| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Особенности "российского пофигизма" и коронавирус. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=83511 |
Показать изображения |
| Автор: | Wanda [ 29 июл, Ср, 2020, 00:42 ] |
Ира, у нас тоже везде объявления висят, и в метро постоянные объявления, только всем на это плевать. И количество заболевших в Москве опять растет. А к сентябрю подтянутся вернувшиеся из Сочи и Крыма, туристы из Турции и Танзании. Так что... | |
| Автор: | Azia [ 29 июл, Ср, 2020, 09:50 ] |
У нас особо не плюнешь - сразу штраф прилетит При мне женщина, уже с покупками, выходила из магазина. У нее зазвонил мобильник, она маску на подбородок спустила, стала отвечать на звонок, рукой уже за ручку двери на выход взялась. И тут к ней охрана подлетела, один давай ее сразу на видео снимать, второй дежурного полицейского позвал. Тут же запротоколировали ее "нарушение" - маска на подбородке... Объявили, что повезут в СЭС и вывели на улицу. Говорят, что целую машину таких "нарушителей" увезли. И штраф у нас составляет 200 долларов, если заплатишь сразу в течение 7 дней - то вдвое меньше. И карантин у нас продлевают и продлевают бесконечно... Вот вроде обещали с 3 августа начать послабления. Ан нет, сегодня сообщили, что еще на две недели продлили! Что-то я уже чую, что мы обречены до конца года в карантине просидеть... Без работы, без дохода, без свободы передвижения, без общения и т.д. Зверею! | |
| Автор: | proFun [ 31 июл, Пт, 2020, 09:34 ] |
Wanda писал(а): Ира, у нас тоже везде объявления висят, и в метро постоянные объявления, только всем на это плевать. И количество заболевших в Москве опять растет. А к сентябрю подтянутся вернувшиеся из Сочи и Крыма, туристы из Турции и Танзании. Так что... Так что что? Это что, особо опасные в плане коронавируса места? И почему к сентябрю? До него ещё целый месяц. Люди, в массе своей, недели на две едут, так что возвращаться начнут через неделю. А сейчас, когда все на самоизоляции сидели, никто не болел, заразу исключительно извне в Москву привозили? Вот правильно товарищ Лукашенко формулирует : " Психоз!". При всем объективном наличии вируса как такового. | |
| Автор: | Wanda [ 31 июл, Пт, 2020, 14:03 ] |
Bообще-то в Турцию еще даже и не начали уезжать. Полеты на курорты начинаются только с 10го, так что аккурат к 1 сентября обратно вернутся. И не переживайте вы так за москвичей и московские "психозы". Мы справимся. | |
| Автор: | Pantera [ 01 авг, Сб, 2020, 12:49 ] |
Как же хорошо на даче! Все ходят без масок и перчаток. Ну болеют люди, даже старики скончались якобы от ковида, но паники нет! Все разговоры о гадком урожае... И жизнь кипит в другом русле. Приехала в Москву... Блин, я такой усталости и печали на лицах давно не видела. И дело не в ковиде, а в тех проблемах, что навалились на людей. Когда есть с чем сравнивать, то это очень очевидно. Людмила, закрыть уже не получится, да и нет смысла. Пока мы все не переболеем, не приобретем СВОЙ иммунитет, эта "музыка будет вечной" с волнами и скачками. У зятя родственница умерла в Москве от ковида (диагноз сами понимаете модный). 60 лет, человек грамотный и образованный, сидела дома, продукты привозила дочь и ставила под дверь. После она их обрабатывала, мыла руки каждые 20 мин... НЕ ПОМОГЛО!!! Я к тому, что в полной самоизоляции произошло заражение. Мы существуем в обществе микроорганизмов и бактерий, они всегда рядом. | |
| Автор: | Vasyatka [ 01 авг, Сб, 2020, 15:49 ] |
Pantera писал(а): у зятя родственница умерла в Москве от ковида (диагноз сами понимаете модный). 60 лет, человек грамотный и образованный, сидела дома, продукты привозила дочь и ставила под дверь. После она их обрабатывала, мыла руки каждые 20 мин... НЕ ПОМОГЛО!!! Я к тому, что в полной самоизоляции произошло заражение. Мы существуем в обществе микроорганизмов и бактерий, они всегда рядом. Давно умерла? Я к тому, что сейчас (не в Москве, правда, в другом городе) такая установка: диагноз "ковид" НЕ СТАВИТЬ. Точка. Без обсуждений. Привезли больного с двусторонним воспалением легких (КТ показало). Врачи ковид не ставят. Жена: ну, слава Богу, всего лишь (!!!) двустороннее воспаление легких. Пришла с рынка - на входе стоит страж, проверяющий, у всех ли входящих намордники. Крупными буквами объявление о необходимости носить маски и перчатки. Около некоторых торговцев висит объявление, что без масок не обслуживают. Пару недель назад такого не было. Сегодня почти все продавцы в масках. Людей загнали в угол/конуру - а как оттуда будут вынимать и будут ли - большой вопрос. Где-то на просторах интернета вычитала: люди совсем страх потеряли(!!!!), без масок ходят. Т.е. держать людей в постоянном страхе, иначе штраф, болезнь, смерть (нужное подчеркнуть) - это уже норма. Причем люди напуганы до такой степени... В среду иду по улице своего детства - Кропоткинской, жара, на солнышке миним. 35, если не больше. Навстречу мне дама бальзаковского возраста в одноразовых резиновых перчатках - такие, где между кожей и перчатками расстояние, так вот в этом расстоянии болото хлюпает. Один раз видела девушку в желтых хозяйственных перчатках чуть ли не до локтя. Резина хорошая, качественная, чтоб несколько раз перчатки одевать можно было. На улице за 30. Это ж до какой степени надо человека напугать, чтоб в здравом уме и твердой памяти по доброй воле так над собой издеваться | |
| Автор: | Wanda [ 01 авг, Сб, 2020, 16:43 ] |
Оксаночка, я же не призываю закрывать. Но социальная дистанция и маски в помещении (хоть какая-то защита) необходимы. У меня в окружении многие переболели. У одной приятельницы вся семья - 7 человек. У другой отец уже 2 месяца после возвращения из больницы в себя приходит. До сих пор с трудом по квартире передвигается. Подруга, врач из "ковидной" больницы, переболела сама. Мы так радовались, что в относительно легкой форме. Увы, весь удар приняла на себя щитовидка. Ковид послужил триггером для онкологии - рак щитовидной железы. Во вторник ложится на операцию. Так что, да, люди, столкнувшиеся с ковидом, в общем-то напуганы. Не напуганы только те, у кого никто не умер и не переболел. | |
| Автор: | Алла [ 01 авг, Сб, 2020, 19:46 ] |
В 4-х лапах сегодня без маски не пускают. У кого с собой нет, дают сделанную из полиэтиленового пакета | |
| Автор: | Pantera [ 01 авг, Сб, 2020, 22:50 ] |
Только вернулась с прогулки... Были на ВДНХ с внучкой. В масках только люди азиатской наружности, думаю Китай и "наши", охрана вся в красивой форме, но без масок. Куча детей, все отдыхают... Едят сладкую вату и мороженку Все цветет и пахнет, красота! Ирина, в июне. Диагноз подтвержден вскрытием. Людмила, у меня куча знакомых медиков. У зятя, так вся семья, а сват анестезиолог-реаниматолог вкалывает на двух работах. У многих тесты на титры положительны. Я отдаю себе отчет в ситуации, но загонять весь мир в угол, это тупиковый вариант! Маска, при хорошем иммунитете не нужна, а при плохом не спасет, ибо носят их не как одноразовую, а как многоразовую месяцами, тем самым заражая свой организм всякими бяками в виде грибков и бактерий, ну и вирус прыгает на благодатную среду. Наше население очень обнищало, и покупать на 3 часа маску и перчатки, это большая роскошь. Увы Так что умрем не от ковида, так от депрессии... А дистанция, это вообще моя боль. Когда в очередях на тебя прям ложились, и прижимались, это бесило всегда. Просто культура общества подменилась приказом жить на 1,5 метра друг от друга. А вообще, все будет хорошо... или еще лучше! | |
| Автор: | proFun [ 01 авг, Сб, 2020, 23:58 ] |
Wanda писал(а): Смею Вас уверить, что ковид послужил не триггером, конечно, а поводом серьезного обследования. И вот тут-то обнаружился рак. Это часто бывает, что направляют провериться по одному [предполагаемому] диагнозу, а находят еще и вот такую неприятность.Ковид послужил триггером для онкологии - рак щитовидной железы. Во вторник ложится на операцию. Так что, да, люди, столкнувшиеся с ковидом, в общем-то напуганы. Не напуганы только те, у кого никто не умер и не переболел. Поверьте, я абсолютно не переживаю за москвичей, у Видимо, сильно напугана. | |
| Автор: | Pantera [ 02 авг, Вс, 2020, 00:18 ] |
proFun писал(а): ... Я вот позавчера ехал на дачу, а из леса вышла грибница ( или как будет феминитив от Грибник ? ) с корзиной и в маске (!). Видимо, сильно напугана. Это вообще супер! Я такую... сборщицу грибов ... видела на трассе в Кольчугине. Мой мозг даже от комментариев отказался. Только что с ФБ притащила... черный юмор 
| |
| Автор: | Azia [ 02 авг, Вс, 2020, 09:01 ] |
А у нас законодательно обязали всех носить маски даже на улице. Исключение только для детей до пяти лет, всё. За нарушение - штраф 200 долларов. Вчера в сети хвалились, что около полутора тысяч человек уже штрафанули за отсутствие масок. Как выхожу из квартиры, еще в прихожей маску напяливаю)) И снимаю, только вернувшись домой и закрыв за собой дверь. Разумеется, оптимистично вижу плюсы - не надо тратиться на косметику))) Надела маску, и сразу помолодела))) Но для меня самый большой минус - через минут 30-40 беспрерывного нахождения в маске, участок кожи вокруг носа, включая его "крылья", начинает дико чесаться и покрывается сыпью... Жара под сороковник... И глотать капли пота, стекающие под маской, тоже удовольствия не доставляет)) | |
| Автор: | Azia [ 02 авг, Вс, 2020, 09:01 ] |
Дубль | |
| Автор: | Vasyatka [ 02 авг, Вс, 2020, 12:29 ] |
Pantera писал(а): Только что с ФБ притащила... черный юмор Ну, все правильно главный гинеколог, тьфу ты, министр здравоохранения говорил, что только-только к февралю управимся. Так что поближе к концу года такие маски будут очень актуальны. Кстати, никто не значет, по каким таблицам-графикам расчет шел, чтобы вот так твердо: до февраля и не раньше? А Гарант почему-то сомневается, говорит, колебания могут быть туда-сюда... его что - не убедили в собственной неправоте может, доступа к нему нет? | |
