|
Страница 1 из 18
|
[ Сообщений: 174 ] |
1, 2, 3, 4, 5 ... 18 След. |
Автор |
Сообщение |
ksyushka
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 02:22
|
|
Зарегистрирован: 25.08.2017 Сообщения: 14 Откуда: СПб, Петергоф, Остров
|
Чтобы не создавать новой темы... ибо вопрос тоже об этом. Помогите разобраться. Я неспешно присматриваю котенка. Предпочтительней кота (как-то привыкла к мальчишкам - всегда попадались только коты). У одного заводчика мне понравились 2 мальчика возрастом 4,5 месяца. К котенку прилагается ветпаспорт, метрика. Если я беру без доков, то котенок 15т.р. и 20т.р. Если хочу "с правом на разведение", то к стоимости котенка + еще 25т.р. Дали ознакомиться с договором, в котором есть пункт " на момент продажи продавец не дает никаких гарантий и относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств". Вот тут я что-то стала тормозить. Брала собаку и там все просто (на момент покупки моей - цены были такие): шоу - от 1000 уе брид - от 500 до 1000 уе пет - от 200 до 500уе и им всем выдаются стразу метрики/родословные ркф (согласно возрасту)*, ветпаспорт, договор (по желанию сторон), зарегистрированы в норвежской базе. брак - под кастрацию - стоимость ниже пета и метрика с пометкой "брак". У кошек мне не очень понятна система стоимости шоу/брид/пет/брак. Как заводчик может продать шоу или брид без документов? Или брак с... Есть ли хоть какая-то гарантия, что "покупая" документы к котенку, ты не получишь пет или брак, но с документами? Если заводчик не передает с котенком документ о происхождении, то что он делает с ними? Влияет ли на цену "модность" окраса, пол, возраст, время года?.. Или из чего складывается цена котенка и документов ( ведь метрика, да и изготовление родуши стоят копейки)? PS У меня разрыв шаблона - породистое животное может быть продано без документов ------ * исключение может быть при покупке в рассрочку. Документ выдается после полной оплаты (оговаривается в договоре).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 03:03
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
Мне лично тоже не очень понятно деление на шоу/брид/пэт - но покупатели к нему привыкли, и их очень настораживает, если котята не поделены именно на эти группы. - "А что с котиком не так, раз он предлагается в качестве домашнего любимца? Ах, с ним все так - просто питомник всех котиков только так и продает... а в разведение не продает вообще?! И даже самых лучших?! Получается все пэты? ну надо же!" Поэтому для минимизации проблем - раз покупатель нацелен на шоу, то вот оно шоу. Обычно это все равно просто дорогой и высококачественный пэт (ну может себе человек позволить такое животное - "чтоб все упали, если я вдруг с ним на выставку зайду" - и замечательно). Потому что "заходят" на выставки единицы...
Теперь относительно "с документами" и "без документов"... Документы у котенка есть - но, если покупатель ищет бюджетный вариант "на подушку", то котенок ему передается без документов, если он не кастрирован. Если уже кастрирован - пожалуйста, берите и все котеночьи бумаги впридачу.
Обычно заводчик ничего эдакого с невыданными документами не делает - а просто держит их в ящике стола в ожидании счастливого момента кастрации купленного "на подушку" зверя. После чего вручает бумаги владельцу кастрата. И теперь уже тот кладет их в свой ящик стола...
Выражение "котенок с документами" значит, что котенок передается с правом племразведения (т.е. как брид). А "котенок без документов" - соответственно без такового - это т.н. "котенок для себя" (т.е. пэт). Поэтому удивление покупателя - "а чего это котеночек вдруг так дорожает, ведь бумажка стоит три копейки?! не сильно ж на нее заводчик потратится!" - чаще всего наигранное. И, кстати, довольно редко покупатели готовы обменять выданную им метрику на родословную за свой счет (почему-то в этом случае стоимость родословной перестает казаться копеечной)
На цену - не только котят, но и всего остального - влияет буквально все, что только может в голову прийти. И то, что прийти не может - тоже влияет.
