CAT-форум
https://mauforum.ru/

Новый Федеральный закон не за горами
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=75071
Показать изображения

Автор:  Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 15:59 ]

На ФБ уже поднималась эта тема на разных страницах, но результата пока ноль.
Предлагаю обсудить этот вопрос здесь, иначе разведению в России придет конец...

Ирина Лазарева писала на ФБ:

Пока идиоты в Думе не подмахнули этот, прости Господи, закон, между кофе и обедом, не пора ли нашим клубам объединиться и составить аргументированную петицию. Среди заводчиков есть юристы. Наши единичные вопли пользы не принесут.
Этот закон - конец племенному разведению в России. Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну. . Только регистрация ИП принесет как минимум отчисления в пенсионный фонд, а это 27 000 руб. в год независимо от того, велась деятельность или нет. + обязательный с июля кассовый аппарат онлайн (около 20-30 тыс. и ежегодная смена ЭКЛЗ - 10 тыс). + налог, даже если 6% на выручку независимо от расходов это прилично.+ Лицензия, + отчеты и бухгалтерия . Молодцы зоозащитники :(

А это сам "закон" на 38 страницах
https://drive.google.com/file/d/0B18asu2Sz_DBRTlUMEhjNkk4TE0/view

Автор:  Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 16:00 ]

Нужно составить грамотную петицию и начать пока с ее опубликования и набора голосов.
Если мы будем бездействовать и молчать, то этот дебилизм будет принят

Автор:  Самаритянка [ 27 апр, Чт, 2017, 19:51 ]

Вообще-то в этом документе много хорошего. Но ушки зоошизы там явно торчат, про приюты уж больно много там написано.
Поразило, что стерилизованных собак будут обратно отпускать на улицы.
Не поймите превратно, я люблю собак, у нашей семьи есть собака. Но у нас в стране отношение к кошкам и собакам на государственном уровне различно потому, что собаки потенциально опасны для человка (могут покусать), а кошки - нет. (Я понимаю, что кошки тоже всякие бывают, но в целом бродячие кошки для человека не опасны (если не больны бешенством), а вот бродячие собаки, да в стае, на улице - не понимаю.) Поэтому у нас обязательны вакцинирование и чипирование только собак. Вакцинирование и чипирование кошек государство не интересует, за исключением кошек на выставках.
Разведение у нас интересуют органы только в случае, если это мешает окружающим. Если у кого то столько кошек, что запах и ор мешают соседям, то они таки будут жаловаться. И кстати, им нелегко придется - этим не полиция, ни ветслужба заниматься не будет. Это надо в мировой суд идти. Или соседи выбирают зоозащитников напустить, это дешевле и эффективнее.
И доходы заводчиков, состоящих в организациях любителей кошек - государство не интересуют. Видимо, государство понимает, что расходов на кошек чуть ли не больше, чем доходов от их разведения. Так что клубы любителей кошек раз в год платят взносы в рашам аамутот, то есть госреестр некоммерческих организаций, ведут финучет, но рядовых заводчиков, ТТТ, никто не призывает регистрироваться как предпринимателей. В общем, пока по принципу "Live and let live" - "Живи и дай жить другим". Господи, благодарю тебя и пусть этот рай не исчезнет! А ваши шизоозащитнички пусть идут к чертям и туда же чиновнички, которые уже ручки потирают, как бабло стричь. Сочувствую от всей души.
И главное, нас в Израиле во всей стране меньше, чем людей в Москве. И то наши, при всем своем несовершенстве, понимают, что неумно принимать закон, который не будут исполнять и не будет способов это проверить. Это дискредитация законов вообще. Так заводчики уйдут в подполье, выставок не будет, а будет бардак и анархия.
Вот не понимаю, у Путина и Медведева породистые животные с документами, неужели те, которые им этих животных предоставили, не могут обратиться к первым лицам и объяснить, что закон содержит множество идиотских моментов?
Кстати, так ли уж обязательно купирование хвостов и ушей?Это во многих странах запрещено, а этот закон эту практику одобряет. И про запрещение удаление кошкам фаланг пальцев в законе не нашла. У нас и купирование, и удаление кошкам фаланг пальцев запрещены законом. Ветеринара, которого за этим поймают, лишат лицензии и вкатят большой штраф.
В общем, умом Россию не понять. Нет бы что хорошее перенятьу других. Сочувствую. Боритесь.

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 21:12 ]

Katrin писал(а):
Нужно составить грамотную петицию и начать пока с ее опубликования и набора голосов.
Если мы будем бездействовать и молчать, то этот дебилизм будет принят

У кого есть опыт составления петиций?

Автор:  Pantera [ 27 апр, Чт, 2017, 21:43 ]

А опыт не нужен, нужно просто кому-то написать, пусть своими словами и мыслями, а другие заводчики выступят редакторами... сообща и получится грамотная петиция :) Начать действовать нужно... ;)

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 21:51 ]

Вот так и начать:
Цитата:
Этот закон - конец племенному разведению в России.

Автор:  Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 21:54 ]

Максимилиан писал(а):
Вот так и начать:
Цитата:
Этот закон - конец племенному разведению в России.


неа, конец племенному разведению - это только начало, т.к. за этим концом будет конец всему зообизнесу в России, а там и ветеринария домашних животных накроется

Автор:  Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 21:57 ]

Меня очень напрягают моменты раздельного содержания животных от людей.
Закон призван к защите от жестокого обращения с животными.
И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей - это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:00 ]

Katrin, это понятно. Я про начало петиции.

Цитата:
Закон призван к защите от жестокого обращения с животными.
И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей - это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими

И вот это тоже в текст петиции.

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:30 ]

Дорогие заводчики.
Готовится к принятию федеральный закон "Об ответственном обращении с животными"
Это закон положит конец племенному разведению в России.
Если мы будем бездействовать и молчать, то этот закон будет принят.
Закон призван к защите от жестокого обращения с животными.
И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей (Статья 5, пункт 7)- это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:47 ]

И тишина... Никого больше не волнует? Или считаете, что вас не коснется?

Автор:  Pantera [ 27 апр, Чт, 2017, 23:11 ]

Максимилиан писал(а):
Дорогие заводчики.
Готовится к принятию федеральный закон "Об ответственном обращении с животными"
Это закон положит конец племенному разведению в России.

"Мы рискуем потерять племенных животных, чей тип складывался многолетним трудом нескольких поколений. То, что сберегли в годы ВОВ может быть потеряно сегодня, в мирное время.
Заводчик, это не бизнесмен, это человек одержимый красотой и генетической чистотой породы. Если сегодня задушить энтузиазм заводчиков, то с годами существует опасность развалить всю зооиндустрию "


Закон призван к защите от жестокого обращения с животными.
И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей (Статья 5, пункт 7)- это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими

Если мы будем бездействовать и молчать, то этот закон будет принят.


Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 23:18 ]

Вот! Еще нужно о том, что заводчики будут поставлены в неравные условия с разведенцами, против которых закон работать все равно не будет.

Автор:  Jelena [ 27 апр, Чт, 2017, 23:40 ]

Я бы сказала, что для меня основным моментом проекта этого закона является квотирование (ст.5 пп. б). Поскольку намерения зоозащиты в этом направлении декларируются давно и открыто - если уж не пробить мораторий на разведение на 10/15 лет, то ввести общие квоты в размере 0,0...% от количества населения данного региона.

В случае, если система квот в любом виде будет принята, всем прочим, в данном законе содержащимся, нам просто можно не заморачиваться...

Автор:  Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 23:46 ]

Вот и об этом тоже надо написать. Только как-то обоснованно. А где, действительно, форумские юристы? Когда нужны - днем с огнем не сыщешь.

Автор:  Jelena [ 28 апр, Пт, 2017, 00:01 ]

Теоретически было бы неплохо, если бы петиции поступали от организаций - у собаководов их меньше и они более авторитетны, но и наши клубы/юрлица могли бы поучаствовать.
Индивидуальные... ну, тоже вариант - можно подписи собирать на спецресурсах.

Вообще - судя по проекту - самое милое дело переквалифицироваться в зоозащитники. Приюты физическим лицам создавать разрешено - это питомники нельзя - лицензий с них тоже требовать вроде как не планируют - ну и прекрасно, ну вот и приютим своих кошек... Да, там есть требование о "недопущении размножения" - но санкции в случае нарушения данного пункта вроде как не предусмотрены...

Автор:  Максимилиан [ 28 апр, Пт, 2017, 00:13 ]

Цитата:
Теоретически было бы неплохо, если бы петиции поступали от организаций - у собаководов их меньше и они более авторитетны, но и наши клубы/юрлица могли бы поучаствовать.

Клуб мелковато, вот если бы российские системы подключились, благо их сейчас немало.
Надо все же хоть вариант петиции создать, в соцсетях разместить.

Автор:  Лёка [ 28 апр, Пт, 2017, 00:21 ]

Охренеть...Мать родная....Ооооо, как интересно жить... :??:
И! Где наши форумские юристы и орги фелинологических всяческих организаций?
Это же не выставки организовывать...Кто возьмет на себя организацию протестного движения и составление петиции? Поведет организованные клубные массы заводчиков на баррикады с лозунгами протеста с петицией к Белому дому? Если ветеринарам без заводчиков будет кирдык, то и производителям кормов и пр. тоже будет каюк...А уж про выставки и клубы я ваще молчу.
Я-то смотрю, за последний год питомники резво начали поголовье сокращать до минимума... :??:
http://mauforum.ru/viewforum.php?f=42
Господа орги! Ку-ку! Ну чухаться же надо начинать активно! Господа ветеринары и вы очнитесь! Ну господ производителей всего че можно для кошек, поставщиков сам Бог велел попинать! Подключайтесь уже!
Мне интересно...а если размножать будет низя, то нахрен кассовый аппарат ставить? Какого рожна на нем отбивать? Расходы на корма и наполнитель же им не интересны... Налоги берут с доходов...и мы окружающую среду, в отличии от машинок, птичек и собчек не ....это...не зас..не засоряем! а откуда доходы, если размножать будет низя? Себя, что ли на трассе предлагать? эт им за что платить-то? В частной квартире приватизированной по закону....Наполнитель в мусор выбрасываем, так за уборку мусора мы итак платим... Эти бы убойно правозащитныя ушки да понадкусывать....ишь...умники...пусть с депутатов наворованное научатся стрясать...и раздадут семьям с больными детьми с мутациями....козлы...совестно слушать эти призывы: у семьи нет средств на операцию для спасения ребенка и проведения ее и восстановление за границей....скиньте смс кто сколько может....ну твою ж дивизию.... они бы госворам ручки то вовремя выкручивали...и детей научились лечить и учить...
Нет, я все понимаю, с помощью лезут впереди планеты всей везде и всюду, везут детей лечить...а своим с миру по нитке родители собирать должны?...Ну дурдом правозащитный... Нет, мне интересно...отдыхать в заграницах не запрещают, покупать животных за границей и ввозить в страну тоже...значит, своим разводиться низя, пусть помойных беспородных мурок собирают и лечат и обогащают заграницу, покупая там породистых, ввозят и кастрт и платят до конца своих дней за их содержание на свои же деньги...
Правозащитники хреновы...собачек и кошечек жалеют...
Я вот читаю эту тему...наши мамы-бабушки войну пережили, ни кто им не помогал, детей теряли от голода и сами сейчас никакие...
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=15&t=27210
Ни одна правозащитная морда не крякнет...сколько стариков в домах престарелых ...гибли от пожаров - где эти правозащитные уши были? и вообще у нас здравоохранение стало по принципу: спасение утопающих - дело рук самих утопающих...правозашитные морды в законотворчество лезут трясти ушами и пох на все остальное... Вот...так и чешутся руки... кому-то квотнуть по морде....

Автор:  мураками [ 29 апр, Сб, 2017, 16:44 ]

Мне не понятно - где планируется размещение этой петиции?

Автор:  Jelena [ 29 апр, Сб, 2017, 19:36 ]

Петиции об ужесточении размещены и на чейндж, и на демократоре, и на петициипрезиденту...

