CAT-форум
https://mauforum.ru/

Претензия к Людмиле Герасимовой (Тепляшиной), питомник HOUSE OF LUCK.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=66308
Показать изображения

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:18 ]

Это тема-предупреждение и публикуется она в первую очередь, для того, чтобы обратить внимание будущих покупателей и предупредить о сложившейся ситуации владельцев наших однопометников, поскольку не исключен вариант, что все животные из двух пометов никогда не были вакцинированы.Так как все ветпаспорта переданные вместе с котятами являются доказанной липой. Из этого питомника в течении 10 дней выпустилось 9 котят, трое из них умерли сразу по приезду, трое лечились и успешно пролечены. Заводчик вины своей не признает,в возмещении отказывает. Ниже прилагаем список больных котят.
1) Ледд уехал из питомника 27.09 через три дня умер,диагноз панлейкопения,в возрате денежных средств отказано!
2) Марципан уехал из питомника 05.10 через 7 дней умер,диагноз панлейкопения,в возврате средств отказано
3) Милки Вей уехал из питомника 07.10 через 4 дня умер,диагноз панлейкопения,согласны ждать замену
4) Лукреция уехала из дома 07.10 болеет с 10.10 диагноз панлейкопения, пролечена,владелец держит нетрайлитет
5) Либерти ( моя кошка) уехала из питомника вместе с умершим Милки и Лукрецией. Болеет с 10.10. пролечена,возмещать лечение отказываются
6) Линдси уехала из питомника в один день с умершим Леддом,27.09 болеет с 04.10 пролечена ,возмещать лечение отказываются

Заводчик поймана на неоднократном вранье в письменном виде,например она создала фейковую страничку и писала оттуда как хозяйка Ледда 31 октября,что все хорошо,пцр чистые,живет в Гатчине,не зная что мы друг друга все нашли и о смерти Ледда 1 октября в Москве все в курсе!
Помимо этого у нас у всех странные ветпаспорта,разные наклейки,у кого то нобивак,у кого то мультифел,у меня нет прививки от бешенства но стоит штамп госветклиники,просто штамп,все вакцинации не подписаны везде одна и та же печать!как оказалось печать липовая а заводчик даже за границу умудрялся отправлять по этим прививкам котят. Судя по левым ветпаспортам и тому что слегло и поумирало больше половины выпускников котята не были привиты совсем.

паспорта! ИзображениеИзображение

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:23 ]

умерший марципан
ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:25 ]

пострадавших много,документов очень много,поэтому я буду заливать буквально два три документа по каждому случаю,сюда придут владельцы когда получат достут и если что расскажут и покажут все подробнее

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:33 ]

умерший Ледд
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:44 ]

По умершему Милки Вею и заболевшей Лукреции ничего не дам. Попросили не выносить,только имена что вот так получилось,ну и наши две девочки которые выжили, Линдси и Либерти

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:46 ]

не знаю можно ли тут прикреплять личные переписки?потому что в основном там все доказательства

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 22:59 ]

разобралась!

Вложения:
марципан5.jpg
марципан5.jpg [ 42.49 КБ | Просмотров: 18526 ]
марципан1.jpg
марципан1.jpg [ 57.45 КБ | Просмотров: 18526 ]
марципан.jpg
марципан.jpg [ 57.95 КБ | Просмотров: 18526 ]
марципан6.jpg
марципан6.jpg [ 59.54 КБ | Просмотров: 18526 ]
марципан титры.jpg
марципан титры.jpg [ 54.61 КБ | Просмотров: 18526 ]

Автор:  Abrakadabruss [ 07 ноя, Сб, 2015, 23:44 ]

далее

Вложения:
линдси5.jpg
линдси5.jpg [ 26.18 КБ | Просмотров: 18523 ]
линдси4.jpg
линдси4.jpg [ 28.33 КБ | Просмотров: 18523 ]
линдси3.jpg
линдси3.jpg [ 28.35 КБ | Просмотров: 18523 ]
линдси2.jpg
линдси2.jpg [ 41.72 КБ | Просмотров: 18523 ]

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 00:05 ]

остальное чуть позже

Автор:  Модератор [ 08 ноя, Вс, 2015, 01:20 ]

ELVA, читайте правила раздела. За обсуждение действий модератора в теме вы отключены от раздела на 2 недели, в следующий подобный раз пойдете по всем правилам в бан мин. на месяц.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 01:52 ]

Abrakadabruss писал(а):
остальное чуть позже

Ждем, потому что этого конечно мало. Самое эффектное в Вашем сообщении - это 4 смерти от панлейкопении, но документально подтверждена только одна, Марципан. Ледд погиб от отека легких, Линдси пролечена от... не понимаю чего, похоже, от "дурного запаха изо рта" и (после того, как 15.10 новые владельцы ее привили) от респираторной вирусной инфекции. С Вашей кошкой пока ничего не понятно, а двое владельцев котят, погибших, с Ваших слов, от панлейкопении, документов не предоставили и не предоставят.

Ветпаспорт конечно интересный. И это Питер, где моей покупательнице отказались выдать даже банальную Ф4 для выставки только потому, что абсолютно честно и своевременно сделанная вакцинация от бешенства была подтверждена печатью московской ветклиники, которую они не смогли найти в какой-то там своей БД!!! |O :fi: Значит, вот какой ветпаспорт оне желали увидеть? Ну хоть буду знать теперь.

Вопрос о "возмещении лечения" поднимать не стоит, не думаю, что Вас кто-то поддержит. Если котенок в новом доме заболел, владелец делает выбор: или возвращает его обратно заводчику, или лечит сам на свой страх и риск. Обычно владельцы выбирают последнее, но в силу отстутствия опыта лечат черт-те как и с готовностью оплачивают массу ненужных препаратов и процедур. Могут потратить на лечение ерундовой болячки астрономические суммы. Заводчик (по крайней мере тот, который был готов забрать котенка обратно и взять лечение на себя) не будет и не должен оплачивать подобные игры. Другой вопрос, если все лечебные мероприятия были согласованы с заводчиком и он изначально согласился принять участие в их оплате. В данном случае, как я понимаю, этого не было.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 02:11 ]

я просто перепутала все документы местами,завтра разберусь в кавардаке и дополню с описанием каждой истории отдельно,сегодня уже физически не в состоянии,очень много писать и очень много прикреплять. Ледд умер от панко,я разве не прикрепила ПЦР ?

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 02:42 ]

Abrakadabruss писал(а):
Ледд умер от панко,я разве не прикрепила ПЦР ?

Нет, похоже, что нет. По Ледду есть рентген, ОАК, биохимия и огрызок истории болезни.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 02:51 ]

тогда закончу хотя бы по Ледду

Автор:  Ромашка [ 08 ноя, Вс, 2015, 04:15 ]

Abrakadabruss писал(а):
трое из них умерли сразу по приезду, трое лечились и успешно пролечены.

Судя по левым ветпаспортам и тому что слегло и поумирало больше половины выпускников котята не были привиты совсем


Наоборот, 50-процентная при панлейкопении выживаемость котят свидетельствует об иммунизации поголовья, все как по учебнику. Иначе умерло бы более 90%. Левый паспорт не доказывает отсутствия вакцинации, он всего лишь означает, что вакцинация в указанной клинике не производилась.
Отсутствие вакцинации может доказывать только отсутствие антитител.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 10:48 ]

Доброе утро всем! буду сейчас все переделывать,по порядку,по каждому котенку отдельным постом! а то вчера и правда сумбурно получилось. Сначала я напишу подробное описание ситуации от каждого владельца котенка,ну и прикреплю документы,у кого есть. Понимаю что в моей лично истории много косяков. Но тема должна быть!

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 11:04 ]

итак первый умерший котенок, Ледд. Ждет доступа в горячие.

Ladd House of Luck *RU. Автор текста - владелец.

Уехал из питомника 27 сентября
27 сентября в 9 вечера мы получили кота, котячку карту с прививками. В день приезда был весел, игрив много ел, стула не было. С 28 числа кот начал беспокойно себя вести, кричать, был однократный понос, мочеиспускание периодическое нормальное, ел только с утра . К вечеру стал апатичен. Поскольку он был очень буйным накануне и переел, мы решили что однократный понос и небольшая апатия - это стресс и усталость от переезда.
Было сообщено заводчику о состоянии кота, на что было сказано, что так бывает при переезде.

На следующий день кот был вялым, появились корочки на носу и слезы об этом было сообщено заводчику, заводчик сказал что это бывает от смены места нахождения, незнакомых запахов.
Мнение мое субьективно, но кот казался напуганным и периодически очень сильно кричал. Даже лежа дышал очень тяжело, как будто только что бегал. Так как у меня нет большого опыта, то я полностью доверяла рекомендациям заводчика и не стала беспокоится и вызывать врача.

30 числа кот не ел, не вставал с кровати, спал, состояние было удовлетворительным на вид, продолжились сопли, коричневые выделения из глаз, кот кашлял, было решено вызывать ветеринара, так как я уже не на шутку испугалась.
По осмотру был взят анализ крови через катетер, исключено наличие инородных тел во рту, температура была 39,0, по ходу обследования коту стало резко хуже, голос стал сиплым кот стал валиться на бок, ронял голову в воду. Ветеринар сделал заключение, что это острая вирусная инфекция, скорее всего смертельная, нужно класть кота под кислород и срочно начинать мероприятия. Мы самостоятельно повезли кота в рекомендованный врачом стационар.На момент приезда кот задыхался, была тяжелая анемия, неадекватные состояния, кот падал на столе врача, ему не хватало воздуха, усилилось дыхание.
Был произведен осмотрю, взяты анализы крови и смывы из прямой кишки, температура понизилась(!), сделано узи. В итоге, наутро кот умер в стационаре от отека легких, с диагнозом панлейкопения кошек. Также нам были описаны проблемы с сердцем. (Анализы, чеки выписку о превичном осмотре и эпикриз прилагаю, также размещу ссылку для скачивания рентгена и программы для его просмотра).
Заводчик говорил что он отравился, однако мой вет врач и вет врач в клинике категорически отрицают эту версию. С заводчиком были оговорены эти данные от моего вет врача, он категорически с ними не согласен, мне было сказано, что все остальные котята помета Л и последующего помета здоровы и ничем не болеют.
На данный момент заводчик до сих пор не сообщил мне о других заболевших, я не была предупреждена что вакцина могла быть испорчена. Лечение, хоть и безрезультатное, мне не возмещено, так же мне ОТКАЗАНО в возмещении стоимости кота, хотя по договору я имею право вернуть больное животное в течение 7 дней после доставки, если у него обнаружат какие либо заболевания.
Так как мой кот умер от вирусной инфекции на третий день после приезда, от которого по вет.паспорту был привит, я считаю отказ от возврата мне полной компенсации стоимости кота и его лечения необоснованным. За кота я заплатила 45 тыс. рублей +5 тыс. транспортировка +10 тысяч лечение.(скрины чеков и денежных переводов прилагаю).
К сухим фактам добавлю, что заводчик всячески старался меня убедить, что никакой инфекции у моего кота не было, что мы его отравили и прочее, несмотря на результаты анализов. Поскольку я была раздавлена горем, я была готова винить себя в чем угодно, лишь бы как то пережить и осмыслить смерть котенка. Однако, спустя несколько недель выяснилось, что существуют еще заболевшие и умершие от инфекций братья и сестры нашего кота. А главное, заводчик, представляясь хозяйкой Лэда, от чужого имени сообщает всем что наш котенок жив, анализы у него отличные и живет он в Гатчине, а так же все это подкрепляет моими домашними фотографиями котенка сделанными по приезду. Полнейшее бездушие, лицемерие, вранье и сознательная продажа животных с инфекцией - таковы принципы работы данного заводчика! Остерегайтесь таких людей, они продают смерть за деньги.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение[URL=http://vfl.ru/fotos/dae376f310422022.html]ИзображениеИзображение[/url]Изображение

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 11:20 ]

далее по Ледду. Вранье Людмилы от 31 октября, она сначала писала сама себе с фейковой странички, что Ледд в порядке, а потом отправляла эти сообщения нам, как подтверждение того, что с остальными все в порядке - "вот Ледд живет в Гатчине, обследован, здоров", хотя Ледд умер месяц как в Москве! Когда она поняла, что ее поймали, то прекратила общение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 12:50 ]

далее по умершему Марципану
Про Марципана, со слов, автор - владелец.
О марципане (Симба).

