные, единицы, кто умеет с ним работать
"Новичок"!??? Это Лена-живодерка новичок?! Человек хватался за разведение несколько пород кошек и собак, ходил на выставки, состоит в клубе (интересно сколько лет?) и все еще новичок!??? А Элла значит размноженец? Все перевернули с ног на голову. Даже те кто на стороне добра, порой пишут такое, что белое становится черным, а черное белым. Пожалуйста, обращайте внимание на то, что вы говорите и не кормите троллей своими оговорками.
Автор:
ОльгаС [ 26 окт, Пт, 2012, 15:40 ]
Самаритянка писал(а): Вот такой способ решения проблем - в лес, на помойку и т.д - и есть самая страшная жестокость.
Одна в лес, вторая более цивилизованно - на самолет и в Череповец. Это, конечно, не самая страшная жестокость, но как-то так случилось, что жестокость пораждает гипержестокость. Знаете, что самое страшное? Что эти кошки никому не были нужны. Нет, пардон, по-моему как минимум двое кому-то нужны сейчас точно : Пушкин - Галине, экзотка - Шафонецкой.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 15:41 ]
AngelViki писал(а): А почему волонтеры перехотели? Ничего подобного.
Я же привела скриншот, где бедная Вера Иванова безуспешно пытается нарыть хотя бы пять желающих поехать искать кошку. Обсуждения практически заглохли. Поорали и разошлись, как обычно и бывает. А Вера теперь будет объясняться с полицией. Ей, возможно, ничего и не сделают, но дать объяснения придется.
Цитата: Нет, на мой взгляд, оправданию зверскому отношению к животным.
А я думаю, что никакого "зверского отношения" не было и уверена, что таких же "зверей" - половина Череповца (наверняка и среди членов группы имеются). Что удивительного в том, что есть множество людей, которые не считают свободный выгул ни злом, ни тем более "зверством"? что у людей часто тупо нет денег на операции каждые три месяца? что мужья часто давят на своих жен, требуя немедленно избавиться от лишних кошек? Или может, мы никогда в жизни не встречали добрых тетенек, которые "сами не могут" и поэтому просят мужа утопить лишних котят?
Если Елена действительно отдала кота людям, у которых он жил на даче и убежал в лес, то и разбираться надо с ними, причем действуя не воплями и угрозами, а просвещением. А если муж Елены действительно отвез кого-то в лес, то и рекламировать надо его, а не Елену. Иные мужья вполне успешно проделывают подобные вещи и в отсутствие жены - да так, что она потом не знает, что и думать.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 16:03 ]
Anais писал(а):
AngelViki писал(а): А почему волонтеры перехотели? Ничего подобного.
Я же привела скриншот, где бедная Вера Иванова безуспешно пытается нарыть хотя бы пять желающих поехать искать кошку. Обсуждения практически заглохли. Поорали и разошлись, как обычно и бывает. А Вера теперь будет объясняться с полицией. Ей, возможно, ничего и не сделают, но дать объяснения придется.
Цитата: Нет, на мой взгляд, оправданию зверскому отношению к животным.
А я думаю, что никакого "зверского отношения" не было и уверена, что таких же "зверей" - половина Череповца (наверняка и среди членов группы имеются).Что удивительного в том, что есть множество людей, которые не считают свободный выгул ни злом, ни тем более "зверством"? что у людей часто тупо нет денег на операции каждые три месяца? что мужья часто давят на своих жен, требуя немедленно избавиться от лишних кошек? Или может, мы никогда в жизни не встречали добрых тетенек, которые "сами не могут" и поэтому просят мужа утопить лишних котят?
Если Елена действительно отдала кота людям, у которых он жил на даче и убежал в лес, то и разбираться надо с ними, причем действуя не воплями и угрозами, а просвещением. А если муж Елены действительно отвез кого-то в лес, то и рекламировать надо его, а не Елену. Иные мужья вполне успешно проделывают подобные вещи и в отсутствие жены - да так, что она потом не знает, что и думать.
Да, хоть их миллионы, к сожалению. Только в горячих пишут бридеры, тут массы не просвещают, а по конкретной проблеме решение ищут. У кого нет проблем? ТС обнажился, все написал как было. Неужели вины лены не видно? Сват, брат, муж здесь причем? Есть плачевное состояние кота, не найти кошку, похоронила других, выкинула на помойку еще животных. Какие есть этому оправдания?
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 16:36 ]
AngelViki писал(а): ТС обнажился, все написал как было. Неужели вины лены не видно?
Нет, не видно. Ее слабые попытки сказать что-то в свою защиту тонут в истерических воплях. Ее не перед фактами поставили, а тупо переорали, не пожелав даже выслушать. Тем, кто с ней общался, не нужна была ее точка зрения - нужно было, чтобы она сказала то, что от нее хотели услышать, не более. Например к ней пристали с ножом к горлу "говори где кошка". А если она не знает? Это никого не волнует и никому не интересно. Говори где кошка и точка. Не знаешь, где она? Врешь, сцуко, знаешь: ты же сама ее в лес выкинула.
Автор:
assolux [ 26 окт, Пт, 2012, 16:47 ]
А как она может не знать, где кошка?
Автор:
zarai [ 26 окт, Пт, 2012, 16:49 ]
Не, оправдывать Шафонецкую нет ни малейшего желания. Мечтала озолотиться персами сидя в Череповце, это надо же. Сейчас цепляется за экзотку, думает на короткой шерсти больше повезет, что она ее там сильно возлюбила ерунда конечно. А фиг ей - в стрессовой обстановке, среди заморенных соплеменников, в стае собак, экзотки не рожают, лучше бы отпустила кошку идиотка.
Автор:
assolux [ 26 окт, Пт, 2012, 16:55 ]
Если бы она отдала кошку - от нее бы отцепились. А так - не отцепятся. Но она этого, видимо, не понимает.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 16:57 ]
assolux писал(а): А как она может не знать, где кошка?
Как вариант: отдала кошку людям, пришедшим по объявлению. Их телефон в мобилке не сохраняла.
Цитата: Если бы она отдала кошку - от нее бы отцепились. А так - не отцепятся. Но она этого, видимо, не понимает.
Думаю, что отцепятся, и даже раньше, чем мы думаем. Группу на Вконтакте прикроют. Потому что уже сейчас напуганная Вера ищет оправданий и уверяет, что группа с названием "ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой г. Череповец" создана, оказывается, в абсолютно не порочащих Елену целях. Ни о ней, ни о ее муже, ни тем более ее детях там, оказывается, вообще никто плохо не говорит:
Автор:
assolux [ 26 окт, Пт, 2012, 16:59 ]
Профи-АД детектед.
Автор:
Ромашка [ 26 окт, Пт, 2012, 17:10 ]
Anais писал(а): Как вариант: отдала кошку людям, пришедшим по объявлению. Их телефон в мобилке не сохраняла.
Детализация звонков за этот день прекрасно лечит подобную забывчивость. Не думаю, что входящих звонков было даже несколько десятков. Обзвонить несколько номеров - не проблема.
Автор:
Холли-киса [ 26 окт, Пт, 2012, 17:15 ]
Что хочу вам сказать Anais всех не аштрафовать, сильно много народа и все среагировали на маты - это 90% из 100 и 10% без мата. Руки коротки всем штрафы выписать
Автор:
Ромашка [ 26 окт, Пт, 2012, 17:16 ]
Anais писал(а): Думаю, что отцепятся, и даже раньше, чем мы думаем. Группу на Вконтакте прикроют. Потому что уже сейчас напуганная Вера ищет оправданий и уверяет, что группа с названием "ЗВЕРСТВО Елены Шафонецкой г. Череповец" создана, оказывается, в абсолютно не порочащих Елену целях. Ни о ней, ни о ее муже, ни тем более ее детях там, оказывается, вообще никто плохо не говорит:
Она сама себя опорочила своими поступками. Тот кто говорит и осуждает такие поступки - не порочит человека, а констатирует факты и дает им моральную оценку. В группе действительно держат народное возмущение в рамках, стараются говорить именно о зверстве к животным.
Автор:
Signe [ 26 окт, Пт, 2012, 17:18 ]
assolux писал(а): Профи-АД детектед.
Лене ничего даже выдумывать не надо, за неё все возможные варианты "отмазок" АД придумали. Осталось (самим же) выбрать наиболее убедительные.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 17:23 ]
Ромашка писал(а): Детализация звонков за этот день прекрасно лечит подобную забывчивость. Не думаю, что входящих звонков было даже несколько десятков. Обзвонить несколько номеров - не проблема.
А это смотря когда она отдала кошку. Может, это было 100 лет назад, неизвестно в какой день.
К тому же ей-то этот обзвон на кой сдался? Забрали кошку, которую она хотела отдать и поскорее забыть как страшный сон. Планов на нежную дружбу с новыми хозяевами не было. Названивать им с вопросами не собиралась.
Автор:
Ромашка [ 26 окт, Пт, 2012, 17:52 ]
Anais писал(а):
Ромашка писал(а): Детализация звонков за этот день прекрасно лечит подобную забывчивость. Не думаю, что входящих звонков было даже несколько десятков. Обзвонить несколько номеров - не проблема.
А это смотря когда она отдала кошку. Может, это было 100 лет назад, неизвестно в какой день.
Или в прошлой реинкарнации. Или в маразме. Или в припадке. Или во сне. Или при подселении в нее чужой сущности. В общем, что то с ней такое происходило, что память отшибло напрочь. Даже если он не помнит точный день, то уж период вспомнить можно: "в конце августа", "в начале сентября", "когда мелкий болел", "когда муж был в командировке". Обзвонить входящие даже за несколько недель - не проблема.
Цитата: К тому же ей-то этот обзвон на кой сдался? Забрали кошку, которую она хотела отдать и поскорее забыть как страшный сон. Планов на нежную дружбу с новыми хозяевами не было. Названивать им с вопросами не собиралась.
Что там было про слабые попытки оправдаться, которые тонут где то? Вот нормальная попытка: "Элла, даю честное пионерское слово - пристроила, телефон не помню, обзванивать некогда, вот детализация за тот период, звонил Михаил, приходил с Машей".
Автор:
Пчёлка [ 26 окт, Пт, 2012, 17:58 ]
Бедная доверчивая Лена Шафонецкая честно пристроила стописят животных, но в Череповце не нашлось ни одного порядочного человека и всех их выкинули на помойку...
Автор:
Svetik=) [ 26 окт, Пт, 2012, 18:01 ]
Пчёлка писал(а): Бедная доверчивая Лена Шафонецкая честно пристроила стописят животных, но в Череповце не нашлось ни одного порядочного человека и всех их выкинули на помойку...
точно
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:03 ]
Ромашка писал(а): Что там было про слабые попытки оправдаться, которые тонут где то? Вот нормальная попытка: "Элла, даю честное пионерское слово - пристроила, телефон не помню, обзванивать некогда, вот детализация за тот период, звонил Михаил, приходил с Машей".
Ну я ж говорю: все, кто задавал Елене вопросы, требовали от нее только такого ответа, какого бы им хотелось. Все что не укладывалось в заданные рамки, сразу трактовалось однозначно: раз не дала тот ответ, какого все от нее ждали, значит, выкинула кошку в лес. Третьего не дано
У Елены могла быть масса причин не вываливать перед всеми желающими детализации своих звонков (или звонков мужа, если договаривался он). Впрочем, она ведь попыталась какой-то телефон дать, но он то ли не отвечает, то ли не существует (так и не поняла, что там с этим телефоном). Как бы там ни было, если не предоставила по первому требованию надлежащего телефона, значит... и далее по тексту. Хотя на самом деле - ничего это не значит.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:08 ]
Пчёлка писал(а): Бедная доверчивая Лена Шафонецкая честно пристроила стописят животных, но в Череповце не нашлось ни одного порядочного человека и всех их выкинули на помойку...
От самой Лены известно о пристройстве двоих, один из которых сбежал с дачи новых хозяев. Если так, то никто его никуда не выкидывал - в этом необходимости не было. Дача, свободный выгул, некастрированный кот... Сам ушел, без всяких "выкидываний". А что, ни у кого никогда не убегали кошки, не? Все, у кого убегали - звери и садисты?
Автор:
Signe [ 26 окт, Пт, 2012, 18:13 ]
Вообще-то, если кошки убегают, их ищут. Есть доказательства того, что Лена и Ко(новые владельцы) кота(кошек) искали? И сколько знаю случаев, когда кошки сбегали, никогда далеко от дома домашняя кошка, не бывавшая на свободном выгуле, не убегала. Тем более -в лес. Или у новых хозяев дача посреди леса?
Автор:
Svetik=) [ 26 окт, Пт, 2012, 18:17 ]
поэтому и Елене, да и вообще всем, надо научиться говорить правду, говорить как есть на самом деле. Тогда другие не будут додумывать, строить домыслы, складывать те факты, что имеются, и составлять свое видиние ситуации. Человек, особенно женщины, так созданы, все что в имеет пробелы, заполняется додумками. Хотите избежать додумок, скажите как есть, и от вас отстанут. От Елены всего то нужна правда, это же так легко, зачем она себе усложняет жизнь, нервы что ли лишние. А если не жалко свои нервы, и есть причина, ради которой стоит "страдать" и скрывать информацию, значит логика ведет к тому, что сокрытие - есть нехорошо, значит что-то она там плохое таит и т.д. все по кругу. А вообще никакие причины не оправдывают результат, а результат смертельный исход. Раз она сама не отрицает смертей в ее доме, то будьте добры и держите ответственность за содеянное.
Автор:
Gpolly [ 26 окт, Пт, 2012, 18:19 ]
Anais писал(а): Если так, то никто его никуда не выкидывал - в этом необходимости не было. Дача, свободный выгул, некастрированный кот... Сам ушел, без всяких "выкидываний". А что, ни у кого никогда не убегали кошки, не? Все, у кого убегали - звери и садисты?
А почему кот не кастрирован? Ответственные заводчики обычно сначала кастрируют, потом пристраивают. Разве нет?
Автор:
Softcat [ 26 окт, Пт, 2012, 18:21 ]
ОльгаС писал(а):
Самаритянка писал(а): Вот такой способ решения проблем - в лес, на помойку и т.д - и есть самая страшная жестокость.
Одна в лес, вторая более цивилизованно - на самолет и в Череповец. Это, конечно, не самая страшная жестокость, но как-то так случилось, что жестокость пораждает гипержестокость. Знаете, что самое страшное? Что эти кошки никому не были нужны. Нет, пардон, по-моему как минимум двое кому-то нужны сейчас точно : Пушкин - Галине, экзотка - Шафонецкой.
Вполне допускаю что она единственная из пяти животных без дисквалов и способна плодиться, поэтому она за эту кошку так и держится.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:24 ]
Signe писал(а): Вообще-то, если кошки убегают, их ищут.
По-разному. Кто-то пару раз опросит соседей и смирится с тем, что кошка не вернется. А кто-то (меньшинство) будет месяцами объявления расклеивать и рассылки делать.
Цитата: И сколько знаю случаев, когда кошки сбегали, никогда далеко от дома домашняя кошка, не бывавшая на свободном выгуле, не убегала. Тем более -в лес. Или у новых хозяев дача посреди леса?
Не знаю. Все это должна была досконально выяснить обвиняющая сторона, прежде чем приступать к обвинениям. Бремя доказательства-то лежит на ней.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:26 ]
Gpolly писал(а): А почему кот не кастрирован? Ответственные заводчики обычно сначала кастрируют, потом пристраивают. Разве нет?
Да. Но если в столице на кастратов неплохой спрос, то на периферии они никому не нужны и пристроить их в разы сложнее.
Автор:
Ромашка [ 26 окт, Пт, 2012, 18:33 ]
Anais писал(а):
Ромашка писал(а): Что там было про слабые попытки оправдаться, которые тонут где то? Вот нормальная попытка: "Элла, даю честное пионерское слово - пристроила, телефон не помню, обзванивать некогда, вот детализация за тот период, звонил Михаил, приходил с Машей".
Ну я ж говорю: все, кто задавал Елене вопросы, требовали от нее только такого ответа, какого бы им хотелось. Все что не укладывалось в заданные рамки, сразу трактовалось однозначно: раз не дала тот ответ, какого все от нее ждали, значит, выкинула кошку в лес. Третьего не дано
У Елены могла быть масса причин не вываливать перед всеми желающими детализации своих звонков (или звонков мужа, если договаривался он). Впрочем, она ведь попыталась какой-то телефон дать, но он то ли не отвечает, то ли не существует (так и не поняла, что там с этим телефоном). Как бы там ни было, если не предоставила по первому требованию надлежащего телефона, значит... и далее по тексту. Хотя на самом деле - ничего это не значит.
Хватит бред нести. С живодерки требовали хоть какой то информации, хоть крупицу, а она отделывалась туманными отговорками и прямой ложью. Понятно, что такое не устроило никого. Понимаете, Анаис, вы утверждаете, что человек хотел защититься, а тут же доказываете, что защищаться она не хотела, потому что (далее куча ваших фантазий). Уж как то определитесь.
Автор:
galax-cat [ 26 окт, Пт, 2012, 18:34 ]
[21/06/2012 11:00:50 | Изменены 11:01:26] Ella Sinai: Лена, я не понимаю, в чем причина...если все так хорошо с котами как ты говоришь, почему ты не можешь показать их мне? я понимаю, что когда у тебя есть что скрывать от меня, ты их не покажешь. может быть часть кошек как Чара и Молли у тебя уже нет, иди знай, может или умерли или на поля выпустила уже, если не так, то докажи мне обратное что я ошибаюсь...я не думаю что много у тебя прошу.
Автор:
Самаритянка [ 26 окт, Пт, 2012, 18:38 ]
ОльгаС писал(а):
Самаритянка писал(а): Вот такой способ решения проблем - в лес, на помойку и т.д - и есть самая страшная жестокость.
Одна в лес, вторая более цивилизованно - на самолет и в Череповец.
Вот сколько мне до этого поста не отвечали с подколками, я все же не велась и до перепалок не скатывалась. Т.к думаю, что разборки с переходом на личности равно как и прочие проклятья и перебор эмоций тут излишни. Но вот ваш пост, Ольга С, я расшифровываю однозначно - вы ставите абсолютно на одну доску добросовестное заблуждение заводчика и безответственное, бездушное, потребительское отношение к животным покупателя. Только ли потому, что сценарий Горячих незыблем - Топик Стартера обязательно нужно вывалять в дерьме?
Автор:
galax-cat [ 26 окт, Пт, 2012, 18:40 ]
[05/06/2012 22:16:39] Елена: для меня очень большая личная трагедия- смерть Анхелики... Это моя большая надежда была... Так что не надо говорить что все коты полный дисквал и полное г-но. Она ей да нравилась
Автор:
Себастия [ 26 окт, Пт, 2012, 18:42 ]
Anais писал(а):
Пчёлка писал(а): Бедная доверчивая Лена Шафонецкая честно пристроила стописят животных, но в Череповце не нашлось ни одного порядочного человека и всех их выкинули на помойку...
От самой Лены известно о пристройстве двоих, один из которых сбежал с дачи новых хозяев. Если так, то никто его никуда не выкидывал - в этом необходимости не было. Дача, свободный выгул, некастрированный кот... Сам ушел, без всяких "выкидываний". А что, ни у кого никогда не убегали кошки, не? Все, у кого убегали - звери и садисты?
А что же такая хорошая Елена пристроила котика не покострив??? Обычно если животное выводят из разведения, его кострят, а потом только ищут ему ручки. Или относительно Елены другие стандарты?
Автор:
Себастия [ 26 окт, Пт, 2012, 18:51 ]
Anais писал(а):
Gpolly писал(а): А почему кот не кастрирован? Ответственные заводчики обычно сначала кастрируют, потом пристраивают. Разве нет?
Да. Но если в столице на кастратов неплохой спрос, то на периферии они никому не нужны и пристроить их в разы сложнее.
А что на периферии будут делать новые владельцы кота??? Делать на нём деньги вязав на право и на лево??? А что мешала Елене оставить кота себе и работать по такой же схеме???
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:51 ]
Ромашка писал(а): Хватит бред нести. С живодерки требовали хоть какой то информации, хоть крупицу, а она отделывалась туманными отговорками и прямой ложью.
Ну а если бы Вам начали названивать и говорить: "Эй, живодерка! Признавайся, кому отдала кошку?" - стали бы Вы искать для этих людей телефоны новых хозяев своих кошек, чтобы им звонили и напрашивались в гости?
Цитата: Понимаете, Анаис, вы утверждаете, что человек хотел защититься, а тут же доказываете, что защищаться она не хотела, потому что (далее куча ваших фантазий). Уж как то определитесь.
Она не хотела защищаться тем способом, который ей упорно пытались навязать. Не пришла ни на форум, ни в группу; не стала ничего никому доказывать. Скорей всего, свою защиту она препоручила мужу, а муж, как и следовало ожидать, начал с обращения в полицию.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 18:55 ]
Себастия писал(а): А что на периферии будут делать новые владельцы кота??? Делать на нём деньги вязав на право и на лево???
Большинство "обычных владельцев" никаких денег на кошках не делают. Они их просто вяжут "для здоровья", и кастрированый кот для них - неполноценный кот.
Автор:
Себастия [ 26 окт, Пт, 2012, 19:24 ]
Anais писал(а):
Себастия писал(а): А что на периферии будут делать новые владельцы кота??? Делать на нём деньги вязав на право и на лево???
Большинство "обычных владельцев" никаких денег на кошках не делают. Они их просто вяжут "для здоровья", и кастрированый кот для них - неполноценный кот.
Значит "обычному владельцу" плохо обьяснили что такое НЕ кастрированный кот и какие последствия их ожидают. А для здоровья Мурки во дворе вяжутся. Понятно почему Пушки оказался в лесу. Начал вязаться для здоровья (ему как раз его и не хватало, а на паре-тройке вязок он его бы замечательно поправил). Как следствие дома приветы кискам, и вот он лес, дорогой лес. Не полноценные, не коты и кошки которых покострили, а их хозяева. Потому как после того как их полноценные любимцы в порыве любви начинают слать письма и приветы на чём попало. Они их просто в лес несут. Так как зверь он и есть зверь, и с яйками жить ему в лесу. А не дома на любимом кресле хозяина проссаном полноценным котом.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 19:30 ]
Anais писал(а):
Себастия писал(а): А что на периферии будут делать новые владельцы кота??? Делать на нём деньги вязав на право и на лево???
Большинство "обычных владельцев" никаких денег на кошках не делают. Они их просто вяжут "для здоровья", и кастрированый кот для них - неполноценный кот.
Anais, откуда у Вас информация, что кастрированный кот=неполноценный кот на "периферии" для хозяев? Может проехать Вам по "периферии". У нас в городе многие питомники продают только кастрированных животных и что- то народ не жалуется: ни у нас, ни в других "периферийных" местах, куда стерилизованные животные уезжают.
Автор:
Anais [ 26 окт, Пт, 2012, 19:36 ]
AngelViki писал(а): Anais, откуда у Вас информация, что кастрированный кот=неполноценный кот на "переферии" для хозяев?
От жителей периферии, ессно. От кого же еще.
Автор:
AngelViki [ 26 окт, Пт, 2012, 19:39 ]
Anais писал(а):
AngelViki писал(а): Anais, откуда у Вас информация, что кастрированный кот=неполноценный кот на "переферии" для хозяев?
От жителей периферии, ессно. От кого же еще.
Я рада за жителей Вашей периферии. Расширять, имхо, нужно кругозор не только в горячих, а и на выставках в Вашем центральном городе!
Автор:
Rogneda [ 26 окт, Пт, 2012, 19:48 ]
Anais -короче, ждем от вас следующего шага-продажи ваших животных Шафонецкой в разведение ))) Вы же правильная, и она хорошая, и как раз ищет себе кошечку. Как вас предложение?
Автор:
Kity [ 26 окт, Пт, 2012, 19:54 ]
Anais писал(а): Да. Но если в столице на кастратов неплохой спрос, то на периферии они никому не нужны и пристроить их в разы сложнее.
Ересь и бред.
Автор:
Rogneda [ 26 окт, Пт, 2012, 20:16 ]
olga_cats писал(а): Элла,люди со здравым умом, и светлой душой все поймут правильно,НЕ ТЕРЗАЙ СЕБЯ и НЕ обращай внимания,,держись, дай БОГ тебе силы и здоровья все это вынести , но думаю приехать наверно тебе необходимо,и разобраться лицо в лицо,,,(ИМХО)
нет, Элла, даже не думайте ехать! Это неадекватные люди, кто знает, что они выкинут в другой раз? Им животных не жаль, вы думаете-пожалеют врага? Еще применят рукоприкладство. Что вы сделаете, слабая, интеллигентная женщина в чужом городе с такими людьми? Муженек там, судя по высказываниям, какой-то агрессивный, да и братец на фото как говорится- "морда кирпича просит". Не занимайтесь ерундой, короче. Тут вас посылать все горазды, а пусть сами съездят на дом к этой семейке, раз такие умные!
Автор:
Пчёлка [ 27 окт, Сб, 2012, 07:28 ]
Елена теперь насколько я помню, купила у хозяйки клуба донского сфинкса Она наверное решила, что с волосатыми устала, так лысого возьмёт. Anais, ну Вы хоть понимаете, что продолжаете защищать тупую бездушную живодёрку (правильно так её назвали, другого имени не нахожу). Почему я так думаю-я поясню. Если человек нечаянно совершил нехорошее деяние, повлекшее такие последствия для животного, и раскаялся, он хоть как-то попытался бы исправить ситуацию. Чувствовал бы хоть какую-то вину. Но не шёл бы дальше своим жестоким путём. Любой нормальный человек, увидев, что он не справляется, что животные у него болеют, и даже умирают, прекратил бы заниматься животными вообще. Тут я просто вижу тупую жажду наживы и полное равнодушие к живому существу. А что касается бедной овечки, которой "не дают объяснится по телефону", я бы поспорила... Почему-то обращаться в прокуратуру у них нашлась уверенность, там такие пройдохи, которых ещё свет не видывал. Если даже учесть, что это не она, а муж, давно бы муж отстаивая честь жены мог всё объяснить, выставить опровержение и т.д. Они просто отмалчиваются и видя в каком состоянии кот по их вине, не проявили ни малейшего желания проявить раскаяние или участие в судьбе животного, а также тупо продолжают удерживать последнюю кошку. Из вредности, из тупого принципа? Кто-то кричал-квартира маленькая! Даа, в маленькой квартире экзотке и дончаку самое место.... Думаю, ДЕВОЧКУ ОНА УЖЕ ПЕРЕПРОДАЛА. Или поменялась с хозяйкой клуба. Их хорошие отношения скорее всего складываются на взаимовыгодной основе. Может, на того же дончака... А что, в уставах систем нет пункта, по которым караются такие председатели, покрывающие чёрные делишки других? И ещё- Элла, кошка что осталась в живых, оформлена на двух владельцев или только на Елену?
Автор:
Пчёлка [ 27 окт, Сб, 2012, 08:51 ]
И ещё вопрос: договор-то был подписан? Мне лично не одно животное не было продано без договора, да и я продаю под кастрацию даже с договором. И в каждом оговорен пункт что животное должно получать качественное медицинское обслуживание, иначе я могу изъять его. И судиться если что мы будем за счёт покупателя)))
Автор:
Томичка [ 27 окт, Сб, 2012, 09:26 ]
Это я так понимаю выставка клуба, который также отмалчивается, как и покупательница?
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 09:49 ]
Пчёлка писал(а): Anais, ну Вы хоть понимаете, что продолжаете защищать тупую бездушную живодёрку
Я понимаю другое: до тех пор, пока преступление не доказано, все вопли о "тупой бездушной живодерке" не только не обоснованы, но и противозаконны. Вы кто вообще, чтобы клеймить и требовать каких-то покаяний от человека, которого знать не знаете? Его мнения по ситуации Вы не слышали, непосредственным свидетелем якобы совершенного им преступления не были, и вообще ежедневно не по одному разу спокойно проходите мимо ничуть не менее жестоких "зверств", нежели те, которые инкриминируются Елене. Повсюду люди выпускают на улицу кошек и мы наблюдаем, как эти кошки постепенно теряют кондицию и гибнут. Но никто не называет этих людей садистами, не обвиняет в якобы "зверствах".
Цитата: Любой нормальный человек, увидев, что он не справляется, что животные у него болеют, и даже умирают, прекратил бы заниматься животными вообще.
Если бы этот "любой нормальный человек" приобрел оптом 5 штук насквозь больных животных, тянул их в течение нескольких месяцев и в конце концов не смог вытянуть всех, он бы не счел, что не способен справиться с племенной работой вообще. Здесь уже высказывалась мысль, что если бы купленные Еленой животные оказались здоровыми и имели шоу-брид качество, они, возможно, и по сей день жили бы у нее, звездили на выставках и давали потомство.
Цитата: Тут я просто вижу тупую жажду наживы
А я вижу полное отсутствие всякой наживы и глубокий минус, в который угодила Елена и ее семья из-за этих кошек и необходимости все время их лечить.
Цитата: Если даже учесть, что это не она, а муж, давно бы муж отстаивая честь жены мог всё объяснить, выставить опровержение и т.д. Они просто отмалчиваются и видя в каком состоянии кот по их вине, не проявили ни малейшего желания проявить раскаяние или участие в судьбе животного, а также тупо продолжают удерживать последнюю кошку.
Они имеют право защищаться так, как считают нужным, а не так, как считает нужным группа Вконтакте или завсегдатаи Горячих на форуме.
Цитата: Кто-то кричал-квартира маленькая! Даа, в маленькой квартире экзотке и дончаку самое место.... Думаю, ДЕВОЧКУ ОНА УЖЕ ПЕРЕПРОДАЛА. Или поменялась с хозяйкой клуба. Их хорошие отношения скорее всего складываются на взаимовыгодной основе. Может, на того же дончака... А что, в уставах систем нет пункта, по которым караются такие председатели, покрывающие чёрные делишки других?
Ага, и хозяйка клуба, наверно, тоже любитель позверствовать - поэтому ее, конечно, обязательно надо тоже "покарать" А кто каратели?
Автор:
Barbosik [ 27 окт, Сб, 2012, 10:19 ]
А собаки тоже были все насквозь больные и привели хозяйку в глубокий минус , и впоследствии были выпущены на свободный выпас на помойку ? То что Елена Шафонецкая живодерка нет никаких сомнений и есть куча доказательств этого, а упрямство в оправдании этого нелюдя совершенно не понятно. Сочувствую заводчику погибших животных.
Автор:
assolux [ 27 окт, Сб, 2012, 10:21 ]
Уважаю, когда человек оригинально оценивает ситуацию, имеет мнение, отличное от большинства, и не поддается массовому психозу.
Если, к примеру, 20 человек видели, как А вспарывал кишки Б, то всегда найдется парочка свидетелей, которые видели, что А запихивал кишки обратно.
А тут вообще свидетелей нет, только домыслы да совпадения, верно?
Больные коты и кошки...с горя сами ушли из дому искать счастья на стороне... и один-таки нашёл. И причем тут бедный несчастный владелец? Он сделал все, что мог.
Автор:
Barbosik [ 27 окт, Сб, 2012, 10:26 ]
Я тоже уважаю оригинальность мышления некоторых, но в данном случае говорить на черное - белое просто глупо.
Автор:
Softcat [ 27 окт, Сб, 2012, 10:33 ]
К сожалению и в отличие от социальных групп в интернете, органы власти опираются на реальные доказательства, а не косвенные выводы, сделанные воспаленными от негодования, умами отдельных граждан. Хотя, почему к сожалению? Я бы не хотела жить в стране, где не то что кошку отнять у хозяина, ребенка могут вырвать из рук матери и поместить в интернат только потому что соседям померещилось что ребенка шлепают по попе. Отнять, запретить с ним видеться, говорить на родном языке или кормить грудью - и все это без суда и следствия, просто потому что "неравнодушные к судьбе ребенка" донесли.
Автор:
Barbosik [ 27 окт, Сб, 2012, 11:20 ]
Разве животные выпущенные на улицу и погибшие кошки не являются доказательством жестокого обращения с ними? Можно также оправдать пьяных водителей сбивших пешеходов и создавших кучу аварий. Они не предполагали, что езда в нетрезвом виде приведет конкретно их к таким последствиям, а спортсмены убившие в драке одним ударом. Их всех так же можно оправдать - они этого не хотели просто так сложились обстоятельства. Вам в такой стране жить не страшно?
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 12:54 ]
Barbosik писал(а): Разве животные выпущенные на улицу и погибшие кошки не являются доказательством жестокого обращения с ними?
Таких "доказательств" в любом городе выше крыши. Говорят они только об уровне культуры содержания в этом городе.
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 13:02 ]
Signe писал(а): Один раз-это случайность, два-совпадение, три-закономерность(с).
Эта "закономерность" может касаться только неудачного пристройства и ничего больше.
Цитата: Если ветврач-коновал вместо лечения удаляет глаз, зачем снова обращаться к нему?
А почему Вы решили, что он "коновал"? Кто-то уже успел провести ветеринарную экспертизу и доказать, что операция была то ли не нужна, то ли плохо сделана? Еще неизвестно, как справятся с ней нынешние веты.
Цитата: Если одна кошка убегает от новых(новых ли?) хозяев, то нужно сделать выводы, прежде чем отдавать очередную кошь неизвестно кому.
А новые хозяева, конечно, всегда сообщают о том, кто у них сбежал и почему.
Автор:
Signe [ 27 окт, Сб, 2012, 13:19 ]
А интересоваться судьбой отданного(проданного) животного-это уже дурной тон?
Ветврач-не коновал? Есть подтверждение его профессионализма и положительные отзывы клиентов? (пока всё с точностью до наоборот)
Закономерность есть во всех действиях Елены,было бы желание это увидеть.
Автор:
galax-cat [ 27 окт, Сб, 2012, 13:45 ]
Ну хорошо....вот Елена не виновна...отдала бедного кота тот и сбежал. Тогда почему она ниразу не предложила помощь, и ниразу не спросила как там кот. Хоть как то загладить свою вину?? Ответ один, ей это не надо.
Автор:
Barbosik [ 27 окт, Сб, 2012, 13:49 ]
Anais писал(а):
Barbosik писал(а): Разве животные выпущенные на улицу и погибшие кошки не являются доказательством жестокого обращения с ними?
Таких "доказательств" в любом городе выше крыши. Говорят они только об уровне культуры содержания в этом городе.
Ну мы же обсуждаем конкретно взятого человека Елену Шафонецкую и ее отношение к животным, Вам они кажутся нормальными?
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 13:50 ]
Signe писал(а): А интересоваться судьбой отданного(проданного) животного-это уже дурной тон?
Какая разница? Когда пристраиваются животные нелюбимые, никому не нужные, проблемные, наконец, - вполне естественно не только не интересоваться ими, а и забыть поскорее, как страшный сон.
Цитата: Ветврач-не коновал? Есть подтверждение его профессионализма и положительные отзывы клиентов? (пока всё с точностью до наоборот)
Ничего подобного. Похоже, этот ветврач в Череповце достаточно известен и востребован: люди рекомендуют его друг другу и предпочитают не в ветклинику идти, а вызвать его на дом.
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 13:54 ]
galax-cat писал(а): Ну хорошо....вот Елена не виновна...отдала бедного кота тот и сбежал. Тогда почему она ниразу не предложила помощь, и ниразу не спросила как там кот. Хоть как то загладить свою вину?? Ответ один, ей это не надо.
А почему ей это должно быть надо? Если она не считает себя обязанной заглаживать какую-то вину, то не стоит и притворяться.
Автор:
assolux [ 27 окт, Сб, 2012, 13:56 ]
Короче, все настолько обыденно и обычно, что даже непонятно, почему люди ее осуждают, за что? Типа массовый психоз на пустом месте, да? И собачек можно было не забирать.
Автор:
galax-cat [ 27 окт, Сб, 2012, 14:00 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Ну хорошо....вот Елена не виновна...отдала бедного кота тот и сбежал. Тогда почему она ниразу не предложила помощь, и ниразу не спросила как там кот. Хоть как то загладить свою вину?? Ответ один, ей это не надо.
А почему ей это должно быть надо? Если она не считает себя обязанной заглаживать какую-то вину, то не стоит и притворяться.
Ну да, в принципе и так. Если она считает что это нормально выкинуть кота в лес, тогда почему она должна чувствовать вину....это нормально. Значит, если предложить помощь это получается признать свою вину??
Автор:
assolux [ 27 окт, Сб, 2012, 14:06 ]
Значит, тема ни о чем, да? Ну выкинула и выкинула. Отдала и отдала. С глаз долой - из сердца вон. Персы, длинношерстные создания, нежные, доверчивые, ласковые, с коротенькими челюстями, которыми ни добычу поймать, ни укусить толком - да и хрен с ними, денег нет, а муж и дети есть. На помойку? Это дешевле, чем усыпить. В лес? Значит, в лес.
Раз у нас в некоторых регионах такой вот низкий уровень культуры у населения - то и говорить не о чем, и осуждать нельзя. Пусть все так и остается!
Автор:
Signe [ 27 окт, Сб, 2012, 14:16 ]
Anais писал(а): Ничего подобного. Похоже, этот ветврач в Череповце достаточно известен и востребован: люди рекомендуют его друг другу и предпочитают не в ветклинику идти, а вызвать его на дом.
Лень искать цитату про врача.... А разве этот врач в клинике работает? Если я или кто иной будет выбирать врача исходя из того, на сколько он опытный и профессионал в своём деле, то Лена и подобные ей будут исходить из ценовой политики-чем дешевле, тем лучше. Чем не вариант(мы ж тут все свои догадки строим)-меньше всех брал за визит, поэтому и был востребован.