Автор:  Максимилиан [ 29 апр, Сб, 2017, 21:13 ]

Было бы что размещать! Продолжение не следует :( .
Вот кто про квоты может сформулировать? Про то, что ограничение количества животных скажется на качестве плем работы, поскольку не будет такого элемента селекции, как отбор.
Ну, и нужны варианты формулировки пунктов, которые требуется изменить.

Автор:  Лапоток [ 01 май, Пн, 2017, 21:54 ]

Давно не была в горячих....
Вот это новости.
Где найти в сутках еще часов ... ???
БОРОТЬСЯ НУЖНО.
ЗООЗАЩИТНИКИ СОВСЕМ РЕХНУЛИСЬ!!!! Они по жизни не совсем -то здоровы, но убивать то, что нормально и здраво в принципе, просто потому что наехать можно!
Мы для них давно враги, питомник - это зло по их мнению, и нужно нас уничтожать - пусть процветают разведенцы, а то у зоозащиты закончится источник существования, если разведенцы исчезнут.

Автор:  KassandraAurora [ 02 май, Вт, 2017, 14:59 ]

Поскольку, письмо должно быть аргументированным ещё и с точки зрения закона, то надо, думаю, найти грамотного юриста, который сам заводчик и в теме. Узнать сколько стоит услуга по составлению письма и скинуться всем.
На примере этого закона ясно видно, как принимаются остальные закон (в депутаты и в думу надо выдвигать специалистов, а не тех, кто красиво общается и обещает).

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 03 май, Ср, 2017, 10:49 ]

а Ромашка в бане? она-ж,вроде,юрист

Автор:  Максимилиан [ 03 май, Ср, 2017, 19:42 ]

ЕСЕНИЯ писал(а):
а Ромашка в бане? она-ж,вроде,юрист

Ну, да. Юрист. Но вряд ли в бане.

Автор:  Katrin [ 04 май, Чт, 2017, 00:38 ]

Текст составили на ФБ. Идет обсуждение. Присоединяйтесь https://www.facebook.com/groups/1660810943948527/

Ой, группа закрытая, поэтому, если кто-то хочет добавиться - пишите мне.

Автор:  Лапоток [ 04 май, Чт, 2017, 16:19 ]

К сожалению, эти материалы сейчас недоступны
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.
Вернуться на предыдущую страницу · Перейти в Ленту новостей · Посетите наш Справочный центр

Автор:  Максимилиан [ 04 май, Чт, 2017, 20:25 ]

Katrin писал(а):
Текст составили на ФБ. Идет обсуждение. Присоединяйтесь https://www.facebook.com/groups/1660810943948527/

Ой, группа закрытая, поэтому, если кто-то хочет добавиться - пишите мне.

А нельзя как-то этот текст здесь выложить?

Автор:  kotsfinx [ 05 май, Пт, 2017, 08:39 ]

Большего бреда не читала в своей жизни,подключимся.

Автор:  kotsfinx [ 05 май, Пт, 2017, 16:31 ]

Уважаемые коллеги,заводчики,президенты некоммерческих клубов кошек,фелинологи,эксперты!Российская отечественная фелинология в опасности! Планируемое рассмотрением Государственной Думой РФ во втором чтении законопроекта N 458458-5 "Об ответственном обращении с животными". может погубить на корню Российскую фелинологию.Сейчас необходимо всем объединиться,Присоединяйтесь,вступайте в группу.Вместе мы все сможем. Максимальный репост пожалуйста.https://www.facebook.com/groups/1660810943948527/p ... 510614037/

Автор:  Лапоток [ 05 май, Пт, 2017, 22:39 ]

Прочитала, полностью согласна.
Единственное, хотелось бы добавить в части

Цитата:
(корм, наполнитель, ветеринарные услуги, гигиенические средства, витамины, игрушки, когтеточки, лежанки, домики, посуда, дезсредства, оборудование для обработки помещения от вирусов и бактерий, средства для груминга и услуги грумеров, участие в выставках и прочее, не говоря уже о труде заводчика)

участие в выставках и прочее -
финансовые затраты на организацию фелинологических мероприятий: выставок, смотров, семинаров, курсов повышения квалификации и проч.

Автор:  МУРЫСЯ [ 06 май, Сб, 2017, 12:08 ]

там еще одобрямс надо получить для доступа. запрос отправила....... ОТЧЕГО это закрытая группа-то? странно(((

Автор:  Максимилиан [ 06 май, Сб, 2017, 21:54 ]

Хорошо, что люди взялись. И, по-моему, очень неплохо получается. Когда будет окончательно готова петиция, нужно помочь как можно шире распространить информацию о ней.

Автор:  МУРЫСЯ [ 07 май, Вс, 2017, 09:46 ]

получила доступ в группу на фейсбуке, прочла. Копирую сюда то что там написала:
"Направленность закона ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ВЕРНА!!! лицензировать и квотировать- надо ПРИОБРЕТЕНИЕ! потому что Закон Рынка- СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! И пока будет спрос на "хочу быть полускоттишей-полубританов без документов"- и будут их плодить!!!! Сейчас вот уже мэйн-куны пошли((( Серьезные покупатели- как покупали в питомниках- так и будут там покупать и своим всем знакомым это советовать. А вот ради развлечения и потом "вязания" этого Нечто- покупают у таких же разведенцев- где минимум ограничений и никаких наших "бумажек-условий-обязательств"- договоров и.д.((( ЕСЛИ по закону- прежде чем купить- надо пойти в мэрию и лицензию получить/приобрести даже за минимальные 100 рублей- УЖЕ многие задумаются! А если это еще и помеченный чипированный котенок/щенок будет, и ШТРАФ РЕАЛЬНО СЕРЬЕЗНЫЙ ЗА ТО. ЧТО ОН НА УЛИЦЕ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ОКАЖЕТСЯ- вот это и будет ответственное отношение к животным! НО- это же сложно и хлопотно, это же жопами чиновникам придеться шевелить, причем без всяких "откатов"- поэтому ПРОЩЕ обложить уже и так известных, ни от кого не прятающихся заводчиков дополнительным ярмом и- с чуйством выполненного долга галочку поставить- хотели закон- получите закон((((
а для запудривания мозгов- СПЕЦИАЛЬНО смешивают деятельность питомников и приютов!!! Дескать "все вы одним миром мазаны, только наживаетесь- а потому платите."
Поправки- это такое болото- в нем любая благая идея- в хрень превращается!!! И это делается СПЕЦИАЛЬНО- пока мы , народ- обсуждаем, поправки предлагаем, их ТИПА рассматривают- в это время в "мутной водичке" обделываются все делишки, которые хочется! а выглядит все красиво- демократия блин, пожалуйста, обсуждайте законо- ПРОЕКТЫ, выдвигайти свои поправки кто сколько хочет

Автор:  Die Kleine [ 11 май, Чт, 2017, 02:16 ]

Цитата:
моменты раздельного содержания животных от людей.
Закон призван к защите от жестокого обращения с животными.


Офигенное жестокое обращение. Кошки спят на подушках, в детских кроватках, ребенок в обнимку с кошкой.. а у них - защита от жестокого обращения.
Да пошли они со своим законом.

А как же фелинотерапия??

"СПЕЦИАЛЬНО смешивают деятельность питомников и приютов!!!"
Однозначно.

И получается, что кошка - это как сельхоз животное? если у тебя одна кошка рожает, значит, надо регить ИП и сажать кошку в клетку?
Супер!


ЗЫ в последнее время было несколько звонков со словами "ой, у вас же питомник?? вы просто обязаны забрать мою кошку, она у нас дворовая, принесла котят, они пока в доме, а мы переезжаем в другой город, мы ж не можем их потопить, а вы обязаны взять! "

Автор:  Jelena [ 11 май, Чт, 2017, 13:34 ]

И несколько звонков со словами - "Раз у вас питомник, вы должны котят даром отдавать!" ;)

Хотя я более чем уверена, что наш народ (самый высокообразованный народ в мире, промежду прочим) "путается" специально. :OK:
Потому что - когда я предлагаю взять в нарисовавшиеся "добрые" ручки симпатичных беспородных котяток - все в голове сразу включается. Мол - "нет, спасибочки, нам котенок нужен непременно именно породистый, с длинной родословной, гипоаллергенный, и чтоб не старше... и пр."

Автор:  SergVolga34 [ 11 май, Чт, 2017, 13:36 ]

мне в последний звонок стали объяснять сколько должны стоить мраморные котята))

Автор:  SuperZvezda [ 11 май, Чт, 2017, 18:54 ]

Пипец... умеют же у нас любую благую мысль обгадить((( Мало питомники всем платят, давайте на них еще навесим... а разводня эта как не платила ни шиша, так и не будет(( У нас в стране и так не выгодно что либо свое и качественное производить, теперь и до кошек с соьаками доьрались, свиньи блииин...

Автор:  Die Kleine [ 11 май, Чт, 2017, 22:27 ]

до кучи...сегодня позвонили с номера на 35314361000 , телефон выдал "Дублин", ожидала как минимум русский с акцентом, максимум - английскую речь)))
Представились Гугл чего-то там (Мэпс?), типа уточнить название и адрес.

Далее был такой примерно разговор ( чем меня и удивил):
- то есть к вам туда можно приехать и выбрать себе котенка?
(я) - на данный момент котят нет, это питомник в рамках фелинологического образования, а не в том контексте, в котором воспринимают это многие. Это не приют и не как питомник деревьев.
- аааа, дааа?????
- да.


До этого, кстати, в конце апреля, звонили из Яндекса.

Вопрос: это подстава и "пробивание"? что-то рьяно кинулись.

Кому еще звонили подобные Яндексы и Гуглы?

Автор:  Максимилиан [ 12 май, Пт, 2017, 20:25 ]

Петиция практически готова, надо всеми силами поддержать. Есть тут кошатники-собачники одновременно? Надо бы объединить усилия.
Есть те, кто зарегистрирован на Пёсике?

Автор:  Лапоток [ 13 май, Сб, 2017, 16:51 ]

ссылку можно дать на петицию?
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7% ... e_petition

Автор:  Asia [ 15 май, Пн, 2017, 19:05 ]

Петицию подписала.

Автор:  August-gold [ 15 май, Пн, 2017, 22:43 ]

Петицию тоже подписала, хотя обращение с "челобитной" к доброму царю мне не приятно по форме. Не просить надо, а требовать, чтобы наша Дума, которая не понятно кого представляет, не смела принимать законы, которые на ровном месте ущемляют интересы большой группы людей. :t

Ну хочется ещё один налог срубить, это сейчас в тренде, посмотрели по сторонам, так кошек и собачек увидели. Лучше бы контролировали расходы, куда наши денежки идут.
Я совсем не верю в пользу этого обращения. Но подписала.
А денег, конечно, не дам. 8)

Автор:  Die Kleine [ 15 май, Пн, 2017, 23:06 ]

August-gold
"Я совсем не верю в пользу этого обращения. "
Хочется верить. Я по рассылке ( я подписана) вижу, что есть реальный шанс отстоять ( на основании побед других петиций)

Автор:  Ольга Синица [ 16 май, Вт, 2017, 14:43 ]

Die Kleine,поддерживаю.Отстояли же Тимирязевские академические земли, на которых хотели удобно расположить новые кварталы жилых домов,ага! Тоже прислали ж ссыль на петицию.
Я подписала, ессно. Пребываю в тихом ужасе от происходящего.
И по поводу "зоозащитников" у меня много чего есть сказать, ага. Промолчу лучше.

Автор:  Ольга Синица [ 16 май, Вт, 2017, 14:47 ]

Коллеги,а где найти эту группу на ФБ? Подскажите, плиз. Я тож туда хочу. ФБ пользуюсь очень мало, но ради этого я там просто ночевать буду.

Автор:  August-gold [ 16 май, Вт, 2017, 17:13 ]

Ольга Синица писал(а):
Коллеги,а где найти эту группу на ФБ? Подскажите, плиз. Я тож туда хочу. ФБ пользуюсь очень мало, но ради этого я там просто ночевать буду.