Марципан уехал из питомника 4 октября, по словам заводчицы прививка сделана была 30 сентября, Мультифел. Позднее заводчица упоминала дату 1 ноября, мы так и не разобрались, в какой день прививка была сделана. Документы и ветпаспорт при себе не имеются, так как в день, когда договорились забирать Марципана (мы назвали его Симба), у Людмилы появились неотложные, по ее словам, дела, а все документы были оставлены в закрытой машине. Котенка нам отдали ее дети.
Котенка везли транзитом через Кингисепп, где он какое-то время контактировал с моей кошкой (были подозрения, что она и послужила причиной заражения, хотя кошка беспородная и чувствует себя прекрасно). В Спб Симба прибыл 5 октября. Квартира новая, кошек там никогда не было, мебель новая, домик, миски и лоток тоже.
Никаких проблем с адаптацией не возникло, Симба сразу нашел туалет, ел с аппетитом, был активен и днем и, к нашему сожалению, ночью. ) Первые проблемы начали появляться, когда через пару дней Симба стал мочиться на диван, не знаю, связано ли это с болезнью, но постельное белье с тех пор мы стирали чуть ли не каждый день. Вечером 9 октября я заметила, что Симба как-то сник, хотя на это время всегда приходился пик его активности, значения этому сразу не придала. Утром 10 октября у Симбы началась рвота, когда его вырвало в пятый раз, я написала Людмиле. По ее совету мы повезли котенка в клинику.
В клинике мы сдали анализы крови, кровь брали через катетер, котенок был обезвожен, кровь не лилась, пришлось проколоть заднюю лапу. От рвоты вкололи Сирений (возможно препарат называется по-другому, расслышала я как-то так ). Чтобы исключить нахождение в организме инородных предметов, сделали рентген, он ничего не показал. Также прокапали физраствор.С собой дали барий, который шел в качестве рентгеноконтрастного вещества. Барий был прокапан. 11.10 был сделан повторный рентген, который подтвердил, что котенок ничего не проглотил, но вещество проходило медленно, что говорило о том, что кишечник воспален. К соплям и слезам добавилось тяжелое дыхание, храпение. В этот же день снова была капельница, Сирений и антибиотик, а также результаты анализов (прилагаю их ниже), которые напугали меня, но не Людмилу.
Уровень лейкоцитов в 4 раза ниже нормы, при чем тут печеночные показатели - не знаю. Врачи сказали, что есть подозрение на вирус. Был взят пцр . Температура все эти дни была в норме. Было решено сделать переливание крови, донором стал здоровый мейн-кун сотрудницы Ветцентра.
12.10 было перелито 20 мл цельной крови + капельница + сирений. Состояние врачами отмечалось как тяжелое, 11.10 оно было удовлетворительным. При осмотре так же выявилась пупочная грыжа внушительных размеров, которая мной была обнаружена ранее. Людмила сказала, что кошка просто так перекусила пуповину и так у всех, я проверила, действительно у всех. Спорить не стала, потому что у родительской кошки имеется грыжа, которая, по-словам врачей, для нее абсолютно безвредна. Но в нашем случае грыжа была размером с большой палец, что грозило завалом кишечника в эту область. Этого же числа были сданы анализы крови (прилагаю ниже). Уровень лейкоцитов 0,2, а был 2,0, а нужно 4,2-17,5.
На этом останавливаться не стали, ко всему прочему в ночь с 12 на 13 произошло резкое ухудшение. Симба лег в неестественную позу - на спину, запрокинул голову и хрипел, я взяла его на руки, он повис как тряпка. Глаза не реагировали на свет, хотя он дышал. Мы молниеносно привезли его в клинику, сделали прививку и вернулись - пришел в себя. Все время болезни Симба лежал, я носила его в туалет, подносила миску с водой, его переодически рвало, периодически он мочился под себя, пару раз был понос, но только барием. Он хрипел, сопли засыхали корочкой на носу, кстати сопли были у него с самого начала, но я тогда не знала, каким страшным показателем они могут стать.13.10 были перелиты остатки крови, состояние отмечалось как крайне тяжелое, последние анализы крови (ниже) уровень лейкоцитов 0,05 и это после 40 мл здоровой крови, пцр - около миллиона вирусов на клетку. Ко всему прочему отек легких из-за большого количества жидкости в организме.
Ребенок боролся как мог...
Совместно с врачами было принято решение усыпить ребенка. Нас предупреждали, что шансов мало, сейчас я понимаю, что их не было вообще. Мы сделали все. Ребенок очень хотел жить, 4 дня борьбы с панлейкопенией - это подвиг. Симба до последнего мурчал, когда я его гладила перед сном, он даже приполз на колени после клиники ночью, чтобы попрощаться с нами. Врачи сразу посоветовали потребовать возврата денег, написать на форуме статью или даже решить дело через суд. Но какие тут деньги и суды, когда я подписываю документ об эвтаназии, глядя ему в глаза, своему ребенку.
Людмила к ситуации отнеслась спокойно, сказала, что-то вроде : " Это Питер, большой город, какой только тут нет заразы." Позже призналась, что якобы, опробовала в этом году новые вакцины, которые по всей видимости, не прошли. Когда я спросила ее о другом Ивангородском котенке, о болезни которого узнала случайно, она ответила, мол: " Это не наш, у нас все живы-здоровы. Есть тут одна заводчица..., наверное это ее ." Родители молодого человека, которые помогали нам деньгами все это время, естественно были настроены резко враждебно по отношению к ней и стали требовать возврат суммы, а это 35 000 за кота (под кастрацию) и около 20 000 лечение, не говоря уже о мисках, домике, лотке и игрушках, от которых мы избавились, чтобы кого-нибудь еще не заразить. Хотелось бы вернуть деньги. Котенка из этого питомника я не хочу.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Ромашка [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:03 ]

И к чему этот цирк с конями? Чтобы поведать, что животные болеют?
Марципана того благополучно угробили веты, отброшу всю лирику и резюмирую факты:

Утром 10 октября повезли котенка в клинику по совету заводчицы.
Что сделали в клинике: вкололи Сирений, прокапали физраствор, дали барий с собой, барий был прокапан.
11.10 - капельница, Сирений (то бишь серенил) и антибиотик.
12.10 ухудшение, перелито 20 мл цельной крови + капельница + сирений.
В ночь с 12 на 13 произошло резкое ухудшение, привезли в клинику, сделали некую прививку (WTF?! Витафел?).
13.10 были перелиты остатки крови, принято решение усыпить.

То есть, как видим, противовирусного лечения не было даже начато. Котенок получил из этого только пол-кубика катозала.
Неплохо развели владельцев в клинике.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:15 ]

Ромашка писал(а):
То есть, как видим, противовирусного лечения не было даже начато.

Да нет никакого противовирусного лечения. Есть симптоматическое, его и проводили. Как раз молодцы врачи, что не назначили ничего лишнего, никакой ерунды типа "иммуномодуляторов". А куча денег ушла, видимо, на стационар.

Я вот по Ледду не поняла, с какого перепугу при такой симптоматике поставили панлейкопению.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:16 ]

по Милки Вею к сожалению бумаг нет,он уезжал в один день и в одно время в моей Либерти и Лукрецией. Но могу доказать по нему прикрепив переписку с контакта с владелицей!Он умер! Так что по Лукреции сначала. Уехала в питомник,через три дня свалилась,сканов анализов у меня нет но вот тема где они выложены ,человек спрашивает совета что делать,в итоге неделя станционара ,в итоге диагноз панлейкопения! ее спасли.
http://mainecoon-portal.ru/forum/index.php/topic,1 ... n.html#new

Автор:  Ромашка [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:19 ]

Anais писал(а):
Ромашка писал(а):
То есть, как видим, противовирусного лечения не было даже начато.

Да нет никакого противовирусного лечения. Есть симптоматическое, его и проводили. Как раз молодцы врачи, что не назначили ничего лишнего, никакой ерунды типа "иммуномодуляторов".

А мужики-то и не знали (с).

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:20 ]

этот,по вашему,цирк с конями для того что бы рассказать о том,что в данном питомнике болеют и гибнут выпускники!не только петы у неопытных владельцев,заводчик отправляет котят в питомники в брид. кроме этого подделывает документы и не вакцинирует принципиально,о чем только что стало известно! у нее левая печать госветстанции, которой ветка не пользуется уже пять лет!!! из другого города за 120 км. покупаются наклейки с просроченных вакцин.и так далее. мало?будут еще факты

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:20 ]

Abrakadabruss писал(а):
Так что по Лукреции сначала. Уехала в питомник,через три дня свалилась,сканов анализов у меня нет но вот тема где они выложены ,человек спрашивает совета что делать,в итоге неделя станционара ,в итоге диагноз панлейкопения! ее спасли.
http://mainecoon-portal.ru/forum/index.php/topic,1 ... n.html#new

Диагноз панлейкопения при положительном анализе на кальцивироз и отрицательном на панлейкопению? Как-то это за уши притянуто.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:22 ]

Ромашка писал(а):
А мужики-то и не знали (с).

Ну не все мужики интересуются ветеринарией и литературу читают. Кто-то гамавиты колет, а кто-то и вовсе святой водой лечит. Помогает, говорят.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:22 ]

Свою вину заводчик не в чем не признает,винит во всем владельцев котят,возмещать лечение пролеченных (хотя было обещано) и стоимость умерших отказывается ,и в данный момент удерживает у себя родословную на мою пролеченную кошку, якобы перепродав ее.чуть позже выложу остальное а пока можете почитать на форуме мейн кунов!

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:23 ]

Anais писал(а):
Abrakadabruss писал(а):
te]
Диагноз панлейкопения при положительном анализе на кальцивироз и отрицательном на панлейкопению? Как-то это за уши притянуто.

Анаис там ниже выложены анализы,почитайте,вы же разбираетесь?

Автор:  Ромашка [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:23 ]

Abrakadabruss писал(а):
этот,по вашему,цирк с конями для того что бы рассказать о том,что в данном питомнике болеют и гибнут выпускники!не только петы у неопытных владельцев,заводчик отправляет котят в питомники в брид. кроме этого подделывает документы и не вакцинирует принципиально,о чем только что стало известно! у нее левая печать госветстанции, которой ветка не пользуется уже пять лет!!! из другого города за 120 км. покупаются наклейки с просроченных вакцин.и так далее. мало?будут еще факты

А на хрена? Не понимаю...
Если бы животные были не вакцинированы, то они бы от панлейкопении умерли все, ну может одному бы могло повезти. А тут выживаемость высокая.
Да, животные болеют, вы не знали?

Автор:  Ромашка [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:28 ]

Anais писал(а):
Ромашка писал(а):
А мужики-то и не знали (с).

Ну не все мужики интересуются ветеринарией и литературу читают. Кто-то гамавиты колет, а кто-то и вовсе святой водой лечит. Помогает, говорят.

Есть традиционные схемы лечения вирусняка. Если кто-то начитался некой литературки с откровениями и его крепко этим ушибло, да так, что лечение вирусняка голимым рингером катит за правильное, то это и есть из области лечения святой водой.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:30 ]

По моей Либерти,я просто копирую наши посты с другой темы! тут немного подправлю, да,я знаю что сама накосячила тоже ,что надо было соблюдать карантин,что надо было сразу ехать делать анализы а не слушать заводчика с его бредом что это фигня,у нас тут ротовирус ходит,так что все привиты и с остальными все хорошо. Попалась на доверии. А потом уже было поздно. Лично мне заводчик обещал возместить лечение сразу,сминусовать с долга,так как кошь была взята в рассрочку до декабря месяца. Но потом пошел в отказ,родословную не отдает и кошку,уже вылеченную и откормленную требует назад якобы перепродав! Когда кошка болела вернуть ее не предлагали а возместить расходы обещали.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:34 ]

Теперь по Либерти и сканы договоров
История Либерти.

