Автор |
Сообщение |
Anais
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 01:34
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Kity писал(а): Анаис, если человек желает конструктивного диалога со своим заводчиком или покупателем- он всё решает посредством личного общения. Создание темы о заводчике в Горячих к конструктиву никакого отношения не имеют. Лариса не создавала тему. Ее письмо разместили в другой теме, позже она приняла в ней участие. А потом соответствующий кусок отделили. "Конструктивное общение" продолжалось почти год - и собственно проблема к моменту появления данной темы была уже решена: Лариса собственными силами нашла коту "pet-home" и от заводчика ей ничего не было нужно. Цитата: Я не раз сталкивалась с чудовищным искажением обстоятельств и информации и потому доверие у меня есть к неоспоримым фактам. У меня априори есть установка: то, что не оспаривается другой стороной, считается правдивым. "Другая сторона" больше всех заинтересована в том, чтобы информация не претерпевала "чудовищных искажений", поэтому, если таковые обнаруживаются, обычно первой на них указывает. Цитата: Неоспоримым фактом является продажа заводчиком покупателю котёнка адекватного. Проверить кота-подростка на адекватность отношения к течным кошкам не представлялось возможным. Так что неоспоримым фактом является просто продажа заводчиком покупателю некого неразвязанного кота. Далее, уже от покупателя, мы узнаем, что кот был ласковым по отношению к людям, красивым и физически здоровым. Заводчик дополняет сказанное фотографией. Цитата: Более того, покупатель не предоставил ни одного доказательства агрессии кота. Коту около двух лет. От него не было котят. Зато в наличии имеется кошка с выбитым глазом и факт возврата кота первыми хозяевами (хотя наверно без их приглашения сюда Вы не поверите . Но еще есть заводчик, которому в течение довольно долгого времени регулярно сообщали о проявлениях агрессии, принятых мерах и просили совета. Разве он где-то утверждал, что впервые слышит обо всем этом? Цитата: Сложно сказать, ЧТО надо было делать. Потому как обычно я психику котам не травмирую, а вправляю на место. Тогда непонятна суть Вашего предположения - т.е. те действия, которые, по-Вашему, мог совершить покупатель, чтобы сломать психику коту. Мы даже не можем оценить правдоподобие Ваших предположений, потому что непонятно, что Вы, собственно, предполагаете. Цитата: Но я имела много примеров, как люди животным психику травмируют. Иногда травма происходит от стечения неудачных обстоятельств. В том смысле, что я не утверждаю, что покупатель животное получил и давай ему психику травмировать. Он мог сделать это по неопытности или просто так вышло. Так вот я и интересуюсь: КАК? Вопрос важный. И полезно знать на него ответ. Ведь что получается - оказывается, племенной кот - это как хрустальная ваза. Или даже хуже, потому что с вазой по крайней мере все ясно: ее нельзя ронять на пол, она от этого разобьется. А чего нельзя делать с подростком, который примеряется на роль будущего производителя? Каких действий, фатальность которых неочевидна даже для заводчика с немалым опытом разведения, следует избегать? Цитата: Но считаю, что вопрос компенсации такого рода проблем заводчиком покупателю лежит не в области обязательств, а в области инициативы. Если заводчик счёл проблему реальной и решил компенсировать- его право. Если счёл проблему надуманной или не стоящей компенсации- так же его право.
Формально - да. Но я же говорю, эта тема - об этике. Даже если в соответствии с договором заводчик имеет законное право сказать покупателю "не мои проблемы, твой кот, ты и решай", это будет неэтично. И именно в неэтичности упрекает заводчика Лариса. Цитата: У меня экзотическая кошка рожала котят трое суток. Последних доставали по кускам. А через месяц она умерла от лопнувшей гнойной матки. Это можно было счесть проблемой родовой деятельности, передающейся по наследству. И начать тему в Горячих. Думаете, я была не права? Смотря о чем была бы тема. Если бы она была о том, как заводчик этой кошки, узнав о ее гибели, не только нимало не расстроился, но еще и заявил, что Вы дура - ни роды принять нормально не умеете, ни пиометру вовремя распознать, загубили, понимаешь, абсолютно здоровую кошку, - тогда Вы определенно были бы не совсем правы.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zarai
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 01:56
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2738 Откуда: Israel
|
Anais писал(а): А чего нельзя делать с подростком, который примеряется на роль будущего производителя? Каких действий, фатальность которых неочевидна даже для заводчика с немалым опытом разведения, следует избегать?
Кота нельзя бить валенком, особенно в присутствии кошек, которые ему в жены предназначены. Кошки часто присоединяются к наказанию и колотят "провинившегося" вместе с хозяином. Кроме шуток. Я к такому коту раз привезла свою кошку, он только прятался и смотрел с тоской на меня и на кошку. Потом мне объяснили его загадочное поведение, я не знала, я была из другого города. Но кот прятался, он не убивал кошек, это другое. "Убивание" начинается на пустом месте, часто среди родных кошек, в доме в котором кот и родился и вырос. Это просто отклонение. пс Не думаю что обсуждаемого кота били валенком.