Вроде здесь. Может, ещё кто-то что-то кинет:
Скрытый текст +

Автор:  Ольга Синица [ 16 май, Вт, 2017, 17:17 ]

August-gold писал(а):
Вроде здесь. Может, ещё кто-то что-то кинет

Ага,спасибо большое!

Автор:  Максимилиан [ 17 май, Ср, 2017, 18:38 ]

Информация на вчерашний день - подписали около 3 тыс человек. Маловато как-то.

Автор:  marinka_kalinka [ 18 май, Чт, 2017, 09:52 ]

Прикольно. А репостов-тьма-тьмущая...

Автор:  August-gold [ 18 май, Чт, 2017, 10:22 ]

Максимилиан писал(а):
Информация на вчерашний день - подписали около 3 тыс человек. Маловато как-то.

А у нас, как всегда, кто-то осторожничает, не светится на всякий случай, кто-то считает, что пронесёт, его конкретно не заденет, а кто-то вообще пофигист по жизни :)
Но, учитывая последние тенденции хоть с кого-то слупить хоть что-то, и в бюджет, и себе, конечно, то надежды, что пронесет, немного.

Ребята, все питомники на виду, инфы на сайтах и в соцсетях навалом.
Разведенцы, Вас тоже не пронесет, Ваши контакты на досках объявлений. Ну и соседи с удовольствием настучат, если что. Так что устанете с налоговой собачиться.
Подписывайте, кто не подписал. Хуже не будет!

Автор:  Glina [ 18 май, Чт, 2017, 11:53 ]

August-gold писал(а):
Ребята, все питомники на виду, инфы на сайтах и в соцсетях навалом.
Разведенцы, Вас тоже не пронесет, Ваши контакты на досках объявлений. Ну и соседи с удовольствием настучат, если что. Так что устанете с налоговой собачиться.
Подписывайте, кто не подписал. Хуже не будет!

Это точно. Я тоже так думаю... :OK: Все в одной лодке.

Автор:  Die Kleine [ 18 май, Чт, 2017, 23:16 ]

а кто устанавливает количество необходимых подписей?

Автор:  marinka_kalinka [ 19 май, Пт, 2017, 10:04 ]

Данный америкосовский сайт.

Автор:  brikira [ 21 май, Вс, 2017, 21:16 ]

Если петиция дойдет до нашего гаранта, он этим врядли заниматься будет,не его уровень,спихнет Диме,а его ответ предсказать не сложно (вы держитесь там),а дума без команды сверху ничего не примет,хотя такой не социальноопасный вопрос может и сама решит.

Автор:  assolux [ 09 июн, Пт, 2017, 08:37 ]

гарант 15-го июня будет общаться с народом
нужно СЕЙЧАС заранее массово обращаться на горячую линию к путину с короткой просьбой:

срочно остановить принятие ГД 14 июня неподготовленного текста закона об ответственном обращении с животными ввиду колоссального вреда, который он нанесет обществу

срочно остановить принятие ГД 14 июня неподготовленного текста закона об ответственном обращении с животными, потому что его подготовлен настолько неквалифированно, что ущерб будет нанесен огромный, в России 25 процентов семей имеет кошек, будут массовые неприятные последствия,

срочно остановить принятие ГД 14 июня неподготовленного текста закона об ответственном обращении с животными, потому что закон нужно переписать, посоветовавшись с народом, ветеринарными врачами, представителями зооиндустрии и фелинологических систем и его рассмотрение ОТЛОЖИТЬ НА ОСЕНЬ

и так далее, первую часть копируете, вторую часть можете писать сами, чтобы не выглядело все как под копирку

на горячую линию массово стучимся сейчас - потому что рассмотрение в госдуме намечено на 14 июня

все массово повторяющееся отслеживается!

http://moskva-putinu.ru/

Автор:  МУРЫСЯ [ 14 июн, Ср, 2017, 07:55 ]

рассмотрение Закона перенесено на 22 июня. у нас есть шанс!!!

Автор:  ICU [ 16 июн, Пт, 2017, 08:23 ]

МУРЫСЯ писал(а):
рассмотрение Закона перенесено на 22 июня. у нас есть шанс!!!

Теперь нету! Получен ответ из ГД, согласно которому комитет по экологии прекратил принимать поправки к закону, т.к. он готов ко второму чтению (21.06) и согласован. Основной бред убрали, но кое-что осталось, а именно: учет кошек, квотирование метража, инспектора ходящие по квартирам, и запрет на проведение культурно-зрелищных мероприятий с участием животных вне зоны обитания или не в специально оборудованных помещениях (а это цирки, конюшни и прочее), т.е клубы остаются без залов для выставок. Еще вводится лицензирование этой деятельности. Повлиять теперь на что-то можно только войдя в экспертное сообщество при разработке норм в подзаконных актах. Пытаемся прорваться!

Автор:  SuperZvezda [ 16 июн, Пт, 2017, 08:53 ]

Ой, какой бред то ((( народ, что делать то ?

Автор:  МУРЫСЯ [ 16 июн, Пт, 2017, 09:04 ]

ICU писал(а):
МУРЫСЯ писал(а):
рассмотрение Закона перенесено на 22 июня. у нас есть шанс!!!

Теперь нету! Получен ответ из ГД, согласно которому комитет по экологии прекратил принимать поправки к закону, т.к. он готов ко второму чтению (21.06) и согласован. Основной бред убрали, но кое-что осталось, а именно: учет кошек, квотирование метража, инспектора ходящие по квартирам, и запрет на проведение культурно-зрелищных мероприятий с участием животных вне зоны обитания или не в специально оборудованных помещениях (а это цирки, конюшни и прочее), т.е клубы остаются без залов для выставок. Еще вводится лицензирование этой деятельности. Повлиять теперь на что-то можно только войдя в экспертное сообщество при разработке норм в подзаконных актах. Пытаемся прорваться!


да, почитала темки на фейсбуке, в том числе и про зрелищные мероприятия. Документик там веселый повесили- чего рыпаться, если бабло озвучено- 275 миллиардов(((

Автор:  SuperZvezda [ 16 июн, Пт, 2017, 09:20 ]

Мурыся, дайте ссылочку пожалуйста.

Автор:  МУРЫСЯ [ 16 июн, Пт, 2017, 09:28 ]

https://www.facebook.com/groups/1660810943948527/? ... 0805603541

там много чего открывайте все смотрите

Автор:  SuperZvezda [ 16 июн, Пт, 2017, 09:29 ]

Спасибо)

Автор:  Bruce [ 17 июн, Сб, 2017, 23:58 ]

SuperZvezda писал(а):
Ой, какой бред то ((( народ, что делать то ?

Изначальный вопрос неверный...
1. Кто виноват? От него и пляшем... "Кто виноват"- ответ простой. "Что делать?"- убрать первопричину!
Лично у меня (в местных масштабах) всё получилось! :)

Автор:  August-gold [ 24 июн, Сб, 2017, 10:58 ]

Вчера на ТВ, канал Москва 24, кажется, в Новостях (включила случайно на середине передачи, было 18-50 часов) был сюжет "Бизнес черных заводчиков процветает". Показали нескольких покупателей собачек и кошечек, покупали в питомниках и на рынках. Их питомцы померли, сразу или через некоторое время. И вот они с журналистами ходили и требовали деньги с заводчиков. Одна купила котенка на Птичьем рынке, который умер, они дошли до зам директора рынка, им пообещали аж два котенка взамен умершего, обоих с документами :||:

А про собачек ещё интереснее. Большому боссу, эксперту по собачкам, которой в эфире показали родушку умершей собачки, сказала, что вроде, по показанной родушке, это левый помет какого-то официально зарегистрированного питомника. Типа есть такие умельцы, работают и на белом и на черном рынке.

Резюме было общее: суд мог бы помочь вернуть деньги за умерших животных только в том случае, если бы Вы смогли предоставить в суд чек за покупку. Покупая животных, ТРЕБУЙТЕ ЧЕК! 8|
А ещё выступала девушка-ветеринар, уверенно говорила, что некоторые из умерших (коммент про мейкунов был) получены на инбридинге, а это, как у людей, ведет к уродствам. Так что всё породное разведение ...псу под хвост :)

В общем, у меня сложилось такое впечатление, что кто-то активно готовит народ к принятию этого закона, который вроде призван бороться в гадами-заводчиками, за чистоту их рядов. ;)

Автор:  Jelena [ 24 июн, Сб, 2017, 13:15 ]

Я смотрю канал - периодически включаю в разное время, когда есть полчасика свободных - и могу уверить, что аналогичные передачи перешли в разряд ежедневных.

Эту передачу - про купленных на Птичке котят, логично погибших от панлейкопении через несколько дней; про купленного в питомнике куна, который умер в 3,5 года от онкологии - и вет сообщил, что все они такие сейчас по вине заводчиков; про чиха, хозяин которого уверен, что там подмес, потому что на улице прохожие не могут навскидку определить породу песика; про шпицев - я видела несколько дней назад.

На следующий день была передача про лошадок в городе и покатушки... и содержание в ужасных условиях лошадей.

Потом - про частный зоопарк, где живодер-хозяин уморяет остатки животных голодом (вот тут хозяин, кстати, будучи ранее успешным бизнесменом и не все, очевидно, связи растерявший, сумел пробиться на телевидение - и объяснил ситуацию, представив ее с точностью до наоборот).

Вчера или позавчера смотрела про продавца птиц и экзотов: непривитые рептилии, волнистые попугайчики без документов о происхождении, трупы крыс в холодильнике - сплошной криминал.

Автор:  SuperZvezda [ 24 июн, Сб, 2017, 13:29 ]

Шиза крепчает ((

Автор:  Лёка [ 24 июн, Сб, 2017, 15:52 ]

Да ладно...Меньше народу.- меньше бардака, больше порядку, толку и кислороду. в 90-е все заводчики были наперечет, каждый был навиду, все все друг о друге знали-кто чем дышит, все друг друга знали в лицо и даже выдающихся котов поименно и в лицо знали...клубам с помещениями для выставок...да...Ж...ну...вместо 3000 клубиков-удельных княжеств, будет 30 на всю страну больших с умными руководителями...на всех конюшен и цирков все равно не хватит... :??: у Фелиса и Ассолюкс богатый опыт проведения выставок в подпольных условиях с хз каких времен...не привыкать...
Кто-то сойдет с дистанции...а кто-то останется...закономерно...
ICU писал(а):
Еще вводится лицензирование этой деятельности. Повлиять теперь на что-то можно только войдя в экспертное сообщество при разработке норм в подзаконных актах. Пытаемся прорваться!
Ну и? как успехи прорыва?
Bruce писал(а):
1. Кто виноват? От него и пляшем... "Кто виноват"- ответ простой. "Что делать?"- убрать первопричину!
Лично у меня (в местных масштабах) всё получилось! :)

Понятно...кто первым смылся с корабля... :D :P На разведение зайчиков-курочек тоже переходишь? Ну...успехов!

Автор:  Jelena [ 24 июн, Сб, 2017, 18:50 ]

Я уже прикинула - переходить нужно на улиток!

Тут тебе и косметология (улиточное омоложение), тут тебе и экологически чистый продукт (благо улиток можно кушать при желании и необходимости), и соседям их не видно и не слышно (и даже не аллергично), и прививки/ветеринары им не нужны... лепота!

Автор:  August-gold [ 24 июн, Сб, 2017, 22:16 ]

Jelena писал(а):
Я уже прикинула - переходить нужно на улиток!

Тут тебе и косметология (улиточное омоложение), тут тебе и экологически чистый продукт (благо улиток можно кушать при желании и необходимости), и соседям их не видно и не слышно (и даже не аллергично), и прививки/ветеринары им не нужны... лепота!