Относительно шаблонов - покупка породного кастратика с полным пакетом документов обеспечит полную их, шаблонов, сохранность.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksyushka
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 03:58
|
|
Зарегистрирован: 25.08.2017 Сообщения: 14 Откуда: СПб, Петергоф, Остров
|
Jelenaя не понимаю... как заводчик может продать, к примеру, кошку отличного качества без документов, а посредственность с документами (если покупатель платит за бумажку)? Скрытый текст + Jelena писал(а): Обычно заводчик ничего эдакого с невыданными документами не делает - а просто держит их в ящике стола в ожидании счастливого момента кастрации купленного "на подушку" зверя. В позапрошлом году сталкивалась с предложением поступившем моей знакомой (у нее йорк внеплановый) - купить метрику по разумной цене (подходящую по возрасту, полу и окрасу, тем более что у данной тетечки их куча остается), сделать тату и повязать как породистую... Jelena писал(а): Поэтому удивление покупателя - "а чего это котеночек вдруг так дорожает, ведь бумажка стоит три копейки?! не сильно ж на нее заводчик потратится!" Вопрос несколько в другом... почему заводчик не назначит нормальную цену на котенка? К чему такие сложности? Котенок хорошего качества должен стоить соответственно... без вариантов. Полная каша в голове с документами буду читать форум дальше
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АврораC
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 10:01
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 07.03.2013 Сообщения: 1506 Откуда: Москва
|
На самом деле котенок с документами/без документов вполне может быть одним и тем же котенком брид класса. То есть котенок хороших породных данных, его вполне можно покупать в разведение. Но большинству покупателей котенок нужен в качестве домашнего любимца, и высокую цену он за него платить не готов. Поэтому помет из 5, например, котят брид-класса, продается так: 3 - 4 "на подушку" без документов и права разведения по 20 тыс., а 1 - 2 - с документами и правом разведения - по 45 - 50 тыс. При том, что затраты на выставки и анализы мамы, плата за вязку, содержание беременной кошки и котят окупается, например, при продаже всех котят по 25 - 30 тыс. Просто человек, собирающийся заниматься разведением, отдает себе отчет, что стоимость котенка - это не самые большие затраты. Дополнительно нужны будут затраты на участие в выставках, хотя бы для получения первого титула и права разведения, затраты на обязательные анализы перед вязкой, и т.д. А для племенного кота первого титула мало, иначе кошек у него практически не будет... И т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 10:14
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
ksyushka писал(а): Jelena я не понимаю... как заводчик может продать, к примеру, кошку отличного качества без документов, а посредственность с документами (если покупатель платит за бумажку)? ... У кошки, помимо "отличного качества" - т.е. зашибенного типа - могут быть и другие достоинства, интересные именно для бридинга: редкий окрас, эксклюзивная родословная, носительство (или - наоборот - неносительство) чего-то. И ничего удивительного в том, что в бридинг выбирается из помета нужный выбирающему зверь - который может быть и не самым лучшим - я не вижу. Относительно же того, что заводчик может поиметь пользу от оставленных документов - то ведь совершенно такую же пользу от них может поиметь и покупатель. Объявления типа "киска сдохла, продаю ее бумажки - выкинуть жалко, деньги плачены" встречаются регулярно. Относительно же "каши в голове" - я так понимаю, что кастрат с полным пакетом документов Вас не привлекает. Второй вариант - опять же без заморочек приобрести животное с правом племразведения и полным пакетом бумаг. За полную стоимость... Право племразведения можно и не использовать. Но - судя по намерению шерстить форум дальше - это тоже не Ваш вариант.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marinka_kalinka
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 10:37
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 08.11.2010 Сообщения: 12833 Откуда: Вологда
|
ksyushka К сожалению, есть такие заводчики, которые и пэт продают в брид - лишь бы подороже. И документы сделают.
Тут у Вас два варианта: - если под кастрацию - то какая разница породные качества - смотрите на условия содержания и выращивания - если в разведение - сходите на выставку, посмотрите, кто выигрывает - и покупайте или там или похожий тип.