Автор:
Холли-киса [ 27 окт, Сб, 2012, 14:24 ]
Softcat писал(а): Я бы не хотела жить в стране, где не то что кошку отнять у хозяина, ребенка могут вырвать из рук матери и поместить в интернат только потому что соседям померещилось что ребенка шлепают по попе. Отнять, запретить с ним видеться, говорить на родном языке или кормить грудью - и все это без суда и следствия, просто потому что "неравнодушные к судьбе ребенка" донесли.
наверно страшно жить в вашем обществе где все потребительское. Сдохло так сдохло, выжило ну и ладно! Как вещи пришло в не нужное и его надо заменить. Шотландца на голых, с голых на персов. И последовательность собак. Я думаю людей не уместно сравнивать ! А если сравнивать, то сколько выброшенных детей в России на помойку рожденные дома не сравнить со всеми странами. А этот эгоизм идет с детства. У Елены их трое и они наблюдают за действиями родителей, бойтесь будущего вашего общества и вы их защищаете.
Автор:
Anais [ 27 окт, Сб, 2012, 14:32 ]
assolux писал(а): Значит, тема ни о чем, да? Ну выкинула и выкинула. Отдала и отдала.
Так "выкинула" или "отдала, а кто-то другой выкинул"? А может быть и вовсе "не отдавала и не выкидывала, муж пристроил и поставил перед фактом"? Или "отдала, никто не выкидывал, кот убежал"? galax-cat все грозится представить "доказательства", ну так давайте подождем этих доказательств, если они есть.
Цитата: На помойку? Это дешевле, чем усыпить. В лес? Значит, в лес.
Кстати, интересно: если бы Елена всех своих животных поусыпляла в ближайшей ветклинике, обвиняли бы ее в "зверстве" или нет?
Цитата: Раз у нас в некоторых регионах такой вот низкий уровень культуры у населения - то и говорить не о чем, и осуждать нельзя. Пусть все так и остается!
Не, давайте устроим истерику по этому поводу и будем бесноваться аж несколько дней. Выйдем на улицы, отловим несколько "выброшенных на помойку" и "выкинутых в лес" кошек и осчастливим ими местные приюты. Попросим показать нас по телевизору. Думаете, мир сразу перевернется?
Автор:
Softcat [ 27 окт, Сб, 2012, 14:50 ]
Barbosik писал(а): Разве животные выпущенные на улицу и погибшие кошки не являются доказательством жестокого обращения с ними?
Так доказывайте что Шафонецкая это сделала и в суд. Какие проблемы?
Barbosik писал(а): Можно также оправдать пьяных водителей сбивших пешеходов и создавших кучу аварий. Они не предполагали, что езда в нетрезвом виде приведет конкретно их к таким последствиям, а спортсмены убившие в драке одним ударом. Их всех так же можно оправдать - они этого не хотели просто так сложились обстоятельства. Вам в такой стране жить не страшно?
Чушь. И водителей сажают и тот самый спортсмен сидит.
Автор:
zosya [ 27 окт, Сб, 2012, 15:43 ]
В Череповце вызов вета на дом стоит 300-400руб. Поэтому ни о каких тысячах речь не идет. Как правило все приличные веты имеют свою клинику и репутацию в среде заводчиков. Их же и вызывают на дом. Вет, который оперировал котов известен в городе с давних времен, и имеет репутацию именно, как коновал. Ни одному нормальному заводчику в голову не придет обратиться к нему. Вот он и печатает объявления о своих услугах в бесплатной газете в расчете на обывателя. И цены на его обслуживание на порядок ниже, чем у нормального вета. Ветеринары, работающие плотно с питомниками, как правило для питомников имеют специальные цены, с хорошими скидками.
Автор:
Светик2004 [ 27 окт, Сб, 2012, 22:47 ]
Томичка писал(а): http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=43&t=37015 Это я так понимаю выставка клуба, который также отмалчивается, как и покупательница?
да. И еще посмотрите по двум ссылкам, это займет не более минуты.
и тут
В принципе, стандартно - всего пару страниц , ни результатов , ни фотоотчета
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 12:13 ]
zosya писал(а): А в ветклинике не разбежались давать карточки всем желающим. Врачебная тайна, понимаете-ли.
Ну как минимум узнать, что они там есть, можно было.
Цитата: А почему этого вета вызывала, так я уже сказала, его цены значительно ниже, чем где-либо.
Это Вам Елена сказала или опять сами за нее додумываете? По ее словам, все кошки у нее наблюдались в некой ветклинике. Наблюдались долго, им там даже делали операции (заведомо бесполезные: наверно потому, что там такие суперские врачи и ни разу не коновалы). А потом она обратилась к другому врачу. Будете рассказывать, что лично видели, как она выискивала его по газете, выбирая подешевше?
И сколько все-таки стоят его услуги? Три рубля?
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 13:18 ]
Жемчужинка писал(а): При посещении ветклиники.у меня на руках есть справка-выписка о том,что было сделано моему питомцу,кто мешает Елене сканировать и показать ,что было сделано? Кто ей мешал при получении животных,обратиться в ветклинику ,показать их,сдать анализы? Выставила животных-получила плохое описание,сканируй-отправь заводчику. Собрать все документы,это надо было ей
Это никому было не надо. Когда она пообещала выслать заводчику анализы и документы, заводчик ей ответил:
Цитата: конечно, сделаешь липовые справки и когда найдешь кто сделает, тогда и будет имя... правда хорошо? Я знаю все твои уловки... в россии это не проблема...
Цитата: а сейчас все спрашиваете с кого?с Татьяны Алексеенко?Она и так сделала очень много.
Да уж, немало. Деятельно поучаствовала. Это ведь именно ее идея - чтобы Елена лично занялась кастрацией и пристройством заведомо не нужных ей кошек. При том, что отлично знала, насколько сложно пристроить персов-кастратов, да еще и проблемных.
Автор:
Жемчужинка [ 28 окт, Вс, 2012, 13:25 ]
Anais,читаю вас и удивляюсь.. Да,Лене тогда было не надо,но ей это было не надо ,когда рожала кошечка страйт-ей никогда и ничего было не надо! Идея Татьяны? Это ведь именно ее идея - чтобы Елена лично занялась кастрацией и пристройством заведомо не нужных ей кошек. При том, что отлично знала, насколько сложно пристроить персов-кастратов, да еще и проблемных. вы точно хорошо читаете,что пишут?
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 13:43 ]
Жемчужинка писал(а): Anais,читаю вас и удивляюсь.. Да,Лене тогда было не надо,но ей это было не надо ,когда рожала кошечка страйт-ей никогда и ничего было не надо! Идея Татьяны? Это ведь именно ее идея - чтобы Елена лично занялась кастрацией и пристройством заведомо не нужных ей кошек. При том, что отлично знала, насколько сложно пристроить персов-кастратов, да еще и проблемных. вы точно хорошо читаете,что пишут?
Я-то да, а вот Вы, похоже, нет. Повторяю специально для Вас цитаты от zosya :
Цитата: Tatiana Alexeenko: я сейчас звонила Шилиной Татьяне. Она сказала, что вчера к Шафонецкой заезжала Инна Чернова. И котов она видела. Они все там. [13.08.2012 12:10:36] Ella Sinai: все? [13.08.2012 12:10:46] Tatiana Alexeenko: Выглядят не очень презентабельно, но живы здоровы. [13.08.2012 12:11:17] Ella Sinai: Я точно знаю что 2 есть, вопрос видела ли она всех?? [13.08.2012 12:11:46] Tatiana Alexeenko: Инна сказала, что видела всех. Лена сказала, что не хочет больше заниматься кошками.
Цитата: Tatiana Alexeenko: это надо решать. найти новый дом для перса не так просто. мало желающих возиться с шерстью. у нас это извечная проблема. [13.08.2012 12:18:05] Tatiana Alexeenko: в любом случае, надо как-то решить это. если в разведение не отдавать, то нужно чтобы она кастрировала и пристраивала. Элла напиши ей об этом. [13.08.2012 12:18:28] Tatiana Alexeenko: пусть кастрирует и пристраивает, чем они будут ненужными себя чувствовать. [13.08.2012 12:19:15] Ella Sinai: да это правильно. я сейчас напишу ей.
Автор:
Жемчужинка [ 28 окт, Вс, 2012, 13:50 ]
Кто ей мешал при получении животных,обратиться в ветклинику ,показать их,сдать анализы? Выставила животных-получила плохое описание,сканируй-отправь заводчику. Anais,нет ,видимо вы плохо читаете,я говорю о том когда к ней только приехали кошки.. а приехали они...не 13.08.2012 а в конце октября 2011...
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 14:13 ]
Жемчужинка писал(а): Кто ей мешал при получении животных,обратиться в ветклинику ,показать их,сдать анализы? Выставила животных-получила плохое описание,сканируй-отправь заводчику. Anais,нет ,видимо вы плохо читаете,я говорю о том когда к ней только приехали кошки.. а приехали они...не 13.08.2012 а в конце октября 2011...
Вообще-то первые двое приехали в конце ноября, а не октября. А в начале декабря они уже были у вета и им чистили каналы, так что обращалась, показывала и сдавала. И никто не требовал с нее тогда никаких сканов.
Автор:
Жемчужинка [ 28 окт, Вс, 2012, 14:19 ]
Anais писал(а):
Жемчужинка писал(а): Кто ей мешал при получении животных,обратиться в ветклинику ,показать их,сдать анализы? Выставила животных-получила плохое описание,сканируй-отправь заводчику. Anais,нет ,видимо вы плохо читаете,я говорю о том когда к ней только приехали кошки.. а приехали они...не 13.08.2012 а в конце октября 2011...
Вообще-то в конце ноября, а не октября. А в начале декабря они уже были у вета и им чистили каналы, так что обращалась, показывала и сдавала. И никто не требовал с нее тогда никаких сканов.
да..это сейчас и не принципиально,в октябре или ноябре..(не мучались лишний месяц) Не требовали сканов?..а кто должен требовать? Кошки приехали к ней.. и в этот момент,только восхищение,нравятся мужу,нравятся всем.
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 14:27 ]
Жемчужинка писал(а): да..это сейчас и не принципиально,в октябре или ноябре..(не мучались лишний месяц) Не требовали сканов?..а кто должен требовать? Кошки приехали к ней..
Зачем ей могли понадобиться сканы? Разве что затем, чтобы предъявить заводчику претензии (в чем Элла ее и подозревала постоянно, начиная орать всякий раз, когда слышала хоть что-то нехорошее о здоровье кошек). Фокус в том, что Елена никаких претензий не предъявляла и даже не планировала предъявлять! Потому и не начала с первых же дней запасаться пачками сканов и анализов, а Элле на ее превентивные вопли о деньгах ответила так:
Цитата: Знаешь что, Элла...Ты мне условия не ставь и сроки не устанавливай... Что означает твоя фраза" найди другой способ выбить из меня деньги назад! вообще уже охренела!" ?????!!!! Я что, тебе деньги предъявила? И когда это такое прозвучало? Может это ты охренела? С налёту повороту начинаешь хаять и обсирать! У меня вдруг складывается впечатление, что ты не напрасно начинаешь свои нападки, пытаешься зад свой прикрыть... И это всё при том, что я тебе ни слова не сказала что за Анхелику я деньги назад прошу или я не собираюсь с тобой дорасчитаться за кота...
Автор:
zosya [ 28 окт, Вс, 2012, 14:52 ]
Anais, можете не упражняться в поиске моих цитат. Говорила, говорю и буду говорить - не нужны животные, не можешь тянуть - кастрируй и найди им руки. Ты взяла этих животных - ты несешь за них ответственность после того, как они пересекли порог твоего дома. Не можешь - не берись! А вот ВАМ, видимо, проще усыпить или выбросить в лес. Чем найти руки для кастрата. И не важно, что в провинции это сложно. Нет ничего сложного, если задаться целью. И в провинции есть люди, желающие иметь дома красивое породное, воспитанное животное. И с удовольствием возьмут кастрата, нужно только приложить немного усилий для этого и мозгами пошевелить.
А касательно ветклиники, я бы посмотрела на вашу реакцию, если бы к вам позвонил ваш покупатель и сказал, что ваш кот умер от кардиомиопатии. Чтобы вы ему сказали??? Правильно, справочку потребовали и результаты вскрытия, сделанные в госветклинике. Что и сделала Элла. Потребовала реальные результаты вскрытия, а не липовую спарвку. Так как на тот момент после смерти кошки уже почти месяц прошел. А владелец и не собиралась ей сообщать о смерти кошки. А узнала она об этом от другого человека.
Автор:
zosya [ 28 окт, Вс, 2012, 14:58 ]
Anais писал(а): Зачем ей могли понадобиться сканы? Разве что затем, чтобы предъявить заводчику претензии (в чем Элла ее и подозревала постоянно, начиная орать всякий раз, когда слышала хоть что-то нехорошее о здоровье кошек). Фокус в том, что Елена никаких претензий не предъявляла и даже не планировала предъявлять! Потому и не начала с первых же дней запасаться пачками сканов и анализов
А почему бы и не предъявить заводчику претензии, если считаешь, что коты больные. Справки и сканы анализов в данном случае, как раз то, что нужно. Опять же анализы все надо делать было сразу по прибытии котов, а не через несколько месяцев.
Автор:
Жемчужинка [ 28 окт, Вс, 2012, 15:05 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): Зачем ей могли понадобиться сканы? Разве что затем, чтобы предъявить заводчику претензии (в чем Элла ее и подозревала постоянно, начиная орать всякий раз, когда слышала хоть что-то нехорошее о здоровье кошек). Фокус в том, что Елена никаких претензий не предъявляла и даже не планировала предъявлять! Потому и не начала с первых же дней запасаться пачками сканов и анализов
А почему бы и не предъявить заводчику претензии, если считаешь, что коты больные. Справки и сканы анализов в данном случае, как раз то, что нужно. Опять же анализы все надо делать было сразу по прибытии котов, а не через несколько месяцев.
Вот об этом я и говорила! все надо сделать по прибытии кошек!
Автор:
galax-cat [ 28 окт, Вс, 2012, 15:11 ]
zosya писал(а): А касательно ветклиники, я бы посмотрела на вашу реакцию, если бы к вам позвонил ваш покупатель и сказал, что ваш кот умер от кардиомиопатии. Чтобы вы ему сказали??? Правильно, справочку потребовали и результаты вскрытия, сделанные в госветклинике. Что и сделала Элла. Потребовала реальные результаты вскрытия, а не липовую спарвку. Так как на тот момент после смерти кошки уже почти месяц прошел. А владелец и не собиралась ей сообщать о смерти кошки. А узнала она об этом от другого человека.
привильно, о смерти кошки я узнала от другого человека и кошка была выкинута просто в мусорный бак.сначала думала что обманывет. Но когда я стала говорить Лене как кошка, та мне призналась что умерла! А когда она думала это мне сказать, прошел почти месяц, какие тут справки вскрытия могут быть от кошки которая уже давно в мусоре? Эта реакция была очень нормальная...тем более мне так же сказали что Лена ищет сделать липовые справки. Когда я спросила у Лены кто ветеринар, кто видел кошку после смерти, она тоже не сказала мне! Ну это же очень просто....моего ветеринара имя я могу сказать...а Лена почему ничего не может? Так же куда отдала котов, она не может сказать. Все в этой истории не чисто, только слепой может утверждать иначе.
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 15:17 ]
zosya писал(а): Anais, можете не упражняться в поиске моих цитат. Говорила, говорю и буду говорить - не нужны животные, не можешь тянуть - кастрируй и найди им руки.
Ну вот один раз уже и договорились, а теперь пытаетесь предстать в роли главной спасительницы.
Цитата: А вот ВАМ, видимо, проще усыпить или выбросить в лес. Чем найти руки для кастрата.
А как же! Выбрасываю одного за другим и непременно в лес
Цитата: И не важно, что в провинции это сложно. Нет ничего сложного, если задаться целью. И в провинции есть люди, желающие иметь дома красивое породное, воспитанное животное
...с текущими глазами, нуждающееся в постоянном лечении и уходе за шерстью.
Цитата: А касательно ветклиники, я бы посмотрела на вашу реакцию, если бы к вам позвонил ваш покупатель и сказал, что ваш кот умер от кардиомиопатии. Чтобы вы ему сказали??? Правильно, справочку потребовали и результаты вскрытия, сделанные в госветклинике. Что и сделала Элла. Потребовала реальные результаты вскрытия, а не липовую спарвку.
Нет, Элла начала орать "как ты могла угробить такую кошку" и требовать имя врача - я уже цитировала. А еще она заявила, что у нее якобы есть ультрасаунды на всех кошек, которых она тоже никому и никогда не показывала. Интересно, зачем она им всем делает эти ультрасаунды, если в питомнике нет, не было и быть не может никакой кардиомиопатии?
Цитата: Так как на тот момент после смерти кошки уже почти месяц прошел. А владелец и не собиралась ей сообщать о смерти кошки. А узнала она об этом от другого человека.
То есть на момент этого разговора (ниже) Элла якобы уже прекрасно знала, что кошка умерла, да? А Елена не просто так ей написала об этом, а сдалась под натиском неопровержимых фактов (о том, кто ей этот натиск устроил, история умалчивает).
Цитата: [05/06/2012 21:50:36] Елена: Привет, Элла... Всё очень плохо... ВО-ПЕРВЫХ, у Анхелики был обнаружен порок сердца... 1 июня у неё произошла очередная остановка сердца, как её не откачивали, она умерла.. Боль мой души не передать просто словами!!! Она не только не смогла бы родить, но и вообще выносить беременность. Хотя мне она была продана для разведения и я возлагала на неё большие надежды! ВО-ВТОРЫХ, у Пушкина обнаружился целый букет проблем и болезней. Более точно и подробно я смогу сказать после получения результатов анализов. Могу сказать однозначно, все животные у меня наблюдаются в ветклинике и на каждого есть своя карточка.. На очереди Реббека и остальные.... С твоим подарком Молли...Она всё-таки загуляла после того, как было проведено лечение и в неё впёхано хуева туча витаминов, добавок... Но вместе с этим у неё напрочь снесло крышу, стала кидаться и лупить не только кота, но и остальных кошек... Успокоительные не помогают совсем... Она забирается повыше и орёт благим матом.. Ни о каких вязках даже речи не идёт.... В-ТРЕТЬИХ, почему в родословных твоих кошек в графе Владелец стоит Елена Шафонецкая- Элла Синай???? Это означает, что я, приобретая твоих животных, являюсь просто совладельцем!! Ты считаешь, что я отдала в данный момент **** долларов за то, чтобы находится в совладении???? Элла, как это понимать? И даже не говори мне, что это так и делается... Я просмотрела документы других животных и покупатель является Владельцем животного. А у меня получается совладение... И на кота, как ты сказала, у тебя готовы документы, точно также в совладении? В данный момент ситуация складывается таким образом, что мой муж кричит, что выселит меня на улицу весте с моими( твоими?) кошками, потому, что я отдала за все лекарства, лечения, анализы порядка 28 000 рублей... Я не говорю о то, что у меня только на корма уходит по четыре тысячи в месяц... Я сейчаас в таком шоке, я в такой истерике... Я не хочу думать, что ты меня обманываешь....Не звони пока, я не могу ещё нормально говорить... свои слёзы я не хочу показывать
Элла же, выслушав давным-давно ожидаемое признание, почему-то немедленно начала защищаться, хотя ее еще и обвинить никто ни в чем не успел.
Цитата: Ella Sinai: Лена привет, все очень красиво написано, я в шоке от смерти Анхелики! как ты могла угробить такую кошку? теперь я хочу сказать тебе то, что ты и никто не знал. когда я отправляю всех своих котов, я делаю всем им ультрасаунд сердца. у меня есть все снимки Пушкина Молли Анхелики и Чары реббеки... могу все послать... нет проблем... ты это не знала, но все не имели проблемы с сердцем... почему то у тебя все заболели и больные стали
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 15:20 ]
zosya писал(а): А почему бы и не предъявить заводчику претензии, если считаешь, что коты больные.
А потому что по претензиям у нас galax-cat главный специалист, а не Елена.
Автор:
Anais [ 28 окт, Вс, 2012, 15:24 ]
galax-cat писал(а): привильно, о смерти кошки я узнала от другого человека и кошка была выкинута просто в мусорный бак.сначала думала что обманывет. Но когда я стала говорить Лене как кошка, та мне призналась что умерла!
Начав свое признание со слов "Привет, Элла". Не было перед ее якобы "признанием" никаких вопросов о кошке.
Цитата: [29/05/2012 19:43:07] *** Абонент Елена не отвечает. *** [31/05/2012 17:24:55] *** Абонент Елена не отвечает. *** [05/06/2012 21:47:42] Ella Sinai: Лена я вижу что ты тут [05/06/2012 21:47:50] Ella Sinai: ответь мне [05/06/2012 21:49:39] *** Абонент Елена не отвечает. *** [05/06/2012 21:49:59] *** Звонок абоненту Елена, занято. *** [05/06/2012 21:50:36] Елена: Привет, Элла... Всё очень плохо... ВО-ПЕРВЫХ, у Анхелики был обнаружен порок сердца... 1 июня у неё произошла очередная остановка сердца, как её не откачивали, она умерла..
Цитата: тем более мне так же сказали что Лена ищет сделать липовые справки.
Елки-палки, да где ж все эти говоруны-то? Или говорун?
Автор:
zosya [ 28 окт, Вс, 2012, 15:51 ]
Anais писал(а):
zosya писал(а): Anais, можете не упражняться в поиске моих цитат. Говорила, говорю и буду говорить - не нужны животные, не можешь тянуть - кастрируй и найди им руки.
Ну вот один раз уже и договорились, а теперь пытаетесь предстать в роли главной спасительницы.
Я роли не играю и ни в чьих ролях не предстаю. Это вы выбрали себе роль адвоката дьявола.
Автор:
zosya [ 28 окт, Вс, 2012, 15:55 ]
Anais писал(а): ...с текущими глазами, нуждающееся в постоянном лечении и уходе за шерстью.
А у Пушкина сейчас и глаза не текут. и за шерстью его с удовольствием ухаживают... А касательно букета болезней - результаты анализов и выписку от врача. а так все бла-бла-бла...
Автор:
zosya [ 28 окт, Вс, 2012, 18:32 ]
Anais писал(а):
Кстати, я упустила один момент: теперь-то его, такого хорошего, покастрили наконец?
Покастрим, не переживайте. Коту нужна еще одна операция. Вот одномоментно и кастрируем.
Автор:
marinaSE [ 28 окт, Вс, 2012, 21:01 ]
перечитала еще раз последние страницы и назрел вопрос к ТС: вы отправляли своих кошек (5 !!!) девочке, которая вам понравилась и почти загипнотизировала кошки к ней прибыли, и сразу почти вам стали сообщать какие-то люди, что кошкам там плохо вопрос - " в этом городе" череповцах" у вас есть знакомые? почему заранее не спросили у этих людей о вашей покупательнице? почему бездумно отправили к ней 5!!кошек? я поняла, что связь с этим городом у вас налажена и вы постоянно в курсе , что там происходит
Автор:
Yarick [ 29 окт, Пн, 2012, 01:34 ]
Светик2004 писал(а):
Томичка писал(а): Так вот откуда ноги растут! Хамоватая председатель, бездарные выставки, безответственное и бездушное отношение к экспонентам и т.д. Соответствующие члены у такого клуба
Я убила пол-дня, посетив вчера выездную выставку "Эльмур". Никакой рекламы в городе, кроме листка на входе, 29 клеток, из них в пяти - котята на продажу, по каталогу 39 кошек, в том числе новый кот нашего питомника, которого не регистрировала на эту выставку его владелец (данные на него остались у ОРГов от выставки "Эльмур" 22 сентября). Один эксперт вместо двух заявленных, посетителей ноль, БЕСТ без ветеранов и домусов, ринга юниоров не было в виду их отсутствия и т.д..... Голословить не люблю, фото есть. ... После такой выставки посетители, обыватели, новички не придут и на стоящую выставку, обидно за город...
Светлана , вы не забыли чему посвящена тема ????? Мне даже стала интересна ваша личная неприязнь к клубу , это уже кажется подозрительным . Будьте честными до конца , раскройте уж все карты !!! Пока это не сделали другие !!! Вы должны благодарить девчонок , что они приехали ( себе в убыток между прочим ) и провели выставку . Когда у вас в городе была последняя выставка ? Клуб проводит как минимум по три выставки в год , хотя бы за это их можно уважать , с большим количеством хороших животных , которых в нашей деревне ещё надо найти !!! Какие могут быть ветераны , если выставка заявлялась как национальная , выставка молодых животных. Я рад за вас, что вы смогли потратить пол дня на этой выставке , значит там действительно было на что посмотреть, я не смог приехать , работал. Зато я смог посетить единственную выставку вашего клуба Альянс, даже не вспомню когда это было . Проходившую в торговом центре на 50м/2 !!! на которой было максимум клеток 20 !! Мне хватило пять минут . Притом выставка была совместная с клубом Северное Ожерелье ( Жемчужинка ) после ухода большинства заводчиков в ЭльМур. Проще всего хаять чей-то нелегкий труд , вы сначала добейтесь чего-нибудь , организуйте крупную выставку , в нашей деревне . И мы увидим какими должны быть выставки , с многочисленными животными и бООольшой рекламой !!!
p.s. Накипело !!!
Автор:
Пчёлка [ 29 окт, Пн, 2012, 06:00 ]
О, как интересно!!! Yarick, Вы тоже состоите в этом клубе? Ответьте пожалуйста, покрывать живодёров это тоже входит в компетенцию клуба? Позор вашему клубу, так как у вас есть такие члены как Елена, председатель покрывала её чёрные дела, видя в каком состоянии кошки, не била тревогу, когда умирали, помогала скрывать их смерть. Она соучастница преступления!
Текущие глаза... При хорошем уходе скорее всего глаза бы не текли, или текли бы у 1-2 максимум, но у всех текли глаза и им вынимали глаз... если животное держать на балконе и застудить его, а также глубоко посадить иммунку некачественными кормами-глаза потекут и у персов, и у любого животного, любой породы. zosya Не ведитесь на провокации, Вы свою роль знаете, и многие понимают эту роль. Поэтому если кто-то начинает обвинять Вас в красивой позе, видимо этому человеку недоступно понимание Вашей роли, но пусть это будет ЕГО проблемой, а не Вашей. Тем более, Вы не обязаны ни перед кем отчитываться, кроме заводчицы, как лечите, чем лечите, кому показываете и т.д. Если Anais заинтересована в лечении котика, то пусть лично покажет его тому специалисту, которого считает грамотным. Думаю, если она устроит Вам приём за свой счёт, Вы отказываться не будете.
Автор:
Пчёлка [ 29 окт, Пн, 2012, 06:21 ]
Anais
Цитата: Это называется тарзорафия и в некоторых случаях не только обоснованно, но и является единственным спасением. Но Вы же у нас все знаете лучше любого офтальмолога - стоило разок взглянуть на кота, как Вы сразу и поняли: оперировал коновал, адназначна.
Тарзорафия (лат. tarsorrhaphia; тарзо- + греч. rhaphe шов) — хирургическая операция, заключающаяся в полном или частичном ушивании краев век.
Данная операция выполняется для защиты роговицы глаза или для обеспечения её заживления в результате полученной травмы
Ну какую роговицу защищать, если глазное яблоко удалено? вот что я нашла:
Экзентерация – радикальный способ устранения инораокулярного патологического процесса. Операция включает в себя энуклеацию, сочетаемую с удалением экстаокулярных мышц, жировой ткани орбиты, век, слёзной железы, третьего века и всех конъюнктивальных тканей.
По завершению процесса, обрезанные края век сшивают.
Такой метод используют при лечении тяжелых гнойных воспалительных процессов глаза и орбиты. При неопластических процессах глазного яблока и орбиты также выбирают экзентерацию. Я, конечно не офтальмолог, но и ежу понятно, что после удаления глаза, как и после любого хирургического лечения, животному (человеку, и вообще любому живому существу) до полного заживления нужен уход, антибиотики, качественное питание. Иначе в операционной полости будет копиться гной, что и произошло собственно с Пушком. Выбросить животное в таком состоянии на помойку-значит убить его собственными руками. Тем более глаз-это орган, который от мозга отделён тонкой костной перегородкой-задней стенкой глазницы, а путь зрительного нерва ведёт прямиком в мозг. Кстати, Пушкин видит вообще?
Автор:
assolux [ 29 окт, Пн, 2012, 06:27 ]
Зачем вообще долго и упорно защищать человека, который кошек выбросил, и одновременно нападать на человека, который кошек спасает? Для симметрии? Это будет способствовать повышению культурного уровня населения? При всем уважении, Anais, - защищайте каких угодно людей, ваше право, но нападать на zosya лишь потому, что она - на стороне ТС, мне кажется, это несправедливо. Она же бескорыстно пытается помочь кошкам.
Автор:
Пчёлка [ 29 окт, Пн, 2012, 06:46 ]
assolux абсолютно с Вами согласна А насчёт пристройства животного-Вы, Anais, прекрасно знаете, что пристроить здоровое животное это не грех, хотя и это непросто, а двух больных персов без глаз Елена могла только выбросить. Снимите розовые очки уже. Даже если вообразить, что она их пристроила и они сбежали, как Вы пытаетесь всем доказать (кстати, адвокатом у Шафонецких не нанимались?) больных животных после операции с незажившей гноящейся раной "пристраивать" тоже аморально. Вылечи и пристраивай! Елена взяла двух именно одноглазых и вперёд... пристраивать... Я специально выделила это слово, оно ключевое.
Автор:
Yarick [ 29 окт, Пн, 2012, 07:01 ]
Пчёлка писал(а): О, как интересно!!! Yarick, Вы тоже состоите в этом клубе? Ответьте пожалуйста, покрывать живодёров это тоже входит в компетенцию клуба? Позор вашему клубу, так как у вас есть такие члены как Елена, председатель покрывала её чёрные дела, видя в каком состоянии кошки, не била тревогу, когда умирали, помогала скрывать их смерть. Она соучастница преступления!
Текущие глаза... При хорошем уходе скорее всего глаза бы не текли, или текли бы у 1-2 максимум, но у всех текли глаза и им вынимали глаз... если животное держать на балконе и застудить его, а также глубоко посадить иммунку некачественными кормами-глаза потекут и у персов, и у любого животного, любой породы. zosya Не ведитесь на провокации, Вы свою роль знаете, и многие понимают эту роль. Поэтому если кто-то начинает обвинять Вас в красивой позе, видимо этому человеку недоступно понимание Вашей роли, но пусть это будет ЕГО проблемой, а не Вашей. Тем более, Вы не обязаны ни перед кем отчитываться, кроме заводчицы, как лечите, чем лечите, кому показываете и т.д. Если Anais заинтересована в лечении котика, то пусть лично покажет его тому специалисту, которого считает грамотным. Думаю, если она устроит Вам приём за свой счёт, Вы отказываться не будете.
Я сейчас не состою ни в каком клубе , раньше состоял , сейчас хорошо общаюсь . Пчёлка извиняюсь за вопрос , вы ДУРА ? Какой клуб покрывает , вроде эту тему переживали уже десять раз , и даже переписку выложили , председатель чуть ли не последняя узнала . Вы лучше спросите у zosya когда она узнала о проблемах с кошками , а когда в клубе , и почему она тогда не вмешивалась в проблему, возможно сейчас вообще не было б этой темы ????
Самый вменяемый человек на форуме Anais у вас не юридическое образование ? она единственная кто смотрит дальше чем видит .
Предупреждение за оскорбление.
Автор:
assolux [ 29 окт, Пн, 2012, 07:18 ]
Я понимаю Anais в том, что касается обрисовки презумпции невиновности. Но не понимаю тех, кто старается свалить вину на ветеринарного врача или председателя клуба или приплести сюда вообще посторонних. И уж тем более не понимаю, когда нападают на zosya. Ответственность за животных лежит только на их владельцах.
Автор:
zosya [ 29 окт, Пн, 2012, 08:01 ]
Anais писал(а): Это называется тарзорафия и в некоторых случаях не только обоснованно, но и является единственным спасением. Но Вы же у нас все знаете лучше любого офтальмолога - стоило разок взглянуть на кота, как Вы сразу и поняли: оперировал коновал, адназначна.
А вы значит, не видя кота и его состояние сразу сделали вывод о том, что все классно. Никак спиритизмом занимаетесь...
Цитата: Тарзорафия (лат. tarsorrhaphia; тарзо- + греч. rhaphe шов) — хирургическая операция, заключающаяся в полном или частичном ушивании краев век. Данная операция выполняется для защиты роговицы глаза или для обеспечения её заживления в результате полученной травмы.
Нормально выполненную тарзорафию я имела возможность видеть, приходилось знаете-ли... И это действительно было обоснованно при пересадке роговицы. Вот только сами веки при этом были тоже сшиты, не полностью. Но через некоторое время все швы снимались. А не оставляли третье веко пришитым. Делается это только на время лечения поврежденной роговицы, а никак не на постоянно. Так что если вы не знаете о чем пишите, то лучше иногда промолчать.
Автор:
Томичка [ 29 окт, Пн, 2012, 08:02 ]
Картинка посвящается всем форумным троллям и адвокатам преступников. Yarick, если председатель клуба не ведет разъяснительной и воспитательной работы со своими членами, не прививает им культуру и принципы правильного разведения и содержания кошек, то это просто делец, который пытается получить только материальную выгоду с клуба и выставок. Вот такие выводы рождаются сами собой.
Автор:
Жемчужинка [ 29 окт, Пн, 2012, 08:35 ]
Yarick! Светик 2004,возможно погорячилась написав про выставку в данной теме. о выставке можно посмотреть здесь Выставка проходившая в Северо-западном,была организована только одним клубом,на ней присутствовали заявленные животные из клуба "Альянс",приехали из Вологды,Питера,Череповца.только петерболдов было 19,было проведено монопородное шоу петерболдов,и высоко оценено качество животных!(но вам это не понять).а персов -экзотов 14..это так между прочем. Вы то знаете все ,прекрасно умеете писать в лички, пересылая информацию от одного к другому..Девочки еще об этом напишут.. И прекрасно знаете ,почему в Вологде нет выставок в этом году.А выставка вологодского клуба ,с отличными иностранными экспертами,прошла прекрасно!для вас Yarick! цена за 2 экспертизы -1300руб,сильно отличается 1900-за 1 у ваших девочек Количество выставок ,никогда не заменит качество! НО!это другой разговор и другая тема
Сейчас и здесь разговор идет о животных которые ,по случайности выжили,и спасибо Татьяне Алексеенко,которая не равнодушна в отличии от других,о равнодушии клуба,и тех кто на протяжении года все это наблюдал,читайте ,написано много
Автор:
zosya [ 29 окт, Пн, 2012, 09:04 ]
К слову, я не жду никаких благодарностей. Я просто не могу представить, что кто-то из наших с Наташей кото-детей окажется на улице и никто не захочет им помочь. Это страшно. Каждый котенок, рожденный в твоих руках, выпестованный тобой лично это, как твое дитя. Которое ты холишь и лелеешь. И нежные персюки, коих рождается 2-4 котенка в помете и за каждого переживаешь больше, чем за своих детей, оказавшись на улице просто погибают. Это ужасно.
Автор:
Жемчужинка [ 29 окт, Пн, 2012, 09:07 ]
zosya писал(а): К слову, я не жду никаких благодарностей. Я просто не могу представить, что кто-то из наших с Наташей кото-детей окажется на улице и никто не захочет им помочь. Это страшно. Каждый котенок, рожденный в твоих руках, выпестованный тобой лично это, как твое дитя. Которое ты холишь и лелеешь. И нежные персюки, коих рождается 2-4 котенка в помете и за каждого переживаешь больше, чем за своих детей, оказавшись на улице просто погибают. Это ужасно.
Таня,все все прекрасно понимают! Но это не первое животное у Лены,а вот отношение,не изменилось!
Автор:
Magica [ 29 окт, Пн, 2012, 09:30 ]
zosya писал(а): К слову, я не жду никаких благодарностей. Я просто не могу представить, что кто-то из наших с Наташей кото-детей окажется на улице и никто не захочет им помочь. Это страшно. Каждый котенок, рожденный в твоих руках, выпестованный тобой лично это, как твое дитя. Которое ты холишь и лелеешь. И нежные персюки, коих рождается 2-4 котенка в помете и за каждого переживаешь больше, чем за своих детей, оказавшись на улице просто погибают. Это ужасно.
Как правильно Вы пишите. Спасибо за Ваше неравнодушие и помощь этим животным!
Автор:
Жемчужинка [ 29 окт, Пн, 2012, 09:37 ]
[/quote]иначе как подготовкой к национальной выставке ее занятость не объяснить.[/quote] Yarick! это о том что никто, ничего не знал..с ваших слов..обратите внимание на даты Tatiana Alexeenko: я сейчас звонила Шилиной Татьяне. Она сказала, что вчера к Шафонецкой заезжала Инна Чернова. И котов она видела. Они все там. [13.08.2012 12:10:36] Ella Sinai: все? [13.08.2012 12:10:46] Tatiana Alexeenko: Выглядят не очень презентабельно, но живы здоровы. [13.08.2012 12:11:17] Ella Sinai: Я точно знаю что 2 есть, вопрос видела ли она всех?? [13.08.2012 12:11:46] Tatiana Alexeenko: Инна сказала, что видела всех. Лена сказала, что не хочет больше заниматься кошками. Yarick! не мешайте другим делать добро,в спасении,в лечении Пушкина!