| Автор: | Pantera [ 02 авг, Вс, 2020, 14:15 ] |
Ирина, Азия, я не представляю этого кошмара. Это издевательства над людьми! Тогда хватит популизма с гуманитарками, а обеспечивайте своих граждан масками каждые 2-3 часа. Конечно проще штрафы собирать, да казну пополнять... В общем везде власть "проявляет заботу" о своих гражданах. Размеры штрафов только отличаются... Ирина, по Москве среди медиков и чиновников среднего звена ходит слух, что 20 сентября начнется вторая волна и все закроют - школы, сады, учреждения... Почему эта дата? Не знаю, но оба источника называют именно 20 Конечно чиновник заметила, что это на уровне слухов, но "нас уже предупредили" | |
| Автор: | August-gold [ 15 авг, Сб, 2020, 16:32 ] |
Сегодня приехала с дачи на электричке, на недельку, дела накопились. Электричка "стандарт-плюс", то есть вполне комфортная, ход тихий, кондиционеры. До Подольска вроде нормально ехали, а потом народу сильно подвалило, дистанции никакой, сидения, как обычно, напротив друг друга. Мужик напротив поговорил со спутницей, потом надел маску, периодически кашлял в неё. По связи каждые 2 минуты говорили о НЕОБХОДИМОСТИ носить маски и перчатки ( в перчатках не было никого, а в масках примерно треть). Давили на совесть. Но контроллеры, по паре в каждом вагоне, замечания вообще не делали. В общем, на вирус многим начхать, тем более, что верховный обнадежил, что вакцину мы уже сделали, бояться нечего. Вообще я против психоза, но нужно все же следить за выполнением элементарных требований: маски в транспорте и магазинах ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Это надо требовать, а не уговаривать. С дистанцией сложно в большом городе, он не рассчитан на это. Лучше экономный чел будет носить три маски по очереди ( вирус за три дня погибает), чем заражать окружающих. Тем более, что многие болеют легко. Мне кажется, будет вторая волна, или нет, но карантина уже не будет, ИМХО. От этого страдает экономика. А это для власти главное. Значит, каждый чел будет думать о себе сам. В принципе, часть уже переболела, а пожилые будут сидеть дома. А если кто-то и помрет, от этого экономике только легче. Плохо, если тяжело болеть начнут, тогда лечить придется. А год вообще странный, яблоки, груши, сливы- все чернеет на ветках и опаздывает примерно на месяц от срока созревания. Только начали зреть огурцы и кабачки. картошка у всех плохая. Периодически дожди и холодно. Но все познается в сравнении. У нас на дачах все забыли о ковиде начисто, обычная жизнь, нормальные отношения, совсем другие заботы. Об осени даже думать не хочется... | |
| Автор: | Natashka [ 16 авг, Вс, 2020, 12:27 ] |
Да, у меня вымерли все томаты на грядках, никогда такого не было. Яблоки тоже все осыпались, как никогда. Огурцы болеют, не родят, но это как всегда))) 2020... | |
| Автор: | Bruce [ 16 авг, Вс, 2020, 12:55 ] |
У нас на Владимирщине помидоры уничтожила фитофтора на корню. Но неплохой урожай огурцов и кабачков. Перец не растет. Но хороши морковь и свекла. Лук средний. Чеснок хороший. Поздняя капуста не завивается, но ранняя не подвела. Картофель в норме. В саду не было урожая вишни, сливы, яблок и груш. Но зато было много клубники и земляники. Есть крыжовник, смородина и алыча. Невежинской рябины тоже в этом году нет совсем. Но несмотря на это, мы бодры-веселы, водим хороводы Так мы намедни встречали даже представителей ЕР- | |
| Автор: | Алла [ 16 авг, Вс, 2020, 16:48 ] |
Миша, чем история с увольнением закончилась? | |
| Автор: | Bruce [ 16 авг, Вс, 2020, 17:28 ] |
Алла, расстались мы с ними по соглашению сторон. После проверки фактов нарушения ими трудового законодательства трудовой инспекцией и прокуратурой, уволить по сокращению они меня не могли, но и оставаться после этого у меня не было ни малейшего желания. Провел глобальную инвентаризацию вверенного мне ТМЦ, получил полный расчет. И с 1 июля я свободный... Зарегистрировался в ЦЗН в качестве безработного. Пришлось также немного с ними повоевать за региональную компенсацию. Хотели умыкнуть её, не иначе как себе в "норку". Но после моего заявления, что обращусь в прокуратуру по этому вопросу, сразу же пособие мне было назначено в полном объеме. В общем все как всегда и везде в этой стране... | |
| Автор: | Алла [ 21 авг, Пт, 2020, 07:31 ] |
Из местной группы. Вот так заработать предлагается Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 22 авг, Сб, 2020, 23:08 ] |
Не заработать, а стать добровольцем. Не бесплатно. Может быть, для Вас эта фотка - из "местной" группы, но вообще-то она третий день по стране гуляет, начав почему-то с Воронежа. А телефон - новосибирский , а указанная дама числится научным сотрудником, что-то типа того, там же. Классический фейк. Объяснять, что любую говняшку из интернетной помойки, прежде чем слать дальше, желательно, хотя бы поверхностно, проверить, бесполезно. И это Вы - москвичка, в большом НИИ работаете. Что говорить о людях без образования, усвоивших из школьной программы только буквы, чтобы, шевеля губами, из них слова складывать. И имеющих теперь возможность свое мнение по любому поводу всему миру сообщать. Вот вся эта истерия с ковидом - в значительной мере из-за них. ИМХО. И я не только нашу страну, естественно, имею в виду. | |
| Автор: | proFun [ 11 окт, Вс, 2020, 10:46 ] |
"Кто-нибудь уже сдавал тест на коронавирус? Подскажите, там вопросы сложные были?" | |
| Автор: | Алла [ 17 окт, Сб, 2020, 08:02 ] |
 
| |
| Автор: | August-gold [ 21 окт, Ср, 2020, 15:41 ] |
Кому ковид не страшен На днях Д.Песков с размахом отметил свой день рождения. Его босс на праздновании замечен не был | |
| Автор: | proFun [ 24 окт, Сб, 2020, 11:02 ] |
"В Петербурге задержали мужчину, который одел маску, а не надел" | |
| Автор: | August-gold [ 24 окт, Сб, 2020, 19:01 ] |
proFun писал(а): "В Петербурге задержали мужчину, который одел маску, а не надел" То есть маска на подбородке висела? Ну да, теперь штраф 5 тр | |
| Автор: | proFun [ 24 окт, Сб, 2020, 20:55 ] |
Вот так, на простом конкретном примере можно видеть разницу между Москвой и Петербургом. | |
| Автор: | Pantera [ 24 окт, Сб, 2020, 23:14 ] |
Можно подумать, в Петербурге все знают правила русской речи? Я знаю петербуржца, который говорит ихний... и что? Бросьте, в России полно людей, которые делают фонетические ошибки... и за это пока не штрафуют Я второй день угораю над подругой, это надо было себе так жизнь усложнить... Ее коллега позвонила неделю назад с новостью "У меня ковид, проверься и близких проверь!" Подруга сразу в лабу. Итог- она и сын чистые, а у супруга антитела. Его срывают с работы, сажают под домашний арест (программа в телефоне его отслеживает), сразу берут мазок (естественно он отрицательный, ждут второй) и лечат противомалярийными препаратами. У остальных мазки не брали - тесты на антитела чистые ж! Все б ладно, но в эти выходные был назначен вылет на Бали. Вместо желанного отдыха, спорный на диване Вопрос- ЗАЧЕМ?! | |
| Автор: | proFun [ 25 окт, Вс, 2020, 00:27 ] |
При чем здесь реальное знание правил русской речи? Это ( вынужден объяснять ) был АНЕКДОТ!!! Или ты, Оксана, с тем же пафосом кидаешься доказывать, что не все чукчи - глупые, евреи - жадные, а русские - пьяницы??? Я имел в виду всего лишь, что штраф у нас в СПб не 5 тыр, как в Москве, а только 4. Поэтому и написано "между Москвой и Петербургом", а не между москвичами и петербуржцами. Кстати, "мужчину задержали", а не оштрафовали. Расслабься, никто вас, несчастных, не собирался обидеть. Просто нужно читать то, что написано, а не "мама, он меня сукой обозвал!" Pantera писал(а): И что подруга ответила? Вопрос- ЗАЧЕМ?! Но мне действительно любопытно: с одной стороны, человек так затрахан "ковид -пропагандой" или просто по жизни так считает, что помчался делать все, что написано, а с другой, не боится подцепить эту заразу в самолете и международных аэропортах. Ну, люди разные. | |
| Автор: | Pantera [ 25 окт, Вс, 2020, 01:11 ] |
Сергей, я все прекрасно поняла Не нужно сейчас уже крутиться Пафос я не вкладывала в ответ, все больше иронию... И да, спасибо за разрешение расслабиться для нас "несчастных", а то я ж подумала сейчас обижать будут Подруга ответила лаконично - Так получилось... | |
| Автор: | Bruce [ 25 окт, Вс, 2020, 12:05 ] |
proFun писал(а): Я имел в виду всего лишь, что штраф у нас в СПб не 5 тыр, как в Москве, а только 4. Поэтому и написано "между Москвой и Петербургом", а не между москвичами и петербуржцами. Вы предполагаете, что Мск и Спб разные гос.образования? И соответственно с разными законами и кодексами о правонарушениях? Вот Вам соответствующая статья из КоАП, пока ещё имеющая равное действие на всех территориальных образованиях федерации. Найдите, в ней пункт, что для Мск административный штраф- 5 тыр., а для Спб- 4 тыр. Скрытый текст + "И боже вас сохрани- не читайте до обеда советских газет..." (с) proFun писал(а): Но мне действительно любопытно: с одной стороны, человек так затрахан "ковид -пропагандой" или просто по жизни так считает, что помчался делать все, что написано, а с другой, не боится подцепить эту заразу в самолете и международных аэропортах. Ну, люди разные. "Маска есть- ума не надо..." | |
| Автор: | Bruce [ 25 окт, Вс, 2020, 12:29 ] |
Для думающих людей... К ч.2 ст.6.3 КоАП РФ есть приложение "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Скрытый текст + Пункт 16 был введен Постановлением Правительства РФ 31.01.2020. А теперь вспомните- когда на нашей территории началось все это "коронобесие"..? Напомню, что первый официально подтвержденный случай заболевания "вирусом" гражданина РФ случился в конце февраля. Забавно... | |
| Автор: | August-gold [ 25 окт, Вс, 2020, 14:26 ] |