На улиток вообще можно не тратиться, после теплого дождя они в большом количестве выползают на дороги. Сама много раз видела, такие крупные и мясистые. Но не подозревала, что их можно есть :D
А вот мидии, это вещь! Могут расти в домашних условиях. И кормить не надо, и спрос в ресторанах обеспечен, вот что пишут по этому поводу:
Выращивание мидий – процесс нетрудоемкий, а также не требующий больших инвестиций, к тому же он имеет быструю окупаемость. Предпринимателям следует обратить внимание на этот рынок, потому что предложение ферм уже не в состоянии покрыть постоянно растущий спрос :)))
Ну это так, пошутили и ладно. А тема серьёзная. :)

Автор:  Bruce [ 25 июн, Вс, 2017, 19:16 ]

Лёка писал(а):
Bruce писал(а):
1. Кто виноват? От него и пляшем... "Кто виноват"- ответ простой. "Что делать?"- убрать первопричину!
Лично у меня (в местных масштабах) всё получилось! :)

Понятно...кто первым смылся с корабля... :D :P На разведение зайчиков-курочек тоже переходишь? Ну...успехов!

Лёка, что у тебя с восприятием мной написанного? Какой корабль? Какие зайчики с курочками?
Первопричина- это тупые законотворцы. Вот я и предлагаю их убрать... способов много. :)

Автор:  Лёка [ 26 июн, Пн, 2017, 00:33 ]

Да неужели? :))) предлагаешь отстреливать? :))) ой, не могу.... ща...погоди, отсмеюсь...а народ попкорном запасется... :)))

Сам турка североморская в тельняшке! По русски надо изьясняться, а не намЯкивать глыбокомысленно! :D Такое ощущение, что ты кошек на шашлЫки пустил, жену кверху попой в грядки воткнул и все....удовлетворенно потираешь лапки, как муха...он все в местных масштабах для себя решил....
Ладно...че там законотвОрцы наваяли в очередной раз?

Автор:  Pantera [ 26 июн, Пн, 2017, 09:01 ]

:))) Лек, и чего ты такая радикальная :D Ты Брюса не с кем не перепутала? Это наш президент предлагал всех мочить в сортирах ;)
Законы пишутся с перспективой на выгоду, а не на защиту... плевать им на многолетний труд фелинологов-кинологов, не станет их, им это жить не помешает. И логика в этих законах отсутствует... как и с ювенальной юстицией :,(

Автор:  Лёка [ 26 июн, Пн, 2017, 14:02 ]

Так...ладно...зайчики грядочные...радикально вас спрашиваю: чем дело кончилось? Какие новостя?
Разведка донесла, что закон не приняли и отложили на подчистку...куда и насколько? че и кому будут чистить и в каких обьемах и масштабах? :??: Ну давайте уже по делу, ближе к телу!...в смысле, к закону...
Кипеж и уход в глубокое подполье отменяется? все остается по прежнему? можно спокойно работать дальше?

Автор:  August-gold [ 27 июн, Вт, 2017, 09:20 ]

Лёка писал(а):
Кипеж и уход в глубокое подполье отменяется? все остается по прежнему? можно спокойно работать дальше?

Рассмотрение закона, вроде, перенесли на 4 июля 2017 :)
Основные соображения я прочла здесь:
Скрытый текст +

Возможно, где-то есть другие пояснения. Вообще я не понимаю, что может так кардинально измениться за неделю? :??:

Автор:  Fialka [ 27 июн, Вт, 2017, 17:06 ]

А какова судьба петиции - https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8E-%D0%BE%D1%82-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F?recruiter=49733301&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition&utm_term=share_petition - кто-нибудь знает?
В любом случае, лучше подписать, если кто-то ещё не поставил свои подписи.

Я знаю, что в Питере коллеги также собирали живые подписи в ТЦ.

Автор:  August-gold [ 09 июл, Вс, 2017, 16:45 ]

Ну и что нового в принятии закона? Вроде должны были заседать 4 июля 2017.
В интернете нашла пока только эту инфу, от 9 июля, те сегодня:
Скрытый текст +

А в начале статьи написано 9.06, то есть июнь, а не июль??? И чему верить?

Цитата:
На учет необходимо поставить и остальных домашних животных. Регистрация, которая станет обязательной, должна быть завершена до 1 июня 2020 года, говорится в документе.

и ещё:
Цитата:
Деятельность по содержанию и использованию животных в зоопарках, зоосадах, цирках, зоотеатрах, дельфинариях, океанариумах депутаты предлагают лицензировать (сейчас эта норма не является обязательной). Документ предусматривает, что после 1 июня 2020 года работа без лицензии будет запрещена.

Там идет ещё какое-то бодание с охотниками, по другим статьям.
То есть не понятно, рассматривали ли проект закона 4 июля и к чему пришли.
Но в любом случае, до июня 2020, то есть ещё 3 года, заводчики могут жить спокойно, я так поняла :L

Автор:  tidgi [ 10 июл, Пн, 2017, 17:29 ]

принятия во втором чтеинии намечено на 12/07

Автор:  МУРЫСЯ [ 11 июл, Вт, 2017, 16:44 ]

12,07 завтра...
Некоторые "особо продвинутые" руководители клубов УЖЕ "приказали" своим заводчикам ИП идти оформлять. То ЛИ еще будет 8||

Автор:  Pantera [ 11 июл, Вт, 2017, 22:22 ]

Рассмотрение закона отложено на осень.
http://tass.ru/obschestvo/4405120

Автор:  SergVolga34 [ 16 июл, Вс, 2017, 13:46 ]

Сейчас в "Парламентском часе" об этом было обсуждение. Жирик предлагает ограничить срок рассмотрения закона 1ым декабря, "чтобы опять не заволокитеть его"

Автор:  Лапоток [ 23 авг, Ср, 2017, 10:19 ]

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2017/08/18

17 августа 2017 г. в штаб-квартире партии «ЯБЛОКО» на ул. Пятницкой впервые в истории отечественной фелинологии* состоялась встреча глав крупнейших российских организаций, представляющих интересы профессиональных фелинологов и заводчиков кошек. Во встрече приняли участие президент фелинологической системы ICU Наталья Фомина, президент системы МФА Елена Шевченко, президент системы FARUS Тамара Емельянова, президент системы ASC Софья Красносельская и системы AFC - Ольга Ермакова. Партию «ЯБЛОКО» представлял на встрече руководитель Общественной приемной в г. Москве, кинолог-селекционер Антон Антонов-Овсеенко.

Продолжение по ссылке сверху.

Автор:  August-gold [ 11 окт, Ср, 2017, 11:45 ]

Только что прочла у Е.Шульман, анализирующей наш финансовый бюджет на ближайшие годы, такое:
Цитата:
Ещё свежая идея, правда, идет не от правительства, а от депутатов, это обязательная платная регистрация домашних животных. Я рассказываю об этом, потому это это пример того, куда наша государственная мысль движется.

То есть что сейчас с этим законом-то? Приняли- или ещё не приняли? :??:

Автор:  Pantera [ 11 окт, Ср, 2017, 14:32 ]

Отложено рассмотрение до осени... Дорабатывают.

Автор:  August-gold [ 11 окт, Ср, 2017, 18:11 ]

Pantera писал(а):
Отложено рассмотрение до осени... Дорабатывают.

То есть до какой осени? До следующей? То есть целый год думать будут? Это хорошая новость :!:

Автор:  Pantera [ 12 окт, Чт, 2017, 15:56 ]

Нет... до этой, а осень у них до 1 декабря, в общем как и у нас.
SergVolga34 писал(а):
Сейчас в "Парламентском часе" об этом было обсуждение. Жирик предлагает ограничить срок рассмотрения закона 1ым декабря, "чтобы опять не заволокитеть его"

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 13:35 ]

И что нового с этим законом? До меня доходит какая-то мутная инфа :??: То какие-то тетки объявили голодовку, вещают, что если закон о защите прав животных не будет подписан, и животных будут продолжать обижать, то они готовы и дальше поститься :)
Change.org. пытался прислать какие-то петиции на эту тему.
Пишут они только о защите животных от издевательств, но ни слова о платной регистрации животных и налогах.
Такое впечатление, что каждый видит своё в проекте этого закона :D

В то же время вторая часть для государства намного интереснее.
Вот сегодня прошло сообщение, что Правительство опять внесло в ГосДуму Проект о введении налога на движимое имущество (то есть налог на "модернизацию"), на который был введен мараторий 3 года назад. То есть денег явно маловато, ищут, кого бы еще потрясти.
Так что будем ждать, чем закончится нынешняя осень для кошечек и собачек. Не долго осталось :L

Автор:  SergVolga34 [ 15 ноя, Ср, 2017, 13:42 ]

August-gold, дай-то Бог нефть ещё подрастёт.... И правительству уже станет неинтересна эта "мелочёвка" по налогам

Автор:  Британ [ 15 ноя, Ср, 2017, 14:28 ]

August-gold писал(а):
Только что прочла у Е.Шульман, анализирующей наш финансовый бюджет на ближайшие годы, такое:
Цитата:
Ещё свежая идея, правда, идет не от правительства, а от депутатов, это обязательная платная регистрация домашних животных. Я рассказываю об этом, потому это это пример того, куда наша государственная мысль движется.

То есть что сейчас с этим законом-то? Приняли- или ещё не приняли? :??:

В Калуге года 2-3 тому назад уже была принята регистрация животных, ну и что?, а ничего как было всё по старому так и есть. Я двоих зарегистрировал и корочку получил, так и валяется дома на полке. :D

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 16:48 ]

Британ писал(а):
В Калуге года 2-3 тому назад уже была принята регистрация животных, ну и что?, а ничего как было всё по старому так и есть. Я двоих зарегистрировал и корочку получил, так и валяется дома на полке. :D

Ну так финансовая сторона вопроса ещё в разработке, федеральный закон пока не принят :D
Я, к примеру, сразу регистрироваться не побегу ;)
Может получиться так же, как со сдачей квартир внаем.
Закон о регистрации найма с налогообложением был принят уже давно. Но на сегодня оказалось, что очень малый процент сдаваемых квартир зарегистрированы в налоговой.
И это формально некрасиво, налоги надо платить :OK:

Но вот на днях в одной из передач юристом было дано разъяснение, что если ты не сдавал квартиру (или не засветился), то при продаже этой квартиры ты будешь платить налог 18%. А если в налоговой отмечено, что ты сдавал эту жилплощадь внаем, то при продажи той же квартиры суммарный налог уже будет 35%. Вот какой-то фокус, который показывает, что законы у нас быстро эволюционируют :)))
Скрытый текст +

Автор:  Британ [ 15 ноя, Ср, 2017, 17:17 ]

Квартиры в основном сдают в тёмную, я таких не знаю лично кто сдаёт и бегает платить налог ;)
Тут скорее важно какая система налогооблажения и с кошками не совсем понятно кто и как будет контролировать и что вообще из всего этого получится. У нас много законов но выполняются они не все.Сам лично думаю что ничего с этим не получится.

Автор:  Pantera [ 15 ноя, Ср, 2017, 18:20 ]

August-gold писал(а):

Но вот на днях в одной из передач юристом было дано разъяснение, что если ты не сдавал квартиру (или не засветился), то при продаже этой квартиры ты будешь платить налог 18%. А если в налоговой отмечено, что ты сдавал эту жилплощадь внаем, то при продажи той же квартиры суммарный налог уже будет 35%. Вот какой-то фокус, который показывает, что законы у нас быстро эволюционируют :)))
Скрытый текст +


В России НДФЛ 13% ;) Есть один нюанс со сдачей квартиры... для граждан России он 13%, а НЕ граждан он 30% :)

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 19:20 ]

Pantera писал(а):
В России НДФЛ 13% ;) Есть один нюанс со сдачей квартиры... для граждан России он 13%, а НЕ граждан он 30% :)

:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:

Автор:  marinka_kalinka [ 15 ноя, Ср, 2017, 22:40 ]

Это ж откуда такие ставки НДФЛ появились в передаче??? :??:

Автор:  Pantera [ 15 ноя, Ср, 2017, 23:29 ]

August-gold, зачем думать о том, чего не собираетесь касаться? Не забивайте себе голову, а нужно будет, всегда можно прочесть НК...

Автор:  ICU [ 16 ноя, Чт, 2017, 08:40 ]

August-gold писал(а):
:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:


Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты). Что же касаемо сдачи квартиры, то можно и не платить 13% подоходного, а купить патент (Москва) и не париться. Сам этим пользуюсь ибо сдаю 2 квартиры.