Автор:
Пчёлка [ 29 окт, Пн, 2012, 09:43 ]
Yarick
Цитата: Пчёлка извиняюсь за вопрос , вы ДУРА ?
Я вас не извиняю, а что? Светик2004 бывают же люди, ну просто флюгера, сегодня одно, завтра диаметрально противоположное И нигде золотой середины или хотя бы элементарной культуры общения... assolux, вопрос о председателе клуб выплыл не случайно. Дело в том, что Елена состояла в дружеских отношениях с председателем клуба, та была у неё дома, видела состояние животных, и помогла скрыть гибель кошек от заводчицы. Я считаю, что тем самым она стала соучастницей, может, косвенной. По крайней мере, председатель могла бы дать Елене мудрый совет, помочь с пристройством кошек, если те стали ненужными. Но она выбрала политику невмешательства и закрывания глаз. Вы поймите, если бы это была председатель клуба знакомств или любителей филателии, я бы поняла, хотя и с трудом, но тут председатель клуба любителей кошек, приходит в дом, видит какая ситуация в нём, преспокойно продолжает общаться с этой женщиной, дружить с ней, прикрывать её. Вот была передача, когда у девочки отмёрзли руки и ноги, она лишилась их, и за воровство куска хлеба эту девочку полоумная мать привязала её во дворе, та жила как собака несколько лет. В дом матери приходили люди, в том числе участковый, все видели ситуацию и НИКТО не вмешался. Меня это очень ранит, так как я на себе испытала такое невмешательство: Я ехала в автобусе, ну как обычно молоденькая девочка в кудряшках и в мини-юбке, автобус был полон народу. Какой-то мужчина стал дёргать меня за волосы, я сказала ему-перестаньте, он потом начал меня лапать, я стала защищаться. Толпа... расступилась вокруг нас... Я стояла против взрослого мужика один на один. НИКТО не вступился за меня. Я поняла, что защиты ждать не от кого.... Сообразив, что надо бить в пах, это единственное, что меня может защитить, так как силы были неравные, я попыталась это сделать, но что-то видно или не получилось, или кастрат это был, ожидаемого эффекта не последовало. Получив сапогом в челюсть, я попыталась убежать и вдруг слышу- не трогайте мою дочь! По счастливой случайности мама моя ехала в том же автобусе, но впереди. Наконец из полного автобуса народу один не очень молодой еврей, и не шибко крупный и сильный вступился за нас. Мужчины подрались, у еврея была разорвана рубаха, но он всё же вытолкнул маньяка на улицу из автобуса. Мы вздохнули свободно, тот маньяк поднял камень и что? водитель остановился и оставил дверь открытой. Мы стали кричать-закройте дверь! Но водитель испугавшись за автобус закрыл дверь не сразу. Вот такая была история, я прекрасно помню это чувство, одиночество в толпе, где каждый в первую очередь думает о себе, и глух к страданиям другого... И я считаю, этот вопрос должен подниматься.
Автор:
Terra Incognita [ 29 окт, Пн, 2012, 12:33 ]
zosya , Татьяна как там Пушкин себя чувствует?
Автор:
zosya [ 29 окт, Пн, 2012, 12:49 ]
Terra Incognita писал(а): zosya , Татьяна как там Пушкин себя чувствует?
Пушкин в порядке. Проходит лечение. В пятницу сдадим анализы, еще раз УЗИ сделаем. По крайней мере, Галя говорит, он понял что еда теперь есть всегда и можно спокойно кушать и не переедать.
Автор:
Anais [ 29 окт, Пн, 2012, 12:51 ]
assolux писал(а): Зачем вообще долго и упорно защищать человека, который кошек выбросил, и одновременно нападать на человека, который кошек спасает? Для симметрии? Это будет способствовать повышению культурного уровня населения? При всем уважении, Anais, - защищайте каких угодно людей, ваше право, но нападать на zosya лишь потому, что она - на стороне ТС, мне кажется, это несправедливо. Она же бескорыстно пытается помочь кошкам.
Я нападаю на zosya? Даже и не думаю. На нее "нападают" ее же собственные слова.
Пчёлка писал(а): Ну какую роговицу защищать, если глазное яблоко удалено?
А кто сказал, что оно было удалено? Ах да, у нас же куча специалистов наподобие zosya, которая только что вместе с Вами нашла по моей наводке термин "тарзорафия" и вспомнила, что однажды видела нечто подобное. Офтальмологу кота не показывали, но мы же и без него все знаем лучше всех. А между тем Елена говорила,
Цитата: что глаз лечила, но ее убедили что надо удалить часть глаза! Она даже не знала, что глаза нет вообще!
Лучше бы показали кота специалисту вместо того, чтобы устраивать спиритические сеансы над зашитым глазом, гадая, что же там оперировали, как и зачем.
Автор:
Anais [ 29 окт, Пн, 2012, 13:03 ]
Пчёлка писал(а): assolux абсолютно с Вами согласна А насчёт пристройства животного-Вы, Anais, прекрасно знаете, что пристроить здоровое животное это не грех, хотя и это непросто, а двух больных персов без глаз Елена могла только выбросить.
Вот опять двадцать пять: Вы, assolux и zosya что, ловили ее за руку? Не ловили. Все выводы "из общих соображений".
Цитата: Даже если вообразить, что она их пристроила и они сбежали, как Вы пытаетесь всем доказать (кстати, адвокатом у Шафонецких не нанимались?) больных животных после операции с незажившей гноящейся раной "пристраивать" тоже аморально. Вылечи и пристраивай!
А с неизлечимыми что делать? Лечить до конца жизни? Да все их либо усыпляют, либо отдают абы кому. За очень редким исключением.
Автор:
Yarick [ 29 окт, Пн, 2012, 13:24 ]
zosya писал(а):
Terra Incognita писал(а): zosya , Татьяна как там Пушкин себя чувствует?
Пушкин в порядке. Проходит лечение. В пятницу сдадим анализы, еще раз УЗИ сделаем. По крайней мере, Галя говорит, он понял что еда теперь есть всегда и можно спокойно кушать и не переедать.
Надеюсь у Пушкина будет всё хорошо.
Автор:
Terra Incognita [ 29 окт, Пн, 2012, 13:35 ]
zosya писал(а):
Terra Incognita писал(а): zosya , Татьяна как там Пушкин себя чувствует?
Пушкин в порядке. Проходит лечение. В пятницу сдадим анализы, еще раз УЗИ сделаем. По крайней мере, Галя говорит, он понял что еда теперь есть всегда и можно спокойно кушать и не переедать.
Вы с Галиной молодцы терпения Вам! Пушкину скорейшего выздоровления
Автор:
assolux [ 29 окт, Пн, 2012, 13:44 ]
Anais писал(а): Вот опять двадцать пять: Вы, assolux и zosya что, ловили ее за руку? Не ловили. Все выводы "из общих соображений".
Я и не обязана ловить. Тут в теме приведена переписка и фотки. Я могу только констатировать, что кошки долгое время находились в руках у Шафонецкой, часть из них погибла, часть пропала, а кот был найден в лесу. Самая большая ответственность за это лежит на Шафонецкой, и никакие ссылки на стоимость ветуслуг, общую низкую культуру содержания животных в регионе, отсутствие денег или наличие мужа этого уже не изменят.
Автор:
Anais [ 29 окт, Пн, 2012, 13:53 ]
assolux писал(а): Я и не обязана ловить. Тут в теме приведена переписка и фотки. Я могу только констатировать, что кошки долгое время находились в руках у Шафонецкой, часть из них погибла, часть пропала, а кот был найден в лесу. Самая большая ответственность за это лежит на Шафонецкой
С тем же успехом эту ответственность можно возложить на Эллу. Кошки долгое время находились у нее в руках, в итоге часть из них погибла, часть пропала, а кот был найден в череповецком лесу. Причем Элла за это еще и деньги получила.
Цитата: и никакие ссылки на стоимость ветуслуг, общую низкую культуру содержания животных в регионе, отсутствие денег или наличие мужа этого уже не изменят.
Оптовую продажу проблемных кошек абы кому и в такой регион тоже объяснить трудно: даже временным помешательством, на которое напирает Элла, пытаясь представить Елену если не ведьмой, то экстрасенсом.
Автор:
galax-cat [ 29 окт, Пн, 2012, 14:08 ]
Anais, цитировать...даже нет желания...т.е я специально послала котов, что бы их выкинули или угробили?? У Лены еще британов не было...может продадите ей парочку?
Автор:
Томичка [ 29 окт, Пн, 2012, 15:38 ]
galax-cat писал(а): Anais, цитировать...даже нет желания...т.е я специально послала котов, что бы их выкинули или угробили?? У Лены еще британов не было...может продадите ей парочку?
Да она даже подарит, ведь чудеснее Лениных ручек не найти. Прямо вижу как уже бежит к уходящему поезду с переноской со своими котятами. За то потом откроет в горячих свою тему и наконец-то опять будет там ЗВЯЗДОЙ!
Автор:
Жемчужинка [ 29 окт, Пн, 2012, 16:02 ]
assolux писал(а):
Anais писал(а): Вот опять двадцать пять: Вы, assolux и zosya что, ловили ее за руку? Не ловили. Все выводы "из общих соображений".
Я и не обязана ловить. Тут в теме приведена переписка и фотки. Я могу только констатировать, что кошки долгое время находились в руках у Шафонецкой, часть из них погибла, часть пропала, а кот был найден в лесу. Самая большая ответственность за это лежит на Шафонецкой, и никакие ссылки на стоимость ветуслуг, общую низкую культуру содержания животных в регионе, отсутствие денег или наличие мужа этого уже не изменят.
Согласна полностью!
Автор:
Anais [ 29 окт, Пн, 2012, 19:37 ]
galax-cat писал(а): Anais, цитировать...даже нет желания...т.е я специально послала котов, что бы их выкинули или угробили??
А Лена их специально покупала, выставляла и лечила, чтобы потом выкинуть или угробить? Или покупала, выставляла и лечила не специально, а выкидывала или гробила уже специально?
Пока вся разница между вами в том, что Вы назвали человека, которому передали кошек, и сделали все возможное, чтобы обвинить его, не гнушаясь при этом домыслами, вымыслами и сплетнями, а Лена никого не назвала и не обвинила. Поэтому все с радостью поддакивают Вам, почему-то напрочь забыв, что в любом конфликте выслушать надо ОБЕ стороны - и только тогда делать выводы.
Автор:
galax-cat [ 29 окт, Пн, 2012, 20:21 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): А Лена их специально покупала, выставляла и лечила, чтобы потом выкинуть или угробить? Или покупала, выставляла и лечила не специально, а выкидывала или гробила уже специально? Пока вся разница между вами в том, что Вы назвали человека, которому передали кошек, и сделали все возможное, чтобы обвинить его, не гнушаясь при этом домыслами, вымыслами и сплетнями, а Лена никого не назвала и не обвинила. Поэтому все с радостью поддакивают Вам, почему-то напрочь забыв, что в любом конфликте выслушать надо ОБЕ стороны - и только тогда делать выводы.
Что странно и очень много совпадений. Был черный кот фолд, который вдруг когда начал метить дома, начал жить в переноске, а потом выброшен. Потом были доберманы 2. Один умер, а когда второго повели на выставку и было сказано что худой, и ничего не светит, был выкинут на помойку. Но до этого был привязан к батареи, и ссал под себя, потому что его никто не выгуливал. Был черный терьер, который в один день не вернулся домой. Была кошка шиншила, которая оказалась на улице. Была кошка страйт, которая после родов умерла, даже не оказала ей помощь. Был котенок сфинкс, почти 2 месяца который в один день просто умер, было сказано что его мама имела течку...и загрызла его...а где были хозяева в это время? Был помет котят полу-сфинксов, которые не продались, были вывезены куда -то на дачу Была моя кошка Анхелика, которая умерла. Была другая кошка Молли, которая тоже умерла. Был Пушкин и Чара которые оказались без глаза, были отданы в хорошие руки а кот был найден в лесу. Если еще поискать, то можно найти что у нее было больше животных, вот только где они сегодня?? У вам есть на это ответ?
Автор:
FO [ 29 окт, Пн, 2012, 21:16 ]
Цитата: А Лена их специально покупала, выставляла и лечила, чтобы потом выкинуть или угробить? Или покупала, выставляла и лечила не специально, а выкидывала или гробила уже специально?
Выставляла, лечила специально, чтобы срубить капусты от котят, не получилась так легко, как хотелось - полетели кошки фиг знает куда , как ненужный мусор. А если уж человек прав , он себя защитит и свою правду докажет.
Автор:
Anais [ 29 окт, Пн, 2012, 22:45 ]
galax-cat писал(а): Что странно и очень много совпадений.
Совпадения совпадениями, а Вы неоднократно обещали доказательства.
galax-cat писал(а): Обещаю что все будет доказано, не могу сейчас показать все. немного терпения.
Это хомячкам не надо никаких доказательств. Им достаточно сплетен из неназванных источников. Вы эти сплетни периодически озвучиваете, снабжая их красочными подробностями, так, как если бы стояли рядом и лично видели добермана, привязанного к батарее и никем не выгуливаемого, страйту, умиравшую без ветпомощи, Чару, вывезенную в лес и т.д. Приплетаете все, что только можно, даже какого-то котенка помянули, хотя и у Вас котята, случается, умирают, о чем Вы сами рассказывали Елене.
Цитата: Если еще поискать, то можно найти что у нее было больше животных, вот только где они сегодня?? У вам есть на это ответ?
Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Сначала докажите, что Елена действительно выкинула на улицу хоть кого-нибудь из этого списка и что он не был отдан "в добрые руки" кому-то из тех череповчан, которые сегодня готовы ее сожрать.
FO писал(а): Выставляла, лечила специально, чтобы срубить капусты от котят
А капусту ей, стало быть, Элла наобещала, чтобы завлечь и втюхать сразу пятерых проблемных животных: больше некому! В самом деле: не могла же она честно сказать Лене, что капусты не будет, котят не будет, а будут одни траты на лечение.
Цитата: А если уж человек прав , он себя защитит и свою правду докажет.
Докажет, если его прежде не линчуют.
Автор:
Emka [ 29 окт, Пн, 2012, 23:11 ]
Anais писал(а): Совпадения совпадениями, а Вы неоднократно обещали доказательства.
Anais вам надо тему перечитать...хотя это бесполезно.Даже если бы были видео доказательства вы бы здесь написали, что это galax- cat наняла Джеймса Камерона. А вам galax-cat советую прочесть подпись Anais и сделать выводы.
Автор:
FO [ 29 окт, Пн, 2012, 23:20 ]
Цитата: А капусту ей, стало быть, Элла наобещала, чтобы завлечь и втюхать сразу пятерых проблемных животных: больше некому! В самом деле: не могла же она честно сказать Лене, что капусты не будет, котят не будет, а будут одни траты на лечение.
Адекватный человек и заводчик должен понимать, что разведение породистых животных - это не капуста, а бессонные ночи, выставки, грумминг, лечение, не всегда благополучные роды; занятие племенной работой- это хобби и любовь к животным. Что ж сразу то 5 животных брать? Anais, по вашему мнению Лена невменяемый человек, с юношеской психикой, которого будто цыганка околдовала и заставила купить ненужных ей кошек. И даже если что то у нее не получились, ты в ответе за тех кого приручил, пристроить можно животное в новую семью- но следить за судьбой своего питомца- друга это обязательно!
Автор:
North_star [ 29 окт, Пн, 2012, 23:23 ]
Хочется надеяться, что после этой темы ОЧЕНЬ многие заводчики хотя бы задумаются - прежде чем избавляться от своих ненужных проблемных животных и радостно сливать их массово с красивыми сказочками о великой племценности и перспективах куда подальше - лишь бы со двора долой. Мне отвратительны обе стороны, даже не знаю - кто больше.
Автор:
galax-cat [ 29 окт, Пн, 2012, 23:25 ]
North_star писал(а): Хочется надеяться, что ОЧЕНЬ многие заводчики после этой темы задумаются прежде чем избавляться от своих ненужных проблемных животных и радостно сливать их массово с красивыми сказочками о великой племценности и перспективах куда подальше - лишь бы со двора долой. Мне отвратительны обе стороны, даже не знаю - кто больше.
Я за вас очень рада. У меня к вам встречный вопрос. Почему вы решили что животные были проблемные? Это где то было написано? Или вы домыслили сами?
Автор:
natlki [ 29 окт, Пн, 2012, 23:43 ]
Читала всю тему с самого начала, и даже когда было очень жарко - решила - не буду писать. Но вот "не вынесла душа поэта..." Сколько бы здесь не ломали копья... Если человек взял животных, за деньги или просто так - это не дает ему права ТАК Жестоко с ними обходится. Надоели, не оправдали надежд - скажи заводчику (почти у каждого есть пункт в договоре, что о смене владельца ставят в известность заводчика). Найди бесплатно хорошие руки, но не издевайся. И сколько бы здесь ни защищали Елену - оправдания её поступкам нет! Мне жаль заводчика, знать, что пришлось испытать её деткам - жесть, не для слабонервных. Я бы порвала, как тузик грелку...
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 00:04 ]
galax-cat писал(а): Я за вас очень рада. У меня к вам встречный вопрос. Почему вы решили что животные были проблемные? Это где то было написано? Или вы домыслили сами?
Элла, по части домыслов Вас переплюнуть практически невозможно Но если исходить из любимых Вами "общих соображений", то абсолютно здоровые кошки, приехав в новый дом, не оказываются через неделю на операционном столе, не умирают через несколько месяцев ни от запоров, ни от пороков сердца, а если уж их купили с целью срубить капусту на котятах, то честно дают этих самых котят. Точь-в-точь как вполне исправный до поры до времени конвейер.
Что до Ваших кошек, то от них ведь так и не удалось получить ни одного нормального котенка. Даже помет полуперсов-полусфинксов - и тот додуман Вами, потому что на самом деле разговор был такой:
Цитата: Елена: а у меня лысая родила, 4 штуки... Ella Sinai: ух ты, поздравляю!! ты уже смотри что бы она их там не убила... сколько им сейчас? Елена: волосатые,но облезают.... около месяца... караулю теперь их, не дай Бог,что... она дама у нас не надёжная Ella Sinai: :O... да ужас прямо... может от Пушкина родила (rofl) Елена: вот и думаю...может его работа? он ею хорошо интересовался, а она проститутка та ещё Ella Sinai: :O ого, ты думаешь?... ты я думаю что ей кота привозила то... или?между нами девочками? Елена: не знаю пока... но они были бы как персы класики, а они больше на дончаков похожи... и шерсть сейчас вылезает у них... ухи как у чебурашек Ella Sinai: не...не обязательно... значит ее ген сильнее может бытьт... но я надеюсь что нет... тогда это будут петы... сколько им уже? Елена: в общем посмотрю, что будет... примерно месяц
и позже:
Цитата: Елена: ...ты говоришь туркеевскии словами, я знаю, что вы общались... Ella Sinai: ...я не общалась с ней Елена: правда что ли???? а вот она мне сказала, что вы общались... и полусфинксы-полуперсы.- это её слова, а не Шилиной... и чтоб ты знала... моя лысая была на вязке у кота... её небыло дома во время гульки
У дончаков ген бесшерстности доминантный, так что теоретически котята с полноценной шерстью вполне могли родиться от двух бесшерстных. Ну и наконец это могли быть браши, в том числе и такие, которые раздеваются со временем.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 01:58 ]
FO писал(а): Адекватный человек и заводчик должен понимать, что разведение породистых животных - это не капуста, а бессонные ночи, выставки, грумминг, лечение, не всегда благополучные роды; занятие племенной работой- это хобби и любовь к животным. Что ж сразу то 5 животных брать?
Так я ж говорю: наверно, Элла наобещала золотые горы. Больше некому, т.к. если бы Елена спросила любого череповецкого персовода, много ли тот стрижет на своих персах капусты, ей бы дали стандартный ответ: "Что ты, Лена, это же такая сложная и совсем некоммерческая порода, на ней капуста не растет!" И только у Эллы были вполне понятные причины говорить иное.
Цитата: Anais, по вашему мнению Лена невменяемый человек, с юношеской психикой, которого будто цыганка околдовала и заставила купить ненужных ей кошек.
Не, это Эллу у нас околдовали. А Лену-то никто не околдовывал, ей просто пообещали за небольшую цену готовый питомник, ценные крови, суперпроизводителей, звездеж на выставках, котят и т.п. - любой новичок бы радостно клюнул. Ну а потом выяснилось, что какие там котята, какой звездеж... там даже просто в кондицию кошек привести не удается.
Цитата: И даже если что то у нее не получились, ты в ответе за тех кого приручил, пристроить можно животное в новую семью- но следить за судьбой своего питомца- друга это обязательно!
Особенно свято должны блюсти эту обязанность заводчики крупных питомников
Автор:
marla [ 30 окт, Вт, 2012, 07:59 ]
natlki писал(а): Я бы порвала, как тузик грелку...
Заводчику никто не мешает, прибыть в Череповец и рвать. а не истерить на форумах, придумывая все более и более красочные подробности сценария ужастика. Но, удобнее же вытащить горячие каштаны из костра чужими руками, а при спадании волны народного гнева, сбегать за дровишками и вновь и вновь их подкидывать. Вон, уже и дончачка от перса родила...
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 08:37 ]
North_star писал(а): Хочется надеяться, что после этой темы ОЧЕНЬ многие заводчики хотя бы задумаются - прежде чем избавляться от своих ненужных проблемных животных и радостно сливать их массово с красивыми сказочками о великой племценности и перспективах куда подальше - лишь бы со двора долой. Мне отвратительны обе стороны, даже не знаю - кто больше.
Полностью поддерживаю.
Автор:
Barbosik [ 30 окт, Вт, 2012, 11:17 ]
Anais писал(а):
FO писал(а): Адекватный человек и заводчик должен понимать, что разведение породистых животных - это не капуста, а бессонные ночи, выставки, грумминг, лечение, не всегда благополучные роды; занятие племенной работой- это хобби и любовь к животным. Что ж сразу то 5 животных брать?
Так я ж говорю: наверно, Элла наобещала золотые горы. Больше некому, т.к. если бы Елена спросила любого череповецкого персовода, много ли тот стрижет на своих персах капусты, ей бы дали стандартный ответ: "Что ты, Лена, это же такая сложная и совсем некоммерческая порода, на ней капуста не растет!" И только у Эллы были вполне понятные причины говорить иное.
Цитата: Anais, по вашему мнению Лена невменяемый человек, с юношеской психикой, которого будто цыганка околдовала и заставила купить ненужных ей кошек.
Не, это Эллу у нас околдовали. А Лену-то никто не околдовывал, ей просто пообещали за небольшую цену готовый питомник, ценные крови, суперпроизводителей, звездеж на выставках, котят и т.п. - любой новичок бы радостно клюнул. Ну а потом выяснилось, что какие там котята, какой звездеж... там даже просто в кондицию кошек привести не удается.
Цитата: И даже если что то у нее не получились, ты в ответе за тех кого приручил, пристроить можно животное в новую семью- но следить за судьбой своего питомца- друга это обязательно!
Особенно свято должны блюсти эту обязанность заводчики крупных питомников
Anais, а откуда Вы знаете, что наобещала Лене Элла? Это все из области Ваших догадок и предположений, и где Вы видели, чтобы на совладение отдавали лучших животных без недостатков?
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 12:08 ]
Barbosik писал(а): Anais, а откуда Вы знаете, что наобещала Лене Элла? Это все из области Ваших догадок и предположений
Разумеется. Равно как и все, что Элла говорит о Лене - тоже из области ее догадок и предположений.
Цитата: и где Вы видели, чтобы на совладение отдавали лучших животных без недостатков?
Я вообще не видела животных без недостатков, зато неоднократно видела, как лучших не только не отдавали "на совладение", но даже и продавали в полную собственность.
P.S. Ага, ну вот: группу на Вконтакте сделали закрытой, слово "зверство" поставили в кавычки и в случае чего будут уверять, что просто имелось в виду увлечение Елены "зверями". Считай, полдела сделано.
Правда, теперь будет не видно, как мечется бедный админ, безуспешно пытаясь призвать людей кого-то спасать. Правда, я так и не поняла, кого, потому что речь все время шла о каких-то абстрактных кошках и только иногда - про Чару, которую уже давным-давно никто не ищет: некому, да по-хорошему и неизвестно, где искать.
Автор:
Светик2004 [ 30 окт, Вт, 2012, 12:40 ]
Свежий номер Вологодской областной газеты "Премьер" от 30.10.2012.
Автор:
Светик2004 [ 30 окт, Вт, 2012, 12:48 ]
Обещаю не флудить и не уводить от истины
Со слов председателя, интервью с которой отражено в данном номере газеты, она дважды в течение года бывала у Елены для актировки двух пометов.
Нет сил и желания перелопачивать переписку, но где-то было отражено, что котята помета персов погибли, а второй помет был метисами персо-донами. Актировали именно эти два помета? Вопрос - первый помет погиб после актировки? Разве это не сигнал тревоги? Вопрос - во время актировки было не заметно, что кошки бегают без глаз? И что двух кошек уже нет? Вопросы не к форумчанам, а к председателю.... ..... все больше и больше задумываюсь о том, как смогла так сильно рискнуть Элла
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 12:59 ]
Ситуация ужасная ,очень жалко животных и нет оправдания такому жестокому обращению с теми, кто не способен постоять за себя сам, чья жизнь полностью зависит от того- в какие руки он попадёт. Самое страшное, что никто из заводчиков не застрахован от того, что его котёнок или щенок окажется в таких руках,ведь заводчик-это простой человек, а не ФСБ и не имеет возможности получить досье на интересующего его субьекта.
Тут проскакивали посты, где Эллу упрекали в том, что она не узнала про Елену у заводчиков из Череповца и так бездумно отправила ей кошек ,и т.д. Но судя по статье, ссылка на которую приводилась здесь у Елены все отлично и хорошо, даже со слов руководителя клуба, да и вообще она не являлась заводчиком, а просто владелец породистых животных, странно как минимум- каких котят тогда к ней ездили актировать, если она простой владелец?)) Я не хочу долго рассуждать на эту тему, мне кажется всё и так очевидно -бесконтрольность даёт уверенность в безнаказанности...
Мне не думается, что Элла сидела в другой стране и вынашивала план-как же ей сбагрить "ниликвид"(как здесь утверждают некоторые пользователи) в количестве пяти голов, да так, чтобы поинтереснее, чтобы приключений и трудностей при этом было побольше, чтобы финал у этой истории был как можно трагичнее, ведь это добавит рейтинга питомнику и ей лично, как заводчику, и одно то, что она подняла эту тему достойно уважения, т.к. в большинстве случаев, попав в подобные истории, люди не особо радостно это афишируют, т.к. понимают последствия, даже тот же моральный прессинг, которому они будут подвержены. Мне кажется, что вторая сторона, т.е. Елена Ш. тут не появится никогда, да и зачем ей это делать, когда у неё такое замечательное доверенное лицо, как Анаис-всё то она знает, везде она побывала и теперь Елене даже придумывать ничего не нужно,всё придумали за неё))
Цитата: Ага, ну вот: группу на Вконтакте сделали закрытой, слово "зверство" поставили в кавычки и в случае чего будут уверять, что просто имелось в виду увлечение Елены "зверями". Считай, полдела сделано.
группа в контакте закрыта уже давно, не преподносите это, Анаис, как новость для пользователей мау, не думаю, что там кто-то чего-то боится, там хоть есть люди которые что-то делают и помогают в меру своих возможностей, а не занимаются словоблудством, переворачивая всё с ног на голову. И еще -Анаис, видимо для Вас это будет новостью, но браш у сфинксов не раздевается, каждый заводчик Д. сфинксов знает на 100%-разденется ли у него флоковый котенок уже в первый день, когда малыш появится на свет и я думаю, что для Елены не было труда получить эту информацию, тем более, что кошка куплена у президента клуба))) И история про целый помёт волосатых котят, достигших почти месячного возраста, от голых родителей- это страшный сон для всех заводчиков сфинксов))Вы же сами ранее писали..что бесшерстный ген доминантный))))
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 13:01 ]
Светик2004 писал(а): Вопрос - первый помет погиб после актировки? Разве это не сигнал тревоги?
Цитата: 05/06/2012 23:28:19] Ella Sinai:...да, у меня умирают котята, но это нормальное явление у персов
Цитата: Вопрос - во время актировки было не заметно, что кошки бегают без глаз?
Глаза им долго лечили, прежде чем прооперировать.
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 13:06 ]
Anais писал(а): Разумеется. Равно как и все, что Элла говорит о Лене - тоже из области ее догадок и предположений.
А откуда взялись вообще все эти содержания на холодной лоджии, кормление раз в день и выкидывание в лес? Шафонецкая сама созналась или кто-то видел? Потому как если кто-то будет упорно утверждать что у меня, к примеру, животные живут на неотапливаемой лоджии то это будет вранье т.к. у меня вообще отсутствует такое понятие как лоджия в доме.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 13:08 ]
Стася писал(а): группа в контакте закрыта уже давно
Нет, она стала закрытой только сегодня. Еще вчера я с интересом просматривала стену, а сегодня она девственно чиста и боюсь, что мне ее уже не читать (если конечно я не надумаю вступить в группу).
Цитата: не преподносите это, Анаис, как новость для пользователей мау, не думаю, что там кто-то чего-то боится, там хоть есть люди которые что-то делают и помогают в меру своих возможностей, а не занимаются словоблудством, переворачивая всё с ног на голову.
В том-то и дело, что таких людей там нет. Что-то делали 1-2 человека, остальные поорали и разбежались. А многие даже и не орали, зарегились просто так, для массовости.
Цитата: И еще -Анаис, видимо для Вас это будет новостью, но браш у сфинксов не раздевается
Ну не раздевается так не раздевается. Я прочитала другое, а лично со сфинксами не работала, поэтому точно сказать не могу.
Цитата: И история про целый помёт волосатых котят, достигших почти месячного возраста, от голых родителей- это страшный сон для всех заводчиков сфинксов))Вы же сами ранее писали..что бесшерстный ген доминантный))))
Да, так же, как и ген вислоухости. Что, помет страйтов - большая редкость? Вот и с брашами так же.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 13:11 ]
Softcat писал(а): А откуда взялись вообще все эти содержания на холодной лоджии, кормление раз в день и выкидывание в лес? Шафонецкая сама созналась или кто-то видел? Потому как если кто-то будет упорно утверждать что у меня, к примеру, животные живут на неотапливаемой лоджии то это будет вранье т.к. у меня вообще отсутствует такое понятие как лоджия в доме.
Я так понимаю, существует "свидетель", пожелавший остаться неизвестным, но много чего порассказавший заинтересованной стороне в личке.
Автор:
Emka [ 30 окт, Вт, 2012, 13:16 ]
Стася писал(а): Мне кажется, что вторая сторона, т.е. Елена Ш. тут не появится никогда, да и зачем ей это делать, когда у неё такое замечательное доверенное лицо, как Анаис-всё то она знает, везде она побывала и теперь Елене даже придумывать ничего не нужно,всё придумали за неё))
При наличии стольких серьезных обвинений человек не удосужился даже слово сказать и объяснить все со своей стороны. Все бы с радостью выслушали ОБЕ стороны. В напечатанной статье Елена Шафонецкая не захотела общаться с журналистами, в видео передаче - тоже. Свои угрозы они могут только по личкам озвучивать. Ей просто нечего сказать в свое оправдание.
А кто следил за темой с самого начала уже все поняли и у Вас Anais получится сбить с толку только тех кто не внимательно все читал.
Удачи Вам в троллинге - могу сказать Вы мастер.
Автор:
Светик2004 [ 30 окт, Вт, 2012, 13:20 ]
Да это так.... переписка отсканирована. Но этому свидетелю дали последнюю возможность реабилитироваться и все-таки рассказать, что она неоднократно видела в доме у Елены. Владелец переписки оставил за собой право обнародовать переписку, об этом "свидетель" предупреждена. Остается только надеется на добропорядочность "свидетеля", к тому заводчика клуба "Эльмур"
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 13:28 ]
Цитата: Нет, она стала закрытой только сегодня. Еще вчера я с интересом просматривала стену, а сегодня она девственно чиста и боюсь, что мне ее уже не читать (если конечно я не надумаю вступить в группу).
Анаис, может Вас просто удалили из группы админы, такое тоже бывает, насколько я знаю- группу сделали закрытой через пару дней после её создания. Сейчас уточнила у девочек- группа работает, стена не удалена))
Цитата: В том-то и дело, что таких людей там нет. Что-то делали 1-2 человека, остальные поорали и разбежались. А многие даже и не орали, зарегились просто так, для массовости.]
не важно совершенно- сколько человек принимали участие, главное, что они были и сделали что-то полезное))
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 13:53 ]
Стася писал(а): Анаис, может Вас просто удалили из группы админы
Они не могли меня удалить, поскольку я туда не вступала.
Цитата: Сейчас уточнила у девочек- группа работает, стена не удалена))
Значит, теперь она стала доступна для прочтения исключительно членам группы.
Цитата: не важно совершенно- сколько человек принимали участие
Вот это Вы зря, как раз очень важно. Зарегилось около 400, орали несколько десятков, реально пытались сделать что-то полезное (не сделали, а только пытались) - единицы, а в последнее время вообще никто ничего делать не хочет.
Автор:
Жемчужинка [ 30 окт, Вт, 2012, 13:54 ]
zosya писал(а): обращение к Татьяне Туркеевой: Татьяна, ты знала с самого начала обо всем, что происходило с животными в доме Елены. Знала, но молчала. Ни председателю клуба ничего не говорила, в котором ты тоже состоишь, ни кому бы то ни было. До тех пор, пока Элла не стала просить тебя о помощи, так как ты Ленина близкая подруга и вхожа к ней в дом. Вот тут у тебя открылся рот.. но уже 4 июня Анхелика умерла. И остальные животные были не в лучшем виде. Все твои рассказы я прочитала. Элла не стала скрывать этого. Ты гордо именуешь себя заводчик CFA, но пока ты еще никто. А покрывая все безобразия своей подруги, стала соучастником этого.
все написано ранее,кто читал..а кто пролистал
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 13:59 ]
Светик2004 писал(а): Да это так.... переписка отсканирована. Но этому свидетелю дали последнюю возможность реабилитироваться и все-таки рассказать, что она неоднократно видела в доме у Елены. Владелец переписки оставил за собой право обнародовать переписку, об этом "свидетель" предупреждена.
Ну так пусть и обнародует, а то похоже, что все "доказательства" сводятся к этой переписке. Стало быть, "свидетель" - заклятая подруга Шафонецкой Туркеева, та самая, которая запустила сплетню про "полусфинксов-полуперсов"?
Кстати, в статье говорится, что в качестве доказательства Элла прислала Шилиной "все, что у нее есть", а именно, "документ о происхождении одной из кошек, а также личную переписку, но не Еленой, а с другим лицом". С Туркеевой, вероятно.
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 14:05 ]
Цитата: Они не могли меня удалить, поскольку я туда не вступала.
группа закрыта с 20-го числа, насколько я поняла, даже ума не приложу, как при этом Вы могли не находясь в ней читать то, что там происходит.
Цитата: Вот это Вы зря, как раз очень важно. Зарегилось около 400, орали несколько десятков, реально пытались сделать что-то полезное (не сделали, а только пытались) - единицы, а в последнее время вообще никто ничего делать не хочет.
вот и замечательно, что в группе 400 человек или около этого- количество участников группы повышает её цитируемость в поисковиках, а это очень хорошо, т.к. при запросе на фамилию Елены поисковая система предложит эту группу, так что это Вы зря-каждый вступивший в группу помог, пусть даже своим немым присутствием....
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 14:11 ]
Стася писал(а):
Цитата: Они не могли меня удалить, поскольку я туда не вступала.
группа закрыта с 20-го числа, насколько я поняла, даже ума не приложу, как при этом Вы могли не находясь в ней читать то, что там происходит.
Что тут странного? Возможно, для вступления она и была закрыта, а вот для чтения - нет, читать могли все желающие, дабы впечатлиться, ужаснуться и вступить. Ну а потом участники переругались между собой и решили закрыть свое обсуждение от посторонних глаз. Заодно закрыли и все остальное, кроме заголовка и ссылки на страницу Лены.
Цитата: вот и замечательно, что в группе 400 человек или около этого- количество участников группы повышает её цитируемость в поисковиках, а это очень хорошо, т.к. при запросе на фамилию Елены поисковая система предложит эту группу
Предложить-то может и предложит, вот только теперь никто не поймет, что это за группа и зачем, вся информация закрыта
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 14:12 ]
Emka писал(а): Ей просто нечего сказать в свое оправдание.
Вообще-то, наоборот. Единственный свидетель который видел все вышеперечисленное, точно также наотрез отказывается выйти из тени. Кроме этого свидетельства ни единого факта о ее личном участии в зверствах нет. Так чего ей бояться?
Автор:
Emka [ 30 окт, Вт, 2012, 14:19 ]
Softcat писал(а): Вообще-то, наоборот. Единственный свидетель который видел все вышеперечисленное, точно также наотрез отказывается выйти из тени. Кроме этого свидетельства ни единого факта о ее личном участии в зверствах нет. Так чего ей бояться?
Ничего не наоборот. Если Елена Шафонецкая выйдет "на связь" ей придется обнародовать все свои действия по отношению к животным. Факты есть и я не собираюсь их цитировать - это уже вполне понятно сделали до меня zosya и galax-cat
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 14:25 ]
Emka писал(а): Ничего не наоборот. Если Елена Шафонецкая выйдет "на связь" ей придется обнародовать все свои действия по отношению к животным.