8 октября в питомник приехала прекрасная кошка, в возрасте четырех месяцев, привитая, откарантиненная, чистая на HCM , в общем очень правильное приобретение из безукоризненного, на первый взгляд, места. Заводчику были безумно благодарны за доверие. Поэтому во всем поверили на слово - в прививки, тесты, здоровье. Забирали без справки от вета сами, везли домой ночь в машине, в новой, для нее купленной за час до встречи переноске... Первые два дня кошка была вялая, первые сутки немного ела, поноса, рвоты, каких настораживающих выделений не было, так что вялость и плохой аппетит был списан на адаптацию и стресс. С 10 числа аппетит исчез совсем, кошка клевала а не ела, была вялой. Клиник у нас тут нет, только кабинет при зоомагазине, анализы сдать не возможно. Обратились к заводчику. Заводчик заверил что ничего серьезного, адаптация, у остального помета все отлично, ну может продуло в дороге немного. 12 октября с утра я обнаружила кошку не просто вялую, она превратилась в сонную тряпочку которую было не реально разбудить, у нее появилось странное короткое учащенное дыхание, увеличились лимфоузлы, были бледные синюшные слизистые и температура 39.6,но при этом рот чистый, поноса рвоты нет, котенок полностью привит и откарантинен, я недоумевала что происходит - заводчик был все время на связи, скинул схему лечения, (сказав дословно: "не переживай, по Питеру сейчас ходит ротовирус, ничего страшного, у меня еще двое дома и с ними все хорошо, и с остальными все прекрасно"). Буквально каждый час я отписывалась о состоянии кошки, колола и давала все, что говорил заводчик, консультируясь со своим ветом. Мне было сказано, что наверное пробило прививку, и всем моим надо поставить глобфел. Мне бы тогда насторожиться. Но, видно, каждый должен получать свой урок. Колола схему лечения от заводчика, общалась каждый час, и мы вместе недоумевали - что это и откуда, так как и у меня и у нее все хорошо со всеми. 14 числа начинает поносить один из моих не привитых месячных малышей, отказывается от еды, и совсем слегла Либа. Начинаю колоть всю малышню, колоть глобфел всему питомнику, (Господи спасибо, пронесло, кошки были летом привиты), и капать Либу, так как той совсем плохо... идет шестой день как она у нас и четвертый как она лечится... Я понимаю уже, что это явно не простуда и не легкий ротовирус, и приехало вместе с Либерти, начинается конфликт с заводчиком, мне обещают возместить лечение, главное вылечить. 14 числа вечером мне пишет владелица нашей однопометницы, с вопросом - как у нас дела и здоровы ли мы? Настораживаюсь, спрашиваю в чем дело. Ответ убил - девочка лечит свою кошку сразу по приезду, анализы есть, заводчик в курсе. (Линдси). Один котенок уже умер от панко, заводчик в курсе. (Марципан). 15 число - заболевает моя, только что в первый раз привитая, Гардарика. Заболевание проходит остро. 15 и 16 числа колем и капаем. В ночь с 16 на 17 число котенок умирает. Не прощу себе((( надо было держать карантин... Новенькая у меня 9 дней. До этого год в питомнике новых кошек не было.

Прикрепляю скан обещания от 15 числа сминусовать лечение от стоимости кошки, все что написано могу подтвердить подобными сканами, а то теперь заводчик говорит - у меня никто не болел, и мне ничего возместить не обещали.Изображение

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:39 ]

я не хочу выносить сор из избы,несмотря на остальные случае и вранье заводчика,готова на мирный договор, 19 числа мы договорились что часть долга она мне списывает как обещала на лечение, а остаток в сумме 10000 я привожу к тем числам как и должна была,и отдаю в обмен на родуху,сканы договора прикрепляю
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:43 ]

Претензий по умершему котенку и болезни и лечению младшего помета я не предьявляю. Сама виновата с карантином. Расходники в лечение оплатить не прошу. Это мои траты. Готова была на мировую за возмещение лечения ее выпускницы и глобфел питомнику,сделанный по ее настоянию. Это мне было обещано. Я считала что мы договорились обо всем и спокойно сижу дальше,развлекаясь ( уже нервное) лечением. 31 числа мне пишет в хамском тоне человек о том что кошку он мою перекупил,родословная у него на руках и вообще верни мне кошку. Вот это как понимать? теперь заводчик пишет что передумал,возмещать не хочет,верни кошку без возмещения ( уже вылеченную) с возвратом суммы уплоченной за нее ранее.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:45 ]

Abrakadabruss писал(а):
Претензий по умершему котенку и болезни и лечению младшего помета я не предьявляю. Сама виновата с карантином. Расходники в лечение оплатить не прошу. Это мои траты. Готова была на мировую за возмещение лечения ее выпускницы и глобфел питомнику,сделанный по ее настоянию. Это мне было обещано. Я считала что мы договорились обо всем и спокойно сижу дальше,развлекаясь ( уже нервное) лечением. 31 числа мне пишет в хамском тоне человек о том что кошку он мою перекупил,родословная у него на руках и вообще верни мне кошку. Вот это как понимать? теперь заводчик пишет что передумал,возмещать не хочет,верни кошку без возмещения ( уже вылеченную) с возвратом суммы уплоченной за нее ранее.

А диагноз Вашей-то кошки какой? И чем подтвержден?

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:50 ]

Ромашка писал(а):
Есть традиционные схемы лечения вирусняка.

Вы не поверите, но есть еще и народная медицина, в соответствии с которой кошек лечат водкой и те волшебным образом исцеляются.
Цитата:
лечение вирусняка голимым рингером

Рингер - элемент симптоматического лечения, служит для борьбы с обезвоживанием. Непосредственно с вирусом справляется иммунная система кошки, а не рингер.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:53 ]

а нужен диагноз?при условии что кошка болеет со второго дня,заводчик в курсе,лечились по его схеме,состояние кошки и лечение описано подробно в личке еще до того как я узнала о остальных заболевших и до болезни моей? при условии трех доказанных диагнозов панлейко у однопометников?уехавших с моей в один день в разные регионы,и заболевшие одновременно с Либерти? но после того как у меня начали требовать кошку назад я отвезла девочку в Питер в фрактал и сдала анализы. Правда не факт что покажет что то, все таки кошка была недавно пролечена по максимуму. Но я надеюсь) Сдали в четверг,результаты будут завтра.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 13:59 ]

Abrakadabruss писал(а):
Анаис там ниже выложены анализы,почитайте,вы же разбираетесь?

Там ни один анализ панлейкопению не подтвердил, все далеко идущие выводы были сделаны на основании низких лейкоцитов. Я считаю, что этого недостаточно для диагноза. Хотя на самом деле не так уж и важно - панлейкопения, не панлейкопения. 6 кошек почти одновременно заболело - не есть хорошо.

Автор:  Anais [ 08 ноя, Вс, 2015, 14:08 ]

Abrakadabruss писал(а):
а нужен диагноз?

Всегда, когда Вы собираетесь добиваться каких-то компенсаций, диагноз не просто нужен, а обязателен.

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 14:35 ]

Я не думала что нужно будет добиваться компенсаций. О остальных котятах я не знала. Заболевание протекало очень не типично ( были бы язвы,слюни,понос,рвота я бы полетела в клинику) ближайшая лаба от нас за 80 км ,две пересадки своим ходом плюс трехмесячный ребенок на руках...кошка привита,заводчик на связи,успокаивает что ничего страшного .... когда уже пошел конфликт и я готова была ехать в лабу несмотря на ребенка и расстояние - это было 19 число утро ( 17 умерла Гадарика,мне было не до чего. 18 мы ругались и 19 я собралась сдавать все) но 19 мы договорились мирно и мне было сказано что лаба не обязательна. Так что все по новой понеслось только после того когда начали требовать кошку взад наплевав на все договоренности! с 1 числа. Четвертого мы отвезли кошку в Питер в Фрактал так как кошка пролечена наши клиники все показали бы отрицательные результаты,а в Фрактале надежда что покажет подтитровка...4 они не работали,анализы удалось сдать только 5 числа,вот ждем

Автор:  Abrakadabruss [ 08 ноя, Вс, 2015, 14:43 ]

Только не надо говорить что все бывает,что неизвестно откуда и вины Людмилы в этом нет. Да,бывает,в заражение ее собственного питомника ее никто и не винит. Бывает! можно только посочувствовать. А вот отправлять котят зная о смертях тоже бывает? 1 числа она узнала о смерти Ледда подкрепленного всеми документами! 4 числа о болезни Линдси. Это не помешало ей четвертого вечером отвезти в новый дом Марципана. А седьмого отправить Либерти Лукрецию и Милки вея!!!а потом отмахиваться от гибнущих котят и всем врать,что у нее все прекрасно и у остальных пометов тоже. Было бы не наплевать не отправила бы,а отправив предупредила бы! И полетела бы делать анализы своим.Но прошел месяц и не единого анализа она не сдала до сих пор. Так же отказывает показать родительские тесты на гензаболевания,хотя до покупки котят утверждала что они есть,и она обязательно вышлет сканы на почту.В свете того что у нее левые печати и махинации с ветпаспортами,мы не склонны верить ее анализам даже если она сдаст их сейчас. Тем более прошел месяц и питомник по любому уже пролечен.

Автор:  _Murka_ [ 08 ноя, Вс, 2015, 20:33 ]

Здравствуйте! Я хозяйка пострадавшей Линдси. Немного проясню ситуацию.
Линдси болела калицивирозом, подтверждено анализом и диагнозом в карте.
Привита она 15.09, а не 15.10, ко мне приехала спустя 14 дней карантина

Теперь об остальных.

Anais писал(а):
Там ни один анализ панлейкопению не подтвердил, все далеко идущие выводы были сделаны на основании низких лейкоцитов.


Выше приведены пцр анализы двух котят, умерших от панко. Читайте внимательнее. Один качественный положительный, другой с подтитровкой, более миллиона вирусов на клетку. Так же заключения врача в эпикризе.

Документальное подтверждения панки есть еще у двух котят, но их хозяева сохраняют нейтралитет и их не предоставили, есть только личная переписка с ними.

Итого умерло от панлейопении 3 котенка, все с подтв. диагнозами, еще 1 каким-то чудом выжил. То есть смертность, если говорить о статистике, 75%
Возможно это не все пострадавшие и погибшие, с многими у нас нет связи.

Линдси лечили от калици, Либерти тоже, так как на тот момент о панке мы не знали, но у Либерти течение болезни один в один, как у пролеченной от панки Лукреции.

Заболевания у нас разные, но основная претензия, в передаче животных непривитыми и некоторых заведомо больными, а не в том, что в питомнике вирус панлейкопении, хотя этого за месяц заводчик никак не опроверг документально.

Прошу лично Малахит с ее Либерти обсудить в последнюю очередь, она представляет здесь не только себя, но и всех 4 пострадавших

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 00:35 ]

_Murka_ писал(а):
Выше приведены пцр анализы двух котят, умерших от панко. Читайте внимательнее.

Сами читайте внимательнее, я говорила о котенке, у которого не было панлейкопении, а был кальцивироз, что Вы только что и подтвердили. Что касается панлейкопении, то на момент написания сообщения вывешен был только один положительный ПЦР на нее - у Марципана. Сейчас их два, еще один был у Ледда. Все остальное со слов ТС и Ваших.
Цитата:
Заболевания у нас разные, но основная претензия, в передаче животных непривитыми и некоторых заведомо больными, а не в том, что в питомнике вирус панлейкопении

По поводу этого вечного "заведомо".

Допустим, в питомнике действительно некая вирусная инфекция, причем фиг ее знает, какая (веты - и те разобраться не могут: одним котятам диагностировали панлейкопению, другим кальцивироз, третьим вообще ничего). Заводчик, заметьте, не ветврач, личной лаборатории у него нет, а если сдавать каждому котенку все анализы, какие только можно сдать, их цена вырастет настолько, что просто не найдется желающих покупать таких котят. И кстати не факт, что это поможет в диагностике.

Все котята, по общему признанию их владельцев (даже умерший на третий день Ледд), прибыли в новые дома клинически здоровыми и заболели кто на следующий день, кто через день. Надеюсь, никто не думает, что заводчик - это ясновидящий или волшебник, способный по мановению волшебной палочки на сутки-двое-трое-неделю сделать из смертельно больного котенка визуально здорового?

Да, в питомнике могли быть случаи заболевания, но покажите мне заводчика, который из-за этого откажется продавать тех, кто клинически здоров. Даже если в его ближайших планах тотальная дезинфекция и временное закрытие, это все равно не повод собрать у себя под крышей всех имеющихся котят с тем, чтобы дорастить их до взрослого состояния и потом непонятно как пристраивать. Лучше как можно скорее продать всех, кто здоров, и убить одним махом двух зайцев: удалить от очага инфекции и тех, кто еще не заражен, и тех, кто уже заразился и готов распространять инфекцию дальше. В конце концов, даже если в новом доме кто-то и заболеет, у этого заболевшего будет куда больше шансов выжить: лечение единственного домашнего любимца - это не борьба с эпидемией в большом питомнике, авось владельцы как-нибудь да справятся с лечением одного-разъединственного обожаемого котика.