Автор:  August-gold [ 16 ноя, Чт, 2017, 18:50 ]

ICU писал(а):
Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты).

Ну вот, это очень похоже на то, что говорил юрист о продаже квартир.
Только он почему-то в конце суммировал 18 и 13, и получалось....очень впечатляюще :D
Ну да ладно, это так, отступление от темы :L

Автор:  Модератор [ 16 ноя, Чт, 2017, 22:06 ]

Квартирный вопрос несколько не в тему. Давайте не отклоняться.

Автор:  Pantera [ 16 ноя, Чт, 2017, 22:52 ]

А давайте....
Минсельхоз усиливает паспортный режим
Ведомство подготовило поправки к нормам учета животных

https://www.kommersant.ru/doc/3468034

Цитата:
В проекте, подготовленном Минсельхозом, предусмотрено, что хозяин сам сможет выбрать способ маркировки животных: бирки, татуировки, ошейники, тавра, кольца, а также чипы (транспондеры и респондеры). Уникальный буквенно-цифровой идентификационный номер животного будет внесен в ФГИС в области ветеринарии. Затраты на маркировку питомцев, в частности на приобретение необходимых для этого средств, лягут на плечи владельцев. За отказ от процедуры будут введены штрафы — их размер сейчас определяют депутаты. Впрочем, пока неизвестно, кто будет следить за соблюдением требования обязательной идентификации.

Автор:  August-gold [ 24 ноя, Пт, 2017, 13:55 ]

Дума не отстает от намеченного графика. На днях этот закон был принят во втором чтении. В декабре грозятся принять в третьем, окончательном варианте.
Почитаем, насколько он изменится. Но что-то мне подсказывает, что будут обязательными и чипы и штрафы для кошечек, собачек, хорьков и домашних свинок. :)
Цитата:
Впрочем, пока неизвестно, кто будет следить за соблюдением требования обязательной идентификации.

А никто, наедут выборочно, по понятиям, или по наводке соседей ;)

Автор:  marinka_kalinka [ 24 ноя, Пт, 2017, 23:03 ]

ICU писал(а):
August-gold писал(а):
:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:


Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты). Что же касаемо сдачи квартиры, то можно и не платить 13% подоходного, а купить патент (Москва) и не париться. Сам этим пользуюсь ибо сдаю 2 квартиры.

Физлица не являются плательщиками НДС.
Ст.143 НК РФ
Цитата:
1. Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
организации;
индивидуальные предприниматели;
лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налог) в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, определяемые в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской

Автор:  August-gold [ 13 дек, Ср, 2017, 17:49 ]

Katrin писал(а):
Пока идиоты в Думе не подмахнули этот, прости Господи, закон, между кофе и обедом, не пора ли нашим клубам объединиться и составить аргументированную петицию. Среди заводчиков есть юристы. Наши единичные вопли пользы не принесут.
Этот закон - конец племенному разведению в России. Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну. . Только регистрация ИП принесет как минимум отчисления в пенсионный фонд, а это 27 000 руб. в год независимо от того, велась деятельность или нет. + обязательный с июля кассовый аппарат онлайн (около 20-30 тыс. и ежегодная смена ЭКЛЗ - 10 тыс). + налог, даже если 6% на выручку независимо от расходов это прилично.+ Лицензия, + отчеты и бухгалтерия . Молодцы зоозащитники :(

А это сам "закон" на 38 страницах
https://drive.google.com/file/d/0B18asu2Sz_DBRTlUMEhjNkk4TE0/view

Сегодня, как сейчас сообщили по радио, Дума приняла этот закон в третьем и в последнем чтении. Ну как раз между кофе и обедом :D
За жестокое обращение с животными срок до 5 лет лишения свободы. Претерпели ли другие статьи какие-либо изменения- я не знаю. :L
Цитата:
Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну.

А можно ли теперь сажать кошек в клетки? Как бы это тоже не приравняли к жестокому обращению :??: Наказал своего тузика публично- посиди сам за решеткой.
Лишают же некоторых родителей родительских прав, если своего ребенка по попе ударил. Правда, пока не у нас, а в Европе. Так что у нас тоже скучно не будет ;)
В общем, посмотрим, как ситуация будет развиваться :)

Автор:  Jelena [ 13 дек, Ср, 2017, 18:24 ]

Судя по СМИ, это не закон "Об ответственном обращении с животными" - а нечто иное:

"МК" неоднократно писал об этом законопроекте, внесенном группой депутатов из всех фракций после того, как стало очевидно, что принять базовый закон «Об ответственном обращении с животными» в обозримом будущем не удастся, и решено было ограничиться ужесточением статьи 245 Уголовного кодекса («Жестокое обращение с животными»).

Автор:  НИНА [ 14 янв, Вс, 2018, 03:52 ]

Господа, а вот у меня вопрос, как вы думаете.
Я, наверное, являюсь представителем т.н. зоошизы,т.к. я специально снимаю 3-х комнатную квартиру напротив хорошей ветклиники(2 мин.40 сек бежать от двери до двери, я остановку дыхания доношу до реанимации). У меня 2 отдельные полностью оборудованные комнаты под 8-10 кошек, и отдельный карантин на 1-1.5 мес., все сдают тучу анализов и УЗИ,отдельное помещение для носителей лейкоза. Про стерилку и прививки вообще молчу.
Я являюсь аналогом стационара ветклиник для хроников,лейкозников, иммунодефицитчиков, сбитышей, переломанных,постоперационных т.е. невирусных(от "летучих" вирусов). Т.е. тех, длЯ кого стац хорошей ветклиники стоит от 7000сут. Меня по закону нужно не то что убить но и закопать, да?

Автор:  Jelena [ 14 янв, Вс, 2018, 05:53 ]

Подозреваю, что будет предложено выслать со зверьем на 101 километр... Хотя более чем уверена, что и там оно будет кому-нибудь мешать, поскольку земли в стране катастрофически не хватает.

Автор:  Самаритянка [ 14 янв, Вс, 2018, 20:35 ]

Нина, ты совсем не зоошиза.
Зоошиза - это те, кто квартиры под завязку набивает животными, так что им в этих квартирах хуже, чем быть бездомными на улице.
Скрытый текст +
У таких в появлении бездомных животных всегда виноваты заводчики. Как же, если бы не было заводчиков и их шикарных престижных животных - все бы априори спасали только уличных. Причем заводчики - это всегда зло, даже если всех своих котят продают только кастрированными. Ведь если бы не было породистых, то на улице они бы стали плодиться исключительно в том количестве, которому найдутся самые лучшие ручки.
Я просто в пессимизме по самым разным причинам. Одна из них - вот только сейчас с ФБ, там на иврите выплеснула свой пессимизм. Оказывается, нас ждет закон еще похлеще, чем у вас. У нас инициативу в наш Кнессет внесли - вообще запретить породное разведение кошек и собак. А то бездомных много. Исключение хотят сделать для собак-помощников инвалидов и служебного собаководства. Остальных всех под нож, а кто продает - того штрафовать.

Автор:  Jelena [ 14 янв, Вс, 2018, 20:52 ]

А тут тоже была такая инициатива - мораторий на разведение лет на 10 - 15. Чтоб за это время все уличные животные стопроцентно пристроились.

Сейчас, в принципе, инициатива немногим лучше - введение квот, увязанных на число жителей.

Автор:  Самаритянка [ 15 янв, Пн, 2018, 07:59 ]

Я вчера в основном на ФБ наши реалии обсуждала. А сейчас времени буквально пару минут.
Я упомянула и на ФБ слово зоошиза. При этом его явно поняли только те, кто знает русский, пусть мы там все на иврите в этой группе пишем. А перевести это слово я не смогла. Зато я там себе позволила несколько не совсем политкорректных высказываний, уж не знаю, потрут меня там за это или нет.
Вот мне сейчас кажется, что ультра-левые сейчас находят своим идеям самое разное преломление. Но все эти идеи - именно ультра.
Кампания в Твиттере "metoo", апогей истерии ультрафеминизма. А первые феминистки-то боролись за избирательные права женщин. До чего дошли... При этом я поддерживаю жесткие наказания за изнасилование и считаю, что далеко не все сделано в вопросах оплаты труда и гендерного равенства.
Борются за права нелегальных мигрантов. Большинство на эту тему боится рот открыть - сразу в расисты запишут. А в южном Тель Авиве на улицу вечером неприятно выйти.
Теперь права животных. Никто из нас не спорит, что жалко уличных, что их нужно стерилизовать и защищать. Но инициатива группки ультрас, поданная в наш Кнессет, простая как монетка в десять агорот - виноваты заводчики! Им нужно все запретить. Под одну гребенку разведенцев, плодящих без доков и нормальных бридеров. А что, так же проще.
Кстати, и наши израильские защитники животных и защитники нелегальных мигрантов - они любят приплетать сюда тему Холокоста. У нас же бездомных кошек никто не отлавливает с целью уничтожения, это запрещено. Но все равно - породное разведение - это нацизм. Не будет породистых - вот только тогда спасут всех уличных.
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...

Автор:  Jelena [ 15 янв, Пн, 2018, 08:51 ]

Самаритянка писал(а):
... Не будет породистых - вот только тогда спасут всех уличных. ...


Ну, если вспомнить СССР, где породистых кошек вроде бы не было - и в то же время полно было уличных кошек - то видно, что прямой взаимосвязи тут нет. Даже в то время мало кто лазал по подвалам, отлавливая и адаптируя дикарей - если был нужен котенок, его спокойно брали у друзей и знакомых, у которых котились их беспородные кошки. А если таких друзей не было - то на "птичках" котята были всегда.

Автор:  АврораC [ 15 янв, Пн, 2018, 10:52 ]

Самаритянка писал(а):
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...


Вот плюс много-много! Практически с языка сняли.

Автор:  Шевченко Елена [ 15 янв, Пн, 2018, 14:01 ]

Как я уже говорила неуважаемому гну Ярмольнику - в странах, где развито племенное разведение кошек - Скандинавия, Франция, Бельгия, Германия и пр - практически нет на улицах бездомных кошек.
Но к сожалению, комиссия ГосДумы не желает слышать заводчиков((

Автор:  August-gold [ 15 янв, Пн, 2018, 20:20 ]

Jelena писал(а):
Судя по СМИ, это не закон "Об ответственном обращении с животными" - а нечто иное:
"МК" неоднократно писал об этом законопроекте, внесенном группой депутатов из всех фракций после того, как стало очевидно, что принять базовый закон «Об ответственном обращении с животными» в обозримом будущем не удастся, и решено было ограничиться ужесточением статьи 245 Уголовного кодекса («Жестокое обращение с животными»).

Цитата:
А тут тоже была такая инициатива - мораторий на разведение лет на 10 - 15. Чтоб за это время все уличные животные стопроцентно пристроились.
Сейчас, в принципе, инициатива немногим лучше - введение квот, увязанных на число жителей.

А что значит "введение квот, увязанных на число жителей"? Как это расшифровать? Депутаты это поясняют? Вообще, если посчитать количество кошек\собак на каждый дом, то получится совсем не много, ИМХО. Достаточно взглянуть по соседям, мало кто имеет питомца, ещё меньше породистых. Но поскольку у нас кризис, вернее, рецессия, которая обещает быть очень надолго, с постепенным ухудшением финансового положения людей, то содержать питомцев в несколько голов будет довольно сложно, а уж питомники отомрут сами собой, если спрос на котят будет и дальше уменьшаться. И проблема также отомрет сама собой. Насчет беспризорных кошек\собак на улицах, то у нас в микрорайоне они и сейчас большая редкость. Подвалы заколочены, в них не спрячешься. Раньше у платформы Чертаново много собак бегало, там жилых домов вблизи нет, большие магазины и какие-то склады и конторы, где можно жить. А теперь там не видно ни одной собаки. Думаю, что бродячих кошек и собак ловят и просто уничтожают. А домашние никому не мешают, если только жильцы не разводят антисанитарию.