Море негатива ей придется получить, если она выйдет на связь. Судя по выложенной переписке ,она явно "не боец", ваша Элла, которая старательно примеривает терновый венец, ее гнобила как хотела - авторитетом, опытом и гонором.
Emka писал(а): Факты есть и я не собираюсь их цитировать - это уже вполне понятно сделали до меня zosya и galax-cat
Вам нечего цитировать т.к. за всю тему ни единого факта выложено не было.
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 14:28 ]
Цитата: Ну а потом участники переругались между собой и решили закрыть свое обсуждение от посторонних глаз
это Вам так хочется, видимо- кто принимал участие в создавшейся ситуации, тот и до сих пор принимает в силу своих возможностей, в группе нет Богов.
Цитата: Предложить-то может и предложит, вот только теперь никто не поймет, что это за группа и зачем, вся информация закрыта
Анаис, Вы меня умиляете, я не думаю, что фамилию Елены будут забивать в поисковик со словами -"Елена Ш. славянский шкаф купить")))))) и уж тот кто захочет узнать, что же там за семью печатями в закрытой группе вступит в неё и всё прочитает, предупрежу Ваш пост на тему а,ля :" а если он не зарегистрирован ВК", если нужно узнать потратит 5 минут и вступит, некоторые на инет и больше времени тратят, не правда ли?))
Автор:
Emka [ 30 окт, Вт, 2012, 14:32 ]
Softcat писал(а): Вам нечего цитировать т.к. за всю тему ни единого факта выложено не было.
это Вы можете сейчас писать для тех кто начал форум читать с первого сообщения а потом все пропустил и закончил последними страницами. Кому не лень перечитает и все факты увидит.
Елена уже себе заработала репутацию и в таких обстоятельствах уже нечего терять - тем более у нее на этом форуме есть болельщики. Могла бы с Вашей поддержкой хоть что-то сказать.
Когда человек не виноват ему всегда есть что сказать и он будет стремиться сделать это любой ценой
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 14:42 ]
Emka писал(а):
Softcat писал(а): Вам нечего цитировать т.к. за всю тему ни единого факта выложено не было.
это Вы можете сейчас писать для тех кто начал форум читать с первого сообщения а потом все пропустил и закончил последними страницами. Кому не лень перечитает и все факты увидит.
Я лично читала тему от корки до корки, включая и удаленный срач, однако ни одного факта так и не дождалась. Все жду-жду и видимо уже не дождусь.
Emka писал(а): Елена уже себе заработала репутацию и в таких обстоятельствах уже нечего терять - тем более у нее на этом форуме есть болельщики. Могла бы с Вашей поддержкой хоть что-то сказать.
Проблема обвиняльщиков всегда в том что они считают что "кто не с нами - тот против нас". Это не так, я из числа людей, которые ждут реальных доказательств вины и не собираются огульно обвинять по команде "Фас!"
Emka писал(а): Когда человек не виноват ему всегда есть что сказать и он будет стремиться сделать это любой ценой
Где - тут? Если человек не общается в сети то ему все эти обвинения по барабану. Считаете что обладаете неоспоримыми доказательствами ее вины? Хотите услышать объяснения? Подайте на нее в суд. Подать заявление это не сложно совсем.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 14:54 ]
Стася писал(а): это Вам так хочется, видимо- кто принимал участие в создавшейся ситуации, тот и до сих пор принимает в силу своих возможностей, в группе нет Богов.
При чем тут боги? В каждой группе есть опция, позволяющая сделать стену закрытой или ограниченно закрытой - очевидно, админы ею и воспользовались. Что до ругани, то я лично наблюдала вчера небольшой скандальчик - остальные оперативно терли, и от них оставались потом только жалобы админа и призывы не ругаться - группа, мол, не для ругани создана, а "для помощи кошкам" (непонятно каким).
Цитата: Анаис, Вы меня умиляете, я не думаю, что фамилию Елены будут забивать в поисковик со словами -"Елена Ш. славянский шкаф купить")))))) и уж тот кто захочет узнать, что же там за семью печатями в закрытой группе вступит в неё
Тот, кто знает, что за Шафонецкая, уже вступил, а кто не знает, теперь и не вступит. Все, что он увидит, пройдя по ссылке, это надпись "Зверство" Елены Шафонецкой из г. Череповец" и ссылку на ее страницу вконтакте. Ему это совершенно ни о чем не скажет. Тем более что и зверство-то уже в кавычках.
Автор:
Жемчужинка [ 30 окт, Вт, 2012, 15:02 ]
Softcat писал(а):
Emka писал(а): Ничего не наоборот. Если Елена Шафонецкая выйдет "на связь" ей придется обнародовать все свои действия по отношению к животным.
Море негатива ей придется получить, если она выйдет на связь. Судя по выложенной переписке ,она явно "не боец", ваша Элла, которая старательно примеривает терновый венец, ее гнобила как хотела - авторитетом, опытом и гонором.
Emka писал(а): Факты есть и я не собираюсь их цитировать - это уже вполне понятно сделали до меня zosya и galax-cat
Вам нечего цитировать т.к. за всю тему ни единого факта выложено не было.
Скажите,какие еще нужны факты-была шиншилла,нет ее,была страйт-нет ее,я не знаю ,ничего про собак..поэтому говорю,что была одна собака.Отданы в новые семьи?Город небольшой,скажите ,кому?будем только рады,что им там хорошо! Фактов достаточно.а вот животных..нет!
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 15:11 ]
Жемчужинка писал(а): Скажите,какие еще нужны факты
Мне нужны доказательства что: 1. Шафонецкая держала кошек впроголодь на неотапливаемой лоджии. 2. Что она выкинула кошек в лес, а не перекинула на кого-то свою обузу. 3. Что она намеренно уродовала животных, а не пыталась их неумело лечить.
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 15:14 ]
Цитата: При чем тут боги?
если Вы, Анаис, не понимаете,что я хотела сказать этой фразой,то поясню- люди оказывают посильную помощь, и выше своих возможностей сделать, увы, ничего не могут и то, что пусть даже несколько человек приняли участие это уже замечательно,
непонятно одно:
Цитата: я лично наблюдала вчера небольшой скандальчик - остальные оперативно терли, и от них оставались потом только жалобы админа и призывы не ругаться - группа, мол, не для ругани создана, а "для помощи кошкам" (непонятно каким).
что за интерес такой живой у Вас к "хомячкам", почему Вас туда так тянет,хотите поговорить об этом?)))) а про непонятно каких, с Ваших слов, кошек вообще молчу, т.е. Вы столько времени потратили на эту тему и так и не разобрались-про каких кошек все тут говорят...
Цитата: Тот, кто знает, что за Шафонецкая, уже вступил, а кто не знает, теперь и не вступит. Все, что он увидит, пройдя по ссылке, это надпись "Зверство" Елены Шафонецкой из г. Череповец" и ссылку на ее страницу вконтакте. Ему это совершенно ни о чем не скажет. Тем более что и зверство-то уже в кавычках.
Позвольте я Вам помогу разобраться.Предположим к некому А обратились по поводу приобретения животного и он, будучи ответственным человеком, проверяет потенциальных покупателей через знакомых заводчиков и т=интернет ресурсы в том числе( да-да, как бы Вам это было не удивительно) и вот он забивает искомую фамилию и видит некую группу ВК в названии которой, пусть даже в кавычках, стоит слово ЗВЕРСТВО, вот тут то и произойдёт чудо-он зарегистрируется и прочитает и после этого у него пропадёт всякое желание продавать котёнка такому чистому , непорочному, нагло оболганному (с Ваших слов) человеку. Пусть всего одну маленькую жизнь, но эта группа спасёт и это есть благо. Анаис, надеюсь я помогла Вам разобраться в этом вопросе))
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 15:48 ]
Стася писал(а): если Вы, Анаис, не понимаете,что я хотела сказать этой фразой,то поясню- люди оказывают посильную помощь, и выше своих возможностей сделать, увы, ничего не могут и то, что пусть даже несколько человек приняли участие это уже замечательно
Что ж тут "замечательного"? Для этого и группу открывать не стоило.
Цитата: а про непонятно каких, с Ваших слов, кошек вообще молчу, т.е. Вы столько времени потратили на эту тему и так и не разобрались-про каких кошек все тут говорят...
Да, мне непонятно, каких таких "кошек" намеревались "спасти" члены группы имени Шафонецкой. Худо-бедно они пытались организовать поиски Чары, попытка провалилась, и на этом все "кошки" по-моему закончились.
Цитата: Пусть всего одну маленькую жизнь, но эта группа спасёт и это есть благо.
Ну и идеалистка же Вы
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 16:00 ]
Цитата: Что ж тут "замечательного"? Для этого и группу открывать не стоило.
ну это Ваше личное мнение, никто не виноват, что Вы такая мрачная и унылая, и не видите пользы там, где она очевидна, например от Ваших постов вообще пользы нет по данной теме, ну ничего-Вы же пишите и пишите и Вам никто не говорит:"Анаис,Вам в этом топике появляться не стоило-от Вас пользы нет..", все читают, порой, даже с удовольствием Ваши посты..таких перлов мало где увидишь))
Цитата: Да, мне непонятно, каких таких "кошек" намеревались "спасти" члены группы имени Шафонецкой. Худо-бедно они пытались организовать поиски Чары, попытка провалилась, и на этом все "кошки" по-моему закончились.
Вы какая-то невнимательная- Анаис, кошка есть и представьте себе даже две!!! почитайте тему там всё есть))
и опять это Ваше "по-моему", скажу Вам по секрету-Ваше "по-моему" не есть истина, это просто Ваше мнение)
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:13 ]
Стася писал(а): Вы какая-то невнимательная- Анаис, кошка есть и представьте себе даже две!!!
Я про кошек, якобы спасаемых группой. Что Вы говорите, их целых две? Так кто вторая-то?
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 16:22 ]
Softcat писал(а): Мне нужны доказательства что: 2. Что она выкинула кошек в лес, а не перекинула на кого-то свою обузу. 3. Что она намеренно уродовала животных, а не пыталась их неумело лечить.
Есть доказательства, что кот Пушкин был приобретён Е.Шафонецкой.- есть. Что проживал у неё и что было лечение- есть. Что кота нашли в лесу, очень далеко от дома владелицы и с с осложнениями после операци - есть. Что кот оперирован - есть. Так кто отвечает за то, что кот оказался в лесу в таком состоянии ? Владелец. Если Е.Ш. передала кота третьему лицу, то пусть это докажет. Остальное можно обсуждать сколько угодно. Жестокое обращение с котом Пушкиным мадам Шафонецкой -доказано.
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 16:29 ]
Цитата: Я про кошек, якобы спасаемых группой. Что Вы говорите, их целых две? Так кто вторая-то?
Анаис, я понимаю Вы в образе, но не настолько же. Есть пропавшая кошка Чара, и есть кошка у Елены, или Вы, как ярый защитник Елены, считаете, что ей ничего не угрожает? Конечно, дай Бог, чтобы это было так, но вот череда нелепых случайностей и несчастий,непонятным образом преследующих всех животных в этом доме навевают другие мысли...
А кто Вам вообще сказал, что группа создана, как спасательная? Очевидно, что эта группа информативная, как и данная тема, только вот там люди смогли хоть чем-то помочь, и не нужно и теперь меня в идеалистки записывать..Вы меня этим не оскорбите и даже не расстроите))
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:32 ]
цвет писал(а): Так кто отвечает за то, что кот оказался в лесу в таком состоянии ? Владелец. Если Е.Ш. передала кота третьему лицу, то пусть это докажет.
Она не обязана. Это сторона обвинения должна доказать, что именно Е.Ш., а не кто-то другой, являлась владелицей найденного в лесу кота.
Цитата: Жестокое обращение с котом Пушкиным мадам Шафонецкой -доказано.
Нет. Если кот сбежал от хозяев в лес, то это не "жестокое обращение", а халатность. Операция, сделанная ветеринарным врачом, тоже не подпадает под определение "жестокого обращения". Так кто же "жестоко обращался" с котом и в чем проявилась эта жестокость?
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 16:39 ]
Цитата: Она не обязана. Это сторона обвинения должна доказать, что именно Е.Ш., а не кто-то другой, являлась владелицей найденного в лесу кота.
так они и докажут, т.к. есть сопроводительные документы на кота, родословная, вет паспорт и авиабилеты и везде фамилия Е.Ш.
Цитата: Если кот сбежал от хозяев в лес
от чего же халатность , а может ненадлежащее содержание или преднамеренный умысел ? Например: если водопроводчик не закрыл водопровдный/канализационный люк и в него угодил незнакомый- то это халатность, а если сосед с которым на кануне поругался, то умысел Смешно, но факт. Таков закон и был прецендент.
Автор:
Стася [ 30 окт, Вт, 2012, 16:40 ]
Цитата: Она не обязана
Нет-обязана, т.к. животные на совладении и самостоятельно передавать их третьим лицам она не имела права....
Цитата: Нет. Если кот сбежал от хозяев в лес, то это не "жестокое обращение", а халатность.
Не много ли халатностей для одного человека? Прям в пору мастер-класс открывать по халатностям то...))
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:41 ]
Стася писал(а): Анаис, я понимаю Вы в образе, но не настолько же. Есть пропавшая кошка Чара, и есть кошка у Елены, или Вы, как ярый защитник Елены, считаете, что ей ничего не угрожает?
Можно поинтересоваться, что могут сделать ярые защитники этой кошки ради ее, так сказать, спасения? Ограбить квартиру Елены и выкрасть кошку?
Цитата: А кто Вам вообще сказал, что группа создана, как спасательная?
Как кто, админ группы Вера Иванова раз сто это повторила. Группа, мол, открыта вовсе не для того, чтобы дискредитировать Шафонецкую. Про Шафонецкую, мол, там никто слова не сказал плохого. Даже матом ни разу не обругали, представляете? А создана была группа для спасения кошек.
Цитата: Очевидно, что эта группа информативная
Даааа? И какую же информацию она была призвана распространять? Правильно, порочащую информацию о Елене Шафонецкой. А за это ведь можно и к суду привлечь... Потому и название поменяли, потому и стену закрыли.
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 16:42 ]
Скажим так. Если бы это была халатность, то Е.Ш. предупредила бы второго совладельца о потери их общего имущества.
Автор:
Зайка-кёрл [ 30 окт, Вт, 2012, 16:42 ]
Люди, а вам еще не надоело перепираться с Softcat и Anais? Чем больше им отвечают, тем больше они пишут... Игнорируйте и они сами заглохнут ибо внимание поступать не будет и смысла писать тоже не будет
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:45 ]
цвет писал(а): так они и докажут, т.к. есть сопроводительные документы на кота, родословная, вет паспорт и авиабилеты и везде фамилия Е.Ш.
Где, в авиабилетах? А что все остальные документы, якобы принадлежащие Е.Ш., делают у обвинителей?
Цитата: от чего же халатность , а может ненадлежащее содержание или преднамеренный умысел ?
Может, но в деталях надо разбираться с владельцами кота.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:49 ]
Стася писал(а): Нет-обязана, т.к. животные на совладении и самостоятельно передавать их третьим лицам она не имела права....
Какая разница - имела, не имела? Она сказала, что отдала животных в добрые руки. На это ей, кстати, было дано добро: не разрешено было только в разведение продавать.
Цитата: [05/06/2012 22:34:55] Ella Sinai: лена, кошки полностью твои.....ты видно очень не понимаешь, что такое совладение. еще зеленая и молодая. спроси у кошатников с опятом, что это такое. это только что бы ты не смогла перепродать моих кошек на разведение!!!
Цитата: Не много ли халатностей для одного человека?
Много, в том числе и поэтому вызывает большие сомнения, что во всем виноват "один человек". Вполне возможно, что из "одного человека" изо всех сил делают козла отпущения.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 16:52 ]
цвет писал(а): Скажим так. Если бы это была халатность, то Е.Ш. предупредила бы второго совладельца о потери их общего имущества.
Е.Ш., если уж на то пошло, вообще не признавала никакого совладения. Она не давала на него согласия, не заключала никакого договора, не подписывала никаких документов и была тупо поставлена перед фактом: ты не владелец, а совладелец, потому что так захотела левая пятка Эллы Синай.
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 16:58 ]
Цитата: Где, в авиабилетах? А что все остальные документы, якобы принадлежащие Е.Ш., делают у обвинителей?
Получатель кто ? Если карго кот летел ? Если нет, то есть сведетель который передавал животное. Система CFA все родословные и регистрации в единой базе. Я ещё пропустила А Пушкина выставляли на выставке ? Если да, то каталог и там указан владелец.
Цитата: Вполне возможно, что из "одного человека" изо всех сил делают козла отпущения.
Всё, что было ДО попадания кота в лес это можно переливать из пустого в порожнее. Главное, что она сделала с животным, т.е. обрекла на погибель. А причины от чего она это сделала не важны. Простите, но если вы приобрели по знанию или незнанию , либо каким другим причинам, животное не оправдавшее ваших проблем, не оправдывает действий Е.Ш. Если есть притензии - предъяви и решайте, что делать (возврат, замена, кастрация и т.д.), а не выкидывай на произвол судьбы.
Цитата: если уж на то пошло, вообще не признавала никакого совладения
основываясь на логике некоторых - пусть докажет. Совладение зарегистрированно в Америке. В любом случае как бы не поступила Элла, это не оправдывает нахождение одноглазого, недолеченого кота в лесу.
Скрытый текст +
Если говорить не только о жестоком обращении с отдельно взятым котом, то не забываем, что кошки это имущество и оно было в совладение. Так, что здесь ещё можно предъявить в суде о порче и т.д. совместного имущества Сколько их там 5 хвостов вот тогда и поднимать вопрос о качестве, совладении и т.д.А пока только о коте в лесу. т.к. факт доказанный
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 17:18 ]
цвет писал(а): Получатель кто ? Если карго кот летел ? Если нет, то есть сведетель который передавал животное. Система CFA все родословные и регистрации в единой базе. Я ещё пропустила А Пушкина выставляли на выставке ? Если да, то каталог и там указан владелец.
Это никоим образом не доказывает, что впоследствии кот не был передан другим людям. Не говоря уже о том, что так называемое совладение оформлялось непонятно на каком основании. Договора совладения нет, согласия совладельца нет, есть только волевое решение продавца, принятое им задним числом спустя полгода после продажи.
Цитата: Главное, что она сделала с животным, т.е. обрекла на погибель.
В той же степени, что и Элла, которая точно так же отдала кота в ненадежные руки и тем самым обрекла... далее по тексту.
Цитата: А причины от чего она это сделала не важны. Простите, но если вы приобрели по знанию или незнанию , либо каким другим причинам, животное не оправдавшее ваших проблем, не оправдывает действий Е.Ш.
И действий Эллы тоже: если у тебя набралась куча лишних животных, это не повод отправлять их оптом с глаз долой невесть кому.
Цитата: Если есть притензии - предъяви и решайте, что делать (возврат, замена, кастрация и т.д.)
Какие там претензии. У Эллы было все схвачено. Не нравится - отправляй как хочешь назад в Израиль, денег своих назад не получишь.
Цитата: а не выкидывай на произвол судьбы.
Елена отрицает, что выкидывала кого бы то ни было. Обвинение доказать этого факта не может. А отдать свое животное другим людям Елена имела полное право.
Автор:
Signe [ 30 окт, Вт, 2012, 17:28 ]
Anais писал(а): В той же степени, что и Элла, которая точно так же отдала кота в ненадежные руки и тем самым обрекла... далее по тексту.
Удивительная логика! (точнее, полное отсутствие такой или двойные стандарты) Т.е. в цепочке- Элла передала кошек Елене, в результате чего кошка(-ки) умерла, котам удалили глаз, виновата Элла. В цепочке- Елена передала кошек неизвестным владельцам,в результате больной кот найден в лесу, следы кошки вообще потеряны, виноват ...новый владелец. Как так? Виноваты все, кроме Елены-заводчик, новый владелец, ветврач, муж, звёзды не так сошлись...
Автор:
galax-cat [ 30 окт, Вт, 2012, 17:34 ]
Anais писал(а): Елена отрицает, что выкидывала кого бы то ни было. Обвинение доказать этого факта не может. А отдать свое животное другим людям Елена имела полное право.
А что вы думали, Елена придет и скажет....да Элла я выкинула их в лес? Ну тогда хорошо...отдала? Почему я не знала и не важно совладение или нет. Кот не был проплочен, значит я его хозяйка была? Хорошо...тогда почему я не знала что он перешел в другие руки? Кота с кошкой отдали? нет проблем...кто эти люди? В чем проблема сказать? Если Чара жива, где она? Я хочу видеть ее, вот тогда я скажу что была не права. Где те люди? Почему она дала подставной номер телефона? сказала что подписала контракт с ними, хорошо...а почему она сказала что не может его найти? Прямо совпадение получается, т.е нет таких людей? Если она не виновна, пусть даст доказательства! Это же не сложно, правда? Пушкин от "хороших рук" до сих пор не может отойти! Что за бред вы несете?
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 17:42 ]
Signe писал(а): Удивительная логика! (точнее, полное отсутствие такой или двойные стандарты) Т.е. в цепочке- Элла передала кошек Елене, в результате чего кошка(-ки) умерла, котам удалили глаз, виновата Элла.
Я уже поясняла: вся разница между Эллой и Еленой заключается в том, что Элла сообщила, кому отдала кошек, и сделала все возможное, чтобы переложить вину на него. Елена, в отличие от Эллы, не оглашает имена новых владельцев и не старается обвинить их в чем бы то ни было. Поскольку общественности нужен образ врага, причем прямо здесь и сейчас, она, конечно же, выбирает на эту роль Елену.
Автор:
assolux [ 30 окт, Вт, 2012, 17:45 ]
А может, никаких "новых владельцев" просто нет? И как можно было передать "новым владельцам" нерасплаченного кота? Он вообще не являлся собственностью Елены, чтобы можно было им распоряжаться.
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 17:48 ]
Цитата: Это никоим образом не доказывает, что впоследствии кот не был передан другим людям.
пусть докажет куму и на каком основание общее имущество без согласия второй стороны было передано в третьи руки.
Цитата: Элла, которая точно так же отдала кота в ненадежные руки
Докажите, что Элла ЗНАЛА в какие руки отдаёт животных ?
Цитата: ...куча лишних животных...оптом с глаз долой...
Это домыслы. Нет докажите, что они были лишние и с намереньем с глаз долой.
Цитата: Елена отрицает, что выкидывала кого бы то ни было
тогда пусть обяснит как оказался кот в лесу. Про халатность или умысел уже перетёрли.
Цитата: отдать свое животное другим людям Елена имела полное право.
Пусть докажет, что это её и только её имущество. Что совместное закрепленно документально. А так пустьещё докажет, что она передала совместное имущество третьим лицам. А у третьи лица ??? А потом будет объясняться на каком основании распорядилось не совсем своим имуществом. Anais, где я сказала хоть слово в поддержку Эллы ? Я говорю только о факте находжения кота в лесу. Его, что Элла силой мысли переместила туда ? Вы считаете, что если я свой знакомой продала кошку, а она котится по два котёнка, а хотелось бы по пять и шоу котятами (первое покрыпие вообще пропустовала), т.е. не оправдывает её надежд, то надо кошку в лес выкинуть ? Или у меня кошка за 6 лет пять окотов из них два кесаревых и выживало после операции по 1 котёнку, то я то же её в лес То же не оправдала моих надежд (а там и крови и фенотип )
Цитата: Елена, в отличие от Эллы, не оглашает имена новых владельцев
а они есть ? на каком основании Вы делаете такое заключение ? доказательства существования третьих лиц предъявите. Домыслы не пройдут.
Цитата: не старается обвинить их
ну , прям , А.Матросов. Грудью от смертельной опастности защищает.
Цитата: не старается обвинить их в чем бы то ни было.
Что значит "в чем бы то ни было" ????? в нахождении кота в лесу = потенциальной смерти.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 17:50 ]
galax-cat писал(а): Кота с кошкой отдали? нет проблем...кто эти люди? В чем проблема сказать?
Да масса проблем, хотя достаточно и одной: вместо Елены травить начнут этих людей. Не дай бог они разозлятся да и вернут Елене обратно обузу, от которой она и так с трудом избавилась.
Цитата: сказала что подписала контракт с ними, хорошо...
О, даже контракт подписала? Я как-то это упустила из виду. Действительно хорошо, будет что предъявить в суде ежели что.
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 17:52 ]
цвет писал(а):
Softcat писал(а): Мне нужны доказательства что: 2. Что она выкинула кошек в лес, а не перекинула на кого-то свою обузу. 3. Что она намеренно уродовала животных, а не пыталась их неумело лечить.
Есть доказательства, что кот Пушкин был приобретён Е.Шафонецкой.- есть. Что проживал у неё и что было лечение- есть. Что кота нашли в лесу, очень далеко от дома владелицы и с с осложнениями после операци - есть. Что кот оперирован - есть. Так кто отвечает за то, что кот оказался в лесу в таком состоянии ? Владелец. Если Е.Ш. передала кота третьему лицу, то пусть это докажет. Остальное можно обсуждать сколько угодно. Жестокое обращение с котом Пушкиным мадам Шафонецкой -доказано.
Ни единого ответа на мои вопросы. А остальное да, можно обсуждать бесконечно.
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 17:59 ]
Цитата: Ни единого ответа на мои вопросы
всё есть в теме, а вытягивать просто тратить время.
Цитата: они разозлятся да и вернут Елене обратно обузу, от которой она и так с трудом избавилась.
От третих лиц особо и требовать ни кто не собирается, кроме доказательств, что животные живы. А это могут подтвердить фото и видео. Сейчас это не проблема.
Цитата: избавилась
слово какое красноречивое. Не пристроила, а именно избавилась. Грустно. Вы то же избавляетесь от не плем.материала? (вопрос риторический)
Автор:
Tabbaki [ 30 окт, Вт, 2012, 18:00 ]
Зайка-кёрл писал(а): Люди, а вам еще не надоело перепираться с Softcat и Anais? Чем больше им отвечают, тем больше они пишут... Игнорируйте и они сами заглохнут ибо внимание поступать не будет и смысла писать тоже не будет
+ мульен
Скрытый текст +
Глухому не расскажешь, слепому не покажешь, дебилу - не докажешь.
Автор:
Softcat [ 30 окт, Вт, 2012, 18:28 ]
цвет писал(а):
Цитата: Ни единого ответа на мои вопросы
всё есть в теме, а вытягивать просто тратить время.
Я читала всю тему, так что не тратьте, там нет доказательств.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 18:57 ]
цвет писал(а): пусть докажет куму и на каком основание общее имущество без согласия второй стороны было передано в третьи руки.
Елена никому ничего не обязана доказывать и объяснять. Доказывать и объяснять надо Элле. Доказать она не может, а объяснить кое-что объяснила: например, честно поведала о том, что "имущество" сделалось общим без ведома и согласия так называемого "совладельца" через полгода после продажи. И никого не волнует, что там принято в американской организации. Мы не в Америке.
Цитата: Что значит "в чем бы то ни было" ????? в нахождении кота в лесу = потенциальной смерти.
На эту тему я уже много раз объясняла, что есть большая разница между "вывезли и выкинули", "убежал" и "был отпущен в свободный выгул".
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 19:03 ]
Цитата: "убежал" и "был отпущен в свободный выгул".
ну, если Вы это так называете
Цитата: Елена никому ничего не обязана доказывать и объяснять
пока не в суде возможно и так.
Цитата: Доказывать и объяснять надо Элле
уже объяснила и каждый сделал свой вывод. Для этого и было открыта эта тема- для информации.
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 19:11 ]
цвет писал(а): Для этого и было открыта эта тема- для информации.
Ну не только, не только... Чай, не первую такую "информационную" тему мы здесь наблюдаем.
Автор:
цвет [ 30 окт, Вт, 2012, 19:39 ]
Цитата: Ну не только, не только.
да, хоть и так. Пусть каждый решет сам что, для чего и как. В любом виде, Е.Ш в ответе за кота в лесу. Ну, по крайней мере для меня. Кот то не в чём не виноват. К стати , как породник, скажу очень даже в достойном типе животное, тем более в колорах. И ещё .Многие эксперты WCF не знают как выглядит современный тип перса. Да и как им знать, в стандарте описан классический тип, на выставках один-два животных и те в далеко не современном типе. Единицы любят и знают тенденции развития породы. Хорошие персы на выставках WCF роскошь.
Автор:
marinaSE [ 30 окт, Вт, 2012, 20:14 ]
Элла сейчас знает все про череповецкую живодерку, возможно, даже больше, чем та знает о себе сама, и про собаку, прикованную к батарее и ссущуюся " под себя, и про печальную судьбу всех остальных зверей,"до и после" , у нее информации тьма, кто-то мешал ей узнать все это перед продажей первой партии кошек? захотела бы и узнала, но она была " под гипнозом" я не знаю уровень жизни в городе Череповец, но могу догадаться, что денежные купюры там под ногами не валяются, в чем смысл платить за животных деньги, а потом их выбрасывать? потом опять платить и опять выбрасывать? может человек просто больной на голову? по меркам провинциального городка в России ЕШ заплатила вам большие деньги, для вас это копейки опять сотая страница, ждем от ТС -"гип гип ура" - всех переплюнула!!!
Автор:
Пчёлка [ 30 окт, Вт, 2012, 20:39 ]
galax-cat Мне БЕЗУМНО понравились Ваши красавчики, которых Вы продали Елене Ш. Сам тип животных, если и есть у них какие-то недостатки, это не уменьшает их достоинств в плане производителей. К тому же я не вижу никаких недостатков по фото. И я Вам очень соболезную, что такая красота загублена. А бедные животные страдали, погибали, не понимая за что им это, почему из любви и ласки попали в ад. У Anais есть своя заслуга- помогает "разогревать" тему и не даёт ей заглохнуть. Ну а Вы перестаньте защищаться, смысла нет... Вообще, конечно, если у совладельца нет ухоженного закрытого двора и стабильного дохода, вообще нельзя доверять сразу столько животных. Очень, очень жаль, я как человек, тоже занимающийся породой, правда, другой, понимаю, какого труда стоило получить такую красоту. Доверили готовый питомник обезьяне с гранатой... Я восхищаюсь красотой КАЖДОГО, кто попал к Елене. На Вашей аватарке тоже красота неописуемая, на сайт питомника не захожу принципиально. Просто реально, очень жаль... Надеюсь, что всё же Вы отвоюете последнюю кошечку, чего бы это не стоило. Не место ей в этом гадюшнике... Может и Чара найдётся, дай Бог... Пушкин счастливчик, надеюсь он поправится... Остальные на радуге, им хорошо там наверное, сытно и тепло...
Автор:
zosya [ 30 окт, Вт, 2012, 21:31 ]
пока Элла занята своими котодетками, новости от мамы Пушкина, Галины.
Цитата: Элла, я не понимаю как можно было Пушкина так выкинуть((( Он же такой домашний, он никуда не лезет, не достает никого, он вообще когда меня дома нет только покушать выходит, спит все у меня в комнате или на окне, да он и ночью то теперь к нам спать забирается втихушечку, мы уже легли а он так незаметно придет и ляжет с краешку, я иногда даже не замечаю как приходит, ночью проснусь а Пуша рядом посапывает))) Ни разу не напакостил нигде, он один раз даже когда нам нужно было собрать мочу на анализ, я наполнитель убрала, он в пустой лоток не пошел, вытащил откуда то носок и пописал на него демонстративно, типа не надо мне пустой лоток ставить))) а не куда нибудь в угол сходил! Идеальный котик, надо же было такое сокровище выкинуть(((
Автор:
galax-cat [ 30 окт, Вт, 2012, 21:47 ]
А вот продолжение. Мама Пушкина пишет
Цитата: Представь, да, вытащил, принес, положил и пописал)) он наверное еще и испугался чтобы его не наругали, раз наполнителя не насыпали то куда же ему в туалет то сходить, не понимал что для анализов не наспали, мы честно говоря в таком легком шоке были, обычно коты если туалета нет или наполнителя в уголок по тихому куда нибудь сходят, а Пуша нет, молодец))) Рассхвалили его всего) Никогда не видела чтобы коты так все понимали. С каждым днем больше и больше удивляемся ему, он прямо весь идальный))) мечта а не котик) Он меня вчера первый раз за все время полизал даже в щеку)) Он вроде и ласковый но на руках пока не сидел, а вчера посидел и полизал еще) Он пооброс уже немного, глазик чистый, и не сильно заметно что его нет( Но я представить не могу сколько же он пережил всего(((
У меня такое ощущение что его били((( потому что когда его гладишь, он весь съеживается, прижимается к полу и закрывает глаза((( не хочу тебя расстраивать но мне почему то так кажется((( сейчас уже попривк что его гладят и такое наблюдаю теперь очень редко.
Автор:
galax-cat [ 30 окт, Вт, 2012, 21:48 ]
Пчёлка, большое спасибо! Жалко только что их не оценила Лена....
Автор:
marla [ 30 окт, Вт, 2012, 21:56 ]
Цитата: Ни разу не напакостил нигде, он один раз даже когда нам нужно было собрать мочу на анализ, я наполнитель убрала, он в пустой лоток не пошел, вытащил откуда то носок и пописал на него демонстративно, типа не надо мне пустой лоток ставить))) а не куда нибудь в угол сходил!
так-то бы кот просто пометил Просто банально пометил территорию Умница какой!!! Не в угол пометил. а демонстративно!
дамы. вы учитывайте. что пишите не на любительском форуме.
Автор:
galax-cat [ 30 окт, Вт, 2012, 22:02 ]
marla писал(а):
Цитата: Ни разу не напакостил нигде, он один раз даже когда нам нужно было собрать мочу на анализ, я наполнитель убрала, он в пустой лоток не пошел, вытащил откуда то носок и пописал на него демонстративно, типа не надо мне пустой лоток ставить))) а не куда нибудь в угол сходил!
так-то бы кот просто пометил Просто банально пометил территорию Умница какой!!! Не в угол пометил. а демонстративно!
дамы. вы учитывайте. что пишите не на любительском форуме.
Пометил? Ну и пусть, на здоровье! Главное он жив! Кстати этот кот не метил, и я не думаю что в состоянии сейчас делать это. Но если вам от этого легче, кто я такая что бы вам сказать нет?
Автор:
Anais [ 30 окт, Вт, 2012, 22:03 ]
Цитата: У меня такое ощущение что его били((( потому что когда его гладишь, он весь съеживается, прижимается к полу и закрывает глаза((( не хочу тебя расстраивать но мне почему то так кажется(((
Дежа вю - совсем недавно был подобный пассаж в теме про агрессивную абиссинку:
НИНА писал(а): Испуганно реагирует на резкие звуки за спиной, приседает и прижимается. Явно били
Но там-то автору быстро пояснили:
Лёка писал(а):
Rogneda писал(а): То, что кошка пугливая-не значит, что ее били! У меня есть пугливая кошка, которая прячется под диван от одного взмаха рукой (например, когда прическу себе поправляешь))), а выращена и живет в идеальных условиях, и к ней и применять то ничего не надо, достаточно в глаза ей пристально посмотреть и ее как ветром сдувает, какое там насилие... Трусость-это дефект характера и он передается по наследству.
Совершенно верно. Мало того, взять в руки такую кошку иной раз порой просто невозможно, психоз на ровном месте, может вцепиться в руку всеми 4 конечностями, орать, словно с живой шкуру спускают и при этом...ссать кипятком в прямом смысле этого слова. Какое там бить...самой бы ....добежать успеть до унитаза.
...а на Вконтактике по такому случаю наверняка будут орать: "Ах! как можно было бить! как можно было выкинуть!" При том, что у кота не отмечено никаких побоев и по-прежнему нет доказательств, что его именно выкинули, а не потеряли на даче в суете переезда. Дровишечко...
Автор:
Пчёлка [ 31 окт, Ср, 2012, 06:44 ]
galax-cat, Вы специализируетесь на именно неметящих персах? У Вас такая реакция просто повышенная на этот факт. Мне лично было приятно читать про котика. Честно говоря-метит, не метит... Какая разница? Если б пометил, думаю вонь отметили бы сразу. Да и не в этом дело. Спасибо, что выложили переписку. Настроение с утра поднялось, что Пушочек отходит. А мамка его новая молодец А котик сладёшек такой . Умняшка. Надо быть полным извергом и тупицей чтобы такое животное не оценить.
Автор:
Цветочек [ 31 окт, Ср, 2012, 08:35 ]
assolux писал(а): Сорри за офф. Надеюсь, люди перестанут отвлекаться от темы и вернутся к вопросу о Шафонецкой.
Т.е. ее еще не достаточно заклеймили? И подтянуться должны новые силы, дабы "вразумить" тех некоторых, которые "защищают" ее? И тогда вполне логично тему закрыть, патаму как вердикт будет вынесен единогласно "Виновна!". А вроде как тема то совсем не о том. Странная, однако, позиция у модератора. Давайте что ли уже переименуем тему то? К истине поближе.
Автор:
galax-cat [ 31 окт, Ср, 2012, 10:03 ]
Ближе к теме. Вчера получила в личку вот это. Заводчица доберманов, не может писать в горячих. Просила меня поместить ее сообщение.