А из-за чего, собственно, кипеж начался? Вполне безобидно звучит: proFun писал(а): "В Петербурге задержали мужчину, который одел маску, а не надел" Ну да, надел-оделся, или нагиБать-нагнуться, или твОрог- творОг - да много таких слов, где часто делают ошибки. А иногда, когда ошибок в правильном варианте делают много, то и нормы произношения пересматривают, как в последнем случае Я этот "анекдот" восприняла так, что чел "одел", то есть недонадел маску, за то и был задержан (а если задержан, то оштрафован, и к гадалке не ходи ). Так при чем здесь питерцы и москвичи? Все мы одинаково сейчас в большой заднице От ковида и ограничений у людей часто крышу сносит, хотят куда угодно, "за флажки", хоть на острова в океане. И требовать логики в их поступках трудно, решения принимаются на эмоциях. Трудно справляться со стрессом, тем более, что вчера власти сообщили, что динамика такая по ковиду: в ноябре рост, потом плато, а где-то к марту можно ожидать затухание, то есть тогда кривая новых заболеваний пойдет по нисходящей. Так что месяцев пять мы гарантировано будет жить в таких условиях. И каждому их нас надо думать, как сохранить свою психику. | |
| Автор: | Bruce [ 25 окт, Вс, 2020, 14:46 ] |
Цитата:
Не подскажете!? Зомби апокалипсис в Кольчугино закончился? Приехал я из своей дыры, в славный град Кольчугино, соли прикупить на зимовку… Захожу в магазин, где одни отличники, а там все в медицинских масках и смотрят на меня так, будто укусить норовят. Я за солью скорей и на кассу ; там очередь, в ней бабень - разворачивается, глаза на меня вытаращила, маску стягивает, думаю всё хана мне, а она как заорёт:- почему он без маски! Остальные кивают, что-то булькают… Я им: родненькие, что случилось та? В ответ гулко так, МА-с-ку-у о-де-нь… Тут охранник подскочил, без маски, говорит, не продадим. Я, как же так, соли от сглазу, жена наказала прикупить… Охранник: указ, с ВЕРХУ! Из толпы: ВСЕ в мА-с-ка-х… Я: да вижу, что ВСЕ! А я то тут при чём? Из очереди (уже бодрее): За-ра-за-а, ВСЕ должны быть в мА-с-ка-х… И всё плотнее, так, настойчиво: МА-с-ку-ку о-д-е-нььь… Ну, всё думаю… Сейчас обратят меня… Бросил соль и бежать. Прошло время, сижу дома, думаю, как там? Может подскажете!? Выходил, кто из живых, в магазин, расскажите как там?! | |
| Автор: | August-gold [ 25 окт, Вс, 2020, 23:11 ] |
Интервью Дениса Проценко (главврач Коммунарки). Новые факты о ковиде сегодня, о методах лечения, вакцинах, масках, о заболевших в Москве. Очень советую послушать: | |
| Автор: | Pantera [ 26 окт, Пн, 2020, 15:59 ] |
Фух... еле дослушала, очень трудно улавливать мысль, когда все время перебивают, вставляют свое и т.д... August-gold, вопрос без подвоха... Вы верите в вакцину от коронавируса? Вот на кошечках пример. Вакцина от короны существует давно, как и спор о ее эффективности, т. к. через несколько месяцев титры не показывает совсем. Корона, это ОРВИ, т. е. вирус, как грипп. Прививка от гриппа держится индивидуально, предположительно на сезон, т. е. 3-4 мес. Вы готовы прививаться минимум дважды в год? Я нет! Второй момент, это быстрота мутаций и количество штаммов. Привиться от ВСЕХ штаммов сразу, это не реально даже для гриппа, который знают и лечат давно. Как итог - бесполезность данной манипуляции, которая ослабляет всю иммунку при выработке иммунного ответа определенному вирусу/группе вирусов. И тут, как угадаешь Я больше верю в лекарство от вирусов, в том числе от короны. А прививка от ковид для меня большая афера! Это мои личные логические умозаключения основанные на прочтении литературы о кошачьем коронавирусе и вирусах вообще... | |
| Автор: | August-gold [ 27 окт, Вт, 2020, 10:52 ] |
Pantera писал(а): Фух... еле дослушала, очень трудно улавливать мысль, когда все время перебивают, вставляют свое и т.д... August-gold, вопрос без подвоха... Вы верите в вакцину от коронавируса? Сейчас ещё нет вакцины от коронавируса. Я верю не верховному из бункера, который сказал, что у нас уже две зарегистрированных вакцины и третья на подходе, те готовы весь мир привить и получить кучу бабла. Я верю Проценко, который четко сказал, что наши вакцины зарегистрированы как экспериментальные для допуска к третьей стадии изучения на людях. То есть там не только вакцину, но и плацебо вводят, кому что, для статистики. А дальше как получится, по результатам, будут эти разработки приняты, или нет. То есть это то, что делается и ведущими центрами во всем мире. Через год вакцину от ковида кто-то сделает, в этом я не сомневаюсь. Прививаться или нет- дело индивидуальное. От гриппа я сейчас привилась, раньше не заморачивалась этим. Просто это возрастные риски. Для молодых людей нет проблемы ни с гриппом, ни с ковидом. У меня родственники (семья 4 человека, дети 6 лет и 4 мес) все переболели ковидом, на дому. Врачи приезжали только к мелкому, следили за ним. Остальные сами выкарабкались. И так у многих семей сейчас. А помирают в основном старики. Но они не нужны экономике, одни расходы на них, только в гуманитарном аспекте они интересны, многие умные творческие люди | |
| Автор: | August-gold [ 27 окт, Вт, 2020, 14:25 ] |
Еще добавление о вакцинах. Константин Чумаков (один из ведущих вирусологов в США) о вакцинах от Ковида. Очень краткое изложение того, что он по сути сказал. Скрытый текст + | |
| Автор: | Pantera [ 27 окт, Вт, 2020, 22:19 ] |
Цитата: ...что а) эта вакцина будет не очень эффективна б) что она будет очень краткосрочно действовать. Поэтому надо посмотреть... Ну, в принципе, это то, о чем я говорила. Мы с кошками это все давно прошли, сколько тем о ФИПах и коронах, сколько статей прочли. Так что, кошатники давно знакомы с коронованным вирусом... | |
| Автор: | August-gold [ 30 окт, Пт, 2020, 19:49 ] |
Согласно последним исследованиям, антитела к коронавирусу могут сохраняться в крови переболевших людей примерно пять и больше месяцев. Это они называют "сильный и долгий имунный ответ". То есть сейчас отмечены некоторые случаи повторного заболевания Ковидом. Недавно Гоша Куценко рассказывал о том, как он болел второй раз (первый, по его словам, был в декабре 2019 ). И отмечал, что второй раз было намного тяжелее. ( Лично у меня есть сомнение насчет первого раза, к врачам он не обращался, видимо, факт заболевания не зафиксирован). То есть иммунитет к ковиду у переболевших может быть не очень стоек, возможно повторное заражение. И это очень печально. Будем наблюдать за дальнейшими сообщениями. | |
| Автор: | Pantera [ 01 ноя, Вс, 2020, 12:07 ] |
Да ладно, эта проблема решаема, а вот американские ученые подкинули новую... решения которой нет! Американские ученые сообщили о новом смертельном заболевании Они назвали его VEXAS... Подробнее на РБК: Цитата: В качестве одной из версий того, почему заболевание обнаруживается только у мужчин, ученые называют связь мутации с Х-хромосомой, пишет NBC. У мужчин она одна, у женщин — две. Они полагают, что вторая Х-хромосома каким-то образом может защищать женщин от мутации. Я вот одного не поняла, а почему не с Y-хромосомой? | |
| Автор: | August-gold [ 10 ноя, Вт, 2020, 12:45 ] |
Цитата: компании Pfizer и BioNTech отчитались об успешном завершении очередного этапа испытаний своей вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19. По данным обеих, разработанная ими вакцина в ходе тестов показала эффективность более 90%. После выхода отчета акции Pfizer и BioNTech резко подорожали, а затем пошли вверх и основные фондовые индексы. При этом американский индекс широкого рынка S&P 500 обновил исторический максимум. В то же время акции ряда технологических компаний подешевели в связи с возможным сокращением спроса на их услуги после завершения пандемии COVID-19 и снятия карантинных ограничений. Видимо, эта совместная вакцина Германии и США будет достаточно успешной. Она прошла третью стадию исследований на большом количестве добровольцев и показала, что после вакцинации 90% испытуемых ковидом не заражаются. Еще несколько месяцев уйдет на то, чтобы определиться с последствиями прививки на другие органы системы. В ближайшее время вакцина будет представлена для регистрации в США. В комментарии специалиста по поводу доступности этой вакцины для других стран было сказано следующее. После регистрации данные об этой вакцины и состав будут переданы другим странам, по желанию, которые смогут производить её у себя. Так что есть вероятность, что вакцин будет много, люди смогут выбирать, бесплатно прививаться или за деньги (предварительно исходная стоимость вакцины без накруток будет 20$, по непроверенным источникам). По опросу, 90% наших сограждан захотела платную вакцину (по опросам 100$), а 10 % хотят привиться бесплатно. По собщению, исследования китайской вакцины в Бразилии пока приостановлены. Похоже, через какое-то время этот "ужас без конца" в мире закончится. | |
| Автор: | August-gold [ 12 ноя, Чт, 2020, 17:36 ] |
«Поразительный провал»: Швеция признала ошибкой свой прогноз о второй волне коронавируса Швеция признала ошибочным собственный прогноз о том, что осенью ситуация с коронавирусом в стране будет лучше, чем в других скандинавских государствах, вводивших карантин. Вопреки надеждам на коллективный иммунитет, в Швеции сейчас больше случаев заражения, госпитализаций и смертей в пересчете на душу населения, чем у соседей. Скрытый текст + Это кратенько. Кому интересно. читайте подробный разбор ситуации по ссылке. Так что хваленая "шведская модель" тоже не очень хорошо работает . | |
| Автор: | Azia [ 14 ноя, Сб, 2020, 12:44 ] |