Может быть, нам не стоит обращать внимание на разные инициативы? Скорее всего это просто информационный шум, чтобы было о чём людям поговорить, кроме кризиса, ЖКХ, налогов и дорожания бензина. ;)

Автор:  Jelena [ 15 янв, Пн, 2018, 20:38 ]

August-gold писал(а):
...
А что значит "введение квот, увязанных на число жителей"? Как это расшифровать? Депутаты это поясняют? ...


Это поясняют инициаторы:

... 2. В целях предотвращения избыточного разведения собак и кошек установить квоты на разведение в размере, не превышающем 0,5% от численности населения по данным Федеральной службы государственной статистики в год. Данный размер квоты является достаточным для сохранения качественного разведения и обеспечении потребностей населения в высокопородных животных. ...

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 00:22 ]

Jelena писал(а):
В целях предотвращения избыточного разведения собак и кошек установить квоты на разведение в размере, не превышающем 0,5% от численности населения

То есть простой подсчет показывает, что это не более 5 питомцев на 1000 чел. То есть на 1000 человек положено 2,5 кошки и 2.5 собаки. :))) У нас в 12-и этажном доме примерно 200 квартир, в каждой по 2-3 человека (семьи сейчас маленькие). Получается, что на весь наш дом, 400-600 человек, положено две кошки и две собаки. Остальных сдадим депутатам на .... 8( . Ну это они сами додумают ;)
То есть просто троллят население, не следует воспринимать это серьезно. :)

Автор:  proFun [ 16 янв, Вт, 2018, 00:40 ]

Да "населению" пофиг. Троллят исключительно, как тут выразились, "зоошизу". А еще точнее, зоошиза сама себя троллит. Ведь сами уже тут написали, что из всего "закона", который неизвестно когда то ли будет, то ли нет, "приняли" только изменение статьи в УК "О жестоком обращении...". Что хорошо. Или тоже нет?

Автор:  Monaco [ 16 янв, Вт, 2018, 00:51 ]

August-gold писал(а):
То есть простой подсчет показывает, что это не более 5 питомцев на 1000 чел. То есть на 1000 человек положено 2,5 кошки и 2.5 собаки. :))) У нас в 12-и этажном доме примерно 200 квартир, в каждой по 2-3 человека (семьи сейчас маленькие). Получается, что на весь наш дом, 400-600 человек, положено две кошки и две собаки. Остальных сдадим депутатам на .... 8( . Ну это они сами додумают ;)
То есть просто троллят население, не следует воспринимать это серьезно. :)

Ну квота-то не на содержание, а на разведение, и считать ее в рамках одного дома бессмысленно. Если считать по нашей области в 800тыс. человек, то квота составит 4000 в год. При распределении квот между клубами/питомниками на область за глаза хватит, еще и останется.

Автор:  Jelena [ 16 янв, Вт, 2018, 02:20 ]

Я думаю, что - буде квоты примут - проблема будет не в том, что "не хватит"... а в том, кому и как распределят. И во сколько это обойдется - если, к примеру, квоты будут распределяться на аукционах - и кто там сможет участвовать...

Инициаторы проекта считают, что квотированный бридинг станет ну очень дорогим удовольствием - см.:

3. Неизбежное повышение цен на породистых животных будет стимулировать население брать себе питомцев из приютов.

Я полагаю, что "брать из приютов" - это может еще сработать с кошками, поскольку они не так чтобы очень различались по размерам. Но я не верю, что человек, которому нужен той или чих (исключительно из соображений, что он маленький) возьмет из приюта уличного пса (я в Москве и области не видела стай собачек размером с ботинок - в стаях очень даже крупные псы, которых в современных условиях прокормить проблематично, выгуливать сложно, а перевозить дорого).

Автор:  Самаритянка [ 16 янв, Вт, 2018, 08:21 ]

То, что ужесточили наказания за издевательства над животными - это, безусловно, хорошо.
Я надеюсь, что лоббисты нам помогут и зоошиза не получит желаемого. Это очень значительный сектор экономики, который платит налоги, может вылететь с рынка. Я не заводчиков имею в виду, а продавцов товаров для животных и ветеринаров.
Я надеюсь, что они быстро объяснят в Кнессете, что при исчезновении породистых животных в очередь за приютскими все равно не встанут и продавцы и веты просто начнут вылетать с рынка.
Но если надо пойти в Кнессет выступить - пойду, если надо. Нас там в группе много таких, высказавших такую готовность.

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 10:45 ]

Monaco писал(а):
Ну квота-то не на содержание, а на разведение, и считать ее в рамках одного дома бессмысленно. Если считать по нашей области в 800тыс. человек, то квота составит 4000 в год. При распределении квот между клубами/питомниками на область за глаза хватит, еще и останется.

Ну да, в попугаях я длиннее :D А чего только по Томской области? считайте на всю РФ, 144 млн.чел, эффектнее получится. ;)

Автор:  proFun [ 16 янв, Вт, 2018, 11:54 ]

Самаритянка писал(а):
То, что ужесточили наказания за издевательства над животными - это, безусловно, хорошо.
Я надеюсь, что лоббисты нам помогут и зоошиза не получит желаемого. Это очень значительный сектор экономики, который платит налоги, может вылететь с рынка. Я не заводчиков имею в виду, а продавцов товаров для животных и ветеринаров.
Я надеюсь, что они быстро объяснят в Кнессете, что при исчезновении породистых животных в очередь за приютскими все равно не встанут и продавцы и веты просто начнут вылетать с рынка.
Но если надо пойти в Кнессет выступить - пойду, если надо. Нас там в группе много таких, высказавших такую готовность.
:))) :))) :))) Ви не поверите, но Елена Алексеевна разговаривала с Ярмольником вовсе не в Кнессете, а в Государственной Думе. И, я надеюсь, что раз уж закон ( Российской Федерации) завис, то такие беседы состоятся ещё и дадут положительный сдвиг.
Хотя... Вот последний "подвиг" Леонида Исааковича:
https://t-i.ru/article/new/11373
Защитничек :E

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 12:34 ]

proFun писал(а):
Хотя... Вот последний "подвиг" Леонида Исааковича:
https://t-i.ru/article/new/11373
Защитничек :E

Да, меня тоже задела эта история. Поигрался немного в благодетеля. Даже перепостила это на ФБ. :?

Автор:  Jelena [ 16 янв, Вт, 2018, 16:03 ]

Мысль была хорошей: известный человек берет под свое покровительство бездомную зверушку... Приложись в данном случае (увы - имя тут не "капитализировалось") к этому покровительству нечто практическое - типа ежемесячного пенсиона тысяч в десять для владельцев - за собачкой очередь бы выстроилась.

Автор:  Jelena [ 19 янв, Пт, 2018, 00:26 ]

А вот тут песиков разобрали исключительно из-за "капитализированного" имени - см.:

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2977185

Автор:  Лёка [ 19 янв, Пт, 2018, 02:42 ]

А здесь все уже придумано за нас и наших законотворцев...еще, по-моему, в 1992 г. Бери и сдирай, поменяв кое-что...
http://www.real-ap.ru/node/856

Автор:  August-gold [ 19 янв, Пт, 2018, 10:31 ]

Вчера поздно ночью, около полуночи, на ТВ Москва-24 была большая программа про этот закон об ужесточении наказания за издевательство над животными. Сюжет показали какой-то страшный. Вот рада, что сейчас возобладало трезвое понимание, что нельзя в одной куче смешивать две вещи: собственно издевательство и желание увеличить налоговую базу за счет питомцев.
Так вот, в сюжете было, что помимо садистов-живодеров-одиночек, сейчас во всем мире процветает очень странный спрос на видео, в котором симпатичные модели, с длинными ногами, украшенными бусами, в туфлях на каблуках, то есть с шикарными конечностями, пинают и топчут насмерть зверушек, а те визжат и орут. Я не знаю, что происходит в больных головах этих людей, которые заказывают эти видео и платят за них большие деньги. Так вот, эта ниша теперь освоена, многими азиатами (судя по внешности), ну и наши не отстают. То есть это очень успешный "бизнес", приносящий хороший доход этим девочкам без комплексов и извилин в голове. Эти видео раскупаются по всему миру, типа какое-то порно для потенциальных садистов. В Америке, к примеру, за издевательство над животными можно легко сесть в тюрьму, но видео они тоже активно покупают. Эти видео поставлены на поток, с хорошим качеством съемок и красивыми телками, которые своих лиц до последнего времени не скрывали. А вообще этот "бизнес" прибыльный и очень закрытый. Но в конце декабря эти видео у нас стали активно исчезать со страниц, садистки явно напуганы, потому что их теперь легко вычислить и посадить.
Так что закон начал работать, и это хорошо. :!:

Автор:  Самаритянка [ 20 янв, Сб, 2018, 10:37 ]

Лёка писал(а):
А здесь все уже придумано за нас и наших законотворцев...еще, по-моему, в 1992 г. Бери и сдирай, поменяв кое-что...
http://www.real-ap.ru/node/856

Вот прочитала я это и пришла к выводу - что и требовалось доказать. Не только жесткий контроль над разведением сдерживает появление на улицах бродячих животных. Нет. В самом конце указано, что ненужные животные подвергаются эвтаназии. Причем можно понять так, что не только соседи позвонили куда надо и бродяжек выловили, поместили их в приют и потом, если не пристроились они, их усыпили. Там можно так понять, что и бридер, у которого котята-пэты не нашли своих новых хозяев, может ненужных усыпить. Бррр...
Вообще-то наши веты, по крайней мере, это я знаю про израильских, дают что-то вроде клятвы Гиппократа. Они здоровых, но ненужных хозяевам животных усыплять отказываются.

Я уверена, что отсутствие бродяжек на улицах благополучных городов Европы, обеспечивается похожими нормами. Зоошизе следовало бы понять, что нельзя и рыбку съесть, и косточкой не уколоться. То есть если зеленые добились, что муниципалитеты не проводят облав и не усыпляют бродяжек - гуманность восторжествовала - то бродяжки будут плодиться и размножаться, достаточно где-то слажать с отловом для стерилизации. И как раз поэтому в теплых странах бродячих кошек больше, их количество не сдерживается холодными зимами.

В целом, появление возможности купить здоровое породное животное, то, что стало престижным иметь такое животное, поменяло у обывателей и отношение к кошке. Раньше действительно, многие подбирали котенка, но содержали его (при всей любви к нему!) по остаточному принципу - кормить объедками, наполнитель - зачем, есть свободный выгул, котят (если это кошка) топили, а сдохнет/пропадет - другого котенка бесплатно возьмем. А если котенок куплен уже кастрированным и привитым, отлично выращен и за него уплачена не грошовая сумма - то отношение к нему в большинстве случаев будет более заботливым. Да, просто потому, что за него деньги уплачены.
То, что породистый котенок с доками обязан быть в нормальном возрасте, полностью привитым и здоровым - это аксиома.

Автор:  Jelena [ 20 янв, Сб, 2018, 11:42 ]

Я думаю, смена отношения к кошкам связана не только с тем, что появились дорогие породистые звери...
Вспомните - в то время, когда на свободном выгуле были кошки, точно на таком же свободном выгуле были и дети. Считалось совершенно нормальным, что детишки начиная с 4-5 лет (а то и младше - при наличии чуть более старших братьев/сестер) самостоятельно гуляют на улице, причем не только днем - но и поздним вечером (переходящим в ночь). Никакие соцслужбы за голову не хватались - если, конечно, детишки не воровали по крупному.

Автор:  Самаритянка [ 20 янв, Сб, 2018, 12:21 ]

Jelena писал(а):
Я думаю, смена отношения к кошкам связана не только с тем, что появились дорогие породистые звери...
Вспомните - в то время, когда на свободном выгуле были кошки, точно на таком же свободном выгуле были и дети. Считалось совершенно нормальным, что детишки начиная с 4-5 лет (а то и младше - при наличии чуть более старших братьев/сестер) самостоятельно гуляют на улице, причем не только днем - но и поздним вечером (переходящим в ночь). Никакие соцслужбы за голову не хватались - если, конечно, детишки не воровали по крупному.

Я, в принципе, об этом и писала, когда постила вот это:
Самаритянка писал(а):
Вот мне сейчас кажется, что ультра-левые сейчас находят своим идеям самое разное преломление. Но все эти идеи - именно ультра.
...
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...