Цитата: Здравствуйте Элла! ПИШЕТ ЕЛЕНА КОРШИКОВА Три года назад эта мадам купила у меня щенка добермана,приезжали ко мне в Москву с мужем, с виду никогда не скажешь, что этот человек может так поступить, но внешность обманчива, и она действительно,так втирается в доверие, что кажется что самый близкий человек, но увы... С моим щенком произошла та же история, щенок бегал по несколько дней по помойкам и к 9 месяцам, он был в таком состоянии что люди которые хотели его купить увидев взяли его из жалости,он погиб бы как и кошки... Пол года они не могли понять что с ним, щен был худым и не поправлялся, обследовали и обнаружили что оказалось он заражен силетером... Так она получив за него деньги не хотела еще отдавать родословную, хотела получить еще щенка от вязки...О какой вязке можно было говорить, если со здоровьем у щена было не все в порядке... Ее интересуют только деньги только чтобы получить выгоду а какой ценой не важно... После всего того, что я узнала про этого человека, складывается мнение, что действительно у нее не все нормально с головой...Это какой то садизм, брать животных чтобы потом убивать их.... Кто следующий???? После добермана я знаю она завела скоча, думаю его тоже уже нет в живых... Мне страшно, если этот человек так относиться к животным, то как она может нормально воспитывать своих детей??? (Фото это когда они были в Москве!) Я еще ей говорила у вас дети маленькие на собаку столько времени нужно... нет надо и все справимся! И по началу вроде ничего было, а потом пошло... пес стал неслушаться, нужно было заниматься, ну и пошло и поехало...как потом выяснилось он несколько раз убегал, бегал по помойкам... А потом мне позвонила женщина, что они хотят его купить, что он в ужасном состоянии, что им очень его жалко, и чтобы я им помогла его забрать! И вот начались переговоры с Леной, в конце концов удалось ее убедить чтобы она им собаку продала... отдавать она ее не собиралалась, а по хорошему ее нужно было просто отдать, та как пес уже был болен...и погиб бы...Я очень благодарна семье Зиминым, которые его выкупили и подняли!!!
Автор:
Terra Incognita [ 31 окт, Ср, 2012, 10:10 ]
zosya писал(а): пока Элла занята своими котодетками, новости от мамы Пушкина, Галины.
Цитата: Элла, я не понимаю как можно было Пушкина так выкинуть((( Он же такой домашний, он никуда не лезет, не достает никого, он вообще когда меня дома нет только покушать выходит, спит все у меня в комнате или на окне, да он и ночью то теперь к нам спать забирается втихушечку, мы уже легли а он так незаметно придет и ляжет с краешку, я иногда даже не замечаю как приходит, ночью проснусь а Пуша рядом посапывает))) Ни разу не напакостил нигде, он один раз даже когда нам нужно было собрать мочу на анализ, я наполнитель убрала, он в пустой лоток не пошел, вытащил откуда то носок и пописал на него демонстративно, типа не надо мне пустой лоток ставить))) а не куда нибудь в угол сходил! Идеальный котик, надо же было такое сокровище выкинуть(((
Татьяна, спасибо за новости о Пушкине. Здоровья ему .
Автор:
Neagara [ 31 окт, Ср, 2012, 10:18 ]
Как обычно начали с одного ушли в другое. Элла, читала тему с самого начала. Очень жаль. Никогда в жизни не видела такого издевательства над плоскомордиками. Держитесь! Мы с вами! Быть может эту Е.Ш. не накажет закон, но по крайней мере будут предупреждены окружающие, да Вам(ОСОБЕННО) и нам тяжелый урок. К остальным, кто повеселиться-поглумиться зашел.Я,конечно, понимаю Вас, темы горячие, хочется сарказма, иронии, огонька, но давайте как-то сдерживать свои порывы. Оставьте свои неуместные шуточки в другом месте. А то невольно хочется сказать, что собралась небольшая банда "Коровьев"ых(кто Мастера и Маргариту читал поймет). Как третье лицо могу согласиться с некоторыми пользователями, что где-то(например, в том, что отправила всех 5 кошек быстро,без "испытательного" срока) и Элла не права, но это не повод обвинять её во всех грехах. Не Элла выбросила кошек, не Элла бросала собак! Думайте, прежде чем написать. Перед тем,как покрывать или защищать Е.Ш. нужно обдумывать, как вы это сделаете. Ответы обосновывайте доказательствами. У Эллы доказательства есть! Начнем с кота! Его нашли, он в ужасном состоянии. Кто последний держал у себя дома Пушкина? Правильно,Е.Ш. Надо опираться на данные и переписку Эллы. Это веский аргумент в сторону того, что именно Е.Ш. выкинула кота... А то, что там какие-то другие "совладельцы" были-это туфта. Доказательств нет. Если оно было действительно так, Елена сразу бы сказала об этом. Для неё это было бы куда лучше , а то получается она такая " мать Тереза", покрывает своих "совладельцев"... Хуже бредятины в жизни не видывала.
Пока писала, сообщений в теме много появилось. Хоть душа за Пушкина радуется.Молодец парень,борется. А у новых хозяев ручки и душа золотые. Век вас не забудем!
Автор:
Светик2004 [ 31 окт, Ср, 2012, 10:32 ]
Как свежий выпуск новостей по ТВ читаем дебаты в теме. Просто здесь живем. Мы все находимся в "массовой середине" между двумя заочными сторонами. Елена молчит, клуб молчит, Элла не может приехать. Тема не пустая, жестокое обращение с животными отмечено, бездушие отмечено, отдача есть (выпуск на ТВ есть, в газете есть, в контакте есть). Нашлись отзывчивые, активные, добрые люди, их много. Пушкина спасли, это уже результат. Спасибо его новому владельцу! Но , чтобы грамотно и результативно решать вопрос далее, наверное надо истцу (-ам), которые продавали Елене кошек и собак действовать юридически, причем сообща, оформлять доверенность на лицо в РФ и может "лед тронется", так как дебаты не могут продолжаться бесконечно (еще пару раз на сто страниц переписок "трех" строн и с неоднократными чистками темы). Это мое мнение.
Автор:
Neagara [ 31 окт, Ср, 2012, 10:49 ]
Светик2004, плюсую ваш пост. Элла и другие пострадавшие заводчики,может быть действительно стоит попробовать так и сделать. Обсуждения обсуждениями, а делать что-то надо с этой "черной дырой" несправедливости.
Автор:
galax-cat [ 31 окт, Ср, 2012, 10:57 ]
Светик2004,Neagara дело не стоит на месте. Идет....медленно, но идет. Несколько дней назад было послано официальное письмо в клуб и Елене Шафонецкой, но никто даже не подумал ответить. Клуб отмалчивается. Все было сказано в газете, что я якобы написала только 2 раза. А когда Татьяна Алексеенко звонила при мне, 2 раза, это все забыли. Оба раза было сказанно, что все коты живы и здоровы. Хороший клуб, что я могу сказать.....
Автор:
Томичка [ 31 окт, Ср, 2012, 11:07 ]
galax-cat писал(а): Светик2004,Neagara дело не стоит на месте. Идет....медленно, но идет. Несколько дней назад было послано официальное письмо в клуб и Елене Шафонецкой, но никто даже не подумал ответить. Клуб отмалчивается. Все было сказано в газете, что я якобы написала только 2 раза. А когда Татьяна Алексеенко звонила при мне, 2 раза, это все забыли. Оба раза было сказанно, что все коты живы и здоровы. Хороший клуб, что я могу сказать.....
Тогда надо звонить и писать в головной клуб "Котофей", в Германию в WCF.
Автор:
цвет [ 31 окт, Ср, 2012, 11:19 ]
Не звонить, а писать и отсылать заказным . Ответ должен быть в течении 30 дней. Отсутсвие официального ответа или сам ответ надо разместить в теме и на фейсбуке.
Автор:
Neagara [ 31 окт, Ср, 2012, 11:21 ]
Да уж...Ну,дела. Ладно,понятно Е.Ш. не нормальная, а вот клуб то что покрывает отвратительно. Что за люди там сидят. Кричат о любви к кошкам, а сами защищают таких как Е.Ш. Я ,конечно, понимаю свое Г...., оно родное, но это не значит, что наказания на вас нет! Грубо, зато честно. Все ровно надо долбить их всех, чтобы чувствовали с кем связываются и на что наживаются!
Автор:
assolux [ 31 окт, Ср, 2012, 11:23 ]
У всех этих организаций нет никаких средств воздействия на Елену, разве что исключат ее - и все. Только суд может присудить выполнить определенные действия или возместить ущерб деньгами, гражданский иск можно подать.
Очень жаль, что у нас нет возможности применения статьи о запрете некоторым лицам определенной деятельности. Вот таким людям, как Шафонецкая (и Егорова, конечно), следовало бы в судебном порядке запретить приобретение и содержание любых животных - под угрозой гигантского штрафа.
Автор:
Светик2004 [ 31 окт, Ср, 2012, 11:25 ]
цвет писал(а): Не звонить, а писать и отсылать заказным . Ответ должен быть в течении 30 дней. Отсутсвие официального ответа или сам ответ надо разместить в теме и на фейсбуке.
....или с уведомлением о вручении. Сначала переправиь в РФ своему доверенному лицу, а далее он (-а) отправит почтой как написано выше.
Автор:
Светик2004 [ 31 окт, Ср, 2012, 11:27 ]
assolux писал(а): У всех этих организаций нет никаких средств воздействия на Елену, разве что исключат ее - и все. Только суд может присудить выполнить определенные действия или возместить ущерб деньгами, гражданский иск можно подать.
может клуб пристыдят как минимум
Автор:
цвет [ 31 окт, Ср, 2012, 11:30 ]
Цитата: всех этих организаций нет никаких средств воздействия на Елену
на Елену нет, а на председателя клуба есть. Ну, а в провинции личные отношения решают многое.
Дамы , давайте подождём немного. Запрягают у нас, как всегда, долго.
Автор:
Helena - Elena [ 31 окт, Ср, 2012, 11:33 ]
Anais, простите даже если Елена не знала ветеринарного врача, который сделал такую операцию (по неопытности на него наткнулась, и не ожидала, что так будет), это не позволяет ей оставлять животное в лесу. А на оборот у нее должна была усилится забота о животном, т.к. она его сама своими руками к вету и отнесла. А так получается, что котик решил "прогуляться" за 15 км. от дома, с гноем вытекающем их глазницы (при этом температура животного должна зашкаливать и боль должна быть не выносимой не только в глазнице, но во всей голове) в таком состоянии животные больше лежат, а не гуляют в холоде по лесу. Кроме того, и кошечке вдруг тоже надоело сидеть дома и она решила составить котику компанию.
Автор:
assolux [ 31 окт, Ср, 2012, 11:36 ]
ВЦФ сейчас не до этого, против Хакман идут судебные процессы, так что на них я бы не надеялась особо. Миронова же в Питере, реально ни к чему отношения не имеет. Местный клуб - они свою позицию уже озвучили.
В суд надо идти. Ну, и если есть местное общество защиты животных - плюс к ним тоже, хотя я слабо верю в их деятельность. Вот если бы это был не Череповец, а Челябинск - тогда да! Там фонд защиты животных "Спаси меня!" горы сворачивал, было, что и до Путина добирались - и он помогал.
Автор:
цвет [ 31 окт, Ср, 2012, 11:46 ]
Цитата: В суд надо идти.
у нас встране принудить , что-то делать, может только суд. Но можно попробовать и другие мелкие местные рычажки .
Автор:
assolux [ 31 окт, Ср, 2012, 11:48 ]
Можно. Но тратить время нужно с умом. Я бы не стала его тратить на ВЦФ, Котофей и местный клуб.
Автор:
цвет [ 31 окт, Ср, 2012, 11:57 ]
Стучаться нужно во все двери.
Автор:
Helena - Elena [ 31 окт, Ср, 2012, 12:03 ]
galax-cat (Элла) я Вам сочувствую ( извините что так долго не писала,но нужен был доступ к форуму). Пишу, а у самой волосы на голове шевелятся от действий Шафонецкой. Я все таки надеюсь, что найдутся рычаги воздействия на эту мадам и ее привлекут к ответственности. Здоровья Пуше, пускай поправляет ведь не зря его нашли!!!
Автор:
Криста [ 31 окт, Ср, 2012, 12:32 ]
Томичка писал(а):
galax-cat писал(а): Светик2004,Neagara дело не стоит на месте. Идет....медленно, но идет. Несколько дней назад было послано официальное письмо в клуб и Елене Шафонецкой, но никто даже не подумал ответить. Клуб отмалчивается. Все было сказано в газете, что я якобы написала только 2 раза. А когда Татьяна Алексеенко звонила при мне, 2 раза, это все забыли. Оба раза было сказанно, что все коты живы и здоровы. Хороший клуб, что я могу сказать.....
Тогда надо звонить и писать в головной клуб "Котофей", в Германию в WCF.
Германия и Котофей ничего не решат, так как такового правления у нас больше нет......
Автор:
Козя-Базя [ 31 окт, Ср, 2012, 12:52 ]
Скрытый текст +
Helena - Elena писал(а): Anais, простите даже если Елена не знала ветеринарного врача, который сделал такую операцию (по неопытности на него наткнулась, и не ожидала, что так будет), это не позволяет ей оставлять животное в лесу. А на оборот у нее должна была усилится забота о животном, т.к. она его сама своими руками к вету и отнесла. А так получается, что котик решил "прогуляться" за 15 км. от дома, с гноем вытекающем их глазницы (при этом температура животного должна зашкаливать и боль должна быть не выносимой не только в глазнице, но во всей голове) в таком состоянии животные больше лежат, а не гуляют в холоде по лесу. Кроме того, и кошечке вдруг тоже надоело сидеть дома и она решила составить котику компанию.
Угу, слепой на оба глаза - побежал , побежал и убежал.... Бред. И этот бред еще и защищают!
Автор:
Anais [ 31 окт, Ср, 2012, 13:28 ]
Козя-Базя писал(а): Угу, слепой на оба глаза - побежал , побежал и убежал.... Бред. И этот бред еще и защищают!
Не, бред мы сначала сами придумаем, а потом сами будем пальцем показывать - смотрите, мол, какая придумка-то глупая.
Автор:
galax-cat [ 31 окт, Ср, 2012, 13:39 ]
Козя-Базя писал(а): Угу, слепой на оба глаза - побежал , побежал и убежал.... Бред. И этот бред еще и защищают!
Нет, не на оба глаза а только на один.
Автор:
Козя-Базя [ 31 окт, Ср, 2012, 14:04 ]
galax-cat писал(а):
Козя-Базя писал(а): Угу, слепой на оба глаза - побежал , побежал и убежал.... Бред. И этот бред еще и защищают!
Нет, не на оба глаза а только на один.
да нет- на оба - одного нет, а второй течет и весь в гное (был) - даже слезящимся глазом трудно что увидеть, а тут практически слипшиеся веки у второго.
Автор:
Anais [ 31 окт, Ср, 2012, 14:16 ]
Козя-Базя писал(а): да нет- на оба - одного нет, а второй течет и весь в гное (был) - даже слезящимся глазом трудно что увидеть, а тут практически слипшиеся веки у второго.
Никто не видел, с какими глазами кот убежал. Он потом еще неизвестно сколько гулял по лесу и все это время никто не протирал ему глаза.
Автор:
galax-cat [ 31 окт, Ср, 2012, 14:27 ]
Козя-Базя писал(а): да нет- на оба - одного нет, а второй течет и весь в гное (был) - даже слезящимся глазом трудно что увидеть, а тут практически слипшиеся веки у второго.
Ну если в этом смысле, то да! Люди сказали что его глаза были залеплены полностью...т.е последний глаз...
Автор:
Козя-Базя [ 31 окт, Ср, 2012, 14:48 ]
Anais писал(а):
Козя-Базя писал(а): да нет- на оба - одного нет, а второй течет и весь в гное (был) - даже слезящимся глазом трудно что увидеть, а тут практически слипшиеся веки у второго.
Никто не видел, с какими глазами кот убежал. Он потом еще неизвестно сколько гулял по лесу и все это время никто не протирал ему глаза.
Anais, у меня была операция на глазах. и я ЗНАЮ на собственном опыте - когда у тебя болит один, то и второй - ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО!!! не видит, он заливается слезами... поэтому - не надо поддерживать сказку об убегающем одноглазом персе.
Все остальное - и продажа 5!!! кошек и их лечение - умелое-неумелое - без комментариев!
Но! перс без глаза - и убежал - нонсенс!!!!! Несчастное животное.
Автор:
Helena - Elena [ 31 окт, Ср, 2012, 15:06 ]
Anais
Цитата: Никто не видел, с какими глазами кот убежал.
Я все никак не пойму почему Вы решили, что кот убежал. Со слов Елены или мужа ее, что котят отдали какой о женщине в деревню. Я считаю, что не может больное животное уйти от дома далеко, да еще, когда на улице холодно. Ведь у него обзор местности лишь с правой стороны (левый глазик на сколько я поняла удален, а правый еще не адаптировался). И все таки я склонюсь, что и правый глазик не протирали, раз левый так запустили. P.S. Даже если мы завяжем один глаз много ли мы будем видеть и какое количество времени нам понадобится на адаптацию. Или Вы думаете, что кот как Кутозов!!!! Ни хочу никого обидеть: "может они с кошечкой в паре и убежали, что бы друг другу помогать один с правой стороны видит, другой с левой".
Автор:
Signe [ 31 окт, Ср, 2012, 15:38 ]
Helena - Elena писал(а): Я все никак не пойму почему Вы решили, что кот убежал. Со слов Елены или мужа ее, что котят отдали какой о женщине в деревню. Я считаю, что не может больное животное уйти от дома далеко, да еще, когда на улице холодно. Ведь у него обзор местности лишь с правой стороны (левый глазик на сколько я поняла удален, а правый еще не адаптировался). И все таки я склонюсь, что и правый глазик не протирали, раз левый так запустили.
Да потому, что это самая "удобная" для Елены версия. Проще всю ответственность скинуть на мифическую женщину в глубокой деревне, которая выпустила кота в свободный полёт, перед этим ещё и переехав со всем скарбом явно через лес из соседней деревни. А где ещё жить персидскому коту родом из Израиля? Правильно, в деревне. Не кастрированному и с одним глазом. Больше никто на инвалида не польстился. Поэтому и молчит Елена, что так эта версия имеет место быть наравне с другими. НО если бы это было на самом деле так, то Е.Ш. было бы куда проще назвать нерадивого нового владельца, переложив на него часть вины за то, что кот сбежал. И она бы это обязательно сделала. Но, видимо, называть некого, или другой вариант-правда ещё более неприглядна, чем все версии вместе взятые. Ведь обязательно нашли бы ту владелицу, что не углядела за котом, и всё бы выяснилось-кто, когда и зачем кота ей отдал, на каких условиях и как кот оказался в лесу.
Автор:
ARROW [ 31 окт, Ср, 2012, 16:01 ]
Три года назад Шафонецкая Елена купила у меня щенка добермана, приезжала ко мне в Москву. С виду никогда не скажешь, что этот человек может так поступить, но внешность обманчива, она действительно, так втирается в доверие, что кажется самой близкой, и сначала, вроде все выполняет, но увы... С моим щенком произошла такая история, он не оправдал ее надежд, справиться она с ним не смогла, дрессировкой заниматься не стала, он перестал слушаться и стал убегать…бегал по несколько дней по помойкам и к 9 месяцам, он был в таком состоянии что люди которые пришли посмотреть его, чтобы купить, увидев взяли его из жалости, если бы не они, (за что им моя большая благодарность, побольше бы таких заботливых и порядочных владельцев!!!) погиб бы как и кошки... Пол года они не могли понять, что с ним, щенок был худым и не набирал вес, хотя имел полноценное питание… Новые владельцы провели обследование при котором было выявлено что он заражен солитером…Лечение было долгим, помимо этого и шерсть была в плохом состоянии… При всем при этом, продав щенка в таком состоянии и получив за него деньги Шафонецкая требовала оформления совладения и щенка с вязки….и не хотела отдавать новым владельцам родословную! Она не понимала, что ни о какой вязке не может быть и речи, так как в первую очередь нужно было лечить и восстанавливать собаку! Да и повязать кобеля не так просто, нужно столько в него вложить, знаете, кто у нас вяжется, а она думала что весь Череповец побежит к ней на вязки! Ее интересуют только деньги, только чтобы получить прибыль, а какой ценой не важно... Та же история произошла и происходит с другими собаками и кошками… После всего того, что я узнала про этого человека, складывается мнение, что действительно у нее не все нормально с головой... Это какой то садизм, брать животных, чтобы потом убивать их.... Кто следующий???? После добермана я видела, она завела скотча, - думаю, его тоже уже нет в живых... Мне страшно, если этот человек так относиться к животным, то как она может нормально воспитывать своих детей??? Р.S. очень себя виню, что не придала значения тому, что произошло с моей собакой, если честно, думала что просто она не справилась с серьезной собакой маленькие дети… и только после всех событий поняла, кто она на самом деле! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, САДИЗМ!!! НЕ ДОВЕРЯЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ!!!
Автор:
Signe [ 31 окт, Ср, 2012, 17:34 ]
Anais писал(а): Проще не принимать во внимание никакие слова другой стороны и сосредоточиться на том "образе врага", который ближе, доступнее, да еще и не сопротивляется.
А никаких слов с другой стороны и нет. Т.к. сказать ей нечего. Образ врага?- откуда он взялся? Живёт себе девушка Лена в Череповце, никого не трогает, занимается разведением кошек и собак и вдруг ни с того ни с сего заводчики кошек и собак наперебой кинулись её обвинять во всех смертных грехах. С чего бы это? А может просто количество "потерянных", залеченных животных перешло в "критическую массу"?
Автор:
Anais [ 31 окт, Ср, 2012, 18:12 ]
Signe писал(а): А никаких слов с другой стороны и нет. Т.к. сказать ей нечего.
Вот это и есть очень удобный для обвинителей вывод: раз не бежит на форум оправдываться, значит, сказать нечего.
Цитата: Образ врага?- откуда он взялся?
Как откуда, создали. Общими усилиями. Но главный создатель, полагаю, заклятая подруга Елены Туркеева - тоже вроде бы персовод:
Цитата: Елена: У нас пришёл сосед, смотрел новых кошек( это муж нахвастал)... остался в таком восторге!! особенно Анхелика ему приглянулась... и кот очень понравился, сказал, что у Туркеевой кошки намного хуже....
Цитата: Живёт себе девушка Лена в Череповце, никого не трогает, занимается разведением кошек и собак и вдруг ни с того ни с сего заводчики кошек и собак наперебой кинулись её обвинять во всех смертных грехах. С чего бы это? А может просто количество "потерянных", залеченных животных перешло в "критическую массу"?
Вообще-то этих "кинувшихся" полтора человека и никто из них ничего толком не знает. А "главного свидетеля обвинения" г-жу Туркееву ничто в отношении Елены к животным не ужасало и не возмущало. Вероятно, до тех пор, пока дамы по каким-то причинам не расплевались, - тут-то что-то из кого-то и полилось...
Автор:
Signe [ 31 окт, Ср, 2012, 19:08 ]
Т.е. хозяйка добермана-это плюс полчеловека. Мило. (пусть расскажет, что становится с собакой такой породы после "свободного" воспитания такими вот "ленами"-это не перса выкинуть).
Дык про форум речи нет-она и по тв молчит, и с корреспондентами мочит. Форумчан боится? Или ваша какая версия? Не слишком ли много приписываете Элле? Сколько было тем в "горячих", что-то такого резонанса не помню. Так что и тут-мимо. А всё проще-кто до этого молча все художества Елены проглатывал, как та же хозяйка добермана, пост который вы, ессно, не заметили, т.к. он не вписывается в нарисованный вами образ наивной и доверчивой девушки Лены, не справившейся с таким количеством "проблемных" животных,- тот вдруг решил и своей историей поделиться. Вот и набралась "критическая масса". Это то третий раз, который уже "закономерность". Даже в выборе животных -везде безалаберность. С какого её на доберманов потянуло? Если решила делать деньги, чего не декорашками занялась? Просто слов нет.... Точнее есть, не все нецензурные....
Автор:
Emka [ 31 окт, Ср, 2012, 19:21 ]
Anais писал(а):
Signe писал(а): А никаких слов с другой стороны и нет. Т.к. сказать ей нечего.
Вот это и есть очень удобный для обвинителей вывод: раз не бежит на форум оправдываться, значит, сказать нечего.
Это самый что есть правильный вывод. Человек есть на фесбуке, вконтакте, занимается животными и общается с большинством своих потенциальных покупателей и заводчиков тоже через соц сети.Интернет это главный источник информации о питомниках и это знают все. По-этому нормальному заводчику будет дорога его репутация. Я не думаю что Вы бы спокойно смотрели как Вас разносили в пух и прах на проф форумах и соц сетях привлекая при этом немалое количество народа.
А Елена я уверена на 1000% все это читает. Но у нее нет доказательств своей невиновности, а у Эллы есть доказательства виновности Елены. А то что Вам доказательства Эллы не доказательства это Ваша личная проблема)))
Автор:
Helena - Elena [ 31 окт, Ср, 2012, 19:34 ]
Двайте теперь мы всех психически ненормальных людей, котрые поступают таким образом защищать будем, доказательств нет, вторая сторона молчит (вопрос почему). Ведь это у нее не первый случай жестокого обращения с животнми.
Также был случай, когда какие извергли обожгли и отрезали маленькому бездомному котенку губы, вид конечно не для слабонервных.
А потом будем удивляться почему у нас столько жестокости, почему детей калечат, насилуют, издеваются и т.д. И говорить какой ужас и предпринимать ничего не будем. Если мы сейчас все спустим на тормозах, ЕШ и дальше так делать будет, и детям пример показывать.
Автор:
Чиангсэн [ 31 окт, Ср, 2012, 22:30 ]
Скажите Элла, вы нашли доверенное лицо в Череповце, которое поможет вам решить Вашу проблему и поможет реально в поиске Вашей кошки, которая возможно в лесу??? Если нет, то почему вы его не ищете? Вы можете нанять юриста в Череповце, заключить с ним договор и он предстаит Ваши интересы. Если честно люди устали биться головой об стенку, надоело читать на мау одно и тоже, а вы лично НИЧЕГО не делаете. Из за вас ругаются люди, а вы сидите в Израиле и не желаете организовать поиск своего же животного. И не нужно писать что это не реально. Оплатите услуги специально-обученных людей и примите определённую меру ответственности за происходящее.
Автор:
galax-cat [ 31 окт, Ср, 2012, 23:24 ]
Чиангсэн писал(а): Скажите Элла, вы нашли доверенное лицо в Череповце, которое поможет вам решить Вашу проблему и поможет реально в поиске Вашей кошки, которая возможно в лесу??? Если нет, то почему вы его не ищете? Вы можете нанять юриста в Череповце, заключить с ним договор и он предстаит Ваши интересы. Если честно люди устали биться головой об стенку, надоело читать на мау одно и тоже, а вы лично НИЧЕГО не делаете. Из за вас ругаются люди, а вы сидите в Израиле и не желаете организовать поиск своего же животного. И не нужно писать что это не реально. Оплатите услуги специально-обученных людей и примите определённую меру ответственности за происходящее.
Юлия......Что вы говорите? И с чего это вы решили что я ничего не делаю? Почему я должна писать свои планы, на весь форум? Если я раскрою все свои карты, тогда это докажет кому то что я что делаю? Не желаю никому ничего доказывать. То что надо тихо, я делаю свои дела. Откуда вам знать, что я не нашла доверенное лицо? Все уже почти готово....ах да, забыла написать это на форуме, что бы все знали, что я не просто сижу в Израиле. Вы знаете, не вам меня упрекать, у меня и так тошно на душе. Вы предлагаете что бы я должна бросить подсосных котят, и бросить весь питомник и скитаться по лесу, и искать кошку? Тогда все точно скажут, вот герой!! Юлия, у меня и так нервный срыв уже, а ваши нравоучения совсем не в тему. А на любимый портал не обязательно заходить в тему горячие, слава богу портал большой и есть другие темы
Автор:
Anais [ 31 окт, Ср, 2012, 23:44 ]
Signe писал(а): Т.е. хозяйка добермана-это плюс полчеловека. Мило.
Именно так. Элла вывесила очередной душещипательный постинг, написанный третьим лицом со слов четвертого.
Автор:
Helena - Elena [ 01 ноя, Чт, 2012, 08:37 ]
Лично я Эллу поддерживаю, она не обязана раскрывать свои карты, что бы ЕШ была готова... А тема создана, для того чтобы все остальные знали об этом человеке и не попались на ее "удочку!!!! КТО ПРЕДУПРЕЖДЕН, ЗНАЧИТ ВООРУЖЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор:
Anais [ 01 ноя, Чт, 2012, 11:35 ]
Helena - Elena писал(а): Лично я Эллу поддерживаю, она не обязана раскрывать свои карты, что бы ЕШ была готова...
Елена тоже не обязана - возможно, защищаться она собирается не на форумах и в социальных сетях, а в суде.
Прикрыть тему - да ради бога. Группу вконтакте закрыли (как я ожидала, приток новых членов туда сразу же прекратился), давайте и тему туда же. Группа тогда совсем умрет - там лишатся даже возможности пообсуждать меня, а ведь все остальное им обсуждать уже давно неинтересно
Автор:
fold [ 01 ноя, Чт, 2012, 12:26 ]
Helena - Elena писал(а): Двайте теперь мы всех психически ненормальных людей, котрые поступают таким образом защищать будем,....
да вовсе не надо нам их защищать, на это есть псих. ненорм. защитнитники. Каждый сам выбирает оценку происходящего в своем сознании и озвучивает ее. Это в суде защитник обязан защищать обвиняемого отыскивая причины в его прошлом, несчастной жизни и обстоятельствах, а по жизни люди сами делают выбор на какую сторону им вставать
Автор:
Anais [ 01 ноя, Чт, 2012, 13:40 ]
fold писал(а): Это в суде защитник обязан защищать обвиняемого отыскивая причины в его прошлом, несчастной жизни и обстоятельствах, а по жизни люди сами делают выбор на какую сторону им вставать
Да-да, и иногда даже могут растерзать невиновного без суда и следствия, потому что им "и так все ясно".
Автор:
Пчёлка [ 01 ноя, Чт, 2012, 19:14 ]
Пока мы имеем одну дамочку, здравствующую ныне и кучу мертвецов и инвалидов животных, и всё это не она, а окружающие сделали, все хотят её оклеветать (с чего бы это?), а она тут ни при чём. Она просто патологически не умеет пристраивать животных, и притом у неё ужасные жизненные обстоятельства, а она.... она... всё равно продолжает любить животных, заводит их, но всё что-то животные попадаются проблемные, то каки из глаз выковыривать надо, то причёсывать, то повяжутся не так как она бы хотела, ну какие нехорошие. А Елене бы очень хотелось завести БЕСПРОБЛЕМНОЕ животное, чтобы ссало фиалками и какало розами. Чтобы рожало помногу и шоу класс... Поэтому она пристраивает проблемных и заводит других, которых ей посоветуют недобросовестные заводчики, обманывают на каждом шагу, но так у Елены неисчерпаемая вера в людей и светлое будущее и т.д и т.п, могу много ещё написать. Это Ваша позиция, Anais? На протяжении 100 с лишним страниц Вы пытаетесь обрисовать Елену именно такой. У меня чётко выстроился образ полной дуры, с Ваших слов. А Вам самой не смешно? Но если это так, то объясните, как этой дуре удаётся так обработать людей, что ей шлют животных пачками, и притом отличных животных, и не откуда-нибудь, а из Израиля, и даже платят за пересылку из собственного кармана, посылают в долг. Неувязочка получается. У меня уже такое ощущение, что Вас когда-то незаслуженно оклеветали и теперь Вы принципиально защищаете молчаливую сторону. Да потому что этой стороне сказать-то нечего. Если бы дело было только в межпитомниковых распрях, это ерунда. Но калеки и мертвецы говорят сами за себя.
Автор:
Чиангсэн [ 01 ноя, Чт, 2012, 19:31 ]
Ella, Буду рада, если ваши слова не разойдутся с делом. А куда мне ходить, что читать и что писать я решу сама. Просто, если вообще незнакомые Вам молодые люди, из других стран, участвуют (или изо всех сил пытаются) в поиске ваших животных, подвергаются угрозам и нападкам в сетях, то можно бы Вам их и поддержать, хотя бы морально. Самое ужасное, что вы даже не верите что животное осталось в живых, а там молодая девочка получила нервный срыв из-за постоянных нападок в её сторону и своего бессилия, что не может найти ВАШУ кошку. Вы бы тогда сами написали девочке, что бы она не рвала так себя, что кошка навряд ли жива. И поблагодарили бы ребят, что они не прошли мимо, что клеят листовки по городу, собирают людей, сами ходят по лес.
Мне, конечно, искренне хочется пожелать Вам удачи, мудрости и спокойствия.
Автор:
galax-cat [ 01 ноя, Чт, 2012, 21:07 ]
Чиангсэн, мне жаль что вам не сообщают свои действия за кулисами группы и вам не поведали великую тайну и свои планы, если надо я общаюсь с людьми по скайпу или в личке. А писать и читать вы имеете право что хотите, ей богу....мне как то все равно.
Автор:
Чиангсэн [ 01 ноя, Чт, 2012, 21:44 ]
galax-cat Ой, спасибо что разрешили, право не знаю как и благодарить
Автор:
Helena - Elena [ 01 ноя, Чт, 2012, 22:03 ]
Чиангсэн писал(а): Самое ужасное, что вы даже не верите что животное осталось в живых, а там молодая девочка получила нервный срыв из-за постоянных нападок в её сторону и своего бессилия, что не может найти ВАШУ кошку.
Чиангсэн, если Вы имеете ввиду кошечку, которую отправили в лес "пожить", то в то, что она до сих пор жива, верится с трудом (как бы печально это не звучало). Во первых потому, что у домашнего животного инвалида неприспособленного к жизни в дикой природе мало шансов выжит а лесу. Во вторых потому, что прошло уже около 2 недель (может больше) известей о кошечке все еще нет, а температура на улице держится около нулевой отметки. Сама же кошечка выросла в теплых условиях Израиля. В третьих потому, что в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п.
Дай бог, что бы кошечку нашли добрые люди, и она осталась жива!!!!! (думаю, все кому судьба кошечки небезразлична этого хотели).
Елена брала себе животных поэтому должна НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НИХ, А НЕИЗБАВЛЯТЬСЯ, КАК ОТ НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ!!!!!!!
Автор:
Чиангсэн [ 01 ноя, Чт, 2012, 22:15 ]
Helena - Elena писал(а): Елена брала себе животных поэтому должна НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НИХ, А НЕИЗБАВЛЯТЬСЯ, КАК ОТ НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ!!!!!!!
Это конечно понятно и совершенно не оспоримо! Только никак вы её к ответу не привлечёте. Не добъётесь в этой стране, тока нервы помотаете.
Автор:
Anais [ 01 ноя, Чт, 2012, 22:54 ]
Пчёлка писал(а): Пока мы имеем одну дамочку, здравствующую ныне и кучу мертвецов и инвалидов животных, и всё это не она, а окружающие сделали, все хотят её оклеветать (с чего бы это?), а она тут ни при чём. Она просто патологически не умеет пристраивать животных
Почему бы и нет? Вон Элла же плачется, что ее, видите ли, "околдовали" - может, и Лене это знакомо. Не зря же поначалу они почувствовали друг в друге родственные души. Ну и наконец нет никакой "кучи мертвецов и инвалидов". Самое существенное, что есть, - инсинуации Туркеевой, все обвинение построено на них.
Цитата: А Елене бы очень хотелось завести БЕСПРОБЛЕМНОЕ животное, чтобы ссало фиалками и какало розами. Чтобы рожало помногу и шоу класс...
Дык... а кому ж этого не хочется?
Цитата: На протяжении 100 с лишним страниц Вы пытаетесь обрисовать Елену именно такой. У меня чётко выстроился образ полной дуры, с Ваших слов.А Вам самой не смешно? Но если это так, то объясните, как этой дуре удаётся так обработать людей, что ей шлют животных пачками, и притом отличных животных, и не откуда-нибудь, а из Израиля, и даже платят за пересылку из собственного кармана, посылают в долг.
А Вы вместо полной дуры хотите видеть злую колдунью? Боюсь, не получится. Все-таки вероятность встречи с первой намного больше, чем со второй
Автор:
zosya [ 01 ноя, Чт, 2012, 22:57 ]
Цитата: "О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди
Автор:
Signe [ 01 ноя, Чт, 2012, 23:07 ]
Anais писал(а): А Вы вместо полной дуры хотите видеть злую колдунью? Боюсь, не получится. Все-таки вероятность встречи с первой намного больше, чем со второй
Кроме "полной дуры" нужно быть ещё невесть кем, чтобы со спокойным сердцем наблюдать за сообщениями о поисках Чары, при этом наверняка знать, что стало с кошкой. Какое-то изощренное издевательство.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 00:12 ]
Signe писал(а): Кроме "полной дуры" нужно быть ещё невесть кем, чтобы со спокойным сердцем наблюдать за сообщениями о поисках Чары, при этом наверняка знать, что стало с кошкой. Какое-то изощренное издевательство.
Она сказала, что стало с кошкой. Кошка в новом доме, новые хозяева светиться не хотят. Ну а если людям на сказанное наплевать и они рвутся в бой лес, не имея понятия, где искать и надо ли, то это их личное дело. Тем более, что они не только ищут, но еще и высказываются таким образом, что вряд ли вызывают у Елены сочувствие.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 00:13 ]
Helena - Elena писал(а): Сама же кошечка выросла в теплых условиях Израиля. В третьих потому, что в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п.
агаа! а по улицам Сыктывкара ходят белые медведи. а на работу мы гоняем на санях. запряженными оленями, когда мусор выкидываем. пингвины буквально отбирают мусорные ведра. ибо пакеты для мусора у нас еще не изобрели. И как же выживает бедный кастрат-британ из питомника КирьятКет от Мышка. шлындрая по участку вокруг дома своего хозяина.