А как вам Казахстанская модель? Жесткий карантин, всё закрыто, тотальный масочный режим. У нас, по крайней мере, так, в красной зоне по ковиду, то бишь в Восточном Казахстане. Город закрыт блокпостами, внутри шныряют мобильные группы на предмет вылавливания нарушителей. Каждый день гордо рапортуют о суммах собранных штрафов, о том, сколько чего закрыли из-за нарушений. И отчитываются, что прям все ажурно и кружевно в нашей медицине - и места в стационарах ковидных только на 20% заполнены, и амбулаторным больным бесплатные лекарства предоставляются, и пекутся о них денно и нощно и т.д. и т.п. На практике - к амбулаторным врачи не приходят вообще, ни при каких условиях, хоть тресни! Мама моя 2 месяца в стационаре пролежала, из них 18 дней в реанимации. При ней лично за это время умерло ровно 20 человек, все после подключения ИВЛ. Выписана с 56 % поражения легкий (было 75) на амбулаторное лечение. Лежит дома под кислородом. Развился тромбоз. Плюс тахикардия и аритмия - пульс поднимается ежедневно с 50 до 150, начинаются "качели", которые к ночи нормализуются. Без кислорода сатурация за 15 минут падает ниже 80, поэтому концентратор работает круглосуточно. Дома мама уже полтора месяца. За это время НИ РАЗУ не позвонили из поликлиники и не поинтересовались самочувствием. На ее звонки отвечают "Что вы от нас хотите? Если есть проблемы, звоните в скорую и езжайте в стационар". Ни одной таблетки бесплатно не дали, всё покупаем за свой счет. Как, собственно, и назначения делаем тоже с помощью знакомых медиков, так как врачи из поликлиники чихать хотели (как, собственно, и до ковида было). В стационар кладут только тех, у кого уже махровая пневмония. Поэтому без результатов КТ можешь даже и не мечтать, что положат... А КТ чтобы сделать, да не за свой счет, нужно направление от терапевта получить. А терапевт к вам не придет. На ногах держишься - приходи сам)) А если не держишься - твои проблемы... Школы, вузы закрыты, все на дистанционке. Суды, ЦОНы и пр. тоже дистанционно работают. Кинотеатры, музеи, выставки, развлекательные центры, фитнесс и спортзалы, бассейны закрыты. Зато вот кафешки и бары работают ограниченно. Наши санитары каждый день новые безумные и бестолковые порядки вводят, в том числе обязательная двукратная ежедневно санобработка подъездов с хлоркой))) Кто мыть будет? (Свою площадку в подъезде я лично добровольно и бесплатно дважды в день с хлоркой драю) Женщинам до конца пандемии порекомендовали воздержаться от беременности)) Лицам старше 65 не шастать по улице. Жителям не заказывать доставку еды на дом, так как курьеры на пакетах могут занести заразу))) Дурдом... 7 ноября чуть не влипла... Иду домой с двумя пакетами продуктов и тортиком (завтра супруг именинник). В маске иду. У нас тотальный масочный режим — снимать можно только дома! Кругом патрули ходят, ловят диссидентов безмасочных и протоколы составляют, а потом штраф прилетает на 200 долларов за нарушение режима. В подъезд зашла, выдохнула, маску на подбородок стянула и бодренько, обвешанная сумками, на пятый свой этаж потопала… Не дошла. На третьем этаже — "атас, менты!"(С) Наверное, в «веселую» квартиру по вызову приходили. Вышли, а тут радость такая навстречу — я без маски! Наехали… А ну, говорят, давай называй свои ФИО для протокола, предварительно заставив маску надеть правильно. Ну, я и призналась, что зовут меня Олимипада, отчество Михайловна, фамилия Брежневская. И родилась я в 1980 году, да... Нет, документов при себе нет. Нет, здесь я не живу, а иду с целью доставки продуктов дальнему родственнику, сидящему на самоизоляции с легкой формой коронавируса. Сейчас продукты под дверь поставлю, в звоночек брякну и уйду, чтобы он их потом забрал. А сама я не местная, из деревни приехала в гости, а тут город и закрыли, блокпосты поставили, вернуться на родную ферму не могу. Доярки мы, вас, городских, молочком обеспечиваем, да… А полицаи все постсоветского года выпуска, на всяких тестированиях обученные, чувством юмора напрочь обделенные… И почему-то их мой год выпуска, мной заявленный, даже не смутил))) Видно, здОрово меня маска молодит)) Поднялась я под их присмотром до своей двери, поставила сумки с тортиком, позвонила, развернулась и пошла прочь из подъезда. Полицаи со мной вышли, сказали, чтобы больше без маски нигде не шастала (это тебе не коровник), да и ушли. А я вокруг дома обошла, убедилась, что их нет, проникла в подъезд, и бегом домой! В маске в квартиру зашла, в коридоре уже разоблачилась! Повезло... Кстати, мы всей семьей уже благополучно ковидолм переболели. Я, муж и старший сын еще в марте, а младший сын и невестка - в октябре. Внучка у нас молодец, бессимптомница)) Поэтому маска нам нужна только как намордник против штрафа)) | |
| Автор: | Signe [ 14 ноя, Сб, 2020, 22:15 ] |
Пытаюсь слова подобрать-я в ауте. Не, может такие дракновские меры помогают сдерживать распространение ковида, но как то уж очень это все жестоко. Помницца, весной у вас было тоже строго. У нас на удаленке 7-12 классы, маски обязательны в транспорте и магазинах, но как то не слышала, чтоб кого штрафовали, хотя обещали. Ввели режим ЧС. Теперь можно брать больничный на 3 дня по звонку семейному, оплачивает не работодатель, а государство. Вот на выходные решили хозяйственные магазины закрыть, нашли прям рассадник заразы..но это все, конечно, пока цветочки. Зараженных по 300-500 каждый день и по несколько умерших. Тестов делают очень много-в день по 5-7 тысяч. В больницах больше 300 человек. Народ в общей массе не парится, и не особо в ковид верит. Хотя маски в магазины и транспорт одевают. Доставка товаров на дом из крупных супермаркетов работает в усиленном режиме. | |
| Автор: | Pantera [ 14 ноя, Сб, 2020, 22:51 ] |
Ужас! Я с нашим режимом вешаюсь, а у вас прям жесть... Олимпиада Михайловна Брежневская, это сильно! Azia писал(а): ... Кстати, мы всей семьей уже благополучно ковидолм переболели. Я, муж и старший сын еще в марте, а младший сын и невестка - в октябре. Внучка у нас молодец, бессимптомница)) Поэтому маска нам нужна только как намордник против штрафа)) Ирина, не расслабляйтесь, антитела живут недолго, как при любом ОРВИ, так что возможны повторные заражения. Берегите себя, а главное держитесь в этом беспределе властей. | |
| Автор: | Azia [ 14 ноя, Сб, 2020, 23:10 ] |
Signe писал(а): Пытаюсь слова подобрать-я в ауте. Не, может такие дракновские меры помогают сдерживать распространение ковида, но как то уж очень это все жестоко. Драконовские меры и штрафы - отдельно, здоровье людей - отдельно! Связи нет, ее видят только те, кто эти меры вводит Вот пример: Проверяющие хотели выписать штраф свыше 600 000 тенге за отсутствие у продавца маски в пустом магазине. Скрытый текст + | |
| Автор: | Natashka [ 15 ноя, Вс, 2020, 14:58 ] |
Если уже такой диктаторский режим не помогает, какой толк в масках? | |
| Автор: | Signe [ 15 ноя, Вс, 2020, 18:17 ] |
Azia писал(а): Драконовские меры и штрафы - отдельно, здоровье людей - отдельно! Связи нет, ее видят только те, кто эти меры вводит Да, в такой ситуации-ковид еще не самое страшное. До маразма можно любую идею довести, как в случае с обязательной маской в пустом подъезде или пустом магазине. У нас тут тоже вдруг озаботились на выходные проверкой, как выполняются требования по закрытию хоз.магазинов и ношению масок в торговых центрах. Цитата: Нарушения состояли, например, в том, что в торговых центрах работали отдельные магазины, в частности, хозяйственных товаров, которым торговать по выходным запрещено. В большинстве случаев полиция ограничилась устным предупреждением нарушителей. Были выявлены также несколько случаев, когда продавцы и покупатели не пользовались масками для лица. Полиция и далее будет проводить проверки соблюдения мер эпидемиологической безопасности. Пока про штрафы не пишут. . И вроде в масках почти все в транспорте и магазинах, а что то меньше заболевших не становится. | |
| Автор: | August-gold [ 15 ноя, Вс, 2020, 19:30 ] |
Недавно один умный чел сказал банальнейшую вещь: Если бы все люди в мире перестали бы общаться две недели, с ковидом было бы покончено. Но это невозможно. И тут каждая страна начинает принимать полу-меры, часто не адекватные. Если это бывший СНГ, то в ходу главное- это угодить начальству, а не облегчить народу его участь. И общее для всех: не богатые страны хотят сохранить экономику от падения легкими путями. Отсюда полумеры, типа, запрем тех, кто ничего не производит, по домам (пенсионеры, студенты, часть школьников), но детсады работают, потому что должны работать матери. Открывают новые авиалинии по миру, у нас сейчас это Эфиопия, Сейшелы и прочее, там, где принимают туристов, ведь туроператоры и авиаперевозчики тоже должны заработать. А самолеты считаются источником заразы. Да и народ, как почувствует, что заболевает, сразу в родное гнездо стремится. Если успеет, конечно. И да, в транспорте в часы пик толпы людей, никакие маски не спасут И люди разделились на тех, кто уже переболел, кому всё уже по фигу, и тех, кому не выжить в карантин (вся сфера обслуживания), и тех, кто очень боится ковида (группы риска). Ну и страшная депрессия во всех группах. И агрессия тоже. Грустно всё, думаю, к следующей осени как-то устаканется, лекарства, вакцины, методы лечения улучшатся, и заживем нормально. | |
| Автор: | Pantera [ 15 ноя, Вс, 2020, 19:36 ] |
Natashka писал(а): Если уже такой диктаторский режим не помогает, какой толк в масках? Наташ, ну, как сказала Ирина, у власти есть толк и взаимовыгодное сотрудничество с ковидом. Мне порой кажется, что маска, это инструмент давления власти над народом, не более. В маске развивается больше бактерий, чем во внешней среде. Защита от нее сомнительная. Зато запугать, наказать и еще денег собрать, это ли не Эльдорадо! Самое противное, что другие заболевания перестали лечить, люди просто умирают без должного лечения. Еще и лекарства стали пропадать. Раньше маме все в одной аптеке покупала, а сейчас бегаю по всему району, хоть и аптеки на каждом шагу. В общем обезличат, обезволят... August-gold писал(а): Недавно один умный чел сказал банальнейшую вещь: Если бы все люди в мире перестали бы общаться две недели, с ковидом было бы покончено. Но это невозможно. ... Нет! Не покончат, хоть месяц. Корона, это вирус, он живой организм, он приспосабливается к условиям игры. Заснет, а потом проснется, но с новыми правилами игры... О да! Утром в метро просто супер! | |