Такой авось в большинстве случаев прекрасно срабатывает. Если кто-то в новом доме и заболевает, то выздоравливает, а кто-то не заболевает вовсе, успев вовремя уехать. Ну а тут повезло так повезло.

Заметьте, совсем не факт, что в питомнике действительно были случаи заболевания: я сказала "допустим, были", а можно допустить, что и не было. Их и правда могло не быть. Или мог иметь место какой-нибудь единичный случай полгода назад, так тоже бывает. И что тогда? Из-за единичного случая закрывать питомник и всех котят оставлять себе на неопределенный срок? Так это влетит в такую копеечку, которая будет почище всех ваших компенсаций вместе взятых. Вот така фигня получается, товарищи пострадавшие.

Кстати, питомник-то, похоже, достаточно молодой, только первый алфавит начал? Тогда тем более не позавидуешь такой истории в самом начале работы, когда человек вообще толком не понимает, как себя вести в подобных ситуациях, и от страха быть опозоренным начинает врать - причем делает это до того глупо, что тут же на вранье и попадается.

P.S. Abrakadabruss, у Вас на сайте помет из 6 котят, рожденных в августе (т.е. сейчас им около трех месяцев). Все в резерве. Вы откажете покупателям по крайней мере на ближайшие полгода и вернете назад деньги из-за того, что у Вас в питомнике была больна одна из кошек и только что умер котенок?

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:08 ]

нет не откажу! котята уедут любимцами,они уже пролечены три недели назад и еще месяц будут дома. из дома уедут через два месяца после заболевания,привитыми и с анализами...а вот от двух планируемых на октябрь вязок пришлось отказаться,к сожалению

Автор:  _Murka_ [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:12 ]

Anais писал(а):
_Murka_ писал(а):
Выше приведены пцр анализы двух котят, умерших от панко. Читайте внимательнее.

Сами читайте внимательнее, я говорила о котенке, у которого не было панлейкопении, а был кальцивироз, что Вы только что и подтвердили.


Ни одному котенку с калицивирозом общий анализ крови не сдавали, так что, о чем Вы говорите не понятно.

Проблема не в инфекции в питомнике, этого никто не утверждает (это не доказано, но и не опровергнуто), а в том, что когда умер Лэд, спустя 3 дня после отправки и заводчик видела + на панко, она тем не менее отправила еще минимум 3 котят, двоих из них в питомники с подсосниками. И всем до и после, утверждала, что все хорошо и никто не болеет.

Так же проблема в липовых ветпаспортах.

В придумывании вымышленной хозяйки умершему котенку и отправки сообщений о его здоровье, якобы от этой хозяйки.

В торговле родословными отдельно от котят.

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:20 ]

Разброс в симптомах, в диагнозах, вполне приличный процент выживаемости.
Это значит, что все заболели от разного возбудителя, но привиты были.
Если бы котята были инфицированы в питомнике, то клиническая картина у всех была бы одинаковой.

Картина вырисовывается вполне ясная: как и многие заводчики, обсуждаемая заводчица делала прививки сама. Оно в принципе не важно, где воткнуть в котенка шприц - дома или в клинике. Но в этот раз случилась засада с вакциной, скорее всего, прививочка оказалась слабовата. После передачи из питомника ослабленные котята повстречались каждый со своим возбудителем, и, как говорится, "пробило".
У кого-то было адекватное лечение, ему повезло выжить, кого-то, как того Марципана, убили ветеринары, ободрав владельцев как липку.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:22 ]

Abrakadabruss писал(а):
нет не откажу!

Ну тогда будьте готовы к тому, что если что-то пойдет не так, покупатель скажет: "Она все знала заранее и подсунула мне заведомо больного котенка".

Панлейкопения, если это все же она, коварная штука. Несколько месяцев может быть все тихо-спокойно, а потом вдруг раз - и внезапная смерть. Или смерти.

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:25 ]

Anais писал(а):
Вы не поверите, но есть еще и народная медицина, в соответствии с которой кошек лечат водкой и те волшебным образом исцеляются.
Рингер - элемент симптоматического лечения, служит для борьбы с обезвоживанием. Непосредственно с вирусом справляется иммунная система кошки, а не рингер.

Верю, есть идиоты. Есть и другие идиоты, которые вместо лечения рассчитывают на "авось". Но я сторонник официальной ветеринарии, где все-таки вирусняки лечат противовирусной терапией.
И да, вирусная инфекция проявляется на снижении иммунитета, потому иммунная система кошки сама с вирусом не справляется и нужна противовирусная терапия. Снятие симптомов вместо лечения и сдирание денег как за полноценное лечение - это мошенничество.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:30 ]

_Murka_ писал(а):
Ни одному котенку с калицивирозом общий анализ крови не сдавали, так что, о чем Вы говорите не понятно.

При чем тут общий анализ крови? Я говорила о панлейкопении, подтвержденной ПЦР.
Цитата:
Проблема не в инфекции в питомнике, этого никто не утверждает (это не доказано, но и не опровергнуто), а в том, что когда умер Лэд, спустя 3 дня после отправки и заводчик видела + на панко, она тем не менее отправила еще минимум 3 котят, двоих из них в питомники с подсосниками. И всем до и после, утверждала, что все хорошо и никто не болеет.

А Вы бы на ее месте тут же ломанулись всем отказывать и возвращать деньги? Возможно, у нее и правда все хорошо и никто не болеет. Потому и списала первые смерти на случайность, отравление, халатность владельцев и т.д.
Цитата:
Так же проблема в липовых ветпаспортах.

Это не проблема... Значительная часть заводчиков выдает паспорта вообще без печатей - сами прививают, сами подписывают. Ну а поскольку покупателям все-таки хочется печать, ее находят.
Цитата:
В придумывании вымышленной хозяйки умершему котенку и отправки сообщений о его здоровье, якобы от этой хозяйки.

Об этом я выше написала: каких еще глупостей не наделаешь с перепугу.
Цитата:
В торговле родословными отдельно от котят.

:?: А тут я видимо что-то упустила.

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:31 ]

_Murka_ писал(а):
Ни одному котенку с калицивирозом общий анализ крови не сдавали, так что, о чем Вы говорите не понятно.

Проблема не в инфекции в питомнике, этого никто не утверждает (это не доказано, но и не опровергнуто), а в том, что когда умер Лэд, спустя 3 дня после отправки и заводчик видела + на панко, она тем не менее отправила еще минимум 3 котят, двоих из них в питомники с подсосниками. И всем до и после, утверждала, что все хорошо и никто не болеет.

Так же проблема в липовых ветпаспортах.

В придумывании вымышленной хозяйки умершему котенку и отправки сообщений о его здоровье, якобы от этой хозяйки.

В торговле родословными отдельно от котят.


Мухи отдельно, котлеты отдельно.
В питомнике не было возбудителей. Иначе бы у всех выпускников того периода была бы одна клиническая картина, с небольшими вариациями. Но все болели чем-то своим, течение у каждого было отличным.
Поэтому о какой то заведомости говорить странно.

Проблема липовых паспортов - это вообще отдельная песня. Тут уже две или три больших темы бывало об этом. К вопросу наличия возбудителей в питомнике этот вопрос не имеет отношения.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:33 ]

Ромашка писал(а):
Верю, есть идиоты. Есть и другие идиоты, которые вместо лечения рассчитывают на "авось". Но я сторонник официальной ветеринарии, где все-таки вирусняки лечат противовирусной терапией.

Я тоже сторонник официальной ветеринарии. Самой официальной: доказательной. Вы же сторонник российской традиционной. Это именно для нее характерны всякие "модуляторы", широкое использование гомеопатии, БАДов и прочих всеисцеляющих святых вод. И народной медицины тоже.
Цитата:
И да, вирусная инфекция проявляется на снижении иммунитета

Почитайте, обе части http://vladivostok.com/man/10/03/immunitet.asp

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:41 ]

Анаис, вот всегда вы собираетесь козырнуть своими "знаниями" и пускаете пузыри в лужу.
Я ссылок могу накидать точно также. Хотя бы: http://www.vetlek.ru/articles/?id=54
Эффективность ИМД вполне доказана. http://www.lvrach.ru/2000/08/4526215/
Плюс публикации на Пабмеде в отношении лечения человеческих вирусных инфекций.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:45 ]

Ромашка писал(а):
Анаис, вот всегда вы собираетесь козырнуть своими "знаниями" и пускаете пузыри в лужу.
Я ссылок могу накидать точно также. Хотя бы: http://www.vetlek.ru/articles/?id=54
Эффективность ИМД вполне доказана. http://www.lvrach.ru/2000/08/4526215/
Плюс публикации на Пабмеде в отношении лечения человеческих вирусных инфекций.

Вот на Пабмед и сошлитесь, там действительно кое-что есть. Зачем же на vetlek.ru и прочие тому подобные .ru? Там и не такого понапишут. Я общалась с российскими врачами, у нас с доказательностью, с вот этими вот якобы исследованиями вообще мрак полный (заказные, результаты нередко вообще полностью выдуманы, исследования не было как такового).

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 01:56 ]

Щас все бросила и полезла, чтобы Анаис повеселить, доказывая доказанное и общеизвестное. Вы как бесноватая, ей-богу.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:08 ]

Ромашка писал(а):
Щас все бросила и полезла, чтобы Анаис повеселить, доказывая доказанное и общеизвестное. Вы как бесноватая, ей-богу.

Вы меня уже веселите :-)

Ладно, давайте вернемся к теме. У людей животрепещущая проблема, как выцарапать у заводчика деньги, и ветеринарный аспект им малоинтересен.

Автор:  _Murka_ [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:12 ]

Anais писал(а):
Там ни один анализ панлейкопению не подтвердил, все далеко идущие выводы были сделаны на основании низких лейкоцитов.

Автор:  _Murka_ [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:13 ]

Anais писал(а):
_Murka_ писал(а):
Выше приведены пцр анализы двух котят, умерших от панко. Читайте внимательнее.

Сами читайте внимательнее, я говорила о котенке, у которого не было панлейкопении, а был кальцивироз, что Вы только что и подтвердили.


Anais писал(а):
_Murka_ писал(а):
Ни одному котенку с калицивирозом общий анализ крови не сдавали, так что, о чем Вы говорите не понятно.

При чем тут общий анализ крови? Я говорила о панлейкопении, подтвержденной ПЦР.
Цитата:


Вы уж определитесь, о чем Вы говорите.
Повторяю, ОАК сдавался обоим с панкой и ни одному с калици

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:19 ]

Anais писал(а):
Ромашка писал(а):
Щас все бросила и полезла, чтобы Анаис повеселить, доказывая доказанное и общеизвестное. Вы как бесноватая, ей-богу.

Вы меня уже веселите :-)

Ладно, давайте вернемся к теме. У людей животрепещущая проблема, как выцарапать у заводчика деньги, и ветеринарный аспект им малоинтересен.

Бесноватые и сами по себе веселятся неплохо, а при наличии зрителей у них это обостряется. Так что не приписывайте мне заслуг в вашем веселии.

А деньги через форум не выцарапываются, это маразм и дебилизм. В суд. --x Вполне очевидный путь для людей, которые в добром психическом здравии и могут трезво оценивать окружающую действительность.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:23 ]

_Murka_ писал(а):
Вы уж определитесь, о чем Вы говорите.
Повторяю, ОАК сдавался обоим с панкой и ни одному с калици

Abrakadabruss писал(а):
по Милки Вею к сожалению бумаг нет,он уезжал в один день и в одно время в моей Либерти и Лукрецией. Но могу доказать по нему прикрепив переписку с контакта с владелицей!Он умер! Так что по Лукреции сначала. Уехала в питомник,через три дня свалилась,сканов анализов у меня нет но вот тема где они выложены ,человек спрашивает совета что делать,в итоге неделя станционара ,в итоге диагноз панлейкопения! ее спасли.
http://mainecoon-portal.ru/forum/index.php/topic,1 ... n.html#new

По ссылке история котенка с кальцивирозом, подтвержденным ПЦР, там же аж четыре ОАК. Не сдавали, да? Цитата из этой темы:
Цитата:
Пришли результаты тестов, оказалось, что панлейкопения и рино - отрицательно, кальцивироз - положительно.