Автор:
Tabbaki [ 02 ноя, Пт, 2012, 08:11 ]
Anais писал(а):
Signe писал(а): Кроме "полной дуры" нужно быть ещё невесть кем, чтобы со спокойным сердцем наблюдать за сообщениями о поисках Чары, при этом наверняка знать, что стало с кошкой. Какое-то изощренное издевательство.
Она сказала, что стало с кошкой. Кошка в новом доме, новые хозяева светиться не хотят. Ну а если людям на сказанное наплевать и они рвутся в бой лес, не имея понятия, где искать и надо ли, то это их личное дело. Тем более, что они не только ищут, но еще и высказываются таким образом, что вряд ли вызывают у Елены сочувствие.
А ничего, что кошка/кот в совладении?
Автор:
Шоколадкина [ 02 ноя, Пт, 2012, 08:13 ]
Я пропущу основную идею темы: виновна или не виновна, хорошая или плохая и т.д. Я вот о чем подумала... Если на всех кошек есть сертификаты с двумя владельцами, это может помочь доказать, что кошки в общей долевой собственности, а значит можно подумать в направлении гражданско-правового иска. Я сейчас углубяться не буду, т.к. мне совершенно не до того, но в общих чертах суть такова, что Елена не имела права юридически распоряжаться животными, т.к. пользование и распоряжение объектом, находящимся в общей долевой собственности, должно осуществляться по согласию всех сособственников. Здесь, однако, может быть масса трудностей с доказыванием, но наличие сертификата с 2мя фамилиями от CFA - это уже кое-что. Не скажу, что шансы 100%, но они есть. Теоретически Лена оплатила только долю в праве собственности (половину) на животных, т.к. сособственника стало 2. А коль скоро она животных, ну будем говорить, "присвоила", то должна по идее оплатить еще столько же. Что касается экзотки, ее тоже можно выкупить в судебном порядке. В общем, автору очень советую обратиться к толковому юристу в России, желательно в Череповце. К толковому, повторюсь. Кое-что юридически сделать все же можно, как мне видится. Но это кое-что, конечно, весьма далеко от того, чтобы "посадить", "распять" и т.д.
ПС: сейчас еще подумала. Есть еще одна сложность: сделка с международным элементом. Надо будет еще и применимое право определять. И по-моему, по умолчанию это закон продавца, т.е. право Израиля (тут могу ошибаться). В общем нужен юрист, который сядет и разберется. Можно, кстати, начать все же с Израильского специалиста. Он уже даст вектор дальнейших действий.
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 08:31 ]
marla писал(а):
Helena - Elena писал(а): Сама же кошечка выросла в теплых условиях Израиля. В третьих потому, что в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п.
агаа! а по улицам Сыктывкара ходят белые медведи. а на работу мы гоняем на санях. запряженными оленями, когда мусор выкидываем. пингвины буквально отбирают мусорные ведра. ибо пакеты для мусора у нас еще не изобрели. И как же выживает бедный кастрат-британ из питомника КирьятКет от Мышка. шлындрая по участку вокруг дома своего хозяина.
marla, я не говорю о том, что по улицам Череповца бродят дикие животные, я говорю о ЛЕСЕ, где живут эти самые животные. Или же Вы хотите сказать, что волков и медведей уже всех в лесах Вологодской области перестреляли?!
Автор:
цвет [ 02 ноя, Пт, 2012, 09:18 ]
Где бы найти смайлик-переливание из пустого в порожнее Элла закройте тему. Будут новости откроете заново.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 09:36 ]
Helena - Elena писал(а): marla, я не говорю о том, что по улицам Череповца бродят дикие животные, я говорю о ЛЕСЕ, где живут эти самые животные. Или же Вы хотите сказать, что волков и медведей уже всех в лесах Вологодской области перестреляли?!
кхм, Вы представляете в какую глубь леса надо забраться, чтобы встретить вышеперечисленных зверей ? Да , даже, если бы и оказался бы там кот, он бы ни в жизнь не вышел бы туда, где встречаются люди. Не охотники же нашли кота. Или в Череповце зверь дикий прям по лесопарковой пригородной зоне гуляет ?
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 09:50 ]
marla, может быть Вы и правы. Но нельзя исключать того, что кошка могла уйди дальше от дороги. Мы же не знаем, где конкретно оставили животных. В Вологодской области были случаи выхода волков к людям, правда это было зимой, когда есть, диким зверям почти нечего.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 10:03 ]
Helena - Elena писал(а): marla, может быть Вы и правы. Но нельзя исключать того, что кошка могла уйди дальше от дороги. Мы же не знаем, где конкретно оставили животных. В Вологодской области были случаи выхода волков к людям, правда это было зимой, когда есть, диким зверям почти нечего.
так, в том-то и фишка доказательной базы всей темы!
Цитата: Вы и правы. Но нельзя исключать того, что кошка могла уйди дальше от дороги. Мы же не знаем, где конкретно оставили животных.
НО! Уверенно пишем:
Цитата: Во первых потому, что у домашнего животного инвалида неприспособленного к жизни в дикой природе мало шансов выжит а лесу. Во вторых потому, что прошло уже около 2 недель (может больше) известей о кошечке все еще нет, а температура на улице держится около нулевой отметки. Сама же кошечка выросла в теплых условиях Израиля. В третьих потому, что в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п.
уже и лес, и природа дикие...
И сочные красочные противопоставления:
Цитата: теплых условиях Израиля
vs
Цитата: в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 10:25 ]
marla писал(а): кхм, Вы представляете в какую глубь леса надо забраться, чтобы встретить вышеперечисленных зверей ? Да , даже, если бы и оказался бы там кот, он бы ни в жизнь не вышел бы туда, где встречаются люди. Не охотники же нашли кота. Или в Череповце зверь дикий прям по лесопарковой пригородной зоне гуляет ?
Наверное Вы удивитесь, но буквально месяц назад по улицам города гулял лось... И его ловили дежурные ППС.... Мой загородный дом находится в 35 км. от города, так по дороге туда регулярно встречаем тех же лосей, лисиц, кабанов на полях. Медведи зимой заходят в деревню... Заповедники у нас кругом. Охота простым смертным запрещена, вот зверье и гуляет. И это как раз в том районе, где нашли Пушкина.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:10 ]
zosya писал(а): Мой загородный дом находится в 35 км. от города, так по дороге туда регулярно встречаем тех же лосей, лисиц, кабанов на полях. Медведи зимой заходят в деревню... Заповедники у нас кругом. Охота простым смертным запрещена, вот зверье и гуляет. И это как раз в том районе, где нашли Пушкина.
В каком конкретно районе промышленного города Череповец нашли Пушкина ?
зы: и местные власти не предпринимают ничего, чтобы отпугнуть от человеческих поселений потенциально опасных для человека/сельхозживотных хищников ? Прям сады Эдема у вас там, "мы с тобой одной крови" или хищные звери охотятся в городской и пригородной черте исключительно на персов ?
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:15 ]
С таким же успехом можно было написать, что найденный на улице Пушкин мог бы погибнуть под колесами автомобиля или мог бы быть придавлен упавшим краном/спутником. Не так дико, как дикая природа, но трагизм ситуации еще сильнее бы сгустился, правда, техногенного характера.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:20 ]
marla, хватит уже трепать имя бедного кота! Хватит описывать ситуации, как он мог погибнуть и от чего! Это противно и жестоко! Вы не далеко ушли от Лены!
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:26 ]
galax-cat писал(а): marla, хватит уже трепать имя бедного кота! Хватит описывать ситуации, как он мог погибнуть и от чего! Это противно и жестоко! Вы не далеко ушли от Лены!
а почему другим это можно делать, а мне нет ? И почему район города, в котором найден кот и, предположительно, надо искать кошку тайна ?
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:28 ]
marla, Вы пытаетесь всех запутать. Я хотела всего лишь сказать, что шансов выжить в таких тяжелых условий у кошечки очень мало, тем более прошло уже около 2 недель (о ее судьбе до сих пор ничего не известно) и у нее удален один глаз. А кошечка родилась и содержалась в домашних условиях (в Израиле), всегда была пища и вода, да и температура не была приближена к нулю. Это у же потом у ЕШ животные содержались в "спартанских условиях".
Автор:
suliko-s [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:33 ]
galax-cat писал(а): marla, хватит уже трепать имя бедного кота! Хватит описывать ситуации, как он мог погибнуть и от чего! Это противно и жестоко! Вы не далеко ушли от Лены!
Элла! Глупо принимать близко к сердцу то...что можно послать в задницу!!!!!! Не реагируйте так сильно на всякую ересь,мы за Пушу немного успокоились,так как его новая мама оказалась очень любящей и ззаботливой,но экзотка то ещё не в надёжных руках.....
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:35 ]
Helena - Elena писал(а): marla, Вы пытаетесь всех запутать.
я никого не путаю. Я задаю конкретные вопросы. И ехидно подкалываю сказочников-драматистов.
Helena - Elena писал(а): Я хотела всего лишь сказать, что шансов выжить в таких тяжелых условий у кошечки очень мало, тем более прошло уже около 2 недель (о ее судьбе до сих пор ничего не известно) и у нее удален один глаз. А кошечка родилась и содержалась в домашних условиях (в Израиле), всегда была пища и вода, да и температура не была приближена к нулю.
ну, а теперь сравните со своим ранее написанным постом:
Цитата: Во первых потому, что у домашнего животного инвалида неприспособленного к жизни в дикой природе мало шансов выжит а лесу. Во вторых потому, что прошло уже около 2 недель (может больше) известей о кошечке все еще нет, а температура на улице держится около нулевой отметки. Сама же кошечка выросла в теплых условиях Израиля. В третьих потому, что в лесах Череповца водится дикие животные: волки, лисы, медведи, росомахи и т.п. (бегемоты, крокодилы и зеленый попугай)
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:39 ]
marla писал(а): В каком конкретно районе промышленного города Череповец нашли Пушкина ?
Пушкина нашли не в районе города Череповца, а в 17 км от городской черты.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:40 ]
suliko-s писал(а):
galax-cat писал(а): marla, хватит уже трепать имя бедного кота! Хватит описывать ситуации, как он мог погибнуть и от чего! Это противно и жестоко! Вы не далеко ушли от Лены!
Элла! Глупо принимать близко к сердцу то...что можно послать в задницу!!!!!! Не реагируйте так сильно на всякую ересь,мы за Пушу немного успокоились,так как его новая мама оказалась очень любящей и ззаботливой,но экзотка то ещё не в надёжных руках.....
Я все понимаю, что глупо и так далее.....но Галя, читает этот форум и очень тяжело воспринимает иронию в сторону Пушкина! Прошу только, ради человека, который делает все возможное что бы поднять на ноги кота. Эти нападки на кота совсем не нужны, он не виновен что его предали! Насчет экзотки, пока тут идет шум и гам, Лена ее не выкинет в ближайшее время. А потом да, все может быть.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:44 ]
marla писал(а):
galax-cat писал(а): marla, хватит уже трепать имя бедного кота! Хватит описывать ситуации, как он мог погибнуть и от чего! Это противно и жестоко! Вы не далеко ушли от Лены!
а почему другим это можно делать, а мне нет ?
Боже мой, детский сад! А вы не думаете своей головой? А если все выскачат с 9 этажа, вы тоже пойдете?
Автор:
suliko-s [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:53 ]
galax-cat писал(а): Я все понимаю, что глупо и так далее.....но Галя, читает этот форум и очень тяжело воспринимает иронию в сторону Пушкина! Прошу только, ради человека, который делает все возможное что бы поднять на ноги кота. Эти нападки на кота совсем не нужны, он не виновен что его предали! Насчет экзотки, пока тут идет шум и гам, Лена ее не выкинет в ближайшее время. А потом да, все может быть.
А Галине объясните,что по некоторым писателям из горячих давно "Кащенко" плачет и им больше нечем заняться!Пусть просто занимается лечением Пуши и не обращает внимания на полудурков!!!
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:57 ]
galax-cat, извините, что всплыло имя Пуши Я рада за Пушу, что выжил и попал в хорошие руки к любящей МАМЕ (именно МАМЕ с большой буквы). мне хотелось сказать, что не все так радужно, в отношении других животных, как хотят здесь показать некоторые участки форума.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 12:01 ]
galax-cat писал(а):
marla писал(а): а почему другим это можно делать, а мне нет ?
Боже мой, детский сад! А вы не думаете своей головой? А если все выскачат с 9 этажа, вы тоже пойдете?
А почему только эту часть моего поста отквотили ? Эмоциональная составляющая Вашего ответа менее всего интересует. Я уже ранее писала про чрезмерную экспрессивность и трагизм Ваших повествований. Район города секрет ?
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 12:16 ]
Вы чего кричите? Вам ответили, но вы решили не увидеть ответ.
zosya писал(а):
marla писал(а): В каком конкретно районе промышленного города Череповец нашли Пушкина ?
Пушкина нашли не в районе города Череповца, а в 17 км от городской черты.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 12:31 ]
galax-cat писал(а): Вы чего кричите? Вам ответили, но вы решили не увидеть ответ.
=)))))) Срочно займитесь беллетристикой с уклоном в фентези или дамские романы какие-нибудь! У Вас хорошо получится!
galax-cat писал(а):
zosya писал(а): Пушкина нашли не в районе города Череповца, а в 17 км от городской черты.
а, вот за это огромное человеческое спасибо! А населенный пункт какой-нибудь есть рядом ?
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:18 ]
marla, ну хватит уже нападать на Эллу!!!!!!!! сколько можно, у человека и так стресс, а Вы еще "подливаете масла в огонь"!!!!
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:23 ]
Helena - Elena писал(а): marla, ну хватит уже нападать на Эллу!!!!!!!! сколько можно, у человека и так стресс, а Вы еще "подливаете масла в огонь"!!!!
эээээ я прям растерялась. Я просто хочу узнать, как можно точнее о месте, где был найден кот и где, по предположениям, может находиться/находилась кошка. Простите, что потеребила тонкую душевную организацию заводчика и подвергла опасности нервную систему Эллы своим вопросом
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:28 ]
marla, с другой стороны, что изменится, если Вам скажут точное место, где нашли Пушкина? Вы поедите искать кошечку? А быть может те, кто ищет кошечку и знает место высадки кошек или место, где был найден Пуша.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:34 ]
Tabbaki писал(а):
Цитата: Она сказала, что стало с кошкой. Кошка в новом доме, новые хозяева светиться не хотят. Ну а если людям на сказанное наплевать и они рвутся в бой лес, не имея понятия, где искать и надо ли, то это их личное дело. Тем более, что они не только ищут, но еще и высказываются таким образом, что вряд ли вызывают у Елены сочувствие.
А ничего, что кошка/кот в совладении?
А ничего, что никакого совладения не было? Не было договора о совладении, не было согласия одного из совладельцев, не было его подписи. Просто внезапно на свет божий явились какие-то американские бамажки, которые продавец оформил задним числом, обманув покупателя и вписав туда себя. Кстати, вполне мог бы вписать только себя, заявив, что вообще не получал за животных никаких денег, и сейчас все бы вопили, что у Лены проживают совершенно чужие кошки, единоличная собственность Эллы Синай. Чудесная организация эта CFA.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:49 ]
Helena - Elena писал(а): marla, с другой стороны, что изменится, если Вам скажут точное место, где нашли Пушкина? Вы поедите искать кошечку?
Нет, не поеду. Если из Заводчик не едет, то мне-то чего ехать ?
Helena - Elena писал(а): А быть может те, кто ищет кошечку и знает место высадки кошек или место, где был найден Пуша.
опять, "быть может". Завязывайте уже строить предположения.
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:58 ]
Уважаемые форумчане, ко мне обратилась девушка и попросила разместить ее сообщение, поэтому приведенное ниже будет от ее лица:
Светуська писал(а): marla, Вы считаете,что идея искать в ближнаселенных пунтках только к Вам в голову пришла? Или вы хотите сами приехать и перепроверить? Ни одно животное,домашнее, не уйдет с того места, где ей сыто и хорошо. Уважаемые Anais и Softcat, я рада,что у ЕШ такие ярые авакатессы. Но не понимаю, почему вы требуете доказательств,когда их досточно. Выглядет все так. galax-cat обращается ко всем и говорит,я наступила на грабли, будте осторожны. А вы же пытаетесь доказать,что все порядке. Во всем виновата galax-cat. И что,ей, еще нужно доказать,что это она наступила на грабли ,а не грабли на нее. Вас не настораживает,что 5 кошек поступает к одной хозяйке (никто не спорит,что Элла не виновата, она сама об этом горит) Но 5 кошек,здоровых ( у нас даже за деньги больное животное в самолет не посадишь) прилетают к новой хозяйке . И тут БАЦ двое умирают, один на улице, о двух других неизвестно. ЕШ по преднему чиста в содеенном? Спасибо за внимание,с ув. Света
Автор:
Модератор [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:00 ]
Уважаемые участники! Большая просьба желающих высказаться в теме направлять за доступом ко мне в ЛС. Пусть люди пишут сами.
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:04 ]
marla писал(а): . Завязывайте уже строить предположения.
marla, я не строю предположения. Просто я не могу говорить однозначно, т.к. не нахожусь в Череповце. С удовольствием бы помогла в поисках девочки (или еще в чем нибудь), и тогда бы могла Вам достоверно все рассказать, но у меня нет возможности выехать в Череповец. Так же и Вы не можете достоверно сказать, какие мероприятия проводятся.
Автор:
Helena - Elena [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:06 ]
Модератор, извините буду иметь ввиду.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:18 ]
Helena - Elena писал(а):
marla писал(а): . Завязывайте уже строить предположения.
marla, я не строю предположения. Просто я не могу говорить однозначно, т.к. не нахожусь в Череповце. С удовольствием бы помогла в поисках девочки (или еще в чем нибудь), и тогда бы могла Вам достоверно все рассказать, но у меня нет возможности выехать в Череповец. Так же и Вы не можете достоверно сказать, какие мероприятия проводятся.
О, Боже! Ну, где ?! Где я пишу/рассуждаю о каких-либо проводимых мероприятиях!? Я просто спрашиваю о точном расположении места, о том месте, где был найден кот! И спрашиваю, я не у Вас! Если это секретно, то так и надо написать, это, мол, секрет.
Автор:
marla [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:19 ]
Светуська писал(а): marla, Вы считаете,что идея искать в ближнаселенных пунтках только к Вам в голову пришла? Или вы хотите сами приехать и перепроверить?
Это эпидемия просто какая-то.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 14:48 ]
В населенном пункте, возле которого на проселочной дороге нашли кота, были расклеены объявления. и группа товарищей туда ездила сразу после того, как нашли там кота. Более того, по местным новостям в вечернем выпуске и утреннем звучало о том, что разыскивается кошь. И была показана ее фотография. Учитывая, что в каждом доме, а у пенсионеров особенно, смотрят местные новости, и после сюжета мне позвонила масса знакомых, рассказав об этом, я полагаю, что практически все население Череповца и Череповецкого района уже оповещено о том, что пропала очень эксклюзивная кошка, имеющая один глаз. Звонили даже Галине, что в деревне бегает какая-то пушистая кошка белая с черным... Но других пушистых кошек там не видели...
Автор:
Asia [ 02 ноя, Пт, 2012, 15:38 ]
zosya, Таня, на фото черепашка - котёнок. Она на самом деле такая по возрасту или на момент исчезновения была уже взрослой? Я к чему это: может быть люди ищут котёнка, а нужно обращать внимание на взрослое животное?
Автор:
Aureus [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:30 ]
marla писал(а):
Helena - Elena писал(а): marla, ну хватит уже нападать на Эллу!!!!!!!! сколько можно, у человека и так стресс, а Вы еще "подливаете масла в огонь"!!!!
эээээ я прям растерялась. Я просто хочу узнать, как можно точнее о месте, где был найден кот и где, по предположениям, может находиться/находилась кошка. Простите, что потеребила тонкую душевную организацию заводчика и подвергла опасности нервную систему Эллы своим вопросом
Уже достаточно цинизма!
Автор:
marinaSE [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:11 ]
ну почему просто не ответить на такой простой вопрос - " о месте, где был найден кот и где, по предположениям, может находиться/находилась кошка." создается впечатление, что это очень секретное место или просто никто не знает, что ответить
Автор:
Alba [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:16 ]
marla писал(а):
Helena - Elena писал(а): marla, ну хватит уже нападать на Эллу!!!!!!!! сколько можно, у человека и так стресс, а Вы еще "подливаете масла в огонь"!!!!
эээээ я прям растерялась. Я просто хочу узнать, как можно точнее о месте, где был найден кот и где, по предположениям, может находиться/находилась кошка. Простите, что потеребила тонкую душевную организацию заводчика и подвергла опасности нервную систему Эллы своим вопросом
Вот, на 9-ой странице этой темы написано
zosya писал(а): От Череповца до Лапача (деревня, возле которой нашли котика) 15км. Район поисков может достигать 30 кв. км. На этой территории всего 3 деревни. Все остальное тайга. Где реально высадили котов не известно.
marla,вам полегчало?
Скрытый текст +
Хочется надеяться, что истерика защитников живодерки объясняется только тем, что люди не в состоянии поверить, что ЭТО может быть правдой... Я, к сожалению, к таким не отношусь- знаю лично и заводчицу, оставившую больную экзотку на окраине близлежащей деревни (сразу говорю- рассказывала это мне она лично), и еще более кошмарные варианты. Кошки совершенно беззащитны перед такими "людьми", это факт.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:21 ]
Alba писал(а):
zosya писал(а): Где реально высадили котов не известно.
А откуда стало известно, что их вообще где-то высаживали? От Туркеевой? Она что, лично ездила высаживать?
Цитата: Хочется надеяться, что истерика защитников живодерки
Это еще большой вопрос, у кого тут истерика.
Цитата: Я, к сожалению, к таким не отношусь- знаю лично и заводчицу, оставившую больную экзотку на окраине близлежащей деревни (сразу говорю- рассказывала это мне она лично), и еще более кошмарные варианты.
Шафонецкая тут при чем? Разве она Вам лично что-то рассказывала?
Автор:
Alba [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:27 ]
Anais писал(а):
Цитата: Хочется надеяться, что истерика защитников живодерки
Это еще большой вопрос, у кого тут истерика.
Ну, у меня, например, это четвертый пост в этой теме. А у вас? Поддерживать диалог не собираюсь- вы прекрасно справляетесь и без оппонентов.
Автор:
marinaSE [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:27 ]
я не защитница живодерки, если бы такое случилось с моим (одним) которебенком, разорвала бы на куски, про несколько и говорить нечего, но ....не я одна жду обещанных доказательств от ТС, а их все нет , и нет.... немного терпения превратилось во много, а все ждем очень много не складывается в той песне, которую поет Элла ( а от этого рождается большое недоверие ко всем ее словам) и отношение у меня одинаковое, что к живодерам, что к торговкам кошек оптом - резко отрицательное
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 17:55 ]
Alba писал(а): Ну, у меня, например, это четвертый пост в этой теме. А у вас?
Больше, тема интересная (для сравнения, в Горячей Флудилке у меня, по-моему, вообще нет сообщений). И что? Какое это имеет отношение к "истерике защитников живодерки"?
Автор:
Модератор [ 02 ноя, Пт, 2012, 18:02 ]
Флуд не разводите.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 20:53 ]
marinaSE писал(а): я не защитница живодерки, если бы такое случилось с моим (одним) которебенком, разорвала бы на куски, про несколько и говорить нечего, но ....не я одна жду обещанных доказательств от ТС, а их все нет , и нет.... немного терпения превратилось во много, а все ждем очень много не складывается в той песне, которую поет Элла ( а от этого рождается большое недоверие ко всем ее словам) и отношение у меня одинаковое, что к живодерам, что к торговкам кошек оптом - резко отрицательное
marinaSE писал(а): хочу сказать большое спасибо всем, кто высказал свое мнение о моей проблеме огромное спасибо всем, кто меня поддержал и спасибо всем моим оппонентам , я приобрела бесценный опыт в "Горячих" ,если еще раз сюда сунусь( не дай мне Бог) я буду очень подготовлена
Я вижу, что вы очень хорошо подготовились к горячим Совсем недавно сами пели песню о коте Бондаресе или как его там по батюшке? Лично я никому и ничего не обязана доказывать. Если захочу то покажу еще факты, а не захочу и не покажу. Это ваша проблема верить или не верить в то что я написала. И каждый из читающих эту тему, уже выбрал свою позицию. Лично я свою миссию закончила.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 20:57 ]
Anais писал(а): А откуда стало известно, что их вообще где-то высаживали? От Туркеевой? Она что, лично ездила высаживать?
Зато я сама лично слышала от Елены, когда звонила ей еще до шумихи, что котов увезли в Заволжск (Ивановской области) А это уже более 400км от Череповца... Ах, ну да, кот сбежал из Ивановской губернии и шел две недели бедняга пехом до Череповецкого р-на..
Потом, правда, версия поменялась... и кот сбежал с дачи по дороге в Заволжск. а дача эта находится в ПГТ в 20км от той деревни где нашли кота... И опять получается, что бедняга шел домой, но слегонца промахнулся в направлении. Вы поймите, что я с Еленой не однократно беседовала. Просила сказать, где черепаха. Но как-то раз за раз за разом менялись и местоположения черепахи, и предполагаемые люди, которым она отдана. Изначально это была бабушка-старушка из Заволжска. Потом какая-то семья, которая не общается с внешним миром...
А потом мне позвонил муж Елены и сказал, дословно "что вы привязались к этой кошке! мы ее купили и что хотим, то и делаем..."
Автор:
Tabbaki [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:09 ]
Скрытый текст +
Anais писал(а):
А ничего, что никакого совладения не было? Не было договора о совладении, не было согласия одного из совладельцев, не было его подписи. Просто внезапно на свет божий явились какие-то американские бамажки, которые продавец оформил задним числом, обманув покупателя и вписав туда себя. Кстати, вполне мог бы вписать только себя, заявив, что вообще не получал за животных никаких денег, и сейчас все бы вопили, что у Лены проживают совершенно чужие кошки, единоличная собственность Эллы Синай. Чудесная организация эта CFA.[/quote]
Anais, опять "эмоции" и домыслы.... вы присутствовали при переговорах, или от Е.Ш. слышали об условиях?
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:11 ]
Собственно говоря, сейчас уже многое стало ясным, после консультаций с юристами, после разговора с клубными функционерами и после моего вчерашнего разговора с главврачем клиники, в которой обслуживали котов. Поэтому все, что можно и нужно было сделать, уже сделано без особого афиширования. За сим тему можно закрывать, ну или оставить для информации.
А лично мое мнение, прежде чем продавать котов новичку, соберите ВСЮ возможную информацию о самом человеке, о клубе в котором он состоит. А главное "напугайте" новичка тем, что кошки это живые существа, которые имеют право болеть. и их лечение очень дорого стоит, если ты сам не имеешь должного опыта и знаний.
Автор:
marinaSE [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:29 ]
galax-cat- нет, вы не правы, не тот размер, чтобы я к вам готовилась, другая порода, другие проблемы, вы великая заводчица, а я очень скромная, но , когда подружайка украла у кота моего разведения все, имя, питомник и за кота не рассчиталась -я возмутилась но очень странно , что вы отошли так быстро от гипноза, нашли сочувствующих, нашли волонтеров( кто раньше-то мешал?), и всегда в курсе событий в городе Череповец
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:47 ]
marinaSE писал(а): galax-cat- нет, вы не правы, не тот размер, чтобы я к вам готовилась, другая порода, другие проблемы, вы великая заводчица, а я очень скромная, но , когда подружайка украла у кота моего разведения все, имя, питомник и за кота не рассчиталась -я возмутилась
А по вашим постам можно подумать что как раз и готовились к выходу и на скромницу ну никак не катите! Дело совсем не в породе или других проблем в породе, кто об этом говорит то? Неужели вы так и не поняли суть всей темы? К сожалению тут начали разбирать породу по кусочкам, но как это касается к тому, что котов выкинули в лес? Не важно какая это порода, но это факт!
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:53 ]
zosya писал(а): Зато я сама лично слышала от Елены, когда звонила ей еще до шумихи, что котов увезли в Заволжск (Ивановской области) А это уже более 400км от Череповца...
Не "увезли", а отдали кому-то из Заволжска. Но откуда все-таки взялась информация о том, что кошка Чара якобы бегает по череповецким лесам и ее надо искать?
Tabbaki писал(а): Anais, опять эмоции и домыслы.... вы присутствовали при переговорах, или от Е.Ш. слышали об условиях?
Элла сама открытым текстом написала, почему ей тюкнуло в башку сделать себя совладельцем - изначально таких планов не было. Она и Елене потом пыталась внушить, что совладение - это и не совладение вовсе, мол, "кошки полностью твои". Нет договора совладения с подписью Елены.
Стало быть, в CFA любой кошковладелец может записать проданных кошек на свое собственное имя; другой вопрос, что документы с этим именем, возможно, не являются юридическим документом. Для организации, которая не вмешивается в имущественные споры своих заводчиков, это естественно. А вот если вмешивается...
zosya писал(а): Собственно говоря, сейчас уже многое стало ясным, после консультаций с юристами, после разговора с клубными функционерами и после моего вчерашнего разговора с главврачем клиники, в которой обслуживали котов... А главное "напугайте" новичка тем, что кошки это живые существа, которые имеют право болеть. и их лечение очень дорого стоит, если ты сам не имеешь должного опыта и знаний.
Ну так что, коты все же были насквозь больные?
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:57 ]
Anais писал(а): Ну так что, коты все же были насквозь больные?
Ах ха ха.....Анаис.....нет дорогая, не в точку....а как бы вы хотели это услышать!! Прямо жалость какая.....
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:57 ]
galax-cat писал(а): Дело совсем не в породе или других проблем в породе, кто об этом говорит то? Неужели вы так и не поняли суть всей темы? К сожалению тут начали разбирать породу по кусочкам, но как это касается к тому, что котов выкинули в лес? Не важно какая это порода, но это факт!
Факта нет, и доказательств обещанных нет. В лесу нашли одного кота, и этот кот мог просто потеряться. Одна кошка и сейчас живет у Елены. Кто Вам сказал, что кто-то выкидывал кошек в лес?
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:02 ]
Anais писал(а): Не "увезли", а отдали кому-то из Заволжска. Но откуда все-таки взялась информация о том, что кошка Чара якобы бегает по череповецким лесам и ее надо искать?
Да, нет. В том и дело, что "котов отдали и их увезли в Заволжск".
Anais писал(а): Ну так что, коты все же были насквозь больные?
Если диагноз ставят "на глаз" - то априори любой кот будет больной. Деньги -то надо зарабатывать. Нет анализов, нет вскрытия погибшей вскоре после операции кошки, нет результатов УЗИ. Все что есть в клинике, кардиограмма сделанная после тяжелого выхода кошки из наркоза.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:03 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Дело совсем не в породе или других проблем в породе, кто об этом говорит то? Неужели вы так и не поняли суть всей темы? К сожалению тут начали разбирать породу по кусочкам, но как это касается к тому, что котов выкинули в лес? Не важно какая это порода, но это факт!
Факта нет, и доказательств обещанных нет. В лесу нашли одного кота, и этот кот мог просто потеряться. Одна кошка и сейчас живет у Елены. Кто Вам сказал, что кто-то выкидывал кошек в лес?
Лене как раз нужна ваша поддержка! Спросите у нее сами.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:04 ]
galax-cat писал(а): Ах ха ха.....Анаис.....нет дорогая, не в точку....а как бы вы хотели это услышать!! Прямо жалость какая.....
Насколько я понимаю, это не Вы общались с главврачом, а zosya. Впрочем, поскольку она целиком на Вашей стороне, то, возможно и не скажет всего, что ей поведали; но кое-что уже сказала. Кошки действительно обслуживались в клинике и на их лечение действительно было дорогим.
Изначально здоровых кошек не приходится постоянно лечить на протяжении полугода и дольше. Если они приехали плодиться и размножаться, то они будут плодиться и размножаться; Ваши же только и делали, что болели. Ну ладно, может быть какая-нибудь случайность с одной кошкой, с двумя. Но не с пятью же.
Автор:
marinaSE [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:05 ]
ага, сидела и ждала, чтобы о себе напомнить, на фоне ваших проданных оптом больных кошек
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:06 ]
Anais писал(а): В лесу нашли одного кота, и этот кот мог просто потеряться.
да не мог он потеряться, не мог. рассказы не стыкуются у Елены, понимаете. сегодня она одно говорит , а через неделю уже другое.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:08 ]
zosya писал(а): Да, нет. В том и дело, что "котов отдали и их увезли в Заволжск".
Ну вот так уже правильно: котов отдали, и те, кому их отдали, увезли их в Заволжск. А то я уж было подумала, что Лена радостно сообщила Вам, что лично посадила котов в машину, вывезла в Заволжск и там выкинула в лес.
Цитата: Если диагноз ставят "на глаз" - то априори любой кот будет больной.
Если у него нет клинических проявлений болезни, то будет здоровым.
Цитата: Деньги -то надо зарабатывать. Нет анализов, нет вскрытия погибшей вскоре после операции кошки, нет результатов УЗИ. Все что есть в клинике, кардиограмма сделанная после тяжелого выхода кошки из наркоза.
И что показала эта кардиограмма?
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:09 ]
Anais писал(а): Насколько я понимаю, это не Вы общались с главврачом, а zosya.
Опять ошибаетесь, Анаис, Элла тоже общалась с врачем. только я лично, а она по телефону. А по поводу лечения якобы больных котов, я пока промолчу. Так как в этом направлении еще идет работа.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:11 ]
zosya писал(а): да не мог он потеряться, не мог. рассказы не стыкуются у Елены, понимаете. сегодня она одно говорит , а через неделю уже другое.
Zosya, вот как Вы не понимаете, что от нестыковок в рассказах Елены история с котом ни на йоту не проясняется. Не знаем мы, как он оказался в лесу.
Кто все-таки автор версии "кошек выкинули в лес"?
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:13 ]
zosya писал(а): Опять ошибаетесь, Анаис, Элла тоже общалась с врачем. только я лично, а она по телефону.
Бедного врача заставили дважды повторить одно и то же?
Цитата: А по поводу лечения якобы больных котов, я пока промолчу. Так как в этом направлении еще идет работа.
Наверно, еще не решили, какую часть правды можно выложить на форум
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:13 ]
Anais писал(а): Ну вот так уже правильно: котов отдали, и те, кому их отдали, увезли их в Заволжск. А то я уж было подумала, что Лена радостно сообщила Вам, что лично посадила котов в машину, вывезла в Заволжск и там выкинула в лес.
откройте карту и посмотрите где Заволжск, а где Череповец.
Цитата: Если у него нет клинических проявлений болезни, то будет здоровым.
если в доме уже есть больные животные, то появившиеся там новые коты тоже станут таковыми.
Цитата: И что показала эта кардиограмма?
а что может показать кардиограмма после клинической смерти?
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:14 ]
Anais писал(а): Не знаем мы, как он оказался в лесу.
шел домой из "добрых рук" заволжской бабушки
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:16 ]
zosya писал(а): если в доме уже есть больные животные, то появившиеся там новые коты тоже станут таковыми.
Только если речь об инфекционном заболевании, да и то: обычно часть заболевает, а часть - нет.
Цитата: а что может показать кардиограмма после клинической смерти?
О, так после очередной операции кошка дала клиническую смерть? Ну что тут сказать - видимо, очень здоровая была кошка.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:16 ]
Anais писал(а): Наверно, еще не решили, какую часть правды можно выложить на форум
а какую правду вы ждете, если никто не делал никаких анализов.. и отчего лечили котов не понятно.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:19 ]
zosya писал(а): шел домой из "добрых рук" заволжской бабушки
Если кому-то очень хочется, чтобы "кот был безжалостно вышвырнут из машины Шафонецкой или ее мужа и брошен умирать один в темном-темном лесу", то ничем не могу помочь.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:19 ]
Anais писал(а): Только если речь об инфекционном заболевании, да и то: обычно часть заболевает, а часть - нет.
а герпесвирус инфекционное заболевание??
Цитата: О, так после очередной операции кошка дала клиническую смерть? Ну что тут сказать - видимо, очень здоровая была кошка
или очень тщательно рассчитанная доза наркоза.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:21 ]
Anais писал(а): Если кому-то очень хочется, чтобы "кот был безжалостно вышвырнут из машины Шафонецкой или ее мужа и брошен умирать один в темном-темном лесу", то ничем не могу помочь.
Если кому-то очень хочется, чтобы "кот пошел прогуляться поздней осенью один в темном-темном лесу", то ничем не могу помочь.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:21 ]
zosya писал(а): а какую правду вы ждете, если никто не делал никаких анализов.. и отчего лечили котов не понятно.
Я очень пренебрежительно отношусь к анализам - они у нас почти всегда все врут, поэтому главное значение всегда имеет клиника. А все, что касается клиники, обычно записывается и хранится. Было бы очень интересно почитать выписки из историй болезни.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:24 ]
Anais писал(а): Я очень пренебрежительно отношусь к анализам - они у нас почти всегда все врут, поэтому главное значение всегда имеет клиника. А все, что касается клиники, обычно записывается и хранится. Было бы очень интересно почитать выписки из историй болезни.
только разные заболевания с разными схемами лечения, дают бывает похожую клинику у животных..
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:24 ]
zosya писал(а): а герпесвирус инфекционное заболевание??
Угу. Лечится за неделю, максимум - две.
Цитата: или очень тщательно рассчитанная доза наркоза.
Вы конечно поделились этой догадкой с главврачом?
Цитата: Если кому-то очень хочется, чтобы "кот пошел прогуляться поздней осенью один в темном-темном лесу", то ничем не могу помочь.