| Автор: | Wanda [ 15 ноя, Вс, 2020, 20:37 ] |
Цитата: А самолеты считаются источником заразы. В самолете намного безопаснее, чем в метро, лифте или в переполненном автобусе. | |
| Автор: | Алла [ 15 ноя, Вс, 2020, 22:20 ] |
Как все просто, оказывается. Чайку-сочку глотнул, и вирус того-сь Цитата: Определен растительный продукт, убивающий 97% коронавируса за 5 минут В качестве противовирусного средства могут быть задействованы экстракт граната, бузины или черноплодной рябины. Горло рекомендуется прополаскивать и зеленым чаем. Ученые провели опыт, смешав натуральные продукты с вирусами и держали и при комнатной температуре. Ученые определили, как менялась активность вируса. Сок рябины останавливал 97% вируса за пять минут. Сок граната и зеленый чай – 80%. Такой эффект продуктов может быть связан с их кислотно-щелочным балансом, нейтраизующим действие вируса, сообщает газета «Рубежи здоровья». Еще одно предположение – в растительных продуктах находятся полифенолы, которые воздействуют на вирусные белки. Преимущество этих продуктов состоит в том, что они в отличии от антисептиков, не включают ингредиенты, повреждающие мембраны, поэтому могут использовать довольно часто. Теперь гранатовый сок и чай сметут, как лимон и имбирь. | |
| Автор: | Bruce [ 15 ноя, Вс, 2020, 22:57 ] |
Wanda писал(а): В самолете намного безопаснее, чем в метро, лифте или в переполненном автобусе. Авиация самый безопасный вид транспорта. По статистике авиакатастрофы случаются реже чем железнодорожные и автомобильные катастрофы. Но, если самолет потерпит крушение- смертность практически 100%-ая, в случае крушения поезда или автомобиля больше процентов выжить. Лифт как отдельный вид транспорта не рассматриваем, ибо что-то среднее между поездом и самолетом... | |
| Автор: | Bruce [ 15 ноя, Вс, 2020, 23:42 ] |
Алла писал(а): Теперь гранатовый сок и чай сметут, как лимон и имбирь. Гранаты и чай нам "друзья-партнеры" еще подвезут. Цитата: Центр "Вектор" нашел новое средство в борьбе с короновирусом. Больше за березки тревожусь, как бы в погоне за компонентом чудодейственого элексира, помогающего от "чумы 21-го века", грибом-чагой, их все не вырубили. Ибо сам "Вектор" утверждает... Мой друг егерь, точно провидец, еще в сентябре целый мешок чаги на зиму заготовил. | |
| Автор: | Azia [ 16 ноя, Пн, 2020, 06:39 ] |
Я уже лет 30 как не пью обычный чай - ни черный, ни зеленый. Как-то где-то рассказывала о знакомом егере по имени Петруха. Бывший военный хирург, прошел Афган, контужен. Огромный такой дядька, на медведя похож. Живет и трудится в горах на реке Мякотихе. У него всё есть, только за солью приходится с гор спускаться)) Вот он впервые и поил нас чаем из корня черного шиповника. Петруха сухие корешки (берутся боковые тонкие придатки от основного корня) в своих ладошках растирает, засыпает в термос и заливает кипятком, как обычный чай. Чем дольше настаивается, тем насыщенней и красивее становится) А по вкусу - ну, чай и чай. Первое "шиповниковое чаепитие" состоялось в начале 90-х, поэтому мы и накопали себе рюкзачок бесплатного "чая"))) Дома высушили. Когда не лень, измельчала в кофемолке. А когда неохота или некогда, прямо так корешки в термос закидывала)) Потом, вроде, и жизнь наладилась, но к традиционному чаю я так и не вернулась, привыкла к шиповниковому. Причем, ягоды его я терпеть не могу! А вот корень уважаю) Каждую осень заготавливаем. Ну и чагу, разумеется. Не мешками, но пакетик-другой для зимнего чагопития | |
| Автор: | Алла [ 16 ноя, Пн, 2020, 07:27 ] |
В "Теории заговора" шиповник весной тоже настоятельно рекомендовали только не таким экзотическим способом, а в виде плодов. Я повелась и растворимый прикупила сейчас для разнообразия взяла сироп. | |
| Автор: | August-gold [ 16 ноя, Пн, 2020, 22:26 ] |
Bruce писал(а): Лифт как отдельный вид транспорта не рассматриваем, ибо что-то среднее между поездом и самолетом... Отличная шутка Цитата: Wanda писал(а): В самолете намного безопаснее, чем в метро, лифте или в переполненном автобусе Я не сравнивала, где опаснее в точки зрения заразы. Считается, что наиболее опасны закрытые зоны, где есть искусственная вентиляция воздуха, так как при этом вирус очень успешно разносится по всей зоне. Это и самолеты, в том числе В таком случае нужны не маски, а респираторы fffp3, как у медперсонала. Они сейчас вполне доступны, некоторые считают, что в них дышать тяжеловато, но если не бегать в них, а сидеть на месте, то это самое лучшее, что защищает от вируса при большом риске заражения | |
| Автор: | Azia [ 18 ноя, Ср, 2020, 17:43 ] |
У нас очередной "отчет" о проделанной работе по борьбе с ковидом опубликовали. Цитата: 2020-11-18 14:41:00 Версия для печати Миллионы в казну В ВКО оштрафованы больше 770 граждан и 2 госслужащих. В Департаменте санитарного контроля (бывш. ДККБТУ) сообщили, что с 1 октября за нарушение санитарных правил по ст. 425 КоАП РК это ведомство выписало штрафы 771 гражданину. Штраф по этой статье для физлиц – 30 МРП, что составляет 83 340 тенге. При оплате в течение недели – только половина этой суммы. Также по данным на 11 ноября штрафы выписаны для 88 ИП, 1 юрлица и двоих госслужащих. Их наказание в разы больше – 200 МРП. Общая сумма по этой категории составила 27 129 948 тенге, - уточнили в пресс-службе Департамента. Источник: yk.kz В открытую хвалятся, сколько миллионов с людей награбили... | |
| Автор: | Bruce [ 19 ноя, Чт, 2020, 11:04 ] |
Azia писал(а): В открытую хвалятся, сколько миллионов с людей награбили... Ну, а чего же не похвалиться успехами в битве "за урожай"... Вся эта ахинея по борьбе со "страшной" инфекцией, и была задумана в том числе и для этого. И "страшная" статистика которой ежедневно пугают наивных зомбоСМИ- ни в какое сравнение не идет с ежегодной статистикой заболеваемости ОРВИ, "ковидная" в разы меньше. Главное, ежедневно об этом трубить, нагоняя на наивных страшный ужас. | |
| Автор: | proFun [ 20 ноя, Пт, 2020, 10:46 ] |
Тут некоторые, в потёртых постах, делились своим желанием дать в морду "безмасочникам"... Так вот в культурной столице с такими поступают вот так: Скрытый текст + | |
| Автор: | Pantera [ 20 ноя, Пт, 2020, 19:56 ] |
Я может сейчас блондинку включу, но объясните мне, непонятливой, зачем просить/заставлять/ бить в морду/ убивать людей БЕЗ маски? Ну они решили встретить вирус с открытым Сергей, прочла комменты, ну что сказать... общество у нас доброе! | |
| Автор: | Azia [ 20 ноя, Пт, 2020, 21:12 ] |
Отвечу, как блондинка блондинке))) Маска не является защитой от вируса для того, кто ее носит. Она предохраняет окружающих от слюней, соплей и прочих прелестей выдыхаемых, выкашливаемых и вычихиваемых, и не дает вирусам разлетаться беспрепятственно)) Поэтому, если я в маске, значит, забочусь о людях и уважаю их крепко! А если без нее - то чихать (во всех смыслах) хотела на ваше здоровье))) А если я вас всех не уважаю, то и... вот, заполучи | |
| Автор: | proFun [ 27 ноя, Пт, 2020, 10:57 ] |
"За всей этой суетой затерялся ответ на самый главный вопрос: Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 27 ноя, Пт, 2020, 20:02 ] |
proFun, спросите у Пескова. Он объяснит. Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 30 ноя, Пн, 2020, 14:17 ] |
Скрытый текст + Сегодня был в парикмахерской. Небольшая такая, какие в старых новостройках из квартир первых этажей сделали. Стригут в масках! Я не про парикмахеров, а про клиентов. Сказали, что "контролёры" фотографируют прямо с улицы через стеклянную дверь и потом штраф парикмахерской присылают. Интересно, а как быть, если кому усы-бороду в порядок привести? | |
| Автор: | Bruce [ 30 ноя, Пн, 2020, 23:52 ] |
Скрытый текст + "Контролеры"- это которые на добровольных началах "порядок" блюдут? Раньше таких стукачами именовали... | |
| Автор: | proFun [ 01 дек, Вт, 2020, 23:17 ] |
Я не спрашивал. Да и фотографировали же с улицы через дверь - кто их знает: добровольно или на работе. Какая разница, если штраф пришел? | |
| Автор: | Bruce [ 01 дек, Вт, 2020, 23:45 ] |
Да, без разницы, раз пришел. Интересно другое- когда штрафы начнут приходить главному нарушителю "масочно-перчаточного" режима? | |
| Автор: | August-gold [ 02 дек, Ср, 2020, 12:49 ] |
Bruce писал(а): Интересно другое- когда штрафы начнут приходить главному нарушителю "масочно-перчаточного" режима? У нас, по новому закону, теперь никогда. Что бы он ни нарушил, и ранее, и сейчас, и в будущем. Скрытый текст + А Вам не кажется, что это типа разводка? Вот люди насмотрятся на лидера без маски, возьмут пример, а их, раз, и оштрафуют. И казна у нас пополнится Кстати, Трамп походил в эпидемию без маски и плохо кончил | |
| Автор: | Bruce [ 02 дек, Ср, 2020, 20:39 ] |
"Quod licet Iovi, non licet bovi..." Скрытый текст + Мне кажется, что вся разводка придумана под эгидой некой организации, возглавляемой эфиопским министром... | |
| Автор: | Vasyatka [ 03 дек, Чт, 2020, 11:31 ] |
Bruce писал(а): Мне кажется, что вся разводка придумана под эгидой некой организации, возглавляемой эфиопским министром... Тебе в правильном направлении кажется но, скорее всего, это организация всего лишь исполнитель. Вершители судеб находятся в другом месте. Как тебе очередные рекомендации этой организации (наш Роспотребнадзор - кто-нибудь о существовании такого ведомства в начале года догадывался? - строго следует этим рекомендациям) носить маски на улице? Это все - уже конечная станция, можно выходить или движение вперед на ниве закручивания гаек еще предполагается? | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Чт, 2020, 11:55 ] |