То есть панлейкопения у него не подтвердилась. Подтвердился только кальцивироз. А панлейкопению подозревали, видимо, на основании ОАК - больше не с чего.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:25 ]

Как вы тут весело любите друг друга)))) Поясню! деньги тут не выцарапываем, тема информационная, в суд по поводу денег,и прокуратуру по поводу подделанных печатей госветучреждения пойдем! это статья так то... А тема эта просто для того,что бы народ знал вот про такой питомник!реклама так сказать.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:28 ]

Да!вопросы по лечению и анализам надо задавать все таки специально обученным людям,поэтому на вопросы ветеринарной тематики я не отвечу,увы! Так как мы владельцы,а не ветврачи на которых учаться несколько лет как минимум в институте,и много много лет при практике! А по теме я вроде все написала уже. Документов и фактов достаточно.

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:32 ]

Блин, ну какой такой питомник, если заражение разными возбудителями произошло вне питомника?
Если бы котята не заболели, то покупателям было бы глубоко наплевать на печати. Эти факты - просто рычаг, чтобы утопить заводчицу.

Автор:  Ромашка [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:38 ]

Abrakadabruss писал(а):
Да!вопросы по лечению и анализам надо задавать все таки специально обученным людям,поэтому на вопросы ветеринарной тематики я не отвечу,увы! Так как мы владельцы,а не ветврачи на которых учаться несколько лет как минимум в институте,и много много лет при практике! А по теме я вроде все написала уже. Документов и фактов достаточно.

Факт в том, что все болели разными заболеваниями, совершенно разные симптомы, течение болезни. Это исключает заражение в питомнике.
Это как в дет. садике: если там перезаразились чем-то, то все болеют с примерно одинаковыми симптомами. А тут - полный разнобой.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 02:52 ]

Abrakadabruss писал(а):
Как вы тут весело любите друг друга)))) Поясню! деньги тут не выцарапываем, тема информационная, в суд по поводу денег

Да бросьте, все прекрасно понимают, для чего и почему тема. Заводчик отказался дать пострадавшим денег - некоторые пострадавшие решили отомстить. Даст денег - тему прикроют.

Автор:  ракуша [ 09 ноя, Пн, 2015, 10:51 ]

Anais писал(а):
Abrakadabruss писал(а):
Да бросьте, все прекрасно понимают, для чего и почему тема. Заводчик отказался дать пострадавшим денег - некоторые пострадавшие решили отомстить. Даст денег - тему прикроют.

ах как красиво...
покупатели сволочи - за умерших котят в течении недели по приезду возврат захотели...хотя сами их "отравили", "заразили"
обидели заводчика, белого и пушистого

Автор:  Laska [ 09 ноя, Пн, 2015, 12:36 ]

ракуша писал(а):
ах как красиво...
покупатели сволочи - за умерших котят в течении недели по приезду возврат захотели...хотя сами их "отравили", "заразили"
обидели заводчика, белого и пушистого


+1000! :!:
и мне интересно, пусть симптомы у всех разные, но заболели то ВСЕ!
описание симптомов субъективные, т.е. каждый владелец видел то что казалось ему значимым, а не вет. их описывал,
а скорее всего если бы этих котят посмотрел ОДИН специалист, то нашел бы кучу одинаковых симптомов!!!
и почему кто-то тут решил что симптомы разные? одни и те же могут быть при куче разных болезней, а разные говорить об одной :??:
ИМХО в питомнике котята заразились, были носителями, а при стрессовой ситуации (переезд) все и вылезло :(
П.С. у меня в питомнике у привитых как-то рино половина заболела,
после лечения, ни один в новом доме снова не заболел! и никого не заразил!

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 15:06 ]

Умершие котята от панки были привиты нобиваком.Те кто выжил у них все таки был кальци и мультифел. Пришли анализы на мою,почти два месяца как привитую и две недели как пролеченную. Панки нет - кальци 1.4

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 16:52 ]

Laska писал(а):
+1000! :!:
и мне интересно, пусть симптомы у всех разные, но заболели то ВСЕ!

Разные не только симптомы. Разные диагнозы и результаты анализов на вирусы. У некоторых ведь активно искали панлейкопению, но не нашли. Нашли только кальцивироз.
Цитата:
ИМХО в питомнике котята заразились, были носителями, а при стрессовой ситуации (переезд) все и вылезло :(

Ну так носителями чего они были? Кальцивироза, панлейкопении или неведомо чего? У меня скорее другая версия: возможно, котят привили и практически сразу спихнули новым владельцам, вот и полезла у кого панлейкопения, у кого кальцивироз - от чего прививали, с чем организм не успел справиться, то и полезло. А в питомнике тем временем и правда все хорошо.

Реакция могла быть вызвана еще и тем, что использовались некачественные вакцины: поскольку заводчик явно прививает котят сам, фиг его знает, где он те вакцины достает и как хранит.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 17:50 ]

помимо болезней,выяснилось что в этом питомнике кошки рожают каждые пять-шесть месяцев... коты вяжутся с 8 месяцев и был нарушен контракт,по которому от нашего папы нельзя продавать в брид в Украину. А его туда продали... кто нибудь подскажет куда обратится по этим поводам?)

Автор:  MaMa [ 09 ноя, Пн, 2015, 17:56 ]

В клуб, в котором состоит питомник.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 17:59 ]

MaMa писал(а):
В клуб, в котором состоит питомник.

благодарю за ответ!к председателю?в частном порядке или официально?

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 19:27 ]

Abrakadabruss писал(а):
помимо болезней,выяснилось что в этом питомнике кошки рожают каждые пять-шесть месяцев... коты вяжутся с 8 месяцев и был нарушен контракт,по которому от нашего папы нельзя продавать в брид в Украину. А его туда продали... кто нибудь подскажет куда обратится по этим поводам?)

Клуб не занимается продажами и контрактами. Можно накляузничать по поводу частых вязок (если это клуб WCF), но вначале почитать клубное племположение. Возможно, в племположении есть оговорка, что в отдельных случаях, по предварительному согласованию с племенной комиссией, могут допускаться более частые и более ранние вязки. Тогда, если все котята сактированы в клубе, то клуб в курсе и разрешил.

Да, и прежде чем наводить шорох, поинтересуйтесь, сколько было таких вязок на каждую кошку. Вообще-то можно, не нарушая никаких правил, повязать кошку хоть 2, хоть 3 раза за год, а потом заставить ее целый год "отдыхать". Или даже не год, а до конца жизни, откастрив после этих трех вязок. С кошкой в обоих случаях ничего страшного не случится. Кошачий организм не склонен к самоубийству, и если кошка настолько измотана, что не в состоянии перенести беременность и роды, то она и течь не будет :-)

Автор:  Ilona967 [ 09 ноя, Пн, 2015, 19:43 ]

Как мило... Оказывается вся проблема в выцарапывании денег. Остальное видеть не хочется... 4 или 5 котят на второй день после приезда заболевают, двое из них умирают, а виноваты как всегда новые хозяева - кляузники и тупые веты. Даже дискуссивать больше не хочется :t

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 20:43 ]

Ilona967 писал(а):
Как мило... Оказывается вся проблема в выцарапывании денег.

Ну разумеется. Об этом сказано в первом же посте открытым текстом. Из шести пострадавших в теме участвуют только четверо - те, кому либо "в возврате денежных средств отказано", либо "возмещать лечение отказываются".
Цитата:
виноваты как всегда новые хозяева

В таких ситуациях обычно никто не виноват. Так случилось. И никто этого не хотел.

А вот кстати интересно: какова цена вопроса, т.е. общая сумма денежной компенсации четверым пострадавшим?

Автор:  Jelena [ 09 ноя, Пн, 2015, 20:55 ]

Интересная ситуация - абстрагируясь от того, что ужасно жалко малышню - которая до сих пор лично мне встречалась только у покупавших на Птичке.

Котята заболевают в течении нескольких дней после приезда в новый дом - это стандартно именно для перекупки, которая берет здоровеньких котят на перепродажу и заражает их в течении тех одного-двух дней, что торгует ими. Аналогично для передержки - приехал туда здоровый зверик, подцепил там что-то за несколько дней пребывания - и уехал уже больным.

Но вот с питомником - где животные находятся постоянно - такая ситуация совершенно непонятна. Ну нет такого средства, чтобы "законсервировать" больных панлейкопенией и кальцивирозом котят до момента переезда в новые дома, да еще и с сохранением "товарного вида". А тут котята уезжают на протяжении довольно длительного периода - и уезжают, невзирая на то, привиты они там или нет, "клинически здоровыми"... и заболевают уже там. Фантастика.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 21:41 ]

Кстати, она ведь их не по одному отправляла, а какими-то группами. Не было ли у котят каких-нибудь "попутчиков"?

Автор:  verdiyashka [ 09 ноя, Пн, 2015, 21:50 ]

Знаете,перечитала всю тему выскажусь так. По договору обычно можно вернуть котенка, но я бы не смогла, больного котенка отправлять назад 8-0 , естественно начала бы лечить, сообщив об этом заводчице. У меня кстати так и было, заболела кошка, на 13 день карантина(сидела в карантине), диагноз панлейкопения, Животное стопроцентов привитое, вакцина дала пробой и как сказал мой вет, не было бы вакцины, может быть и спасли бы. У привитой кошки не выработался иммунитет на эту болезнь, при переезде в др. город,др. климат, течка, стресс вероятно что то и ветром надуло) ослабление иммунки и результат, НО моя заводчица вернула мне половину стоимости кошки, вернее при выборе новой кошки я оплатила только половину стоимости.Погибшая кошка была привита мультифелом, всех остальных покупая в этом питомнике я просила прививать др. вакциной и проблем тьфу, тьфу больше не было. Кстати у моей заводчицы однопометники были здоровы, да и у меня ни кто не заболел, правда были подсосные котята, но я их не продавала пока полностью не привила и не продержала еще месяц в карантине. Странно как то, приехали, заболели,а может все на глобфеле ехали для перестраховки, а он прививку на нет сводит.

Автор:  August-gold [ 09 ноя, Пн, 2015, 21:59 ]

Jelena писал(а):
Но вот с питомником - где животные находятся постоянно - такая ситуация совершенно непонятна. Ну нет такого средства, чтобы "законсервировать" больных панлейкопенией и кальцивирозом котят до момента переезда в новые дома, да еще и с сохранением "товарного вида". А тут котята уезжают на протяжении довольно длительного периода - и уезжают, невзирая на то, привиты они там или нет, "клинически здоровыми"... и заболевают уже там. Фантастика.

:OK: Очень мутный момент. В родном питомнике вроде все были здоровыми, а приехав в питомники покупателей, быстро заболевали. :??:
Как говаривала давно одна моя знакомая, "в каждом питомнике свой микроклимат". Это когда моя взрослая привитая кошь у неё заболела.

Все котята в данном случае приехали в питомники, где были свои кошки, свои котята, и, нельзя исключать, свои инфекции. В таких случаях карантин для вновь прибывшего зверя обязателен.
И да, есть такие формы панки, которые пробивают иммунитет от вакцин. Если котята вообще были привиты.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 22:03 ]

Отвечу всем. Котят отправляла и группами и по одному,попутчиков не было,котят либо забирали из рук в руки - как я,например,или везли проводники-стюарды по одному. Общий коллективный иск примерно на 200000

P.S. Анаис согласна по поводу вакцины не качественной,потому что разная вакцина-разные болезни. На нобиваке все умерли от панки, на мультифеле все выжили с кальци. Но разве вина покупателей в плохой вакцине у заводчика? и разве не должен был заводчик остановить отправку котят,после первых заболевших и умершего? а потом искать компромисс и хотя бы извинится?

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 22:04 ]

August-gold писал(а):
Jelena писал(а):

Все котята в данном случае приехали в питомники, где были свои кошки, свои котята, и, нельзя исключать, свои инфекции. В таких случаях карантин для вновь прибывшего зверя обязателен.
И да, есть такие формы панки, которые пробивают иммунитет от вакцин. Если котята вообще были привиты.


Вы невнимательно читали! в питомники с другими животными уехали три кошки с калици,мы их благополучно пролечили. Трое умерших котят уехало петами,единственными и первыми!!! животными в семьи. При этом,двое из них уехали в новые квартиры,только что построенные,так сказать на новоселье. В одной квартире еще даже мебели не было, только кровать и кот... так что по умершим котятам никакого контакта вообще не было и быть не могло. Что касается своей миклофоры,соглашусь. Но!инкубационный период никто не отменял,а котята заболевали на вторые сутки после приезда.