Если я была не совсем точна, то поясню. Те идеи, которые лежат в основе - я совсем не против них. Я ЗА то, чтобы тех родителей, которые умеют воспитывать только ремнем, призывали к ответу. Причем не просто вот сразу отбирать у них детей, а оказать им психологическую помощь, придать куратора. Может, такие родители сами в детстве страдали от подобного воспитания и они не умеют иначе.
Но чтобы нормальные родители могли и шлепнуть по попе трехлетку, как крайнее средство воспитания, и не боялись, что в садике этот трехлетка расскажет про шлепок, как его научили, и родители огребут проблем по самое не балуйся.
Я ЗА то, чтобы женщина, которая на работе страдает от приставаний начальника, могла бы на это пожаловаться и не быть за это уволенной. Но при этом нельзя запретить мужчинам оказывать женщинам знаки внимания, иначе у нас дети будут только из пробирки...
Я ЗА то, чтобы богатые страны принимали беженцев. Но им, как принимающей стороне, должно быть дано право (а не вменена обязанность!) вести свою собственную политику в отношении беженцев. Политика эта должна защищать интересы коренных жителей этих стран и помогать сохранять идентичность, а не спустя рукава смотреть на отсутствие интеграции этих беженцев, пришедших со своим уставом в чужой монастырь.
И в отношении бездомных животных. Я ЗА то, чтобы они не страдали. Но если они плодятся без меры, голодают и распространяют болезни - то да, нужно их отлавливать. Запрет разведения и продажи породистых проблему излишнего размножения бродячих животных не решит.
Вот, собственно, мое кредо.
И да, если я так и не смогу популяризировать курилов в Израиле, то я закрою питомник. Невзирая на приложенные усилия. То есть признАю, что не справилась и просто - не на ту лошадь поставила. Не повезло. Бывает.

Автор:  НИНА [ 25 янв, Чт, 2018, 23:03 ]

Просто воспоминание.
2005-2007гг. Я со товарищи разгребали усыпалку на Лихачёвке. Это был Пункт передержки и стерилизации для собак, для кошек - безвозвратный отлов. Единственный округ в Москве, где был оборудован вольер для кошек - остальные округа тупо усыпляли сразу.
Подлечивали на месте как могли. Помню ужас - 36 кошек с Рино из жуткой баппкинской квартиры, все одинаковые и дикие. Тут-то я и научилась колоть влёт.
За 2.5 года пристроено было кошек 300...по пиару в инете люди брали, что называется, "с колёс", т.е прямо из усыпалки. Не все были стерильны(вспомним тогдашние кетаминовые скандалы - не было нормального наркоза в усыпалке - животные гибли :()
Да,породных кошек было меньше, и они были дороже.
А сейчас - бенгала не проблема за 6000 8| на выставке купить, а брита\скоттиша за 3-4000, и это было месяц назад, лично видела\присутствовала, возила своих бездомников пристраиваться.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 01:13 ]

НИНА, я в те годы только начинала... но я тоже хорошо помню, что подобранцы с хорошими фотографиями пристраивались достаточно быстро. Даже проблемные...

Могу по своему опыту сказать, что - хотя мои фотографии за прошедшие годы стали определенно лучше - пристроить "в добрые ручки" зверя сейчас намного труднее. Не то это потому, что все научились снимать... не то потому, что все теперь могут вывесить информацию в Интернет... не то потому, что кризис не располагает к тому, чтобы даже бесплатно взять зверушку.

Я бы ставила не на то, что увеличилась конкуренция среди технически подкованных пристройщиков - а на то, что далеко не каждый сейчас может "выкинуть" из своего бюджета 3 тыщи в месяц на содержание зверя (именно эта сумма мне несколько дней назад попалась в статье о содержании приютов - мол, при всей экономии менее 100 рублей в день не выходит). И дальше будет только хуже... потому что народ не только перестанет брать, но и начнет массово отдавать (читай - выбрасывать, потому что содержать не на что, отдать некому, пристроить некуда, усыпить дорого и проблемно).

Автор:  АврораC [ 26 янв, Пт, 2018, 09:55 ]

Jelena
С некоторого времени начала записывать расходы на хвостатых, просто ради интереса. В среднем на еду и наполнитель у меня уходит 2 - 2,5 тысячи в месяц на одного, а я покупаю достаточно дорогой наполнитель и хороший корм. Так что 3 тысячи на подобранца в месяц, видимо, включают немалый счет за ветеринарку.

Автор:  Рената [ 26 янв, Пт, 2018, 11:59 ]

Видимо, я совсем нерадивый (жадный?) заводчик, т.к. у меня на шестерых звериков (четыре кошки, два кота-кастрата) уходит в месяц 3400 (примерно) на мешок 10 кг сушки + прим. 1000 на влажники, в основном, в качестве вкусняшек, и 250 руб. на мешок 40 кг древесного наполнителя (он на пару месяцев), т.е. без вет. обслуживания максимум 800 рублей в месяц на кошку. Сейчас одна кошка с котятами, в этом случае, конечно, расходы существенно возрастают, но это другой коленкор, один уже зарезервированный котенок закрывает все расходы.

Автор:  АврораC [ 26 янв, Пт, 2018, 13:41 ]

Мои в древесный не ходят (точнее, древесный держу только для котят), у меня комкующийся бентонитовый наполнитель, с расходом 3 - 4 мешка (18 кг) в месяц, то есть около 4 тыс. в месяц только на наполнитель.
Плюс сушка, баночки, курица, творог, яйца...

Автор:  Алла [ 26 янв, Пт, 2018, 14:01 ]

Рената, как у вас экономно!
У меня, когда было трое, 6000 в мес. получалось на корм и наполнитель.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 14:43 ]

Рената писал(а):
... и 250 руб. на мешок 40 кг древесного наполнителя ...


Завидую.

Самый бюджетный вариант древесного наполнителя - который мне в Москве удалось отыскать - это 650 руб за мешок в 40 кг (при условии, что берется не менее 4-х мешков). И то это была акция...
И под эту акцию пришлось отвести отдельное помещение для хранения - потому что 4 мешка по 40 кг занимают довольно много места.

А в зоомагазине 250 рублей стоит пакет древесного наполнителя на 25 литров. И то - не в самом дорогом зоомагазине.
Вот этот
Скрытый текст +

Автор:  Рената [ 26 янв, Пт, 2018, 15:36 ]

Я допускаю, что при наличии крупных кошек (куны, британы-мальчики) расход корма (и, соответственно, наполнителя) может быть бОльший, у меня девочки 3-3,5 кг, даже кастраты не тяжелее 4 кг. Из-за проблем с пищеварением у двух звериков я вынуждена остановиться на определенном корме для всей команды, но я знакомилась с предложениями для питомников других производителей - вполне можно подобрать за разумную цену весьма качественный корм. Да, мне удобно древесный наполнитель использовать, т.к. лень бегать к мусоропроводу с пакетами использованных камушков или силикагеля :D
Это все я к чему - для приютов расклад по расходам на содержание может быть еще экономнее, т.к. они могут все брать оптом, также и вакцины и глистогонку (это не ежедневные расходы), да и колоть всех может один врач, а не таскать каждого в клинику, возможно, в стоимость 100 р в день входит зарплата сторожа и расходы на отопление, но для простого владельца содержание кошки не так уж и дорого. Всегда можно найти варианты разумной экономии - например, договориться с заводчиком и брать корм понемногу у него, это выйдет дешевле владельцу и заводчику плюсом - повышается процент скидки при увеличении объема выбранного корма. Наполнитель можно брать так же - у нас, например, тот же древесный можно купить и меньшими объемами, по 10-15 кг, по 18 рублей за кг, привезут и поднимут до квартиры бесплатно. Поищите у себя производства гранул для растопки - они могут быть практически на каждой деревообрабатывающей фабрике. Мы там берем, размер нормальный, мои мелкие с месяца в него пошли, плотность хорошая, запах и влагу держат отлично, можно хоть по одному мешку брать - в этом случае надо подъехать самому, мы кооперируемся, и кто-то один забирает 4-5 мешков, но есть товарищи, которые фасуют в меньшую тару, накидывают немного и развозят по домам по предварительным заказам.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 16:21 ]

Пока что все гранулы для растопки, которые можно брать недорого и которые мне попались, в Москве начинаются с 1 тонны. Для этого объема, простите, нужно арендовать склад...

Я не думаю, что есть реальный смысл рассматривать для хозяев домашних кошек вариант, что они будут постоянно "висеть на шее" заводчика, у которого максимальные скидки по всем позициям на всех производителей. У большинства домусов никаких заводчиков нет. Да и прокатиться по Москве бесплатно может только "социальщик", а всем остальным придется прилично выложиться либо за общественный транспорт, либо за бензин - поэтому экономия будет моментально "съедена" перевозкой.

Поэтому стандартный хозяин домуса идет в ближайший супермаркет - и там закупается. Продвинутый - идет в зоомагазин. Особо продвинутый - делает заказ в интернет-магазине.

Автор:  August-gold [ 26 янв, Пт, 2018, 16:48 ]

Jelena писал(а):
Поэтому стандартный хозяин домуса идет в ближайший супермаркет - и там закупается. Продвинутый - идет в зоомагазин. Особо продвинутый - делает заказ в интернет-магазине.

:OK: У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка). Раньше я тоже брала бреверсы оптом, эти мешки половину лоджии занимали. Теперь беру в Ашане, где-то 50 руб- 5 л (не путать с кг, там всего 2,7 кг). Заказывала несколько раз наполнитель вместе с кормом в интернет-магазине, то получается намного дороже. Сухие корма и консервы за последние полгода вроде не подорожали, но вот мясо в магазине очень сильно подорожало. Но все же 3тр на голову никак не натягивает, в компании намного дешевле. Возможно, в приютах они туда ещё свою зарплату плюсуют, и ветобслуживание у них постоянное, так как новички прибывают. А возможно, как и всюду, осваивают бюджет :(

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 17:08 ]

Чисто для интереса могу попросить владельца одной-единственной домашней кошки, заводчиком не обремененной, подсчитать расход на нее за следующий месяц...
Закупки на нее происходят в Дикси и Магните. Если человек согласится и не забудет записывать - выложу.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 17:15 ]

Кстати - вот сегодняшняя статья в тему закона. Цитриую:

"... Руководитель центра защиты прав животных "Вита" Ирина Новожилова считает, что общественники, пристраивая собак по приютам и требуя гуманного к ним отношения, ведут борьбу не с причиной, а со следствием. Но стоит задуматься и о причине: почему количество бродячих собак год от года не сокращается?
...
"С середины 1990-х в России модно быть заводчиком. Если ему вдруг не удалось продать всех животных, он их в лучшем случае отдаст за бесценок либо подбросит в мешке в приют. Такие заводчики и наводняют улицы бездомными животными, равно как и нерадивые хозяева. Достаточно открыть любую газету — они полны объявлениями о продаже котят и щенят. Но если некоторые отдают в "добрые руки", то другие выбрасывают на улицу", — поясняет защитница прав животных.

По подсчетам Новожиловой, если в законе пропишут нормы, направленные на то чтобы перекрыть "каналы пополнения" улиц бродячими псами, то примерно через пять лет проблема беспризорных четвероногих исчезнет. ..."
https://ria.ru/society/20180126/1513327682.html?re ... daynews1_3

Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг. Не знаю уж, каким таким заводчикам приходит в голову их разводить.

Автор:  Максимилиан [ 26 янв, Пт, 2018, 19:21 ]

Jelena писал(а):
Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг. Не знаю уж, каким таким заводчикам приходит в голову их разводить.