Мне хочется знать, как было на самом деле. А как было на самом деле, ни я, ни Вы не знаем.
Так кто все-таки первым сказал, что Шафонецкая выкинула кошек в лес? Туркеева? Или это просто коллективное творчество?
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:28 ]
Anais писал(а): Угу. Лечится за неделю, максимум - две.
почитайте вирусологию.
Цитата: Вы конечно поделились этой догадкой с главврачом?
разумеется. и некоторыми другими соображениями так же.
Автор:
galax-cat [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:31 ]
marinaSE писал(а): ага, сидела и ждала, чтобы о себе напомнить, на фоне ваших проданных оптом больных кошек
Ей богу, достала уже! Докажи что коты были больны!!
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:32 ]
zosya писал(а): почитайте вирусологию.
Это что-то добавит к моему опыту лечения герпес-вируса у кошек?
Цитата: разумеется. и некоторыми другими соображениями так же.
Он Вас не высмеял? На тему "передозировки наркоза"? Интеллигентный человек, должно быть.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:38 ]
Anais писал(а): Это что-то добавит к моему опыту лечения герпес-вируса у кошек?
вполне вероятно.
Автор:
together [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:46 ]
zosya писал(а): если в доме уже есть больные животные, то появившиеся там новые коты тоже станут таковыми.
Так там все-таки было заболевание? И все равно продали оптом 5 кошаков?
Автор:
Barbosik [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:46 ]
Anais писал(а):
Alba писал(а): Ну, у меня, например, это четвертый пост в этой теме. А у вас?
Больше, тема интересная (для сравнения, в Горячей Флудилке у меня, по-моему, вообще нет сообщений). И что? Какое это имеет отношение к "истерике защитников живодерки"?
Anais, Вы просто не любите сало . Вы же не синичка, а птица другого полета - долбите и долбите одно и тоже .
Автор:
цвет [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:51 ]
zosya, не корми троллей.
Автор:
zosya [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:54 ]
цвет писал(а): zosya, не корми троллей.
да, ладно, зато народу развлечение
Автор:
Светуська [ 02 ноя, Пт, 2012, 23:01 ]
marinaSE писал(а): ага, сидела и ждала, чтобы о себе напомнить, на фоне ваших проданных оптом больных кошек
Ну, нельзя у нас,с Израиля,вывести больное животное. У нас такой осмотр,что дай бог в каждой стране такое было. И не странно,что кошки "оптом" заболели?. У плохой хозяйки каша всегда пригорает. Почему Лена, не попросила забрать ,Эллу, больных кошек обратно? Почему кот,за которого не расчиталась, был отдан "на деревню к дедушке"?
Автор:
Signe [ 02 ноя, Пт, 2012, 23:36 ]
Светуська писал(а): Ну, нельзя у нас,с Израиля,вывести больное животное. У нас такой осмотр,что дай бог в каждой стране такое было.
Да было уже об этом, где-то в самом начале темы писали-но каждый видит только то, что хочет видеть.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 23:41 ]
Signe писал(а): Да было уже об этом, где-то в самом начале темы писали-но каждый видит только то, что хочет видеть.
Конечно. Вот к примеру одной из сторон всюду мерещатся коновалы. Один глаза плохо удаляет, другой анестезию рассчитать не может, третий... ну и так далее. А кошки все с железным здоровьем были.
Автор:
Anais [ 02 ноя, Пт, 2012, 23:43 ]
цвет писал(а): zosya, не корми троллей.
цвет, не мешайте хомячкам.
Автор:
Светуська [ 02 ноя, Пт, 2012, 23:53 ]
тетенька Anais,Вы такая добрая. Вас послушать, так Лена поступила правильно, избавившись от котов? И что каждый новый хозяин, который берет на себя роль в содержании животного, имеет право избавится от него,если оно,животное, не оправдывает его,человека, надежд? Вот, лично,Вы отдавали не кастрированное,больное, одноглазое, животное в неизвестные руки? Я не на стороне ни Эллы, ни Лены. Я на стороне кошек. Но в данной ситуации,я вижу ,что Элла пытается хоть как-то загладить свою вину. А Лена трусит. Если бы правда была на ее стороне, то давно бы вылезла и высказала свою версию
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 00:54 ]
Anais писал(а): герпесвирус лечится за неделю, максимум - две.
Да вам впору подавать заявку на присвоение Нобелевской премии за уникальное открытие. Все врачи в мире утверждают, что герпесвирус , поселившись однажды в организме, уже никогда никуда не денется. и излечить его полностью не возможно. А вам удается за две недели максимум, избавиться от него... чудеса...
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 01:44 ]
zosya писал(а):
Anais писал(а): герпесвирус лечится за неделю, максимум - две.
Да вам впору подавать заявку на присвоение Нобелевской премии за уникальное открытие. Все врачи в мире утверждают, что герпесвирус , поселившись однажды в организме, уже никогда никуда не денется. и излечить его полностью не возможно. А вам удается за две недели максимум, избавиться от него... чудеса...
Анаис, у ваших котов есть герпес??? Ну вот и у вас есть скелеты в шкафу. Лечить котов своих надо лучше, а не чужих...на форуме.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 02:37 ]
zosya писал(а): Да вам впору подавать заявку на присвоение Нобелевской премии за уникальное открытие. Все врачи в мире утверждают, что герпесвирус , поселившись однажды в организме, уже никогда никуда не денется.
Да, я слышала об этом - они еще любят давать по такому случаю ценный совет срочно покастрить переболевшую кошку. Иначе, мол, у нее каждый раз после воздействия стресс-фактора будут случаться рецидивы, во время которых она будет всех вокруг заражать. Особенно собственных котят.
Ну так это неправда.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 02:39 ]
galax-cat писал(а): Анаис, у ваших котов есть герпес???
Хроников у меня нет. А переболевшие герпес-вирусом и полностью выздоровевшие - есть. (Не, ну я не знаю, может какой вирус и сидит у них в нервных ганглиях, но мне от этого ни жарко, ни холодно, коль скоро он никак себя не проявляет).
Цитата: Ну вот и у вас есть скелеты в шкафу.
Какие ж это скелеты? Такую ерунду я даже в шкаф не складываю.
Цитата: Лечить котов своих надо лучше, а не чужих...на форуме.
Почему же, если у меня получилось вылечить своих? Это у Лены вылечить Ваших - не получилось, хотя она честно обращалась к ветврачам... Может, случай был такой запущенный, что ничего нельзя было сделать: хронь есть хронь.
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 09:29 ]
Цитата: Хроников у меня нет. А переболевшие герпес-вирусом и полностью выздоровевшие - есть. (Не, ну я не знаю, может какой вирус и сидит у них в нервных ганглиях, но мне от этого ни жарко, ни холодно, коль скоро он никак себя не проявляет).
Anais, не смешите народ. Вы ж анализам не верите. Если вы и погасили вспышку герпеса у своих котов, то можете быть уверены, он еще не раз вернется. В вашем доме может и нет, при соблюдении определенных моментов, а в доме нового владельца, получив стресс при переезде-перелете, он как раз и активизируется. И тут важно найти такого врача, который не будет рекомендовать покастрить котов и не будет тянуть деньги из вашего покупателя, а назначит адекватную терапию, если сам новый владелец нифига в этом не понимает.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 10:00 ]
zosya писал(а): Anais, не смешите народ. Вы ж анализам не верите. Если вы и погасили вспышку герпеса у своих котов, то можете быть уверены, он еще не раз вернется.
С той вспышки прошло 3 года спокойной жизни без вирусняков А впервые с герпес-вирусом (разовый случай), я столкнулась 7 лет назад. Заболевшей котенке было 2,5 месяца. Она выздоровела, больше никогда ничем не болела и, что характерно, даже и не думала никого заражать - ни у меня, ни в новом доме.
Цитата: В вашем доме может и нет, при соблюдении определенных моментов, а в доме нового владельца, получив стресс при переезде-перелете, он как раз и активизируется.
Представьте, и не подумал. Ни у кого из переболевших котят, ни у кого из кошек, которые остались со мной и были пристроены позже, будучи взрослыми, ни на каком стрессе активизации герпес-вируса не происходило. Котята, рожденные от переболевших матерей, также не заболевали. Поэтому я и придерживаюсь той точки зрения, что эта самая "активизация" характерна для тех кошек, которых просто недолечили, так что болезнь перешла у них в хроническую форму, периодически обостряется и никогда не проходит полностью.
Цитата: И тут важно найти такого врача, который не будет рекомендовать покастрить котов и не будет тянуть деньги из вашего покупателя, а назначит адекватную терапию, если сам новый владелец нифига в этом не понимает.
Мне с тех пор для лечения респираторного вирусняка не требуются врачи: я и так знаю, что от половины их назначений не будет никакого толку. Совсем весело, когда человек приносит им двухнедельного чихающего котенка и просит помощи, а они отвечают: "Без анализов на мико-хлам-рино-калици, которые будут готовы через несколько дней, мы ничем помочь не можем!"
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 10:41 ]
Anais писал(а): Мне с тех пор для лечения респираторного вирусняка не требуются врачи: я и так знаю, что от половины их назначений не будет никакого толку. Совсем весело, когда человек приносит им двухнедельного чихающего котенка и просит помощи, а они отвечают: "Без анализов на мико-хлам-рино-калици, которые будут готовы через несколько дней, мы ничем помочь не можем!"
вам не требуется, основной массе опытных заводчиков тоже не требуется, они знают, как держать иммунку в нормальном состоянии, чтобы вирус держать в узде. Животные заводчиков всегда в группе риска: выставки - основной риск. а вот новичкам очень полезно поучиться или хотя бы спросить совета у опытных заводчиков. и все ветеринарные назначения перепроверять на 200 раз. дабы не платить лишних денег и, главное, не навредить котам.
Цитата: С той вспышки прошло 3 года спокойной жизни без вирусняков А впервые с герпес-вирусом (разовый случай), я столкнулась 7 лет назад. Заболевшей котенке было 2,5 месяца. Она выздоровела, больше никогда ничем не болела и, что характерно, даже и не думала никого заражать - ни у меня, ни в новом доме.
то что у вас в доме нет рецидивов, или в новом доме не происходило рецидивов это только говорит о поддержании иммунитета на высоком уровне, но вылечить на 100% вы его не вылечили. Сидит он у вас и будет сидеть.. И передаваться котятам тоже будет. А потому не стоит однозначно заявлять, что вы излечиваете герпесвирус за 2 недели. Вы перевели его в стадию ремиссии, которая может не давать рецидив. Вполне это допускаю.
Но вот приедет ваше животное за тысячи километров, а там в доме есть животные с активным вирусом, и как вы думаете, иммунка вашего животного выдержит??? очень сомневаюсь. И вот тут важно грамотно подойти к вопросу терапии. А новый владелец сам неуч, и докторам верит на 200%. а доктор ему говорит
Цитата: а они отвечают: "Без анализов на мико-хлам-рино-калици, которые будут готовы через несколько дней, мы ничем помочь не можем!"
ну и отсюда все вытекающие последствия. Так кто будет виноват в том, что не смог обуздать герпес и восстановить пострадавшую иммунку? Вы - заводчик, отправивший, якобы, больное животное, новый владелец - неуч, или врач - стяжатель, коих дофигища во всем мире, но ,к счастью, есть и исключения???
Автор:
catic [ 03 ноя, Сб, 2012, 11:51 ]
zosya писал(а):
Цитата: Хроников у меня нет. А переболевшие герпес-вирусом и полностью выздоровевшие - есть. (Не, ну я не знаю, может какой вирус и сидит у них в нервных ганглиях, но мне от этого ни жарко, ни холодно, коль скоро он никак себя не проявляет).
Anais, не смешите народ. Вы ж анализам не верите. Если вы и погасили вспышку герпеса у своих котов, то можете быть уверены, он еще не раз вернется. В вашем доме может и нет, при соблюдении определенных моментов, а в доме нового владельца, получив стресс при переезде-перелете, он как раз и активизируется. И тут важно найти такого врача, который не будет рекомендовать покастрить котов и не будет тянуть деньги из вашего покупателя, а назначит адекватную терапию, если сам новый владелец нифига в этом не понимает.
Напишу коротко - Вы не правы
Автор:
Пчёлка [ 03 ноя, Сб, 2012, 13:18 ]
Anais
Цитата: О, так после очередной операции кошка дала клиническую смерть? Ну что тут сказать - видимо, очень здоровая была кошка.
О, да Вы чемпион мира по домыслам... Вот откуда у Вас такая непримиримость к ним... Боретесь сама с собой. Да будет Вам известно, организм каждого существа живого настолько индивидуален, что может дать клиническую смерть от укуса осы и пережить инфаркт миокарда. Так что клиническая смерть после наркоза не свидетельствует о плохом состоянии организма, но и наоборот, то что организм нормально перенёс наркоз, не свидетельствует о хорошем здоровье. Медицина-точно не Ваш конёк, и не пытайтесь туда лезть. Но если у Вас есть врач, который вылечил у вас ПОЛНОСТЬЮ герпес вирус, обнародуйте его имя, может он ещё какие неизлечимые заболевания лечить умеет, например цитомегаловирус или вирус гепатита С, к нему народ повалит со всего света и он разбогатеет Кстати, животное может быть носителем всю жизнь, и этот вирус может ничем не проявляться, это ещё зависит от индивидуальной особенности организма, генетического свойства. Так что у котёнка 2, 5 мес он ниоткуда не мог появиться, конечно он получил от родителей, заболевание переносится половым путём или через кровь, думаю, вы ещё работали с этими производителями и оставляли животных для работы и даже продавали в работу. Впрочем, домыслы, домыслы... Может, Вы покострили всех своих животных и купили для работы новых, проверенных и не вяжете с непроверенными? Тогда, конечно есть вероятность искоренения его в питомнике.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 14:21 ]
zosya писал(а): вам не требуется, основной массе опытных заводчиков тоже не требуется, они знают, как держать иммунку в нормальном состоянии, чтобы вирус держать в узде.
"Иммунку" специально держать не надо, она прекрасно держит себя сама.
Цитата: то что у вас в доме нет рецидивов, или в новом доме не происходило рецидивов это только говорит о поддержании иммунитета на высоком уровне, но вылечить на 100% вы его не вылечили. Сидит он у вас и будет сидеть.. И передаваться котятам тоже будет.
Вы видите суслика? И я нет. Но он есть (с)
Цитата: А потому не стоит однозначно заявлять, что вы излечиваете герпесвирус за 2 недели. Вы перевели его в стадию ремиссии, которая может не давать рецидив. Вполне это допускаю.
По-моему, даже веты не берутся утверждать, что один раз переболеть герпесвирусом - значит обязательно стать хроником на всю жизнь. Вы же описываете именно такой итог и распространяете его на всех переболевших кошек. На самом же деле наступает не ремиссия, а именно выздоровление: "У кошек, способных на достаточный иммунный ответ, развитие инфекционного процесса ограничивается, с последующим самовыздоровлением. Клинические признаки постепенно исчезают к 14-20 дню" (с) Перепечаев.
Цитата: Но вот приедет ваше животное за тысячи километров, а там в доме есть животные с активным вирусом, и как вы думаете, иммунка вашего животного выдержит??? очень сомневаюсь.
Как повезет, может и выдержать. Скажем, во время эпидемии у меня заболели далеко не все - в частности, та кошка, которая переболела еще в 2005-м году, не заболела.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 14:35 ]
Пчёлка писал(а): Да будет Вам известно, организм каждого существа живого настолько индивидуален, что может дать клиническую смерть от укуса осы и пережить инфаркт миокарда.
Да, случается индивидуальная непереносимость - только она не имеет никакого отношения к пресловутой "передозировке наркоза", на которую владельцы так любят, ежели что, валить все послеоперационные проблемы.
Цитата: Но если у Вас есть врач, который вылечил у вас ПОЛНОСТЬЮ герпес вирус, обнародуйте его имя
Обращайтесь Но если у Вас хроники, ничем не могу помочь: поздно, не иначе - доигрались с "иммуномодуляторами".
Цитата: Так что у котёнка 2,5 мес он ниоткуда не мог появиться, конечно он получил от родителей, заболевание переносится половым путём или через кровь
...да чего уж мелочиться: давайте сразу договоримся, что герпесвирус передается из поколения в поколение, точь-в-точь как генетический порок
Цитата: Может, Вы покострили всех своих животных и купили для работы новых, проверенных и не вяжете с непроверенными?
Вяжу-вяжу. У меня переболевшие проверены и отрицательны. А непроверенные - не болели.
Автор:
Пчёлка [ 03 ноя, Сб, 2012, 15:03 ]
Могу Вас огорчить- в моём питомнике не возникала такая проблема,ттт, иначе уже обратилась бы, я для науки так сказать, но думаю Вас нет особых рекомендаций, а только недостаток знаний. Ведь правильно же говорят- тот, кто думает, что всё знает- ничего не знает. Вирус способен персистировать в организме, не вызывая никаких проявлений, но ослабляя иммунитет, и передаваясь потомкам, может не в 100%, но процент передачи значительный. Это мнение учёных со всего света. А отрицательные анализы, Вы меня извините... Если Вы сдаёте анализы в той же клинике, где и лечились, то результаты могут быть подтасованы. И потом, если Вы делали ИФА, то титры у переболевших, в т.ч и в период ремиссии и не исчезают навсегда, могут не нарастать или чуть-чуть уменьшится, так что отрицательным анализ уже не будет. А если Вы делали ПЦР, то метод не надёжен.
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:24 ]
Не поленилась, прочитала о герпесе у животных в инете. До этого знала ток о человеческом герписе. И знала, что он не излечим. Вылазит ток когда организм без имунитета. Чаще всего это наследственность. Но ведь тема не об этом?)
Автор:
Helena - Elena [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:24 ]
Anais писал(а): О, так после очередной операции кошка дала клиническую смерть? Ну что тут сказать - видимо, очень здоровая была кошка.
Anais, а Вы не думаете, что у кошки была индивидуальная не переносимость препаратов входящих в наркоз, не знаю чем они там уж пользуются (зоолетил, рометар и т.д.). А может быть и на премедикацию. Кроме того, была информация в начале года (к сожалению не помню месяц), что на рынке появился фальсифицированный зоолетил.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:39 ]
Helena - Elena писал(а): Anais, а Вы не думаете, что у кошки была индивидуальная не переносимость препаратов входящих в наркоз, не знаю чем они там уж пользуются (зоолетил, рометар и т.д.). А может быть и на премедикацию. Кроме того, была информация в начале года (к сожалению не помню месяц), что на рынке появился фальсифицированный зоолетил.
по моему у Анаис здесь совершенно другая миссия- во всем оправдать Елену Ш, найти виноватых среди невиновных, все перевернуть с ног на голову) А Вы про ветеринарию...
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:45 ]
Моя знакомая заводчица, решила очень здоровой кошке ей лет 5 вроде было, почистить камни с зубов. Кошка больше не проснулась после наркоза. И делала такую чистку часто. У другой знакомой заводчицы, кот после кастрации не проснулся. Была лично месяц назад у моего вета, на столе лежала кошка, сделали наркоз и начали делать ей стрижку. Кошка без наркоза разрывала всем руки. Когда я пришла и посмотрела на кошку, так случайно....заметила что кошка не дышит. Сказала вету, он побежал ее откачивать, хотя та девочка что делала стрижку и не заметила что кошка не дышит. Тоже, ели ели откачали....и здоровая кошка была, только надо было ее подстричь. Так что откачивание от наркоза ничего не значит и не говорит что сердце больное. Можно дать не правильную дозу или наркоз дешевый, который не подходит для персов. Не знаю как в России, но в Израиле мне сказали, то что можно дать уличной кошке и она выдержит это, то перс просто не проснется!
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:48 ]
Пчёлка писал(а): Могу Вас огорчить- в моём питомнике не возникала такая проблема,ттт, иначе уже обратилась бы, я для науки так сказать, но думаю Вас нет особых рекомендаций, а только недостаток знаний. Ведь правильно же говорят- тот, кто думает, что всё знает- ничего не знает. Вирус способен персистировать в организме, не вызывая никаких проявлений, но ослабляя иммунитет, и передаваясь потомкам, может не в 100%, но процент передачи значительный. Это мнение учёных со всего света.
Хоть одного назвать сможете? Если "вирус способен", то это не означает "вирус обязан". А я даже и способности такой в своей небольшой практике не наблюдала.
Цитата: А отрицательные анализы, Вы меня извините... Если Вы сдаёте анализы в той же клинике, где и лечились
Конечно нет, анализы я сдаю не в клинике, а в лаборатории, и только тогда, когда считаю это необходимым (т.е. не потому, что врач распорядился).
Цитата: И потом, если Вы делали ИФА, то титры у переболевших, в т.ч и в период ремиссии и не исчезают навсегда, могут не нарастать или чуть-чуть уменьшится, так что отрицательным анализ уже не будет. А если Вы делали ПЦР, то метод не надёжен.
У нас в РФ вообще все анализы ненадежны, поэтому я никогда им на 100% и не доверяю - ориентируюсь в первую очередь на клинику, а анализы рассматриваю как вспомогательный метод.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:50 ]
Helena - Elena писал(а): Anais, а Вы не думаете, что у кошки была индивидуальная не переносимость препаратов
Допускаю.
Автор:
Helena - Elena [ 03 ноя, Сб, 2012, 16:54 ]
Стася писал(а):
Helena - Elena писал(а): Anais, а Вы не думаете, что у кошки была индивидуальная не переносимость препаратов входящих в наркоз, не знаю чем они там уж пользуются (зоолетил, рометар и т.д.). А может быть и на премедикацию. Кроме того, была информация в начале года (к сожалению не помню месяц), что на рынке появился фальсифицированный зоолетил.
по моему у Анаис здесь совершенно другая миссия- во всем оправдать Елену Ш, найти виноватых среди невиновных, все перевернуть с ног на голову) А Вы про ветеринарию...
Стася, миссия Anais понятна. Конечно я отклонилась от темы форума. Мне лишь хотелось сказать, о том, что не вегда может быть остановка сердца у больного животного, остановка может быть и у здорового животного при применении ряда лекарственных средств.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:04 ]
Helena, я с Вами полностью согласна и это знает большая часть владельцев животных, которые, хоть раз, обращались в клинику для оперативного лечения или вмешательства у своего питомца, т.к. подписывается бумага и врачи всегда предупреждают о возможных побочных явлениях при применении наркоза. Но Анаис во всех грехах упорно обвиняет Эллу....даже в таких ситуациях.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:11 ]
galax-cat писал(а): Так что откачивание от наркоза ничего не значит и не говорит что сердце больное. Можно дать не правильную дозу или наркоз дешевый, который не подходит для персов. Не знаю как в России, но в Израиле мне сказали, то что можно дать уличной кошке и она выдержит это, то перс просто не проснется!
Это относится не только к наркозу и не только к персам: породистые кошки не прошли естественный отбор, не адаптированы к жестким условиям и по определению более нежные и "тепличные", чем уличные. Но в данном случае имело место нечто большее, чем простая "тепличность". Приехавшие персы с самого начала стали болеть, а позже и умирать, несмотря на то, что находились под наблюдением ветеринаров. При этом в том же самом доме благополучно живет и рожает сфинкса, а котята актируются в клубе и признаков болезни или плохого содержания у них не находят.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:17 ]
Стася писал(а): Но Анаис во всех грехах упорно обвиняет Эллу....даже в таких ситуациях.
Если кто тут кого и обвиняет "упорно во всех грехах", так это Элла - Елену. Причем обвиняет, не имея никаких доказательств, основываясь главным образом на сплетнях какой-то тетки-конкурентки, которая прячется по личкам и высунуться боится.
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:21 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Так что откачивание от наркоза ничего не значит и не говорит что сердце больное. Можно дать не правильную дозу или наркоз дешевый, который не подходит для персов. Не знаю как в России, но в Израиле мне сказали, то что можно дать уличной кошке и она выдержит это, то перс просто не проснется!
Это относится не только к наркозу и не только к персам: породистые кошки не прошли естественный отбор, не адаптированы к жестким условиям и по определению более нежные и "тепличные", чем уличные. Но в данном случае имело место нечто большее, чем простая "тепличность". Приехавшие персы с самого начала стали болеть, а позже и умирать, несмотря на то, что находились под наблюдением ветеринаров. При этом в том же самом доме благополучно живет и рожает сфинкса, а котята актируются в клубе и признаков болезни или плохого содержания у них не находят.
Почему вы решили, что кошки приехали больными? Заболели они у ЕШ. До этого у нее были и другие животные. Кошки ехали не всей шайкой-лейкой. А по 1-2. Значит очаг был внутри квартиры. Хочу напомни, что послу отправки котов Элле их не показывали. Только были рассказы, что они болееют. Если виновата (имхо) была Элла, то Лена могла предоставить ей документы и потребовать (!) свои деньги обратно. И возможно Вы и правы, их никто не выкидывал. Кошек просто перепродали, ведь доказательств о смерти нет.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:32 ]
Anais писал(а):
Цитата: При этом в том же самом доме благополучно живет и рожает сфинкса, а котята актируются в клубе и признаков болезни или плохого содержания у них не находят.
Да, только,если мне не изменяет память, в переписке Елена сообщала Элле, что эта рожающая благополучно кошка как- то умудрилась убить своих котят, что вообще не допустимо у Дончаков, и такие кошки немедленно выводятся из разведения,т.к. агрессивное поведение у этой породы это нонсенс , странно -как это клуб упустил этот факт, и от чего кошка удавила котят, обычно это или генетически закрепленная агрессия, или агрессия от "прекрасных" условий содержания....
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:40 ]
Светуська писал(а): Почему вы решили, что кошки приехали больными? Заболели они у ЕШ.
Да. Причем сразу.
Цитата: До этого у нее были и другие животные. Кошки ехали не всей шайкой-лейкой. А по 1-2. Значит очаг был внутри квартиры.
Не факт. Кто, кстати сказать, кандидат на звание "очага"? Сфинкса, которая благополучно родила котят вместо того, чтобы умереть?
Цитата: Хочу напомни, что послу отправки котов Элле их не показывали. Только были рассказы, что они болееют.
Теперь эти рассказы дополнены еще и информацией из ветклиники, где их лечили.
Цитата: Если виновата (имхо) была Элла, то Лена могла предоставить ей документы и потребовать (!) свои деньги обратно.
Могла, и Элла очень этого боялась. Боялась настолько, что всякий раз, стоило ей услышать хоть какой-то намек на то, что не все благополучно, начинала орать и обвинять Елену в том, что та сама виновата, все делает не так и пусть не надеется получить обратно деньги. При том, что Елена ни разу даже не заикнулась о том, что хотела бы получить назад деньги. Наоборот, она планировала доплатить Элле за кота, а Элла злилась, что оплата задерживается.
Цитата: И возможно Вы и правы, их никто не выкидывал. Кошек просто перепродали, ведь доказательств о смерти нет.
Вообще если крови и правда такие ценные-суперценные, то кошек было гораздо выгоднее перепродать конкурентам, нежели потратить чертову кучу денег на лечение и потом тупо куда-то выкинуть. (Естественно, имена-фамилии-координаты этих конкурентов Элле никто не стал бы сообщать).
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:41 ]
Светуська писал(а): Почему вы решили, что кошки приехали больными? Заболели они у ЕШ. До этого у нее были и другие животные. Кошки ехали не всей шайкой-лейкой. А по 1-2. Значит очаг был внутри квартиры. Хочу напомни, что послу отправки котов Элле их не показывали. Только были рассказы, что они болееют. Если виновата (имхо) была Элла, то Лена могла предоставить ей документы и потребовать (!) свои деньги обратно. И возможно Вы и правы, их никто не выкидывал. Кошек просто перепродали, ведь доказательств о смерти нет.
Вы правы, с янавря месяца я просила показать мне кошек, но всегда была причина отказа! То дети болеют, то скайп не работает или она сама болеет. Ниразу я не слышала от Лены, что у кошек проблемы! Когда я услышала что первая кошка умерла, и это было в июле, после 8 месяцев что она жила у нее, она заявила что все кошки были больные! Почему она сразу мне это не сказала когда получила их? Почему все другие кошки у меня дома или проданы в разведение тьфу, тьфу не имеют проблем! Анаис, если вы такая борзая, может будете добры напишите всем питомникам, куда уехали мои коты и спросите про их здоровье? А потом напишите мне тут ответы этих заводчиков? Вы не думали что если коты были больны уже как Лена могла нести их на выставку, это было в апреле, после того как они жили у нее уже как 5 месяцев! Она могла нести больных котов? кстати тут правильно заметили, может быть никто не умирал и она их просто продала??? Может быть вы лично общаетесь с ней и вы знаете что то что я не знаю? потому что вы говорите словами Лены!
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:43 ]
Стася писал(а): Да, только,если мне не изменяет память, в переписке Елена сообщала Элле, что эта рожающая благополучно кошка как- то умудрилась убить своих котят, что вообще не допустимо у Дончаков, и такие кошки немедленно выводятся из разведения,т.к. агрессивное поведение у этой породы это нонсенс , странно -как это клуб упустил этот факт, и от чего кошка удавила котят, обычно это или генетически закрепленная агрессия, или агрессия от "прекрасных" условий содержания....
Если кошка "удавила" котят, то это не агрессия. Агрессия была бы, если б она их загрызла.
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 17:47 ]
Anais писал(а):
Стася писал(а): Да, только,если мне не изменяет память, в переписке Елена сообщала Элле, что эта рожающая благополучно кошка как- то умудрилась убить своих котят, что вообще не допустимо у Дончаков, и такие кошки немедленно выводятся из разведения,т.к. агрессивное поведение у этой породы это нонсенс , странно -как это клуб упустил этот факт, и от чего кошка удавила котят, обычно это или генетически закрепленная агрессия, или агрессия от "прекрасных" условий содержания....
Если кошка "удавила" котят, то это не агрессия. Агрессия была бы, если б она их загрызла.
А вы знаете что она мне сказала по скайпу? Что у котенка было множество укусов и на шее тоже! У Лены очень много не сходится в том что она говорит, а потом забывает что сказала и говорит другое. Это проблема потенциального обманщика.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:05 ]
Анаис, даже слова в ковычках Вы умудряетесь передернуть,прочитайте мой пост полностью, в самом начале стоит слово убила, и если бы кошка придавила, то это, конечно, не агрессия,а вот все остальное это чистой воды агрессия....
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:08 ]
Стася писал(а): Анаис, даже слова в ковычках Вы умудряетесь передернуть,прочитайте мой пост полностью, в самом начале стоит слово убила, и если бы кошка придавила, то это, конечно, не агрессия,а вот все остальное это чистой воды агрессия....
придавить почти 2-х месячного котенка не возможно! А вот убить да!
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:14 ]
galax-cat писал(а): А вы знаете что она мне сказала по скайпу? Что у котенка было множество укусов и на шее тоже!
Странно, что Лену еще не додумались обвинить в том, что это она лично закусала котенка.
Цитата: У Лены очень много не сходится в том что она говорит, а потом забывает что сказала и говорит другое. Это проблема потенциального обманщика.
Это проблема тех, кто совершенно не умеет врать.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:19 ]
Цитата: Странно, что Лену еще не додумались обвинить в том, что это она лично закусала котенка.
действительно, Анаис, нужно было это сделать, очень интересно-какие бы тогда Вы ей ,как человек отстаивающий её непорочную репутацию,придумали оправдания))
Автор:
together [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:45 ]
galax-cat писал(а):
Стася писал(а): Анаис, даже слова в ковычках Вы умудряетесь передернуть,прочитайте мой пост полностью, в самом начале стоит слово убила, и если бы кошка придавила, то это, конечно, не агрессия,а вот все остальное это чистой воды агрессия....
Стася, кАвычки.... придавить почти 2-х месячного котенка не возможно! А вот убить да!
Да причем тут придавила, или убила, или покусала... Автор темы не предоставил ничего, кроме своих слов и какой-то переписки... Так таких переписок при сегодняшней технике сделать можно сколько угодно... Кошек и котов жалеют все присутствующие тут..., животинок можно бесконечно долго жалеть, плакать, узнавая от ТС новые подробности мучительной гибели... Только воз и ныне там... Исписав 115 страниц - ничего не изменилось...
galax-cat писал(а):
Вы еще долго будете продолжать повествование о новых жертвах ЕШ? Уже всем страшно, уверяю Вас... Может, пора остановиться7
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:50 ]
together писал(а): Вы еще долго будете продолжать повествование о новых жертвах ЕШ? Уже всем страшно, уверяю Вас... Может, пора остановиться7
Нет не пора, меня анаис вынуждает делать это. Вот ее переубедите что УЖЕ пора.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:54 ]
galax-cat писал(а):
together писал(а): Вы еще долго будете продолжать повествование о новых жертвах ЕШ? Уже всем страшно, уверяю Вас... Может, пора остановиться7
Нет не пора, меня анаис вынуждает делать это. Вот ее переубедите что УЖЕ пора.
Не надо с больной головы на здоровую. Вы давным-давно могли попросить модератора закрыть тему, если сказать больше нечего и обещание свое, насчет доказательств, Вы не намерены выполнять. Я совершенно не возражаю против закрытия: группу Вконтакте закрыли, давайте и эту тему отправим в архив.
Автор:
Стася [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:55 ]
Цитата: Да причем тут придавила, или убила, или покусала... Автор темы не предоставил ничего, кроме своих слов и какой-то переписки... Так таких переписок при сегодняшней технике сделать можно сколько угодно... Кошек и котов жалеют все присутствующие тут..., животинок можно бесконечно долго жалеть, плакать, узнавая от ТС новые подробности мучительной гибели... Только воз и ныне там... Исписав 115 страниц - ничего не изменилось...
так и не удивляет такое количество страниц, ежели на каждый пост тех, кто хоть как-то высказывает осуждение действиям Елены приходится несколько постов словоблудства с нелепыми оправданиями её действиям и засаживанием их авторов
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:01 ]
together писал(а): Автор темы не предоставил ничего, кроме своих слов и какой-то переписки... Так таких переписок при сегодняшней технике сделать можно сколько угодно... Кошек и котов жалеют все присутствующие тут..., животинок можно бесконечно долго жалеть, плакать, узнавая от ТС новые подробности мучительной гибели... Только воз и ныне там...
А чего Вы собственно ждете??
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:02 ]
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:23 ]
Цитата: Автор темы не предоставил ничего, кроме своих слов и какой-то переписки..
Есть Пушкин. И судя по нему делают предположение,что и остальные кошки подверглись той же участи. Что с остальными мы незнаем. Две умерли по словам ЕШ. Остальные "на деревню к дедушке" Повторюсь- было бы иначе, Елена бы не пряталась. Да, была допущена ошибка с нападками и угрозами, до этого можно было забрать последнюю кошку. Хотя мне думается что кошка здорова и имеет помет. Мне интересно- можно выявить котят по матери с документами или это закрытая инфа? И еще, есть возможность сделать другую родословную кошке?
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:38 ]
Anais писал(а): .... породистые кошки по определению более нежные и "тепличные", чем уличные. Но в данном случае имело место нечто большее, чем простая "тепличность". Приехавшие персы с самого начала стали болеть, а позже и умирать, несмотря на то, что находились под наблюдением ветеринаров. При этом в том же самом доме благополучно живет и рожает сфинкса, а котята актируются в клубе и признаков болезни или плохого содержания у них не находят.
Запросто. Несколько лет назад я из жалости подобрала крошечного котенка и несмотря на профилактические обработки она мне уложила весь питомник непонятно чем. Началось лечение то одного диагноза, то другого, заказывались антибиотики из РОссии, и на это вот "заказывались и привозились" уходил не один месяц, а месяцы. За это время виновница выросла, и на фоне поголовно вымирающих пометов персов совершенно благополучно выродила четверку крупных сильных полуперсов. И признаков "болезни или плохого содержания у них не нашлось" . Это я к тому, что благополучие уличной кошки ( а сфинкс это и есть простая уличная кошка, только случайно голая) совершенно ни о чем не говорит. Эти товарищи умудряются жить и размножаться с букетом заболеваний. И если персы приехавшие из чистого дома вполне возможно заполучили от этой сфинксы какую то гадость, не говорит о том, что они были изначально больные. Скорее они были стерильные, а попали в чумной барак.
Автор:
Helena - Elena [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:46 ]
Цитата: Это проблема тех, кто совершенно не умеет врать.
А может она просто завралась. Обычно, если говорят правду, то говорят постоянно одно и тоже (тем более даже если погибли котята или еще что-то ужасное призошло, это должно остаться в памяти, ведь не прошло же 5 лет после этих событий). А тут получатся, что ЕШ каждый раз различные версии высказывает.
Автор:
zosya [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:50 ]
кроме сфинксы в доме была еще дымная кошка перс. об этом уже неоднократно говорилось.
Автор:
Helena - Elena [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:51 ]
Светуська писал(а):
Цитата: Мне интересно- можно выявить котят по матери с документами или это закрытая инфа? И еще, есть возможность сделать другую родословную кошке?
Обычно в родословных котят вписываются родители, бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки. На счет другой родословной - обычно клубы на такое не идут, это же подлог документов. Но т.к. руководитель клуба покрвывала действия ЕШ, то все может быть (я этого не утверждаю 100%).
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:00 ]
Так же есть одна важная деталь, про которую я еще не говорила. У Лены жил общий с соседкой Тани Туркеевой кот перс биколор. Когда Лена решила занятся гималайскими кошками, она вернула соседке перса, очень больного, с очень текущими глазами. Соседка потом лечила его еще несколько месяцев, состояние глаз было ужасное! Значит, когда коты приехали, там была уже инфекция! Сразу скажу, что я узнала о проблеме кота биколора уже намного позже!