Это как раз понятно, что "вершители судеб" иные люди. Просто коронобесие было афишировано под эгидой этой сомнительной (в профессиональном смысле) организации. Нам всем еще очень повезло, что "страшной" инфекцией была объявлена обычная сезонная ОРВИ, а не, например, чума 20-го века СПИД, со всеми вытекающими атрибутами предохранения от него. Представьте картину маслом. Идет человек по улице в зимнее время года. Вдруг облава-проверка. Бравые ребята из Роспотребнадзора (бывшей СЭС). А, ну-ка, гражданин расстегните ... Мы проверим, соблюдаете ли вы правила санитарно-эпидемиологические. Есть ли у вас СИЗ на нужном месте, и правильно ли вы его надели... | |
| Автор: | Vasyatka [ 03 дек, Чт, 2020, 12:11 ] |
Кстати, о | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Чт, 2020, 14:17 ] |
А как на счет вакцины от всех известных видов ОРВИ? Придумали? Действенная? Статистика по ОРВИ за прошлые годы, кстати, есть. И по смертности от неё есть. И она ничем не отличается от "ковидной" (тьфу, слово то какое непонятненькое под сей бред выдумали, не иначе чтобы народишко еще пуще запугать неизвестной страшилкой.) | |
| Автор: | August-gold [ 03 дек, Чт, 2020, 15:09 ] |
Цитата: чтобы народишко еще пуще запугать неизвестной страшилкой Нее, народишко не очень боится ковидофилов без масок, куда более пугают фотографии из госпиталей: Люди реально очень тяжело болеют и умирают в муках, а для врачей каждый рабочий день -это подвиг, в закрытых скафандрах и в респираторах, по 5-10 часов, без перерыва, в туалет сходить не могут Даже кофе не могут выпить по утрам, потому что это, оказалось, мочегонное Вы им расскажите, что это все ерунда, бред, выдумки . Для кого-то эта тема потрепаться на диване, а для кого-то реальная беда. Хотя согласна в том, это любые власти используют сложную ситуацию в своих корыстных интересах. Так было во все времена. | |
| Автор: | Vasyatka [ 03 дек, Чт, 2020, 15:47 ] |
August-gold писал(а): Впечатляет так-то народ вообще ни слухом, ни духом, а так картинку выложили, глянь - ковидофилы сразу и прониклись. Вполне возможно именно так и лежала старинная знакомая моей семьи (47 лет знакомы были), умершая 17 ноября. Врачи старались изо всех сил, довели сатурацию до 99%, собирались из реанимации в общую палату перевести, но ночью организм сказал: всё, я больше не могу. Даже с такой сатурацией. Потому как болячек было Выдали справку, диагнозов.... выбирай любой, какой больше приглянется. Абсолютно уверена - человек попал в статистику смертей от"ковида", т.к. лежала в ковидной больнице (интересно, а не ковидные больницы или хотя бы с ковидными отделениями сейчас есть? Если нет, то статистика смертей от "ковида" будет неуклонно расти). Тест по ковиду на момент смерти готов еще не был, но это уже так, пустяки. Сказано: ковид (сверху же спустили такое указание в Москве и области), значит ковид. А вот, например, в Самаре спущено другое указание: никаких ковидов. Ну, нет у нас таких заболеваний. Точка. Только пневмонии. За них, кстати, не платят, в отличие от ковида. Вопрос меркантильный, но тем не менее, надбавки и весьма существенные пока не отменяли. А теперь догадайтесь с одного раза - никакой связи между надбавками и статистикой по заражениям, летальности точно не существует?
куда более пугают фотографии из госпиталей: | |
| Автор: | Pantera [ 03 дек, Чт, 2020, 15:48 ] |
August-gold, у меня полно знакомых медиков. Сват анестезиолог-реаниматолог. Я им, пожалуй, про туалет и кофе не расскажу, засмеют. А вот про оставление пациентов без плановых операций, это можно поговорить, медики рвут и мечут от такой "справедливости". Да, согласна, все сегодня умирают от ковида, кому-то не повезло и из банального ОРВИ, вирус перерос в осложнение, а кто-то просто умер от заболевания, которое не лечили из-за КОВИДА. Все просто и гениально! Ладно люди, которые не знали о короне до 2020, но мы же знаем про ФИП, а это корона! У собак вообще не рекомендуют делать прививку от коронавирусов из-за малой опасности данной группы вирусов. Самое страшное в ковиде, что он лишает разума! | |
| Автор: | August-gold [ 03 дек, Чт, 2020, 17:24 ] |
Цитата: Самое страшное в ковиде, что он лишает разума! А иногда и жизни, Увы! В сериале "Наследники" Скрытый текст + одного из наследников послали на переговоры в Турцию. И когда их там неожиданно взяли в заложники, и было очень страшно, то его сотрудник говорит ему: Закрой глаза, и ты ничего не увидишь. Вот многим очень комфортна эта позиция: закрыть глаза, потому что в данный момент тебя это не касается. А может, и совсем пронесет. Поэтому любые аргументы тут бесполезны, нечего и стараться | |
| Автор: | Pantera [ 03 дек, Чт, 2020, 18:33 ] |
У человека, у которого страх преобладает над умом, разум молчит (с)Ибн Сина August-gold, почитайте житие Мечникова Ильи Ильича, это лучше, чем ссылки на сомнительные сайты и сериалы | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Чт, 2020, 19:05 ] |
August-gold писал(а): Цитата: чтобы народишко еще пуще запугать неизвестной страшилкой Нее, народишко не очень боится ковидофилов без масок, куда более пугают фотографии из госпиталей... Вы сильно ошибаетесь, как впрочем и путаетесь в понятиях. Ковидофилы (сиречь поклонники "нового учения") в массе своей очень сильно боятся людей без намордников. Примеров этому масса от кетспортальских хотелок "дать в морду" до питерского криминала. Касаемо, "фотографий из госпиталей" смотрите их сами. Это же прерогатива зомбоСМИ сильно пугать неумных обитателей этой территории. Так зачем им уподобляться? Они то делают это из заинтересованности в обещанных им материальных благах. Вам то зачем? На общественных началах? Или чтобы не одной бояться? August-gold писал(а): Люди реально очень тяжело болеют и умирают в муках, а для врачей каждый рабочий день -это подвиг, в закрытых скафандрах и в респираторах, по 5-10 часов, без перерыва, в туалет сходить не могут Даже кофе не могут выпить по утрам, потому что это, оказалось, мочегонное Вы им расскажите, что это все ерунда, бред, выдумки . Для кого-то эта тема потрепаться на диване, а для кого-то реальная беда. Хотя согласна в том, это любые власти используют сложную ситуацию в своих корыстных интересах. Так было во все времена. Люди, увы, смертны. И умирают от разных, порой пустяковых, заболеваний. А статистика смертности от ОРВИ ничем не отличается от "ковидной". И врачи бывают разные... И, поверьте, в капиталистическом государстве бескорыстных и идейных героев среди них "днем с огнем". Еще мы знаем из Истории Государства Российского, что вчерашние "герои" могут завтра легко и в "убийц" превратиться. В зависимости от политической конъюнктуры... Страх смерти самый сильный из человеческих страхов. И он на самом деле бывает, что и убивает у некоторых индивидов остатки разума, и превращает людей в животных. По мне так- "лучше умереть стоя, чем жить на коленях..." | |
| Автор: | August-gold [ 03 дек, Чт, 2020, 22:09 ] |
Цитата: August-gold, почитайте житие Мечникова Ильи Ильича, это лучше, чем ссылки на сомнительные сайты и сериалы А по сути есть что сказать? Цитата: По мне так- "лучше умереть стоя, чем жить на коленях... Лучше бы стоя, конечно, а не в больничной палате, лежа на животе под кислородной маской. Говорят, при этом взгляды у людей сильно меняются | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Чт, 2020, 22:38 ] |
August-gold писал(а): Лучше бы стоя, конечно, а не в больничной палате, лежа на животе под кислородной маской. Говорят, при этом взгляды у людей сильно меняются Не верьте ОБС. Когда сами услышите или испытаете, тогда и поговорим об "изменчивости взглядов в силу личных обстоятельств". А пока имеем факты: 1. В перечень особо опасных заболеваний "короновирусная инфекция" была внесена, наряду с оспой, холерой, чумой, ещё до первого клинически подтвержденного случая заболевания на территории РФ. 2. Лидер РФ пренебрегает СИЗ в общественных местах и при близком контакте с окружающими гражданами без СИЗ. Все это говорит о том, что опасность нового ОРВИ явно и сильно преувеличена. Для чего это делается достоверно пока неизвестно... | |
| Автор: | Azia [ 04 дек, Пт, 2020, 07:15 ] |
Вот я тоже считаю, что опасность очередной свежей разновидности ОРВИ сильно преувеличена. Собственно, к конспирологам себя не причисляю, хотя некоторые моменты коронобесия всемирного сильно напрягают и заставляют услмниться в своей вменяемости))) Как говорила в самом начале, так и сейчас ничего не изменилось - не умели и не умеют лечить эти самые ОРВИ. Не хотели и не хотят реально заниматься здоровьем людей. Врачам, в большинстве своем, это неинтересно, если не имеет под собой материальной стимуляции. Зачем весь этот цирк, скорее всего, будет ясно спустя годы. Если сохранится еще какая-то путняя система образования, внуки в учебниках по истории главку прочитают о пандемии коронавируса и ее экономических и политических последствиях)) А пока приведу факты, лично мне известные и подтвержденные. Из всех моих близких переболели все, включая всех членов моей семьи. Единственно, кого вирус обошел стороной - семилетняя внучка. Болезнь протекала без осложнений у большинства, симптомы с температурой и желанием полежать продолжались от трех до десяти дней, в зависимости от индивидуальных особенностей каждого заболевшего. То есть, как при привычных ОРВИ и гриппе. Что касается медпомощи - бесплатный только ПЦР. И то, своими ножками в красную зону поликлиники, три часа в очереди. Если на момент взятия теста температура чудесным образом нормализовалась, то за тест - плати))) На этом медицинская забота заканчивается! Если тест положительный, лаборатория сообщает результаты в "центр", а оттуда больному потом звонят и пугают, чтобы дома сидел)) А как он там сидит или лежит, неважно))) Скончались трое. Знакомая 65 лет. Лежала в стационаре 21 день. Выписана полностью здоровой. Была бодра, весела, ехала из больницы домой на своих ногах общественным транспортом. Не доехала, так в автобусе и умерла - тромб оторвался. Муж маминой подруги 80 лет. На второй день госпитализации в реанимации. Госпитализирован был с сатурацией 72 и поражением легких 75%. До этого скорую вызывали в течение недели - не забирали (пейте парацетамол, чай с малиной и учитесь правильно дышать - рекомендации). Подруга невестки 25 лет. В первый день госпитализации. Оказалось в той же реанимации, где лежала моя мама. Умерла у нее на глазах. Пока мама 18 дней находилась в реанимации, у нее на глазах умерло ровно 20 человек. Все в течение нескольких часов после подключения к ИВЛ. Из госпиталей снимков нет, так как съемки там у нас запрещены. Но есть из дома. Хотите? А вот так мама выглядела за месяц до болезни. | |