Автор:  Jelena [ 09 ноя, Пн, 2015, 22:15 ]

Заболеть на вторые сутки панлейкопенией - вариант вполне вероятный, у нее инкубационный период начинается от суток... сама с этим сталкивалась у подобранцев.

Поэтому договоры, где новым владельцам дается неделя, а то и 10 дней для проверки здоровья животного - это полная бессмыслица. Тесты показательны, если они сданы до отъезда из питомника.

Автор:  verdiyashka [ 09 ноя, Пн, 2015, 22:55 ]

Jelena писал(а):
Заболеть на вторые сутки панлейкопенией - вариант вполне вероятный, у нее инкубационный период начинается от суток... сама с этим сталкивалась у подобранцев.

могут, но не все же? а кальцивироз?

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 22:59 ]

Abrakadabruss писал(а):
P.S. Анаис согласна по поводу вакцины не качественной,потому что разная вакцина-разные болезни. На нобиваке все умерли от панки, на мультифеле все выжили с кальци. Но разве вина покупателей в плохой вакцине у заводчика? и разве не должен был заводчик остановить отправку котят,после первых заболевших и умершего? а потом искать компромисс и хотя бы извинится?

Вы бы остановили?

Вот представьте, у Вас в питомнике все хорошо, никто не болеет, и тут один из покупателей (1 октября) сообщает, что только что приехавший к нему котенок умер. А у Вас таких котят еще полтора помета, все веселы-здоровы, все доставки согласованы, спланированы, оплачены и должны состояться 5 и 7 октября. Больше еще никто не заболел, включая котенку, уехавшую вместе с умершим - у нее только-только появляются какие-то незначительные симптомы и к 5-7 октября Вы о них может даже и не знать. Болезнь и смерть Ледда может быть вызвана чем угодно - отравлением, стрессом, неумелыми действиями владельцев, случайными контактами в дороге или новом доме с другими животными. Отменять из-за этого все договоренности, откладывать доставку всех котят в новые дома только потому, что с одним из выпускников произошла какая-то нелепая случайность? 99% заводчиков не сделают этого. И Вы тоже благополучно отправите своих шестерых котят, хотя у Вас в питомнике только что был кальцивироз, причем такой агрессивный, что один из котят от него погиб. Не осуждаю Вас за это и прекрасно понимаю. Просто не забывайте, что это тот же самый "русский авось", за который Вы сейчас гнобите другого заводчика, требуя немедленно выложить 200 тысяч, а не то... (ославим, засудим и т.д.)

Думаю, о том, что заводчик не ожидал никаких сюрпризов от вакцины, даже говорить не стоит. Очень многие прививают котят дома, думают, это для них безопаснее, в ветклинику идти не надо. А как по мне, лучше уж сходить в самую ближайшую ветклинику и нормально привить: никаких титанических усилий это не требует, и покупатели не будут потом кричать, что вакцинации не было, печати поддельные и ветпаспорта липовые.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 23:15 ]

Я бы - остановила!однозначно. Пусть дома лишнюю неделю-две лучше побудут. Тем более когда с одной стороны умер,с другой звонят заболел. Это уже не один случай,тем более подтвержденный диагноз. Точно бы перестраховалась и остановила.
Конечно отправлю!но мои котята к тому времени уже переболели,пролечены и с ними все в порядке.

Автор:  Anais [ 09 ноя, Пн, 2015, 23:26 ]

Abrakadabruss писал(а):
Я бы - остановила!однозначно. Пусть дома лишнюю неделю-две лучше побудут.

Они и так побыли неделю после отправки, без всяких отмен.

Ледд уехал 27 сентября, следующая отправка была запланирована на 5 октября, 8 дней прошло, полет нормальный. С какой стати откладывать?
Цитата:
Конечно отправлю!но мои котята к тому времени уже переболели,пролечены и с ними все в порядке.

Вы об этом своим покупателям расскажите, мне не надо. Я хорошо знакома с кальцивирозом, ринотрахеитом, а у моей хорошей знакомой из-за панлейкопении закрылся питомник. Все гораздо серьезнее, чем Вам хочется думать, и если уж хочется быть идеалом и примером для подражания, то откладывать надо не на "лишнюю неделю-две" (это ерунда, которая ничего не изменит), а как минимум на месяц (лучше - больше). И еще надо всем (!) анализы сдать и убедиться, что они чистые. И покупателей порадовать, что в питомнике только что была эпидемия. После этого некоторые могут отказаться от покупки, т.к. есть мнение, что переболев, животное может остаться пожизненным носителем болезни.

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 23:43 ]

Anais писал(а):
Abrakadabruss писал(а):
Я бы - остановила!однозначно. Пусть дома лишнюю неделю-две лучше побудут.

Они и так побыли неделю после отправки, без всяких отмен.

Ледд уехал 27 сентября, следующая отправка была запланирована на 5 октября, 8 дней прошло, полет нормальный. С какой стати откладывать?
.

Ледд уехал вместе с Линдси 27 числа, 1 он умер а по Линдси позвонили четвертого! это не помешало в этот же день,четвертого.отвезти Марципана. И 7 числа,зная о двух заболевших ,один из которых умер,отправить остальных. Сегодня выяснилось что еще одного котенка 10 числа отправили,в ветке сказали куда мы по паспортам звонили. Что с ним неизвестно. Но на 10 число Ледд был мертв, Милки Вей и Марципан активно лечились от панки и заболевали Либерти и Лукреция,не говоря уж про Линдси

Автор:  Abrakadabruss [ 09 ноя, Пн, 2015, 23:45 ]

Anais писал(а):

то откладывать надо не на "лишнюю неделю-две" (это ерунда, которая ничего не изменит), а как минимум на месяц (лучше - больше).
неделю-две при подозрении,при звоночках от покупателей если начинают умирать и болеть котята!при подтвержденной болезни как у нас минимум месяц,у меня уже с вспышки заболевания прошло три недели,и еще они будут сидеть минимум месяц, так что через два месяца после болезни уедут

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:28 ]

Abrakadabruss писал(а):
Ледд уехал вместе с Линдси 27 числа, 1 он умер а по Линдси позвонили четвертого! это не помешало в этот же день,четвертого.отвезти Марципана.

Так и представляю себе: стоите Вы на выходе с переноской в руках, собираетесь ехать передавать оплаченного котенка, и тут звонок: ой, знаете, что-то у моей кошечки красные десны и дурно попахивает изо рта (именно с этими ужасающими симптомами Линдси и понесли в ветклинику, судя по документам). Вы тут же открываете переноску, выпускаете котенка, звоните покупателю, звоните курьеру и всем сообщаете, что передумали: доставка откладывается на неопределенный срок, потому что один из выпускников, отправленных неделю назад, внезапно умер, а у другого все было хорошо, но вот сегодня владельцы заметили нехороший запах изо рта и... короче, всем спасибо, все свободны :-)
Цитата:
Сегодня выяснилось что еще одного котенка 10 числа отправили,в ветке сказали куда мы по паспортам звонили.

А "ветка"-то каким боком в курсе, если она даже в вакцинации котят участия не принимала и от печати отказалась?

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:32 ]

Abrakadabruss писал(а):
неделю-две при подозрении,при звоночках от покупателей если начинают умирать и болеть котята!при подтвержденной болезни как у нас минимум месяц,у меня уже с вспышки заболевания прошло три недели,и еще они будут сидеть минимум месяц, так что через два месяца после болезни уедут

Дело в том, что возбудитель панлейкопении, как известно, может благополучно жить в помещении аж полгода. И в течение этого полугода, в любой момент, любая кошка питомника может заболеть. Могут быть долгие перерывы, несколько месяцев, а потом "вдруг" смертельный случай.

Автор:  Abrakadabruss [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:35 ]

Anais писал(а):
Abrakadabruss писал(а):

А "ветка"-то каким боком в курсе, если она даже в вакцинации котят участия не принимала и от печати отказалась?

от печати отказалась другая ветка)чья типа печать там стоит... У Людмилы хитрый план по получении справок на вывоз и вакцинации. Паспорта у нее с печатями ветки на Подьяческой,в Питере. Штампы стоят оттуда,включая бешенство. А живет она в Иван городе, это вроде 100 км примерно от Питера, Лен.область. Так вот по этим подложным паспортам с левыми печатями и прививками она брала в своей местной клиники справки на вывоз, справки на выставки и так далее. Так как штамп не вызывает сомнений и госветстанция такая существует, никто подлинность вакцинации и печатей не проверял, а просто выписывали справочку. Вот когда мы туда позвонили нам и сказали что в последний раз она была у них с одним котенком,10 числа. То есть налицо подлог документов,притом на постоянной основе. Нашли котенка с прошлого помета точно с таким же паспортом и печатями!

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:45 ]

Abrakadabruss писал(а):
или везли проводники-стюарды по одному.


Этого факта уже достаточно, чтобы "быть согласным на любое заболевание, приехавшее с котенком".

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:46 ]

Abrakadabruss писал(а):
от печати отказалась другая ветка)чья типа печать там стоит...

Вот кстати тоже интересный момент. Что это тогда за печать? Откуда взялась? Они не прояснили?
Цитата:
У Людмилы хитрый план по получении справок на вывоз и вакцинации.

Вот честно, не могу понять смысла "хитрых планов". Зачем заниматься "подделкой документов", когда ничего не стоит в любой момент получить подлинные ветпаспорта хоть в той же клинике, где выдают Ф1. Нет, вот надо намудрить невесть чего и постоянно рисковать, что какой-нибудь особо въедливый покупатель не поленится, позвонит в ветклинику и начнет предъявлять претензии.

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 00:47 ]

Abrakadabruss писал(а):
У Людмилы хитрый план по получении справок


Да никакого хитрого плана, а просто коммуникабельная заводчица оказалась))

Уверена, что многие в глубинках могут за деньги получать любые справки на животных. Тут уже, как договоришься с ветом. имхо

Но раз наклейки в ветпаспортах стоят, не думаю, что вакцины не кололись, иначе, зачем заводчику покупать вакцину ради наклеек... а себе оставлять без них... это никому не нужно.

Лиза, одновременно... :)

Автор:  Abrakadabruss [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:02 ]

а может вакцины не кололись,а скупались по дешевке наклейки с просрочек? вот честно, не могу поверить что слегло одновременно два помета если они все таки прививались! ну один может пробить,два максимум! но два помета? и вакцина у всех разная наклеена?

P.S. про печать пусть госветуправление теперь разбирается,что как и откуда,тем более в Питере по бешенству лютуют... а тут печати на бешенстве левые еще и справки брала..

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:04 ]

Abrakadabruss, да какие наклейки, да еще и с просрочек? Где их найти то? И на наклейке бы тогда дата была другая.
У вас же тоже есть питомник, и вы не знаете таких нюансов... или наоборот,... знаете? ;)

Автор:  Abrakadabruss [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:07 ]

а какие мысли еще могут возникнуть?наклейки есть,паспорта липовые,два помета вакцинированные в разные сроки с интервалом 2 недели и разными вакцинами попадали... вывод? вакцинация не делается.тем более на форуме мейн кунов она активно пишет о вреде вакцинации и признается ( пост год назад примерно)что своих котят не прививает!так что да,не вакцинировала

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:10 ]

Ну значит наклеила наклейки только, а пузырьки с вакциной выбросила, такое тоже может быть у радикалистов, согласна.
Паспорта не липовые, кстати, а печати только липовые, чтобы, видимо, самой можно было привить/не привить. Вакцины разные у котят - тоже бывает, ну не было у вета, допустим, нужного кол-ва одной фирмы... так что в этом криминала не вижу.

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:29 ]

Brittany писал(а):
Ну значит наклеила наклейки только, а пузырьки с вакциной выбросила, такое тоже может быть у радикалистов, согласна.
Паспорта не липовые, кстати, а печати только липовые, чтобы, видимо, самой можно было привить/не привить. Вакцины разные у котят - тоже бывает, ну не было у вета, допустим, нужного кол-ва одной фирмы... так что в этом криминала не вижу.

С печатью тоже непонятно, насколько она липовая. Вполне может быть, что печать подлинная, только ставилась по личной договоренности с сотрудником ветклиники на пачку заранее приготовленных паспортов. Обратите внимание, там печати нигде не поставлены поверх наклеек - только рядом. А в паспорте Либерти, там, где должна быть вакцинация от бешенства, печать (заранее) стоит, а наклейку налепить и число поставить забыли.