_________________ ...широко известный в узких кругах... Интернет держится на двух китах - порнографии и котах . «Аккуратнее с тем, что вам непонятно! Это может оказаться произведением искусства».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 09:37
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
zarai писал(а): Кота нельзя бить валенком, особенно в присутствии кошек, которые ему в жены предназначены. Кошки часто присоединяются к наказанию и колотят "провинившегося" вместе с хозяином. Кроме шуток. Я к такому коту раз привезла свою кошку, он только прятался и смотрел с тоской на меня и на кошку. Потом мне объяснили его загадочное поведение, я не знала, я была из другого города. Но кот прятался, он не убивал кошек, это другое. Да, мне надо было заранее уточнить вопрос. В данном случае интересны не те действия, которые могут превратить нормального адекватного кота в запуганное, забитое, затравленное существо, а те, которые могут сделать из того же самого кота бесстрашного воителя, агрессора, готового напасть на любую кошку, с которой его попытаются познакомить, и в то же время проявляющего полную терпимость по отношению к людям Цитата: пс Не думаю что обсуждаемого кота били валенком. Очевидно, не били, результат-то противоположный.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 11:14
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
zarai писал(а): Усатая писал(а): Просто прелестно. Офицерская вдова сама себя и высекла... или как там в оригинале. Тоже продала неадеквата, отбрехалась, зато вся в белом и в блёстках. Ага, вся в блестках - кот за 100 долларов , красивенький такой, куколка. Только с пулей в голове, характер противный. Естественно не для разведения. А ничего, что заводчица его папаши только таких и имеет и таких и продает постоянно? Только дороже и пострашнее, ибо моя кошка тип неплохо вытянула, а цену я неестественную поставила, лишь бы ушел. Додумать слабо? Или мне надо было его себе на всю оставшуюся жизнь оставить , типа крест нести? Нет, просто при продаже надо было честно сказать что кот имеет проблемы с характером и социализацией. Люди должны знать во что ввязываются.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zarai
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 11:31
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2738 Откуда: Israel
|
Softcat писал(а): Нет, просто при продаже надо было честно сказать что кот имеет проблемы с характером и социализацией. Люди должны знать во что ввязываются. А это как повезет - то ли в новом доме у кота все наладится, то ли нет. Его брат почему то нареканий не получил, а я его в чем то лучше не считала, но как то пошло у него с хозяйкой и все. Такая лотерея. На проблемы всегда намекаешь , чтобы потом можно было сказать "я же говорила вам...." , но на намеки заводчика только заводчик пожалуй и насторожится. Такие вот мы поганки , скажете нет?
_________________ ...широко известный в узких кругах... Интернет держится на двух китах - порнографии и котах . «Аккуратнее с тем, что вам непонятно! Это может оказаться произведением искусства».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 11:39
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Надо не намекать ,а говорить прямо, как есть, тогда с чистой совестью можно будет говорить "я же говорила вам...."
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zarai
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 12:13
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 2738 Откуда: Israel
|
Тогда в Вашем случае надо прямо говорить - " Я настолько раскрученный заводчик, что мне по барабану ваши проблемы и я продаю своих животных без малейших обязательств со своей стороны , если бы вы немного соображали, то поискали бы кое какие пункты в договоре, который со мной подписываете." Вы так говорите?
_________________ ...широко известный в узких кругах... Интернет держится на двух китах - порнографии и котах . «Аккуратнее с тем, что вам непонятно! Это может оказаться произведением искусства».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 12:25
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Я не такое хамло как вам мерещится , поэтому говорю гораздо вежливее. А именно я говорю "Уважаемые, смотрите внимательно на животное. Вот хвост, вот прикус, вот яйца (или наоборот их полное отсутствие ввиду кастрированности). Слушайте внимательно про характер и его предпочтения (тра-та-та). Имейте ввиду что если Вы это, то он скорее всего будет это, а если вы вот так, то он на это будет растак. Внимательно прочитайте договор. Прочли? Вопросы и пожелания есть? Ок ,подписываем и всего вам доброго. Звоните не забывайте".
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bastet-a-tet
|
Добавлено: 25 дек, Пт, 2009, 15:38
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 526 Откуда: Москва, на форуме с 2005 года
|
Softcat писал(а): Слушайте внимательно про характер и его предпочтения (тра-та-та). Имейте ввиду что если Вы это, то он скорее всего будет это, а если вы вот так, то он на это будет растак. Внимательно прочитайте договор. Прочли? Вопросы и пожелания есть? Ок ,подписываем и всего вам доброго. Звоните не забывайте". Ага, и не забывайте сделать запись разговора на диктофон. Что бы потом, невнимательные покупатели не кричали на каждом углу и не мотали нервы заводчику, что вы нас жестоко обманули, вы нам не говорили....
_________________ Одесса... * - Роза, как тебе нравится моё новое платье? - Извини, Сара, я спешу, мне сейчас не до скандалов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|