| Автор: | Natashka [ 04 дек, Пт, 2020, 13:49 ] |
Azia писал(а): Подруга невестки 25 лет. В первый день госпитализации. Как после этого можно говорить, что опасности сильно преувеличены??? Лично я считаю, что он искусственно создан, что кому-то очень выгоден, что меры принимаемые - абсолютно неадекватные, что масса народа из-за всеобщей истерии погибает от неоказания помощи и других болячек. Но! Вирус странный. И кто-то даже не болеет - имунка справляется, а кто-то гибнет, и при этом не все пожилые и с букетом заболеваний... Мне без медицинского образования больше всего непонятно одно - первый раз я слышу про количество инфекции - грубо говоря - грипп либо поймал, либо нет, если рядом с тобой один человек больной или десять. А тут - если один - еще ладно - а чем больше, тем хуже - ну не знаю как объяснить - как объединяется и накапливается зараза - из-за чего столько врачей умерло... | |
| Автор: | Pantera [ 04 дек, Пт, 2020, 14:58 ] |
August-gold писал(а): Цитата: August-gold, почитайте житие Мечникова Ильи Ильича, это лучше, чем ссылки на сомнительные сайты и сериалы А по сути есть что сказать? Нет! Natashka,Наташ, а как коронавирус ведет себя в питомнике? У меня умер один кот 1,5 года, а остальные, включая котят, и испугаться не успели, у некоторых была диарея 2-3 дня. Кота лечила почти 7 мес., сухая форма, умер от миокардита. Диагноз ФИП так и не был поставлен, но были титры в нескольких анализах (то есть, то нет). Полный дом старушек старше 10 лет... 5 голов! Тесса в 18 ушла, Бритни после 2 инсультов в 16... Как повезет! Пы.Сы. Добавлю, а то сумбурно писала, торопилась, на момент болезни кота Тессе был 1 год, а Бритни из котят с диареей. В общем питомник весь в контакте был, а корона только молодого кота забрала. Остальные жили долго и счастливо! Еще раза 3 за эти года сдавала ПЦР, все чисто было. Бывает в питомниках болеют несколько особей, это какой иммунитет. Да, лечила кота дексаметазон, ронколейкин, роцефин, + глазные капли (прилипла инфекция глаз)... в далеком 2002. А цифры те же... | |
| Автор: | Vasyatka [ 04 дек, Пт, 2020, 15:31 ] |
Как-то вычитала такое выражение: "Вирус не убивает, вирус добивает". Ну, не бывает такого, чтобы совершенно здоровый человек, т.е. АБСОЛЮТНО и вдруг - раз! И нет человека. А если копнуть? Даже у 25-летних проблемы Описывали случай - умер молодой мужчина 38 лет. Следил за своим здоровьем, ничего не болело, занимался спортом. Каким? В спортзал (или как они сейчас называются? Фитнесклубы?) ходил, качался. Принимал что-то такое.... ну, типа, протеиновых коктейлей, точно не скажу, не помню. Что-то пользительное для фигуры А коктейли эти кровь загущают. Вот в один не очень прекрасный день тромб оторвался и пошел по густой крови. Результат - человека нет. Здорового, ничем не болевшего. Ковид здесь причем? А не причем, просто покойник попал в ковидную статистику, т.к. умер в ковидной больнице. Все умершие знакомые после 60 обязательно что-то имели, причем такое, что достаточно толчка, чтобы "испортить" статистику. Сколько народу из известных умерло за последние 2 месяца. И у всех СНАЧАЛА что-то было, и только ПОТОМ вирус добивал. | |
| Автор: | August-gold [ 05 дек, Сб, 2020, 17:39 ] |
Azia писал(а): Из госпиталей снимков нет, так как съемки там у нас запрещены. Но есть из дома. Хотите? Ирина, Ваша мама молодец, что всё выдержала и выздоровела А что это за прибор такой солидный? Он зачем? Для сатурации кислородом? Вам его врачи привезли для лечения на дому? Ну тогда у Вас медицина на высоте | |
| Автор: | Azia [ 05 дек, Сб, 2020, 18:47 ] |
August-gold писал(а): [ Ирина, Ваша мама молодец, что всё выдержала и выздоровела Мама вылечилась от коронавируса, но пока не избавилась от осложнений. Сказали, на восстановление уйдет не меньше года. При ее возрасте (в январе исполнится 82 года) - это много! Цитата: А что это за прибор такой солидный? Он зачем? Для сатурации кислородом? Да, это кислородный концентратор. Без него мама может дышать не больше 15 минут, сатурация сразу падает до 80 и ниже. Длина трубочки, подающей кислород, 5 метров. Поэтому на бОльшее расстояние отойти от концентратора невозможно. Цитата: Вам его врачи привезли для лечения на дому? Ну тогда у Вас медицина на высоте Размечтались))) Реаниматолог позвонил и сказал, что если мы хотим, чтобы мама смогла дышать, должны приобрести концентратор кислорода к выписке. И пульсоксиметр. И биотуалет. И ходунки. И список необходимых препаратов огласил. В стационаре лечение бесплатное, а амбулаторно - ваши личные проблемы. Хотя и в стационар я почти каждый день приносила лекарства внепротокольные. На все медицинские аксессуары ушло чуть больше чем полмиллиона денег)) Это была "подушка безопасности" на черный день. С момента выписки (маму домой под кислородом на скорой привезли) ни разу никто не позвонил и не пришел из поликлиники. На звонки мамы отвечают - "Что вы еще от нас хотите? От ковида вас вылечили, всё остальное - ваши проблемы". | |
| Автор: | Azia [ 05 дек, Сб, 2020, 20:00 ] |
| Автор: | August-gold [ 06 дек, Вс, 2020, 01:06 ] |
Azia писал(а): это кислородный концентратор. Без него мама может дышать не больше 15 минут, сатурация сразу падает до 80 и ниже. Длина трубочки, подающей кислород, 5 метров. Поэтому на бОльшее расстояние отойти от концентратора невозможно. Ирина, это ужас какой-то Я представляю, как Вам сейчас тяжело. Но Вашей маме повезло, что у неё заботливая дочь, она это знает, ведь ей нужна не только физическая, но и моральная поддержка. Так легче справиться. У меня близкая родственница, тоже 82 года, с кучей болячек. Очень могу понять, через что Вы сейчас проходите. Но Вы очень позитивны, не падаете духом в этой ситуации. А с прививками действительно очень не просто. У нас хорошие вирусологи, но стремление наших начальников быть во всем первыми их очень подводит. Им надо время на доработку вакцины. Третья фаза испытаний закончится в мае-июне 21 года, а прививать начали сейчас. Англичане начали прививки с домов престарелых. Наш ответственный чиновник, с хорошим чувством юмора, так прокомментировал это: Да они своих стариков не жалеют Кстати, ЕС вакцина должна транспортироваться где-то при -70С, так что нам она не светит из-за сложностей логистики. Но кому надо, тот съездит и привьется А наша сейчас не рекомендована после 60 лет, так что мы упражняемся на молодых и здоровеньких | |
| Автор: | Vasyatka [ 06 дек, Вс, 2020, 13:13 ] |
Про вакцинирование сейчас жужжат очень активно, начиная с самых верхов. О том, доработана-не доработана вакцина, кого в первую очередь будем | |
| Автор: | Bruce [ 06 дек, Вс, 2020, 17:42 ] |
Срок действия вакцины неизвестен, как и ее воздействие на организм. Да, все это фуфло по сути. Все равно намордники никто не отменит, даже после всеобщей "добровольной" вакцинации, ведь их придумали с иной целью... | |
| Автор: | Bynce [ 06 дек, Вс, 2020, 18:46 ] |
Vasyatka писал(а): Как-то вычитала такое выражение: "Вирус не убивает, вирус добивает". Ну, не бывает такого, чтобы совершенно здоровый человек, т.е. АБСОЛЮТНО и вдруг - раз! И нет человека. А если копнуть? ... у всех СНАЧАЛА что-то было, и только ПОТОМ вирус добивал. Ирина, прости, не удержалась анекдот: - Доктор, какую причину смерти писать? - Пиши коронавирус. - Какой нафиг коронавирус! На трупе 7 ножевых и два огнестрела! - Пиши: Коронавирус на фоне сопутствующих заболеваний. | |
| Автор: | Vasyatka [ 07 дек, Пн, 2020, 16:34 ] |
Ну, дык почему | |
| Автор: | Pantera [ 07 дек, Пн, 2020, 20:16 ] |
Ирина, да причин много может быть... любой сбой системы и каюк. А что первым помрет, сердце или мозг при замерзании, это не так важно, причина переохлаждение организма. Да это и не важно. С анекдотом очень хороший пример... Таня, спасибо! ... причина сегодня одна - ковид! Сама подумай, у человека аппендицит, а хирургия закрыта на прием в связи с ковидом, человек не дождался помощи и умер. Причинно-следственная связь на лицо! Не было б ковида, был бы жив! А по поводу действия вакцины, надеюсь как любая от ОРВИ - 3-4 месяца. Азия, здоровья маме! Вам терпения и оптимизма! | |
| Автор: | Azia [ 08 дек, Вт, 2020, 07:34 ] |
Вот же мозг как вывихнулся... Сегодня приснилось, что меня долго гоняли и ловили люди в "скафандрах", а поймав, вакцинировали и отобрали кошелек в счет оплаты за услугу | |
| Автор: | August-gold [ 08 дек, Вт, 2020, 12:28 ] |
Azia писал(а): Вот же мозг как вывихнулся... Сегодня приснилось, что меня долго гоняли и ловили люди в "скафандрах", а поймав, вакцинировали и отобрали кошелек в счет оплаты за услугу А во сне никому не удается быстро бежать, а тем более, сбежать от кого-то. Также, как и походы по туалетам всегда безуспешны. Главное- проснуться во-время и проверить, всё ли на месте | |
| Автор: | Vasyatka [ 08 дек, Вт, 2020, 16:15 ] |
Pantera писал(а): Ксюха! Я даже подчеркнула - причин м.б. только две. А какая болезнь подведет к этим причинам.... Я о чем толкую (в свете Татьяниного анекдота) - нас же постоянно пугают растущей летальностью, а от чего умирают люди, попавшие в ковидную больницу? Все как один от ковида?