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:35 ]

Так обычно печати ставят поверх наклейки и сомневаюсь, чтобы даже "договорной" вет согласился бы на такое, это же себя подставлять... никому не надо.

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 01:54 ]

Brittany писал(а):
Так обычно печати ставят поверх наклейки и сомневаюсь, чтобы даже "договорной" вет согласился бы на такое, это же себя подставлять... никому не надо.

Вот именно, что обычно печать ставят поверх наклейки. А тут мы видим три печати и ни одна не поверх. Причем в одном случае печать уже поставлена, а наклейки нет.

Подарить печать ветклиники левому человеку - это тоже себя подставить. Думаете, заводчица сама пошла и заказала печать, за свои деньги, а потом как нарочно стала штамповать ветпаспорта не поверх наклеек, как это обычно делается, а рядом?

По-моему, нет у нее печати. У нее есть пухлая пачка ветпаспортов с готовыми штампами в нужных местах. Она их по мере надобности достает, лепит наклейку, пишет дату и понеслась душа в рай. Кстати, сдается мне, что однажды я такое уже видела - у одной очень нежной и трепетной заводчицы, которая до того умирала от любви к своим котятам, что даже не глистогонила их, а просто сдавала анализы на яйцеглист. И уж конечно никогда никого не носила вакцинироваться в ветклинику. Закончила она плохо...

Автор:  Brittany [ 10 ноя, Вт, 2015, 02:10 ]

Да Лиза, логично вы рассуждаете.

Автор:  Ромашка [ 10 ноя, Вт, 2015, 03:36 ]

Abrakadabruss писал(а):
по этим подложным паспортам с левыми печатями и прививками она брала в своей местной клиники справки на вывоз, справки на выставки и так далее. Так как штамп не вызывает сомнений и госветстанция такая существует, никто подлинность вакцинации и печатей не проверял, а просто выписывали справочку.

По этим паспортам справочку выписывать они не имели права без всяких проверок - должен быть регистрационный номер вакцинации от бешенства и печати, проставляются на одной из первых страничек ветпаспорта.

Автор:  Abrakadabruss [ 10 ноя, Вт, 2015, 10:08 ]

Ромашка писал(а):
Abrakadabruss писал(а):
по этим подложным паспортам с левыми печатями и прививками она брала в своей местной клиники справки на вывоз, справки на выставки и так далее. Так как штамп не вызывает сомнений и госветстанция такая существует, никто подлинность вакцинации и печатей не проверял, а просто выписывали справочку.

По этим паспортам справочку выписывать они не имели права без всяких проверок - должен быть регистрационный номер вакцинации от бешенства и печати, проставляются на одной из первых страничек ветпаспорта.

в том то и дело, те котята на которых брались справки по этим печатям. у них регистрационный номер стоит..не знаю какой)не мне разбиратся,я забирала кошку лично и справка мне была не нужна так что отдали без справки и вот с таким чудо паспортом

Автор:  Anais [ 10 ноя, Вт, 2015, 12:42 ]

Ромашка писал(а):
По этим паспортам справочку выписывать они не имели права без всяких проверок - должен быть регистрационный номер вакцинации от бешенства и печати, проставляются на одной из первых страничек ветпаспорта.

Конкретно в этих дебильных паспортах просто не предусмотрено места для этих печатей, нет там нужной "одной из первых" страничек. Узнаю их по наклейкам о прививках, вляпанным на страницу "Дегельминтизация": все веты так ошибаются, потому что как на правой странице разворота - уже "Другие вакцинации".

Автор:  Abrakadabruss [ 10 ноя, Вт, 2015, 18:00 ]

меня отправили в бан? хм...вроде нет)) просто не вижу смысла писать что то еще! тема информационная, документы представлены,ругаться с кем то в теме нет желания,этот пост для тех кто сейчас переходит посмотреть забанили меня и тему или нет!но чем больше людей о ней узнает тем лучше будет всем!

а в теме срача нет,так и хорошо! она не для него создавалась а для информации ,люди молча читают,на ус мотают...запоминают

Автор:  Ilona967 [ 10 ноя, Вт, 2015, 20:24 ]

Abrakadabruss писал(а):
а может вакцины не кололись,а скупались по дешевке наклейки с просрочек?


Да ну, ерунда какая- то... Я вообще не понимаю почему не привить, если котята клинически здоровы... Мультифел стоит копейки, порядка 150 рублей доза. На две прививки 300 рублей. Никогда не поверю, что заводчик не найдет таких сравнительно небольших денег, чтобы привить котенка и не беспокоиться за его здоровье.
Другое дело, если в питомнике неспокойно, кто- то болеет или переболел недавно - есть опасность, что котята могут заболеть, то тогда да, прививать нельзя, потому что прививка может усугубить ситуацию, если котенок уже заразился и болезнь находится в инкубационном периоде. Если такая ситуация не исключена, заводчик знает, что прививать опасно и не привьет пока опасность не минует.
Думается мне, если котят не привили, то конечно же не из- за экономии на вакцине.

Автор:  Jelena [ 11 ноя, Ср, 2015, 01:42 ]

Привили или не привили - тут можно только гадать, хотя это, по-моему, на анекдот похоже: покупать вакцину для снятия наклеек... но мало ли кто как мыслит.

Но вот почему котята сразу заболевали в новых домах? Да еще и, как я поняла, разными инфекциями...
Тут ведь вообще нет прямой связи с прививками - нельзя же предполагать, что непривитой котенок моментально заболеет, как только покинет родной дом... у нас бы в стране тогда и кошек практически не осталось.
У него, конечно, значительно больше шансов заболеть при контакте с вирусом - но это совсем не 100% гарантия. А заболеть без контактов с вирусом - в чистых домах, где не было кошек - это надо исхитриться. Ну не все же хозяева моментом сбегали в приюты и принесли заразу на ногах. Тогда как?

Автор:  Abrakadabruss [ 11 ноя, Ср, 2015, 02:35 ]

у меня по этому поводу только одна мысль, котята и правда не привиты,человек против них,так что покупает вакцины и тупо вклеивает,и все... а перед отьездом котят несут на клинический осмотр в местную ветку, оттуда сразу отправляют и именно там котята что то цепляют прямо перед отправкой, не привитый организм,вирус,стресс и вот результат... только так по моему можно обьяснить наличие разных вирусов,кто там был в ветке прямо перед ними? и только так можно обьяснить что не все заболели,кого то пронесло,кого отправляли в другой день,после дезинфекции ветки,например

Автор:  _Murka_ [ 11 ноя, Ср, 2015, 02:35 ]

Anais, касательно Линдси и ее запаха из пасти. В клинику я первично обратилась с отсутствием аппетита, вялостью и температурой 40,1. В клинике замеряли 39.8, язвы и запах обнаружили врачи, а не я. Предп. диагнозы рино или калици, смыв из зева подтвердил калици. Так что лечили не от запаха изо рта, увы.

Касательно печатей. Они действительно либо липовые, либо очень старые (тогда их может использовать сотрудник, много лет назад уволившийся). Это мне ответили еще по звонку в горветстанцию по тел. в печати. Выяснилось, что именно такая горветстанция, а именно Адмиралтейского, Московского и Центрального районов, если и была, то более 10 лет назад (администратор работает меньше, поэтому сказала так), а сейчас есть Адмиралтейского, Василеостровского и Центрального районов, а Московского находится совсем в другом месте. Таким образом в наших паспортах стоит печать несуществующего вет учреждения.

Касательно прививок.
1. Заводчик не ревакцинирует взрослых кошек принципиально, с ее слов
2. Вакцины бешенства не колола,только ставила печать, сообщила владельцам при передаче котят
3. Детей своих не прививает (вообще или в детстве?) принципиально, с ее слов
4. Прививать котят возит за 120км
5. Некоторых котят отправляет до 2 прививки, разрешая хозяину самому ее поставить
6. Печать в ветпаспорте липовая, наклейки у кого есть у кого нет, подпись врача аналогично
Я уже не говорю о том, что лжет по поводу и без.

Одного п.6 достаточно, чтобы считать котенка не привитым, и тем самым считать условия передачи в договоре нарушенными. А так же это прекрасно объясняет заболевания котят разными болезнями сразу же после отъезда из дома. (Исключая Либерти и Лукрецию, они приехала уже с клиникой, которую Малахит списала на усталость от переезда, а по всем признакам клиника Либы день в день совпадает с состоянием Линдси). Посему, учитывая приезд новых кошек в питомник заводчика, нескольких после лечения, можно предположить, что в питомнике гулял калицивироз, а панку умершие схватили либо при переезде, либо в ветке перед отправкой (примечательно, что двум погибшим от панки на калици не сдавали, а у всех прочих пострадавших (3) она подтвердилась).

Даже если заводчик привил дома, и если бы котята не заболели, какой сюрприз ожидал бы хозяев, при получении справки на выставку или при выезде по такому паспорту! Но справка полбеды. Хозяину пришлось бы ревакцинировать котенка, чтобы получить печати, если его хотят выставлять (ведь не у всех есть свои печати!), а это отнюдь не полезно для ребенка. Напомню, четверо уехали в брид и столкнулись бы с этими проблемами.

Автор:  Jelena [ 11 ноя, Ср, 2015, 03:06 ]

По крайней мере поисковик такую станцию выдает - http://yndx.ru/spb/company/651409/550382 - а уж как там в реальности дело обстоит, сказать сложно.

Автор:  August-gold [ 11 ноя, Ср, 2015, 10:37 ]

Jelena писал(а):
Привили или не привили - тут можно только гадать, хотя это, по-моему, на анекдот похоже: покупать вакцину для снятия наклеек... но мало ли кто как мыслит.

Знаю такую историю, из первых уст. Дама договаривалась со знакомым ветом, работающим в ветклинике, который отдавал (продавал?) ей наклейки с прививок.
Откуда наклейки? Есть очень внимательные к своим питомцам хозяева, которые ежегодно прививают домашних любимцев, но ветпаспорта при этом не оформляют за ненадобностью. Наклейки остаются на пузырьках.

Но это очень давно было, лет 10 назад. Возможно, сейчас ситуация другая.
А что касается данной истории, то чего гадать, были- не были привиты. И даже оформленный по всем правилам ветпаспорт не дает гарантий, если котята не чипированы.
Так что трудно судить, где и как заболели котята. Может, и были привиты, но если продали раньше, чем иммунитет к болезням сформировался, то лучше бы продали не привитыми, риск меньше.

Покупая нового зверя, всегда рискуешь. Тот же риск и при вязках, или обменах. Так было и так, видимо, будет. Все претензии нужно решать между собой, ИМХО. Или в суде, если есть надежные доказательства.

Автор:  Jelena [ 11 ноя, Ср, 2015, 13:00 ]

Мне тут просто реально интересен механизм...

То есть если бы речь шла о ринотрахеите - и вопросов бы не было. Переболели котята, пролечены (привиты-непривиты - тут абсолютно непринципиально) - по приезде в новые дома на стрессе от переезда выдают симптоматику.

А тут панлейкопения... И котята, уезжающие из питомника с 10-дневным интервалом, в нормальном виде, через 3-4 дня умирают... или через пару дней заболевают.
Представить, что в районной ветклинике имело место не случайное однократное пересечение с больным животным (зашли после него в единственный кабинет) - а она представляет из себя просто фонтанирующий очаг вирусняка, мимо которого страшно проходить, конечно, можно... Но тоже с определенной натяжкой.
Здесь тоже есть ветстанции, где один и тот же ветеринар берет анализы у больных животных и прививает здоровых малышей параллельно - но, судя по всему, поголовно они от этого не мрут.

Автор:  МУРЫСЯ [ 12 ноя, Чт, 2015, 18:41 ]

НЕРАВНОДУШНЫХ вам ветврачей и огромного желания выжить!