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:01 ]
Вот это и интересовало. Можно ли как то пробить инфу по котям, если такие есть. Есть какая- то инет база где эта инфа хранится? Простите если этот вопрос глупый.
Автор:
Helena - Elena [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:13 ]
Светуська писал(а): Есть какая- то инет база где эта инфа хранится?
Вроде бы такой базы нет, я про такую не слышала. База с родословными есть в клубе, который их выдает.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:15 ]
zarai писал(а): из жалости подобрала крошечного котенка и несмотря на профилактические обработки она мне уложила весь питомник непонятно чем. Началось лечение то одного диагноза, то другого, заказывались антибиотики из РОссии, и на это вот "заказывались и привозились" уходил не один месяц, а месяцы. За это время виновница выросла, и на фоне поголовно вымирающих пометов персов совершенно благополучно выродила четверку крупный сильных полуперсов. И признаков "болезни или плохого содержания у них не нашлось" .
а стерилизовать беспородную подобранку религия не позволяет (тем более леченую-перелеченую)? или в Израиле полуперсы пользуются особым спросом?
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:18 ]
То что они выродились не значит, что они ... короче был оставлен один и потом пристроен соседям, оставлен под заказ. Подобранка покрылась в 6 месяцев, даже раньше, я не успела ее кастрануть. Я же не привыкла к таким темпам размножения.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:20 ]
zarai писал(а): То что они выродились не значит, что они ... короче был оставлен один и потом пристроен соседям, оставлен под заказ.
а зачем было вообще её вязать????? и я не поняла из ответа,вы их умертвили,оставив одного? я правильно понимаю? и что значит-под заказ? вам заказали полуперсов от беспородной кошки?
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:25 ]
Ага, моя религия позволяет умертвить никому не нужных новорожденных котят от уличной кошки. Да, соседи просили какого нибудь котенка даром, даром они получили кремового эффектного кота. Еще вопросы будут? пс Я ее не вязала, она покрылась сама. У меня все же питомник, имелся взрослый кот, и не в клетке, а в свободном полете.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:28 ]
zarai писал(а): Ага, моя религия позволяет умертвить никому не нужных новорожденных котят от уличной кошки.
ваша личная религия,видимо, позволяет ПЛОДИТЬ никому не нужных котят от уличной кошки... вопросов больше нет, лично мне в отношении Вас давно всё ясно,уже пару лет как..
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:29 ]
Не думаю, что вам что то ясно. )
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:29 ]
zarai писал(а): Не думаю.
зря. думать иногда стоит
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:30 ]
Zarai, сейчас тебя съедят за умертвление;) Вернусь к вопросу, Татьяна Шилина может предоставить информацию о котятах или она тоже в кустах с роялем?
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:35 ]
galax-cat писал(а): Так же есть одна важная деталь, про которую я еще не говорила. У Лены жил общий с соседкой Тани Туркеевой кот перс биколор. Когда Лена решила занятся гималайскими кошками, она вернула соседке перса, очень больного, с очень текущими глазами. Соседка потом лечила его еще несколько месяцев, состояние глаз было ужасное! Значит, когда коты приехали, там была уже инфекция!
Совсем не обязательно, раз этого перса, вроде как больного, заранее отдали и с новыми кошками он не контактировал. К тому же глаза у них текли с самого начала и нуждались в постоянной обработке. А Фелька, от которой вы с Леной совместно планировали "избавиться", тоже была больная?
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:36 ]
Светуська писал(а): Zarai, сейчас тебя съедят за умертвление;)
Меня не съедят, зато какая тема хомячкам, какой кайф ))
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:37 ]
Anais писал(а): А Фелька, от которой вы с Леной совместно планировали "избавиться", тоже была больная?
Там все были больные, начиная с хозяйки. И Элла больная, что отправила своих намытых и надушенных пудрой персов к явной разведенке, в дом полный животных. И в теме сидят больные , которые понаписали сотню страниц и останавливаться не собираются. И вообще мы все больные, и продолжаем плодить и рассылать кошек и зависать на кошачьем форуме.
Автор:
Ромашка [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:39 ]
Светуська писал(а): Zarai, сейчас тебя съедят за умертвление;)
При чем тут умертвление, речь идет о безкультурье, непорядочности и размноженчестве данного персонажа.
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:42 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Так же есть одна важная деталь, про которую я еще не говорила. У Лены жил общий с соседкой Тани Туркеевой кот перс биколор. Когда Лена решила занятся гималайскими кошками, она вернула соседке перса, очень больного, с очень текущими глазами. Соседка потом лечила его еще несколько месяцев, состояние глаз было ужасное! Значит, когда коты приехали, там была уже инфекция!
Совсем не обязательно, раз этого перса, вроде как больного, заранее отдали и с новыми кошками он не контактировал. К тому же глаза у них текли с самого начала и нуждались в постоянной обработке. А Фелька, от которой вы с Леной совместно планировали "избавиться", тоже была больная?
Да я планировала что бы Лена ее в лес выкинула, но она меня не послушалась. Потому что кошка то была ее подруги, которая часто приходит в ее дом и наблюдает за кошкой, так вот у нас план избавления провалился. А Фелька та вообще вся проблемная...но выкинуть нельзя....кстати сама заводчица Фельки заявила что у нее есть герпес...ну и что мол?? А герпес это и есть текущие глаза.....
Автор:
zarai [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:46 ]
Ромашка писал(а):
Светуська писал(а): Zarai, сейчас тебя съедят за умертвление;)
При чем тут умертвление, речь идет о безкультурье, непорядочности и размноженчестве данного персонажа.
И Ромашка больная и вообще находится в параллельной реальности.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:52 ]
galax-cat писал(а): Да я планировала что бы Лена ее в лес выкинула, но она меня не послушалась. Потому что кошка то была ее подруги, которая часто приходит в ее дом и наблюдает за кошкой, так вот у нас план избавления провалился. А Фелька та вообще вся проблемная...но выкинуть нельзя....кстати сама заводчица Фельки заявила что у нее есть герпес...ну и что мол?? А герпес это и есть текущие глаза.....
Ну если считать, что слезотечение = герпес, то герпес должен быть у всех персов. Ну или у большинства. И у тех кошек, которые приехали из Израиля, он тоже был. А заводчицу Фелькину заслушать можно?
Стало быть очень больная Фелька тоже живет себе спокойно у Елены и никто ее никуда не выкидывает, да? Равно как и сфинксу...
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:56 ]
Anais писал(а): Вы давным-давно могли попросить модератора закрыть тему, если сказать больше нечего и обещание свое, насчет доказательств, Вы не намерены выполнять. Я совершенно не возражаю против закрытия: группу Вконтакте закрыли, давайте и эту тему отправим в архив.
Я писала и еще раз напишу, что если захочу то поставлю еще информацию, но это будет не для того, что бы вам что то доказать.....а по моему желанию.
Мне кажется, что вам уже нечего сказать поэтому вы просите тему закрыть? Устали уже что то доказывать?
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:01 ]
Anais писал(а): Ну если считать, что слезотечение = герпес, то герпес должен быть у всех персов. Ну или у большинства. И у тех кошек, которые приехали из Израиля, он тоже был. А заводчицу Фелькину заслушать можно?
Стало быть очень больная Фелька тоже живет себе спокойно у Елены и никто ее никуда не выкидывает, да? Равно как и сфинксу...
Не надо передергивать мои слова в свою пользу! Тут не игра слов, а серьезное обвинение на всю породу! Вы лучше поработайте над своей породой! Что то они у вас на британов то не похожи, как обычные мурки выглядят! Прямо таки заводчица Фельки выскачет и напишит вам, и будет что то доказывать. И живут эти две кошки у Лены потому что им просто повезло что они клубные от двух лучших ее подруг.....которые покрывают ее все делишки. Я думаю что это достаточно понять почему они еще "живут"
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:02 ]
Ромашка, у нас лесов нет по этому усыпили видимо. Элла, если я не ошибаюсь, и Пушкин выставлялся(о каких слов понабиралась на форуме) и тогда глаза у него не текли и все говорили какой красивый кот? Конективит заразный? У людей да, а у кошек? У моей кошки первые дни глаза текли, начиталась тут всего. Думала,все. Надо к врачу срочно, а как перестала стесовать все наладилось. Возможно и Лена не следила за котами и у них обострение началось. Конективит же простудное. Хотя не понимаю на какой стадии он должен быть, чтобы послеследовало удаление глаза.
Автор:
together [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:04 ]
Светуська писал(а): И судя по нему делают предположение,что и остальные кошки подверглись той же участи. Что с остальными мы незнаем.
С какой стати и кто делает предположение? На основании чего?
Светуська писал(а): Две умерли по словам ЕШ. Остальные "на деревню к дедушке"
А где слова ЕШ? И кто сказал, что остальные у "дедушки"? Почему каждый из нас придумывает свою правду? Ведь нет никаких доказательств....
Светуська писал(а): Повторюсь- было бы иначе, Елена бы не пряталась.
Вы уверены?
Автор:
Светуська [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:11 ]
together, так как вторая сторона прячется остается предпологать. Но если у вас другие факты, то опобликуйте. А "на деревню" так вроде Лена сама об этом говорила. Правда не уточняла координаты. Всем было бы спокойно, еслибы знали, что остальным кошкам хорошо.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:14 ]
galax-cat писал(а): Не надо передергивать мои слова в свою пользу! Тут не игра слов, а серьезное обвинение на всю породу!
Вы там разберитесь между собой - текут у персов глаза или не текут, а потом уже бросайтесь на защиту породы, которую никто, кроме самих персоводов, ни в чем не обвинял.
Цитата: Прямо таки заводчица Фельки выскачет и напишит вам, и будет что то доказывать.
Не "что-то", а правоту Ваших слов. Вы заявили, будто она сама призналась, будто у Фельки герпес, а я бы хотела услышать это от нее самой.
Цитата: И живут эти две кошки у Лены потому что им просто повезло что они клубные от двух лучших ее подруг...
Вы тоже были ее лучшей подругой, чуть ли не "старшей сестрой".
Цитата: которые покрывают ее все делишки. Я думаю что это достаточно понять почему они еще "живут"
Эти как минимум двое "покрывающих ее все делишки" - не кто-нибудь, а заводчики, которые тоже продали ей кошек. Но в отличие от Вас, они почему-то не имеют никаких нареканий по поводу их содержания.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:17 ]
galax-cat писал(а): Я писала и еще раз напишу, что если захочу то поставлю еще информацию, но это будет не для того, что бы вам что то доказать.....а по моему желанию.
Фи, какая банальность... да ставьте уже, ставьте. Никто Вас за язык не тянул, когда Вы обещали представить доказательства (переписку с Туркеевой, вероятно).
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:24 ]
Anais писал(а): Фи, какая банальность... да ставьте уже, ставьте. Никто Вас за язык не тянул, когда Вы обещали представить доказательства (переписку с Туркеевой, вероятно).
Это вы банальность....но почему не на все мои вопросы отвечаете? 1. Почему ваши британы не похожи на британов? 2. Пишите запрос в другие питомники, если у вас есть сомнение насчет здоровья моих котов. Ведь если мои коты были больные, значит и у других тоже будут. Правильно?? Пишите, я жду! Когда у вас будут ответы на мои вопросы, тогда может быть вы сможете меня убедить в чем-то. Дерзайте, я жду.
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:55 ]
galax-cat писал(а): Это вы банальность....но почему не на все мои вопросы отвечаете?
Потому что некоторые Ваши вопросы не имеют никакого отношения к теме.
Цитата: если мои коты были больные, значит и у других тоже будут. Правильно??
Нет, не правильно. Возможен, например, такой вариант: у Вас скопилось некоторое количество проблемных животных (у кого-то текут глаза, кто-то не вяжет, кто-то не вяжется, кто-то не беременеет и т.д.) и Вы одним махом избавились от всех, продав (отдав) в разведение Шафонецкой. А беспроблемных оставили себе. Разве не удобно?
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:13 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Это вы банальность....но почему не на все мои вопросы отвечаете?
Потому что некоторые Ваши вопросы не имеют никакого отношения к теме.
Цитата: если мои коты были больные, значит и у других тоже будут. Правильно??
Нет, не правильно. Возможен, например, такой вариант: у Вас скопилось некоторое количество проблемных животных (у кого-то текут глаза, кто-то не вяжет, кто-то не вяжется, кто-то не беременеет и т.д.) и Вы одним махом избавились от всех, продав (отдав) в разведение Шафонецкой. А беспроблемных оставили себе. Разве не удобно?
вот я и дала вам пример...почему ваши британы не в тему....так же как и много других вещей что вы несете не в тему
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:16 ]
Anais писал(а): Нет, не правильно. Возможен, например, такой вариант: у Вас скопилось некоторое количество проблемных животных (у кого-то текут глаза, кто-то не вяжет, кто-то не вяжется, кто-то не беременеет и т.д.) и Вы одним махом избавились от всех, продав (отдав) в разведение Шафонецкой. А беспроблемных оставили себе. Разве не удобно?
Ага, тогда зачем Шафонецкая держит у себя оооочень больную и проблемную экзотку?? Если бы она была больна...у нее сейчас была бы возможность это сказать. Тем более она ее показывала по скайпу и гордилась что она жива и здорова. Вы несете полную чушь, мадам! Уже не знаете что сказать??
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:32 ]
galax-cat писал(а): Ага, тогда зачем Шафонецкая держит у себя оооочень больную и проблемную экзотку??
Она же ответила, почему. Ну что поделать, если Вам не нравится ее ответ.
Цитата: Если бы она была больна...у нее сейчас была бы возможность это сказать.
А зачем? Если Вы имеете обыкновение во всеуслышание объявлять больными персов не Вашего разведения (Фельку, биколора), это не значит, что то же самое должны делать все остальные.
Автор:
galax-cat [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:39 ]
Anais писал(а):
galax-cat писал(а): Ага, тогда зачем Шафонецкая держит у себя оооочень больную и проблемную экзотку??
Она же ответила, почему. Ну что поделать, если Вам не нравится ее ответ.
Цитата: Если бы она была больна...у нее сейчас была бы возможность это сказать.
А зачем? Если Вы имеете обыкновение во всеуслышание объявлять больными персов не Вашего разведения (Фельку, биколора), это не значит, что то же самое должны делать все остальные.
Ну и почему она ее держит? Я лично не знаю, а вы знаете? Поражаюсь вашим догадкам, вы присутствовали при нашем разговоре...что то я там вас не видела.... По скайпу мы были одни, никто не мог слышать так что она имела полное право сказать что думает, но она даже не смогла толком ответить на вопрос.....почему коты были без глаз....
Автор:
together [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:44 ]
Светуська писал(а): together, так как вторая сторона прячется остается предполАгать.
А смысл второй стороне показываться, когда за нее Вы все вместе отвечаете?
Светуська писал(а): Но если у вас другие факты, то опУбликуйте.
А что еще мне нужно сделать? Вы лично какие факты опубликовали?
Светуська писал(а): А "на деревню" так вроде Лена сама об этом говорила. Правда не уточняла координаты. Всем было бы спокойно, если бы знали, что остальным кошкам хорошо.
Сама Лена? А кому она говорила?
Одни слова обвинения...
Автор:
Anais [ 03 ноя, Сб, 2012, 22:46 ]
galax-cat писал(а): Ну и почему она ее держит?
Вы же ее спрашивали и на этот вопрос она Вам ответила, разве нет? Что еще Вы хотите узнать, тем более от меня?
Автор:
Ромашка [ 03 ноя, Сб, 2012, 23:26 ]
zarai писал(а):
Ромашка писал(а): При чем тут умертвление, речь идет о безкультурье, непорядочности и размноженчестве данного персонажа.
И Ромашка больная и вообще находится в параллельной реальности.
И даже отрицать не буду. Да, гриппую. И то, что я живу в реальности, параллельной размноженцам и тому подобным низкопробным мразям, - тоже истинная правда.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 00:00 ]
Я понимаю , температура и все такое, но все таки попробуйте сформулировать - вы это о чем или о ком?
Автор:
marinaSE [ 04 ноя, Вс, 2012, 00:44 ]
zarai писал(а): Ага, моя религия позволяет умертвить никому не нужных новорожденных котят от уличной кошки. Да, соседи просили какого нибудь котенка даром, даром они получили кремового эффектного кота. Еще вопросы будут? пс Я ее не вязала, она покрылась сама. У меня все же питомник, имелся взрослый кот, и не в клетке, а в свободном полете.
офигеть, кошка виновата - сама покрылась, почему не объяснили кошке, что все же питомник? может быть вела бы себя по другому, из уважения к питомнику
Автор:
Ромашка [ 04 ноя, Вс, 2012, 03:00 ]
zarai писал(а): Я понимаю , температура и все такое, но все таки попробуйте сформулировать - вы это о чем или о ком?
О разных реальностях.
Цитата: Ага, моя религия позволяет умертвить никому не нужных новорожденных котят от уличной кошки. Да, соседи просили какого нибудь котенка даром, даром они получили кремового эффектного кота. Еще вопросы будут? пс Я ее не вязала, она покрылась сама. У меня все же питомник, имелся взрослый кот, и не в клетке, а в свободном полете.
Если дали шанс появиться этим жизням на свет, имейте честность и порядочность их вырастить и пристроить. Какая религия помешала покастрировать кошку во время беременности? Или за счет нескольких маленьких жизней перед соседями прогнуться надо было? И сама не в убытке, и другим угодила.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:27 ]
Этих маленьких жизней тысячами загибаются под кустами, причем сознательно загибаются, в муках, которые они осознают, потому что им дали родиться и вырасти до сознательного состояния. И кошка бы загнулась, не подбери я ее. Для нормального человека было бы логично выкинуть ее вместе со всей ее заразой, когда она уложила пяток породистых животных, но я терпела дальше, лечила как всех, пристраивала никому не нужное животное. Покрылась? Да и фиг с ней, на улице ее бы изнасиловали толпой бродячие коты, не доводилось видеть как они это делают именно бандой? Я видела, и кошченке там было не более 5ти месяцев, полный шок видеть такое. Поэтому и свою в доме терпела , под впечатлением так сказать, хотя она мне нафик была не нужна с самого начала. На многочисленные объявления никто ни разу не позвонил, что абсолютно меня не удивило. И мне надо было впрячься еще на четверых? Чтобы они влились в болеющий коллектив, и заказывать лекарства из за границы еще на четверых? Или вырастить их для приюта? Куда кстати тоже не берут никаких, ни простых, ни породистых, ибо забито. Не кастрировала вовремя? А давайте чем раздавать советы, хомячки скинутся на кастрацию , у нас это стоит 300 долларов, а я отнесу на кастрацию одну уличную жизнь, годится? Не хотите скидываться, тогда нечего умничать и хамить.
Автор:
galax-cat [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:38 ]
zarai писал(а): Не кастрировала вовремя? А давайте чем раздавать советы, хомячки скинутся на кастрацию , у нас это стоит 300 долларов, а я отнесу на кастрацию одну уличную жизнь, годится?
Что то очень дорого....я делаю за 50 долл кошек а мальчики 40 долл
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:43 ]
Это в центре страны где ветеринаров как собак... и цена оптовая надо думать , для питомника. А у нас один частный ветеринар и одна клиника из Беэр Шевы ведет у нас прием. Как думаешь какую они цену предлагают на мои единичные случаи? пс И цена для полостной операции в 50 долл просто нереальная, это ты для красного словца, не иначе. Или ты им несешь котят полсотни в год. И даже так нереальная.
Автор:
galax-cat [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:48 ]
zarai писал(а): Это в центре страны где ветеринаров как собак... и цена оптовая надо думать , для питомника. А у нас один частный ветеринар и одна клиника из Беэр Шевы ведет у нам прием. Как думаешь какую они цену предлагают на мои единичные случаи?
Я спорить не собираюсь. Поэтому и живу в центре, все иначе
Автор:
Ромашка [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:49 ]
Дивный поток размноженческого бреда. И зачем тогда подбирать и принимать в свой дом уличное животное, если жалко 300 долл.? И как это относится к кастрации уже повязанной и уже давно живущей в доме беспородной кошки? .
И довольно неловко смотреть, как взрослая женщина ни к селу ни к городу лепит интернет-мем, бывший в ходу года 3-4 назад, не улавливая его смысла. Видать к определенным ресурсам приобщилась, что оказало влияние на нестабильную психику и слабый умишко. Несуразное позорище, ей-богу.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:56 ]
За собой присмотрите лучше , городская сумасшедшая.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:23 ]
zarai писал(а): Это в центре страны где ветеринаров как собак... и цена оптовая надо думать , для питомника. А у нас один частный ветеринар и одна клиника из Беэр Шевы ведет у нас прием. Как думаешь какую они цену предлагают на мои единичные случаи? пс И цена для полостной операции в 50 долл просто нереальная, это ты для красного словца, не иначе. Или ты им несешь котят полсотни в год. И даже так нереальная.
вполне вероятно, что ваш врач стерилизует через горло,с проведением тысячи манипуляций. поэтому и цена 300 долларов получается. В Израиле стерилизация бездомных-бесплатно, домашних беспородных около 250-450 шекелей (2000-3500 рублей), а породистых приблизительно 5000 рублей (450-650 шекелей). и кто не в курсе, центр страны в Израиле как соседний район в моем городе. за час доехать в центр не проблема. Это я вам говорю как человек,имеющий к Израилю непосредственное отношение. поэтому все сказки про отдаленность города от центра страны и стоимость в 300 долларов рассчитаны на тех,кто не в курсе и не может опровергнуть.
Автор:
galax-cat [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:33 ]
ЕСЕНИЯ писал(а):
zarai писал(а): Это в центре страны где ветеринаров как собак... и цена оптовая надо думать , для питомника. А у нас один частный ветеринар и одна клиника из Беэр Шевы ведет у нас прием. Как думаешь какую они цену предлагают на мои единичные случаи? пс И цена для полостной операции в 50 долл просто нереальная, это ты для красного словца, не иначе. Или ты им несешь котят полсотни в год. И даже так нереальная.
вполне вероятно, что ваш врач стерилизует через горло,с проведением тысячи манипуляций. поэтому и цена 300 долларов получается. В Израиле стерилизация бездомных-бесплатно, домашних беспородных около 250-450 шекелей (2000-3500 рублей), а породистых приблизительно 5000 рублей (450-650 шекелей). и кто не в курсе, центр страны в Израиле как соседний район в моем городе. за час доехать в центр не проблема. Это я вам говорю как человек,имеющий к Израилю непосредственное отношение. поэтому все сказки про отдаленность города от центра страны и стоимость в 300 долларов рассчитаны на тех,кто не в курсе и не может опровергнуть.
Все правильно. Но не в каждом городе есть эта возможность кастрить за бесплатно. Можно найти для уличных за 50 шек (400 руб), только было бы желание у кого. А вот породистые дороже. Для частных людей 5000 руб. а если питомник то за 1600 руб, разница большая..но не так страшно если у кого одна кошка.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:58 ]
ЕСЕНИЯ писал(а): вполне вероятно, что ваш врач стерилизует через горло,с проведением тысячи манипуляций. поэтому и цена 300 долларов получается. В Израиле стерилизация бездомных-бесплатно, домашних беспородных около 250-450 шекелей (2000-3500 рублей), а породистых приблизительно 5000 рублей (450-650 шекелей). и кто не в курсе, центр страны в Израиле как соседний район в моем городе. за час доехать в центр не проблема. Это я вам говорю как человек,имеющий к Израилю непосредственное отношение. поэтому все сказки про отдаленность города от центра страны и стоимость в 300 долларов рассчитаны на тех,кто не в курсе и не может опровергнуть.
Ну еще одна нашлась борзая. Как ты себе представляешь с оперированной кошкой несколько часов по автобусам ездить по жаре? Туда в поисках дешевого ветеринара часа 3, и обратно с кошкой в наркозе. Так примерно? Спасибо за советы. Бездомных стерилизуют бесплатно, но когда деньги на это есть , т е надо знать когда эта акция в городе. И кошка из дома не бездомная, она домашняя и бесплатно ее пристроить можно одним способом - выпустить ее на улицу, чтобы ее поймали вместе с бездомными, а после кастрации забрать. Надо думать вместе с нацепленной в этом приключении уличной заразой . Это если не обсуждать каким наркозом забесплатно делают и как зашивают. В этом состоит ваша консультация? Озвученная цена не устраивает? Могу попросить у ветеринара прайс лист с официальными ценами клиники, наш частный при обсуждении цены всегда хватается за этот лист и пальцем тыкает мол вон сколько там , а я вам еще скидку даю. И да, 1200 шекелей давным давно цена за кастрацию кошки, максимум на что удается договориться это 900 шекелей наличными. Кота невозможно кастрировать меньше чем 450, и цены поднимают постоянно. Я прекрасно понимаю что цены для лохов , но мне легче заплатить столько, чем за разницу в 200-300 шекелей (транспорт тоже денег стоит) целый день провести в поездке с оперированными кошками в переносках. Даже и с одной не кайф по транспорту мотаться. Я и 5ти минут на открытом солнце простоять не могу. Так что извинись, хамка.
Предупреждение за хамство.
Автор:
Пчёлка [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:11 ]
zarai, Вы же так или иначе всё равно кошечку кастрировали? Во время беременности это был бы аборт с удалением матки и придатков. В любом случае, конечно, если животное больное и лечилось во время беременности котята скорее всего могли оказаться уродами и в общем-то усыпление по медицинским показаниям оправдано. Потому что уроды не нужны никому и самое гуманное для них самих их усыпить (это я только про животных), потому что неизвестно, возьмётся ли кто-то о них заботится, а сами они о себе позаботиться не могут. Поэтому я в общем Вас не осуждаю. А в Израиле не кастрируют уличных животных? И ещё, удивительно что коты стаей насиловали кошку, так как я вижу совершенно другое поведение котов-они дерутся между собой за право обладать кошечкой. Но конечно, в эру где уличные собаки ездят на общественном транспорте, я ничему уже не удивлюсь)))
Автор:
August-gold [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:17 ]
zarai писал(а): Этих маленьких жизней тысячами загибаются под кустами, причем сознательно загибаются, в муках, которые они осознают, потому что им дали родиться и вырасти до сознательного состояния. И кошка бы загнулась, не подбери я ее. Для нормального человека было бы логично выкинуть ее вместе со всей ее заразой, когда она уложила пяток породистых животных, но я терпела дальше, лечила как всех, пристраивала никому не нужное животное. Покрылась? Да и фиг с ней, на улице ее бы изнасиловали толпой бродячие коты, не доводилось видеть как они это делают именно бандой? Я видела, и кошченке там было не более 5ти месяцев, полный шок видеть такое. Поэтому и свою в доме терпела , под впечатлением так сказать, хотя она мне нафик была не нужна с самого начала. На многочисленные объявления никто ни разу не позвонил, что абсолютно меня не удивило. И мне надо было впрячься еще на четверых? Чтобы они влились в болеющий коллектив, и заказывать лекарства из за границы еще на четверых? Или вырастить их для приюта? Куда кстати тоже не берут никаких, ни простых, ни породистых, ибо забито. Не кастрировала вовремя? А давайте чем раздавать советы, хомячки скинутся на кастрацию , у нас это стоит 300 долларов, а я отнесу на кастрацию одну уличную жизнь, годится? Не хотите скидываться, тогда нечего умничать и хамить.
Вот что мне в Вас симпатично, так то, что Вы не смущаетесь хомячков дразнить Не смотря на то, что реакцию вполне адекватно предвидите Зато и получаете наезды типа:
Цитата: Если дали шанс появиться этим жизням на свет, имейте честность и порядочность их вырастить и пристроить. Какая религия помешала покастрировать кошку во время беременности? Или за счет нескольких маленьких жизней перед соседями прогнуться надо было? И сама не в убытке, и другим угодила.
Ромашка, умеете Вы говорить красиво: шанс появиться, честность, порядочность, вырастить, пристроить Это Вы так для красного словца на форуме, или никогда племенной работой не занимались? Можно вырастить, можно пристроить задаром, это не проблема для любого заводчика, только нет никакой гарантии, что они, уже подросшие, не окажутся там, откуда маму взяли. А если всех выращивать, больных, калечных, убогих, то вообще застрелиться можно Ну кошки, понятно, для нас святое. А я, к примеру, когда иду в магазин за мясом для кошек, то как увижу в громадном количестве лапки, головы, грудки и прочее, мне нехорошо становится от такого количества смертей. Если бы не кошки, ей богу, стала бы вегетарианкой. А Вы, Ромашка, мясо, наверное, любите? Конечно, честно и порядочно есть его, но ведь там тож люди работают. А в основной массе отношение у простых людей в кошкам чисто потребительское, особенно у мужиков, примеров приводить не буду. А по сути темы, так не вижу в ней вообще праведников, кроме девочки, которая подобрала и лечит Пушкина. Обычная доброта нормального человека, который пожалел бедное увечное измученное животное, не прошел мимо. Да и zarai пожалела кошку на улице, взяла домой. За что налетели то? Что не кастрила? Так кастрит когда-нибудь. Нынче модная поговорка стала: не учите жить, лучше помогите материально
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:22 ]
Пчёлка писал(а): zarai, Вы же так или иначе всё равно кошечку кастрировали? Во время беременности это был бы аборт с удалением матки и придатков. В любом случае, конечно, если животное больное и лечилось во время беременности котята скорее всего могли оказаться уродами и в общем-то усыпление по медицинским показаниям оправдано. Потому что уроды не нужны никому и самое гуманное для них самих их усыпить (это я только про животных), потому что неизвестно, возьмётся ли кто-то о них заботится, а сами они о себе позаботиться не могут. Поэтому я в общем Вас не осуждаю. А в Израиле не кастрируют уличных животных? И ещё, удивительно что коты стаей насиловали кошку, так как я вижу совершенно другое поведение котов-они дерутся между собой за право обладать кошечкой. Но конечно, в эру где уличные собаки ездят на общественном транспорте, я ничему уже не удивлюсь)))
Конечно кастрировала, но когда могла заплатить. У меня помимо подобрашки ответственность перед семьей имеется. Это вообще несколько лет назад было, я уже забыла какое имя кошченке давали, настолько это в прошлом. Как кастрируют уличных могу отдельно рассказать, не для слабонервных. И да, коты могут передвигаться бандой по дворам в поисках течных кошек, можете себе представить. Или просто собираются они так мигом. Не особо между собой дерутся, а кошку жестко пасут , бьют и кроют по очереди, так что ей некуда деться. То что я видела, иначе как слаженными действиями не назовешь.
Автор:
ЕСЕНИЯ [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:26 ]
zarai писал(а):
ЕСЕНИЯ писал(а): вполне вероятно, что ваш врач стерилизует через горло,с проведением тысячи манипуляций. поэтому и цена 300 долларов получается. В Израиле стерилизация бездомных-бесплатно, домашних беспородных около 250-450 шекелей (2000-3500 рублей), а породистых приблизительно 5000 рублей (450-650 шекелей). и кто не в курсе, центр страны в Израиле как соседний район в моем городе. за час доехать в центр не проблема. Это я вам говорю как человек,имеющий к Израилю непосредственное отношение. поэтому все сказки про отдаленность города от центра страны и стоимость в 300 долларов рассчитаны на тех,кто не в курсе и не может опровергнуть.
Ну еще одна нашлась борзая. Как ты себе представляешь с оперированной кошкой несколько часов по автобусам ездить по жаре? Туда в поисках дешевого ветеринара часа 3, и обратно с кошкой в наркозе. Так примерно? Спасибо за советы. Бездомных стерилизуют бесплатно, но когда деньги на это есть , т е надо знать когда эта акция в городе. И кошка из дома не бездомная, она домашняя и бесплатно ее пристроить можно одним способом - выпустить ее на улицу, чтобы ее поймали вместе с бездомными, а после кастрации забрать. Надо думать вместе с нацепленной в этом приключении уличной заразой . Это если не обсуждать каким наркозом забесплатно делают и как зашивают. В этом состоит ваша консультация? Озвученная цена не устраивает? Могу попросить у ветеринара прайс лист с официальными ценами клиники, наш частный при обсуждении цены всегда хватается за этот лист и пальцем тыкает мол вон сколько там , а я вам еще скидку даю. И да, 1200 шекелей давным давно цена за кастрацию кошки, максимум на что удается договориться это 900 шекелей наличными. Кота невозможно кастрировать меньше чем 450, и цены поднимают постоянно. Я прекрасно понимаю что цены для лохов , но мне легче заплатить столько, чем за разницу в 200-300 шекелей (транспорт тоже денег стоит) целый день провести в поездке с оперированными кошками в переносках. Даже и с одной не кайф по транспорту мотаться. Я и 5ти минут на открытом солнце простоять не могу. Так что извинись, хамка.
я с Вами на ты не переходила. Вы так общаться привыкли,я-нет. Всё,что не совпадает с Вашим мнением, Вас раздражает и вызывает бурю негодования и шквал оскорблений. я выводы в отношении Вас сделала уже давно и для меня стиль вашего базарного общения не новость. Плодите дальше полуперсов под заказ. Остается надеяться,что вы их под других кошек не актируете как породистых.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:32 ]
По существу нечего сказать, изображаем культуру и пишем "вы" с большой буквы? Это не ново, это предсказуемо. За хамство я требую извинений.
Автор:
Пчёлка [ 04 ноя, Вс, 2012, 15:05 ]
Боже, у Вас столько котов на улице, получается больше кошек, и причём некастрированных. Надо обращаться наверное, чтобы их забрали и кастрили... Жалко кошечек-то, мало ли какая им попадётся, это не коты, а изверги какие-то. Я видела сюжет, где шимпанзе молодые самцы насиловали старушку шимпанзе, бедную до смерти аж... Природа жестока... Ах, когда же придёт такое время, когда взять животное, неважно это кошка и какое-то другое станет большим везением и счастьем для людей. Чтобы ценили что имеют и не выкидывали на улицу, как ненужную вещь. У меня одна девушка покупала котика недорого под кастрацию,и спрашивает-а может доплатить и не кастрировать, а то жалко его, он же ни в чём не виноват. Я сказала, да, а когда начнёт метить, то станет обузой, Вы его подарите первому кто захочет, оттуда котик окажется на помойке и т. д. Тогда в чём он будет виноват?
Автор:
Эден [ 04 ноя, Вс, 2012, 15:43 ]
zarai писал(а): И да, 1200 шекелей давным давно цена за кастрацию кошки, максимум на что удается договориться это 900 шекелей наличными. Кота невозможно кастрировать меньше чем 450, и цены поднимают постоянно.
Как же вы там живете? Перебирайтесь к нам , у нас цены во много раз ниже.
Автор:
zarai [ 04 ноя, Вс, 2012, 15:59 ]
Так и живем )) Под лозунгом "надо завязывать, так невозможно". И так год за годом. Инерция, мать ее.
Автор:
ширли [ 04 ноя, Вс, 2012, 16:16 ]
Горячие любую трагедию превращают в фарс.
На несовершеннолетних кошечках, ну буквально 5 месяцев от роду (видимо предъявляли свидетельство о рождении), насилуемых бандами уличных котов но согласованному плану (видимо одни держали за руки-за ноги, а другие по очереди, по очереди...) я не устояла Потянуло на поэзию: "невыносимо, когда насильно, но добровольно невыносимей" (Вознесенский). И ещё: кошка не схочет, кашак не заскочит (творчество народное). Просьба не проецировать ещё раз на людей и прочих шимпанзе
Автор:
Ромашка [ 04 ноя, Вс, 2012, 17:31 ]
August-gold писал(а): [Ромашка, умеете Вы говорить красиво: шанс появиться, честность, порядочность, вырастить, пристроить Это Вы так для красного словца на форуме, или никогда племенной работой не занимались? Можно вырастить, можно пристроить задаром, это не проблема для любого заводчика, только нет никакой гарантии, что они, уже подросшие, не окажутся там, откуда маму взяли.
Таки в корень зрите, коллэга! Вот именна! Нет никакой гарантии, что прекрасный пристроенный кремовый полупэрс не окажется на улице в одночасье. С равным успехом как остальные убиенные четверо котят. Но этому повезло изначально "под заказ" попасть и желание размноженки дешево и сердито угодить другим. Что то своих персов, даже с выраженными лицевыми ассиметриями, она не больно хотела то презентовать любезным ее размноженческому сэрдцу соседям. Вот и вся подоплека, какие бы простыни ни строчила эта деревенская дурочка.
Автор:
Светуська [ 04 ноя, Вс, 2012, 17:32 ]
together,публично приношу,Вам,свои извинения, за допущенные ошибки. Люди мы не местные,унивеситетов не заканчивали. Я никого не не обвиняю, я строю предположения и свою точку зрения, в отличии от Вас, не навязываю. Если Вы так , категорически, отстаиваите позицию ЕШ, то должны быть не только наезды , а какие либо факты. А Вы, пока, ток выдергиваете слова из текста, и тычете ими в нос.
Автор:
Светуська [ 04 ноя, Вс, 2012, 17:47 ]
Ромашка, при всем уважении к заводчикам,я принципиально не куплю кастрированного кота. Я понимаю,что для вас,заводчиков, это конкуренция. Но я считаю, что кастрация это дело каждого. Исключение коты с плохой наследсвенностью. Коты,у нас, живущие на улице, получают корм. И выглядят не хуже домашних, но есть и исключения. Женщину,с моей работы, у нее правда "не все дома", сейчас оштрафовали, за то,что она возле подъезда прикормила 30 бездомых котов. Сейчас, zarai, получает тумаки, за всех тех бабушек, которые топят своих котят в ведре. У меня такое чувство,что все на форуме сидят и ищут в кого в этот раз кинуть помидор
[/URL]