Наверно, я тоже живу в неправильном месте. Дворняги у нас - классические дворняги, не в первом поколении, причем год от года становятся все больше. Мелких собачек совсем нет. И появляются они, как правило, не по одной, а целыми подросшими выводками, видно, что это один помет. Наверно, плодятся где-то на дачах, а потом приходят в город. Так что заводчики здесь не при чем.
Как решать эту проблему - совершенно непонятно. Приюты - не выход, не хватит их на такое количество. Домой таких брать вряд ли кто захочет, эти собаки - уже как бы немного другой вид, не приспособлены они к жизни в квартирах. Да и в загородных домах тоже долго не живут - убегают, делают подкопы под заборами, носятся неизвестно где и в конце концов однажды просто не возвращаются.
С одной стороны, их очень жалко, а с другой, такие стаи представляют реальную опасность.
Кстати, кошки для них - дичь, еда. Вот так.

Автор:  Шевченко Елена [ 27 янв, Сб, 2018, 10:15 ]

Адекватный сайт - http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn379.html

ИМХО - есть два вида собак на улицах: 1. бывшие домашние (сбежали, выбросили и пр.) их можно социализировать и пристроить 2. ДИКИЕ собаки (2-3 поколения живут в стаях) это уже дикие животные, которые не могут быть обомашены. Таких в приютах, кстати, почти нет.

В среднем такие собаки загрызают 3-х человек в месяц или 35 человек в год. Сведения

http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html

Нет другого выхода, чем отстрел ((

Автор:  Vasyatka [ 28 янв, Вс, 2018, 17:42 ]

Jelena писал(а):

Самый бюджетный вариант древесного наполнителя - который мне в Москве удалось отыскать - это 650 руб за мешок в 40 кг (при условии, что берется не менее 4-х мешков). И то это была акция...

А такой не подойдет?
Изображение
20 кг за 455 р. 9 хвостов пользуются месяц

August-gold писал(а):
У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка).
Я не знаю, почему складывается и тщательно лелеется (не конкретным автором, а вообще!) мнение, будто натуралка дороже промышленных кормов. Не буду агитировать/доказывать какой корм лучше - каждый выбирает сам, что ему удобнее (не значит полезнее), но натура в РАЗЫ дешевле промышленных кормов.
Скрытый текст +

Автор:  August-gold [ 28 янв, Вс, 2018, 18:42 ]

Vasyatka писал(а):
August-gold писал(а):
У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка).
Я не знаю, почему складывается и тщательно лелеется (не конкретным автором, а вообще!) мнение, будто натуралка дороже промышленных кормов. Не буду агитировать/доказывать какой корм лучше - каждый выбирает сам, что ему удобнее (не значит полезнее), но натура в РАЗЫ дешевле промышленных кормов.

В данном случае Вы невнимательно прочитали :8 Я писала, что сухие корма и консервы за последний год вроде не подорожали, в то время как мясо и субпродукты подорожали сильно (курголовы не в счет, они стабильно где-то 50р\кг. Но я их не беру, мои их игнорят. А я давно предпочитаю вареное мясо, хрен знает, чем они своих кур кормят). Так что я не сравнивала сушки и натуру. У меня как раз смешанное питание. И качественная сушка вряд ли дешевле субпродуктов, согласна. Но нормальное мясо, конечно, дороже :D

Автор:  Jelena [ 30 янв, Вт, 2018, 02:52 ]

Не знаю... Вероятно, потому, что народ сейчас сам активно потребляет субпродукты в целях экономии, они стремительно догоняют по цене вырезку

Если глянуть на цены субпродуктов в самом "народном" магазине - Ашане - то, простите, говяжье сердце там уже дороже 250 руб/кг... легкое - 150 руб/кг...

Более-менее ровно держится только цена на кур - но их субпродукты (говорю про сердца и печень) уже стоят дороже филе. Это научно объясняют тем, что сердечко и печеночка у курочки ма-аленькие... а грудка большая. Желудочки еще отстают - хотя в том же Дикси за прошлый год килограмм подорожал аж на 50 рублей. Так что скоро догонят.

Поэтому я бы цинично сказала, что субпродукты из фактически "отходов" превратились в деликатесы - с соответствующей стоимостью.

Автор:  Vasyatka [ 30 янв, Вт, 2018, 09:41 ]

Мне пока везет (ттт) - куриное сердце покупаю за 150 р., желудки за 90 р., хотя рядом, у этого же продавца и сердце есть по 230, и желудки по 185.
А "народный" Ашан с не менее "народным" Дикси совесть потерял окончательно. В Дикси - да, я заметила, желудки очень проворно в цене выросли за прошлый год.

Автор:  НИНА [ 31 янв, Ср, 2018, 21:55 ]

Jelena писал(а):

Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг.

Э-э... мелочь собачью породную быстро подбирают; в прошлом году полчаса приманивала Йорика - не подошёл, только перебегал всё время улицу, а я как дура растопыривалась на разделительной, чтоб его не сбили, умчался от меня во дворы(ошейника не было). А весной подобрала 5-летнюю Бедлингтоншу(Бедлингтон-терьер), история её была удивительной. Всё это - в 100-200м от моего дома.
А стай давно уже нет - их отстрелили. Я знаю "нычку" нескольких крупных дворняг в моём р-не, так они умные, больше чем по 1-2 не выходят с территории, ибо видели, видимо, как их друзей пару лет назад убивали.
Содержание одной кошки у меня - ок.1300\мес. Это сушка Пронатюр+древесный наполнитель, всё в супероптовых ценах, всякие вкусняшки\пакетики\натуру\диеткорма не считаю; это просто минимум.Менее 40 000 на содержание моего стада закладывать невозможно.

Автор:  АврораC [ 01 фев, Чт, 2018, 09:51 ]

НИНА писал(а):
.Менее 40 000 на содержание моего стада закладывать невозможно.


Нина, если не секрет - сколько их у Вас сейчас?

Автор:  НИНА [ 03 фев, Сб, 2018, 04:55 ]

Секрет ;) Личных 4 , всего ок.30-35...ну так + -...., медуход не считаю, это другие затраты и прыжки над некушающими... сейчас только 1 МашиМС кошка, а вот когда 4-5 тяжёлых - вот это жуть и вешалка.Спать=забыть

Автор:  АврораC [ 04 фев, Вс, 2018, 19:53 ]

Нина, Вы героиня.
Сейчас держу кулачки за Машину кошку, сил вам обеим.

Автор:  Британ [ 06 фев, Вт, 2018, 18:17 ]

НИНА писал(а):
Секрет ;) Личных 4 , всего ок.30-35...ну так + -...., медуход не считаю, это другие затраты и прыжки над некушающими... сейчас только 1 МашиМС кошка, а вот когда 4-5 тяжёлых - вот это жуть и вешалка.Спать=забыть

На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"

Автор:  Британ [ 06 фев, Вт, 2018, 18:25 ]

Vasyatka писал(а):
Мне пока везет (ттт) - куриное сердце покупаю за 150 р., желудки за 90 р., хотя рядом, у этого же продавца и сердце есть по 230, и желудки по 185.
А "народный" Ашан с не менее "народным" Дикси совесть потерял окончательно. В Дикси - да, я заметила, желудки очень проворно в цене выросли за прошлый год.

В Калуге сердце куриное в развес стоит 190 рублей за 1 кг.Если в лотках то дороже.

Автор:  Jelena [ 07 фев, Ср, 2018, 01:03 ]

Британ писал(а):
На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"


Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Автор:  АврораC [ 07 фев, Ср, 2018, 10:47 ]

Jelena писал(а):
Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Я беру Киттен, который обычно дороже, по 500 руб за кг (1998 за 4 кг) в интернет-зоомагазинах. Там частенько бывают акции "4+2 по цене 4". В этом случае 1 кг стоит уже 333 рубля, что вполне бюджетно.

Автор:  Британ [ 07 фев, Ср, 2018, 21:54 ]

Jelena писал(а):
Британ писал(а):
На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"


Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Вот по этому и получается что натуралка будет дешевле как ни крути. Один только минус, геморно это если кошек много. Для 4 -5 голов не проблема, а если больше то уже затруднительно.

Автор:  Jelena [ 13 апр, Пт, 2018, 17:11 ]

Как нам везет...

https://ria.ru/society/20180413/1518576631.html

Похоже, вакцинировать котят придется ездить в соседнюю область.

Автор:  Glina [ 21 апр, Сб, 2018, 19:49 ]

Вирусную можно и самим поставить, а вот бешенство уже сами, сами...

Автор:  August-gold [ 23 апр, Пн, 2018, 09:22 ]

Jelena писал(а):
Как нам везет...

https://ria.ru/society/20180413/1518576631.html

Похоже, вакцинировать котят придется ездить в соседнюю область.

Не поняла, что разработчики системы хотят получить в этом случае :??:
Во-первых, электронная запись к ветам никому из владельцев животных не нужна. Ветклиники уже стоят почти пустые, попасть к вету не проблема.
Во-вторых, амбулаторные карты на питомцев уже имеются, в нормальных частных учреждениях, куда ответственные владельцы и обращаются, если питомец заболел серьезно. И в большинстве случаев это разовые карты: выздровел, и про карты забыли.
В третьих, мало у кого есть личный кабинет на мос.ру, в общей массе населения.

Так что зачем это?
Ну да, что касается людей, то в отношении электронной записи навели порядок, очередей в поликлиниках почти нет. Но это формальная сторона процесса, лучше лечить не стали, а по записи реально можно ждать две-три недели. И если очень плохо, люди ищут альтернативные варианты.
А для зверушек что? Тоже формально показать озабоченность? У мэрии других проблем не стало, ищут себе занятие? :??:
Возможно, и эту напасть можно обойти, если прививаться в частных клиниках. Думаю, они и чипировать могут, по желанию владельца.

Тогда госветклиники потеряют свою базу полностью. Хотя справки на выставки дают пока только они. А если целью является создание базы владельцев, с последующим обложением налогами, то очень большая группа владельцев вообще выпадает из-под контроля, ИМХО.
Но зато имитация большой заботы и работы :?

Автор:  Jelena [ 23 апр, Пн, 2018, 13:02 ]

А из-под контроля выпадает как раз та часть населения (владельцы домусов), с которой мало что можно взять, кроме разве что пополнения приютов мурзиками и шариками.
Зато та часть населения, у которой есть средства на путешествия за рубеж либо посещения выставок, обязана теперь для получения справок зверей чипировать. Вот ими и озаботятся.
А если учесть, что заносят чипированного зверя в базу без проблем, а вот с "выносом" пока не определились - то логично и будут требовать все оформленное зверье ежегодно предъявлять в полном объеме.

Относительно же электроннной записи - ну, она не пропадет... Будут вон ежемесячно записывать в госветклиники на обработку от блох... Сколько там Стронгхолд/Фронтлайн действуют - 30 дней? Вот и чудненько. Да каждый квартал - на обработку от гельминтов... Да каждый год на вакцинации...

Автор:  August-gold [ 21 дек, Пт, 2018, 12:25 ]

Закон вроде бы приняли.
https://ria.ru/20181219/1548250007.html
Скрытый текст +

Напрягает слово "запреты", через каждую строчку. И что будет с приютами, если им начнут передавать всех бесхозных зверей.
Посмотрим, как этот закон будет работать в реальных условиях. 8(

Автор:  Jelena [ 21 дек, Пт, 2018, 21:58 ]

Ага - приняли. РКФ уже за голову схватилась...

Относительно приютов - интересно, их обязали принимать всех, кого им тащат?

Автор:  August-gold [ 21 дек, Пт, 2018, 23:38 ]

Jelena писал(а):
Ага - приняли. РКФ уже за голову схватилась...

Да, и цирки тоже. Запашный уже по всем тв программам вещает, что им периодически необходимо выкармливать тигрят в городской квартире :)))
Ну и г... теперь нужно убирать на улицах после своих собачек, в общем, как в Европе. Может быть, приучат. Ведь приучили же автомобилистов пропускать пешеходов на переходах.
А казалось, этого не будет никогда :) Ну ещё охотники не довольны.
Цитата:
Относительно приютов - интересно, их обязали принимать всех, кого им тащат?

Нет, не обязали. Но обязали их не уничтожать зверей. Так что вопрос не успели проработать :P Обязали владельцев не выбрасывать питомцев на улицу. Не поняла, это доброе пожелание, или будут какие-то меры карательные. ;)
В общем, главное, что теперь есть о чем народу поговорить, чтобы не очень думалось о других актуальных проблемах выживания :D

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/