Автор:  Abrakadabruss [ 20 ноя, Пт, 2015, 17:19 ]

История Либерти и наших отношений с Тепляшиной Людмилой. С фото Либы!. подробнее можно прочитать тут,со всеми доказательствами
http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=40120

8 октября 2015 года ко мне в питомник приехала кошка Либерти,от заводчика Людмилы Тепляшиной. 10 октября кошка тяжело заболела,как выяснилось не только она одна. Трое котят умерли сразу по приезду, трое котят заболели.Моя была одной из заболевших! Заводчик скрывала факты болезни и смерти других выпускников, сочувствовала мне ,говоря что видно пробило прививку, скинула схему лечения, пообещав возместить лечение. Кошку забирать не хотела)) с 14 октября 2015 года,на шестой день прибывания у меня в доме и на третий от начала лечения пришлось подключить капельницы, кошка уже погибала. Вот фото от 14 числа,сделанные на моменте по просьбе заводчика,Либу я тщетно пыталась разбудить,последние дни она почти все время спала а просыпаясь сидела или лежала вот в такой горбатой позе и задыхалась.То что фото именно от этой датой подтверждено перепиской с заводчиком Тепляшиной. Где они есть.
ИзображениеИзображение

кошка 17 числа пришла в норму в плане аппетита,стала кушать,по прежнему не играла,но хоть есть начала,капельницы были исключены,но лечение продолжалось до 25 октября. 18 октября заводчик отказался оплачивать ранее обещанное лечение и потребовал кошку назад,сказав что на нее есть клиенты,я согласилась,но 19 числа все переигралось, кошку оставили мне согласившись оплатить лечение в полном обьеме! 31 числа ее вдруг снова стали требовать назад! уже пролеченную и почти восстановленную. Без компенсации обещанного лечения, 5 числа были сданы анализы в фрактале в Петербурге, вот полученные результаты. заметьте что титры на остальные инфекции по нулям,кошка,как и остальные погибшие и заболевшие котята не была привиты, паспорта оказались липой ,с поддельными печатями госветклиники Спб. Справки на вывоз брались по ним совсем в другом городе! Можно было бы предположить, что заводчик ездил за 120 км прививать, а потом брал справки на вывоз и проводил клинический осмотр по своему месту жительства в Кингисеппе, хоть это и абсурд. Но вот беда, в печатях данной липы указан совсем другой район. Прикрепляю анализы и свой ветпаспорт. Обратите внимание,прививки стоят не на той страничке,а на страничке бешенство вообще только печать,без подписи и даты!
ИзображениеИзображение
Изображение

это сделанные фото девочки в моем доме, от 6 октября

Изображение

после размещения информации о Тепляшиной,меня начали гнобить по всем сетям, основное что меня цепляет,это обвинение в живодерстве,на остальное все равно,собаки лают-ветер носит. Но по поводу живодерства... по порядку!
12 октября кошки вылезла жуткая аллергия,в виде мокнущих экзем,не знаю на питание, или как последствия лечения,есть подозрение что она успела накануне из тарелки поесть яичницы, но вот вылезло,о чем я сразу отписала и заводчику и на форуме,и начала лечение, очередное) после прессинга что бы я вернула кошку, что я себе бесплатную рожалку хочу оттяпать и так далее, кошку было решено вернуть заводчику,через доверенное лицо так как мне угрожали расправой, кошку за свой счет отвезли в Санкт- Петербург. Передали заводчику в руки и решили забыть о этой ситуации как о страшном сне. Но не тут то было)

вот так выглядела Либа в вечер отьезда в Спб! фото сделано по просьбе заводчика,за 10 минут до посадки в переноску и отправки Видно что котенок не истощен,блестящий,ухоженный,кроме экземы которая уже подсохла. Так как корм сменили сразу и плюс лечили.

ИзображениеИзображениеИзображение

это фото девочки уже в Питере,у доверенного лица, который для себя сделал фото за 10 минут до передачи кошки заводчику,на всякий случай.Так же видна кондиция, и подсохшая экзема.

ИзображениеИзображение


ровно через сутки появляется фото от Тепляшиной,дескать вот в каком виде мы забрали Либерти!с кровавыми ранами ( зачем оторвали корки от заживающих экзем? для фотосета?) истощенную,весит два кг всего, но и тут видно что у котенка течет глаз но он не истощен

Изображение


а сегодня я нахожу посты в сетях, где рассказывается какой я живодер,и кошку то еле еле у меня выцарапали и кошка выглядит уже вот так ! это что надо делать с котенком? что бы ради мести мне довести его до такого состояния,за несколько дней??? и кто после этого живодер,девушки? активно постящие эту историю на фб

Изображение

Автор:  Anais [ 20 ноя, Пт, 2015, 17:26 ]

Похоже, пора переходить в другую тему, там такое интересное продолжение http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=66601 То-то эти массовые не то панлейкопении, не то калици выглядели так неправдоподобно.

Автор:  Abrakadabruss [ 20 ноя, Пт, 2015, 17:31 ]

на остальную грязь я отвечать даже не буду,думаю фактов достаточно,это для подружек Тепляшиной ( Герасимовой) которые так и рыскают по сети что бы меня зацепить))

Автор:  Abrakadabruss [ 20 ноя, Пт, 2015, 17:37 ]

Anais писал(а):
Похоже, пора переходить в другую тему, там такое интересное продолжение http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=66601 То-то эти массовые не то панлейкопении, не то калици выглядели так неправдоподобно.

нет анаис,меня там не будет)) тема заказная,о ней я в курсе:) пусть пишут,повторюсь,собака лает - ветер носит:) ничего там нет доказанного,кроме скринов и ворованных фото,они даже не знают настоящего имени,имен) соединили несколько человек в одного,их право. Там даже фамилий и людей 5, прежде чем что то доказывать,надо определится к кому доказывать,на форуме уже все расжевано и их тема закрыта. Пусть развлекаются тут! и народ развлекают)) В моем питомнике смертей и болезней у выпускников не было, так же как и косяков как бридера. В отличии от Тепляшиной и Ко.

Автор:  Musia [ 20 ноя, Пт, 2015, 17:38 ]

Цитата:
тема заказная,о ней я в курсе:)

И кто же заказчик?

Автор:  Brittany [ 20 ноя, Пт, 2015, 22:44 ]

Abrakadabruss писал(а):
кошку за свой счет отвезли в Санкт- Петербург. Передали заводчику в руки


а деньги вам Людмила в каком размере вернула?

Автор:  ЮляМ [ 21 ноя, Сб, 2015, 03:32 ]

Плюсом 10000 за угробленную кошку....

Автор:  August-gold [ 21 ноя, Сб, 2015, 12:21 ]

Abrakadabruss писал(а):
на остальную грязь я отвечать даже не буду,думаю фактов достаточно,это для подружек Тепляшиной ( Герасимовой) которые так и рыскают по сети что бы меня зацепить))

Заканчивайте с такой разводкой нормальных покупателей и заводчиков. Давить на вашу совесть, похоже, безнадежно. :E
Почитайте соседнюю тему, и на вашу компашку свой vasilyputilov найдется когда-нибудь, не сомневайтесь. Разыщут Вас не только в сети, но и в Вашей славной деревеньке :D

Автор:  Nandu [ 21 ноя, Сб, 2015, 13:40 ]

August-gold, я вас умоляю))), ну, вернут десятку одному из пятидесяти, самому дотошному и что?)))
Зачем кошку таким в рассрочку отдавать? Сразу не видно с кем дело имеешь? Лучше стерилизовать и подарить. Не стоит перед собакой мясо раскладывать. Утром деньги, вечером стулья. Придумано давно и не нами. Еще прикол, сейчас в инете сетевой маркетинг типа гербалайфа процветает. Помните гербалайф?))) посмотрите их видео, ржака таже.

Автор:  August-gold [ 21 ноя, Сб, 2015, 14:07 ]

Nandu писал(а):
Зачем кошку таким в рассрочку отдавать? Сразу не видно с кем дело имеешь? Лучше стерилизовать и подарить. Не стоит перед собакой мясо раскладывать.

Согласна, что сложные схемы расчета чреваты неприятными последствиями, поэтому сразу и категорически признаю продажу только за наличные :OK:
Но у каждого свои соображения.
И тем не менее даже прямая продажа не страхует от мошенников, которые на второй день объявят котенка тяжело заболевшим или того хуже, и будут требовать вернуть деньги и компенсацию за лечение и ещё за моральный ущерб. :)
Мошенники изобретательны, и отличить, где правда, а где ложь, бывает трудно.
И таких примеров становится много, увы! 8(

Автор:  Nandu [ 21 ноя, Сб, 2015, 18:20 ]

August-gold, совершенно согласна!
Если не выставлять пятую точку навстречу приключениям, снимается максимальное количество проблем.
Лично я перед передачей котенка всегда показываю всех котят, родителей, обращаю внимание на ухоженный, здоровый вид, чистоту. Говорю, что после покупки никакой ответственности за здоровье не несу, деньги не возвращаю. 100% гарантии на походы в лоток не даю, бессмертия не гарантирую. И если есть сомнения, лучше отказаться от покупки.
А уж когда начинаются разговоры про рассрочку или отдам, когда будут, вообще, спасибо-досвиданья.
Причем, я знаю еще как минимум два таких питомника, хозяева которых начинают доказывать покупателям, что котенок им не нужен.

Автор:  Abrakadabruss [ 22 ноя, Вс, 2015, 01:10 ]

Девушки вы наивные?)) или хотите просто хлеба и зрелищ? у кого плохо с логикой то?))покупать по полтосу котят что бы их перепродать и по десятке на лечение вымутить? в количестве пяти штук?

Если бы мне нужна была эта кошка,и я была бы такой мошенницей, то не о смерти Гардарики я бы писала а о смерти Либерти,и все! взятки гладки,помет весь болен,кошка сдохла - купи родуху за трешку на авито и вяжи в хвост и гриву. Или на том же авито по пятерке кунок с доками набери,сейчас подростков валом,и так же...в хвост и гриву)))

А так по факту,я кошку бесплатно продержала полтора месяца,вылечила,поставила под удар питомник,потеряла своего котенка и вернула заводчеГГу за оплату доставки кошки плюс возврат аванса... или мне и переноску надо было купить и лично довезти ее еще бесплатно?

Автор:  Лёка [ 22 ноя, Вс, 2015, 01:20 ]

Понятно.
Может быть, модератору имеет смысл обьединить эти две темы, чтобы уж получать хлеб и зрелища по полной программе во всем обьеме?

Автор:  Abrakadabruss [ 25 ноя, Ср, 2015, 01:34 ]

еще замечу! 12 числа Тепляшина знает о трех смертях и двух заболевших кроме Либы, и при этом она не орет как нормальный человек и заводчик,бегом к врачу,у меня выпускники умирают,прости так получилось. Она мне скидывает схему лечения и рассуждает о том,что не знает что это может быть, что может простыла. А может ротовирус. А может прививку пробило. Зная!!! о том что у меня не было карантина и подсосники дома!

Дублирование постов в разных темах запрещено. Еще одно обсуждение администрации в теме и рискуете пойти в БАН на месяц.

Автор:  Abrakadabruss [ 29 янв, Пт, 2016, 17:35 ]

В итоге,переболевшую Либерти,с короной и кальци в титрах,которую я якобы вернула в полумертвом состоянии,через месяц после возврата и через два месяца после массовых смертей от панлейко,благополучно продают в питомник в разведение :D интересно новый владелец в курсе о ситуации с кошкой? на риск сознательно пошел,или обманули? липовые паспорта все так же шагают по миру.... а еще в питомнике Тепляшиной продается третий помет за год от мамы Либерти, Сабрины,( роды 30 декабря 2014, 15 июня 2015 и 23 декабря 2015 ) то есть кошка рожает стабильно каждые пять месяцев..... и третий помет от мамы помета М ,Кармен, с интервалом между пометами так же, пять с половиной месяцев....

Автор:  Abrakadabruss [ 29 янв, Пт, 2016, 17:44 ]

А вообще хорошо поставлена работа...на поток....я вот на полгода вязки все отложила на своей ферме,перестраховываюсь)) а там и только что переболевшую кошку продали, и кошек всех повязали в то время когда выпускники пачками от панлейко умирали..... три помета в питомнике, с вязками во время лечения и карантина) с интервалом 5 месяцев от пред идущих

Автор:  CATS [ 09 фев, Вт, 2016, 00:47 ]

какая панлейкопения - попробуйте бросить курить
и открыть хотя бы учебник по вирусологии
привыкли к плюшевым мишкам - так с ними и живите с китайскими
искуственными плюшевыми мишками
они спец партия для ленивых идиотов ...

а на продажи смотрите - не на чужие а на свои
в своем кармане капайтесь...
любителю золотого тельца - не хлебом единым живущих
не понять...
привыкли считать что им все должны...

Автор:  vasiliska [ 16 июл, Вс, 2017, 15:32 ]

Людмилы больше нет...

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/