_________________ В доме кот – оберег от невзгод. Мышам убивец и тать. Детям забавник. Старикам баюн и утеха.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ракита
|
Добавлено: 21 сен, Чт, 2017, 17:12
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.02.2011 Сообщения: 2652 Откуда: Центральный округ
|
Jelena писал(а): Да и так понятно... И вот за что я полюбила наш головной клуб - за выдачу пэтам безномерных бумаг. И придраться не к чему - и использовать нельзя. Ну, тут больше от заводчика зависит. У нас есть питомники, которые продают вполне себе шоу животных уже кастратами и с родушками без номеров. Выставляться можно, размножаться уже не получится
_________________ Мы обществу нужны для красоты. Коты.(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksyushka
|
Добавлено: 24 сен, Вс, 2017, 16:42
|
|
Зарегистрирован: 25.08.2017 Сообщения: 14 Откуда: СПб, Петергоф, Остров
|
Jelena писал(а): Относительно же того, что заводчик может поиметь пользу от оставленных документов - то ведь совершенно такую же пользу от них может поиметь и покупатель. Объявления типа "киска сдохла, продаю ее бумажки - выкинуть жалко, деньги плачены" встречаются регулярно. Кстати, да у меня лет 15-16 назад спрашивали доки на собаку "вы не выставляетесь, не вяжите, а крови интересные - продайте бумажку". Jelena писал(а): Относительно же "каши в голове" - я так понимаю, что кастрат с полным пакетом документов Вас не привлекает Мой второй кот Пима (Пигмалион) был куплен в 8 месяцев кастратом - прокляла все! Характер идеальный, но метил вся мебель, вещи, двери, а стены... залезал повыше и струю пускал. + с возрастом появились проблемы с почками. Очень негативный опыт с кастратом РоадКилл - мой третий - был некастрирован. Флегматичный, уравновешенный, вдумчивый. Метил очень редко, на одно и то же кресло и без запаха. Его не вязали (дворянин), кошек не просил, побегов не совершал. Jelena писал(а): Второй вариант - опять же без заморочек приобрести животное с правом племразведения и полным пакетом бумаг. За полную стоимость... Право племразведения можно и не использовать. Может быть я не права, но... Я считаю, что если животное не представляет племенной ценности (оно прекрасного качества, но ничего особенного передать потомкам не может), то не стоит пускать в разведение. Но вот как при этом не приобрести откровенный брак с "полным пакетом"? АврораC писал(а): Просто человек, собирающийся заниматься разведением, отдает себе отчет, что стоимость котенка - это не самые большие затраты. Дополнительно нужны будут затраты на участие в выставках, хотя бы для получения первого титула и права разведения, затраты на обязательные анализы перед вязкой, и т.д. А для племенного кота первого титула мало, иначе кошек у него практически не будет... И т.д. Дополнительные затраты это святое! Первоклассные корма, витамины, ветеринар, игрушки, комплексы-когтеточки, наполнители и т.д. - без вопросов (это одно из условий комфортного существования не только кота, но и его хозяина). Вязка - не вызывает желания. Разведение - это очень большая ответственность. SergVolga34 писал(а): ksyushka, а вы сами-то какого котёнка и с какими правами хотите?! - так будет понятнее что вам советовать С моей точки зрения это брид. Типичный-типичный представитель породы. Если вдруг он посетит выставку, то потусить для удовольствия, а не звездить и не будет дисквала... Все же, думаю, кот (привычно как-то... не представляю как кошка в доме - там же есть, наверно, куча подводных камней неизвестных тем, у кого только коты были). А еще всегда нравились однотонные (черные, красные, белые...), а теперь мне стали нравится еще и биколоры. marinka_kalinka писал(а): Тут у Вас два варианта: - если под кастрацию - то какая разница породные качества - смотрите на условия содержания и выращивания - если в разведение - сходите на выставку, посмотрите, кто выигрывает - и покупайте или там или похожий тип. 1 не подходит - если "какая разница", то я могу взять каждую осень в деревне любого котенка - дачники съезжают и остаются каждый раз разные персы, сибиряки, сиамы и т.д. 2 была на выставках. Слежу за одним котом - нравится мне очень (вот и смотрела у того заводчика котят от него)... только... мне нравится еще кошка у нее, но вязок этого кота с этой кошкой не было, но она есть в планах на следующий год... Поэтому изучаю форум и жду...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 18
|
[ Сообщений: 174 ] |
1, 2, 3, 4, 5 ... 18 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|