Ирина, да причин много может быть... любой сбой системы и каюк. | |
| Автор: | Pantera [ 08 дек, Вт, 2020, 18:39 ] |
Ира, Азия, читаю "отобрали кошек в счет оплаты"... Это клиника! Кошачья! Да уж! Кошмар, так кошмар. Про убегать во сне... Скрытый текст + Ирина, Васятка, мы об одном, но на разном языке Так и я ж о том... ковид всему виной! Иринки, а можно желание загадать? Очень нужно | |
| Автор: | Azia [ 09 дек, Ср, 2020, 07:53 ] |
Pantera писал(а): :))) Ира, Азия, читаю "отобрали кошек в счет оплаты"... Это клиника! Кошачья! Да уж! Кошмар, так кошмар. Ладно, меня догнали и принудительно привили, пережила)) Но если бы кошек пытались отобрать, точно бы пнула! Двумя ногами! И много-много раз Скрытый текст + Цитата: Так и я ж о том... ковид всему виной! Именно! На мозг дал осложнения Цитата: Иринки, а можно желание загадать? Очень нужно Пользуйся моментом Могу еще рыбку золотую предоставить для принятия желаний. Не выполнит - отправлю в уху! | |
| Автор: | Vasyatka [ 09 дек, Ср, 2020, 11:40 ] |
Pantera писал(а): Иринки, а можно желание загадать? Очень нужно Да чтоб тебе..... да чтоб у тебя...да чтоб всегда..... короче... пусть всегда | |
| Автор: | Pantera [ 10 дек, Чт, 2020, 00:53 ] |
Спасибо огромное! Рыбка очень старательная ее в уху - преступление! | |
| Автор: | Алла [ 10 дек, Чт, 2020, 07:14 ] |
Уха тоже из бисера предполагалась? | |
| Автор: | Azia [ 10 дек, Чт, 2020, 19:06 ] |
Алла писал(а): Уха тоже из бисера предполагалась? Суп из топора можно, а уху из бисера нельзя, что ли? | |
| Автор: | Bruce [ 18 дек, Пт, 2020, 20:23 ] |
Уже не заговор. Карантин как политическая модель. Сочинение под названием «COVID-19: великая перезагрузка» одни именуют «книгой года», другие — «скандалом года». Если вчитаться, верно и то, и другое. Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 22 дек, Вт, 2020, 19:46 ] |
Не сдадим город безмасочному врагу! Смерть безмасочникам! Война в культурной столице продолжается: | |
| Автор: | Bruce [ 23 дек, Ср, 2020, 17:59 ] |
proFun писал(а): Не сдадим город безмасочному врагу! Смерть безмасочникам! На святого Владимира покушаетесь? | |
| Автор: | proFun [ 23 дек, Ср, 2020, 23:46 ] |
Если Вы на Президента намекаете, то на Вас, я так понимаю, его выход куда-то там без маски произвел особо сильное впечатление. Афобазол не пробовали? Я не отношусь к тем людям, которые возбуждаются при виде человека без маски. А те, кто "хочет дать в морду", вряд ли встретят "св. Владимира" ( вроде, его не канонизировали?), в маршрутке или в магазине "Дикси". | |
| Автор: | Bruce [ 24 дек, Чт, 2020, 18:31 ] |
proFun писал(а): Если Вы на Президента намекаете, то на Вас, я так понимаю, его выход куда-то там без маски произвел особо сильное впечатление. Афобазол не пробовали? Если, я намекаю на президента, то тем более... и причем тут афобазол? Совсем, Вы, ку-ку, батенька? Я просто как законопослушный гражданин обязан брать с него пример. Вот только холопы этого не понимают. Лечить пытаются... | |
| Автор: | August-gold [ 25 дек, Пт, 2020, 11:52 ] |
Bruce писал(а): Вот только холопы этого не понимают. Лечить пытаются... Того, на кого намекаете, холопы лечить пытаются? Да Вы шо, батенька, он две клиники для себя построил, может. там и холопы, но совсем не простые, а приглашенные | |
| Автор: | Bruce [ 25 дек, Пт, 2020, 16:52 ] |
August-gold писал(а): Того, на кого намекаете, холопы лечить пытаются? Нет. Холопы того, на кого, кому-то показалось, намекаю, меня лечить пытаются. Наверное, за то, что я, как законопослушный гражданин, готов следовать его примеру... стебусь, конечно, но меня задрали уже тупорылые слепые терпилы... | |
| Автор: | August-gold [ 26 дек, Сб, 2020, 13:57 ] |
Bruce писал(а): Я просто как законопослушный гражданин обязан брать с него пример. Да ладно, Михаил, можете ходить без маски. Мы разрешаем Если милиция прикопается, Ваш аргумент будет для них вполне убедителен А вообще, наш московский порядок по карантину сейчас вполне вегетарианский. Пришло осознание, что от вируса в основном страдают старые и ослабленные. Остальные нормально переносят болезнь, если переболеют, то потом чувствуют себя более-менее свободными от этой заразы. Это плюс для них. Но психическое состояние людей в целом тяжелое. И это большая проблема Поэтому на Новогодние праздники основных запрещений нет, одни пожелания. Типа гуляйте, большими компаниями не собирайтесь. А где гулять-то? у нас всюду сплошь многоэтажки с узкими тротуарами. В парк можно поехать, но соц.карты заблокированы, похоже, уже до мая. А транспорт все дорожает. Остается только лоджия | |
| Автор: | Bruce [ 26 дек, Сб, 2020, 20:53 ] |
August-gold писал(а): Bruce писал(а): Я просто как законопослушный гражданин обязан брать с него пример. Да ладно, Михаил, можете ходить без маски. Мы разрешаем Если милиция прикопается, Ваш аргумент будет для них вполне убедителен А я и хожу без маски. Потому как ещё не совсем отупел за это время, чтобы верить в сказки про "страшный вирус", и прочую пропагандистскую лабуду. Милиция не "прикопается", по причине её отсутствия как таковой. | |
| Автор: | Azia [ 29 дек, Вт, 2020, 11:36 ] |
Ну вот, обойтись без потерь нам не удалось... Пока от последствий коронавируса умирали знакомые и их родственники, я соболезновала, но была уверена, что нас это не коснется... 25-го декабря не стало моей мамы... Она дважды лежала в стационаре, 18 дней в реанимации, где на ее глазах умерли десятки людей, а она выжила. Почти 4 месяца после выписки мы ее лечили и восстанавливали дома, приобретя всё необходимое оборудование, включая концентратор кислорода, к которому она была подключена круглосуточно. Она шла на поправку, начала потихоньку ходить и даже отключать кислород на пару часов в день. Умирать она не собиралась, строила долгосрочные планы на следующий дачный сезон и составляла программу-минимум по празднованию нового года... Накануне смерти, вечером, сатурация у нее была 99 (у меня, как давней и заядлой курильщицы, выше 97 не поднимается), чем она хвасталась перед всеми. Легла спать в полном здравии (разумеется, относительно ее возраста и состояния). А в 4 утра началась лихорадка со снижением сатурации до 60... Врачи скорой помощи полтора часа пытались ее поднять и стабилизировать состояние. Госпитализировать предложили сразу, но мама категорически не соглашалась перед НГ снова попасть в больницу. Когда же они поняли, что без реанимации не обойтись, желания больной никто больше спрашивать не стал. По дороге в больницу, в машине скорой помощи, мама и скончалась... Написали "постковидные осложнения неуточненные". Позавчера похоронили... У мамы на пальце было неснимаемое массивное обручальное кольцо советского золота, на 8 грамм. Когда я развязывала ей в гробу руки, кольца не было... Кто стал мародером, выяснить не удалось... Вот так уходит проклятый коронавирусом 2020 год... Берегите себя, всем здоровья. | |
| Автор: | Musia [ 29 дек, Вт, 2020, 11:56 ] |
Ирина, примите мои самые искренние соболезнования. Земля пухом вашей маме. К сожалению, кто сам не столкнулся, так и будет хихикать, ерничать и бравировать. Увы. | |
| Автор: | ЕС [ 29 дек, Вт, 2020, 17:25 ] |
Ирина, примите соболезнования | |
| Автор: | Wanda [ 29 дек, Вт, 2020, 20:11 ] |
Ирочка, мои самые искренние соболезнования. Страшная потеря. Пусть земля будет пухом и пусть ваша мама покоится с миром | |
| Автор: | August-gold [ 29 дек, Вт, 2020, 20:17 ] |
Ирина, держитесь! Он очень коварный, этот ковид. Вроде бы Ваша мама поправлялась, и вот так всё оборвалось Сейчас заболела этой заразой коллега моей сестры, лет 20 вместе работали. Сейчас я наблюдаю онлайн, как оно у нас в Москве протекает. Александре (так её зовут) 80 лет. Три недели назад она поехала со своим племянником на кладбище на его машине. Ну и заболели, вначале он, а потом и она. Она живет одна, сын с семьей живет в Чехии. Сама она врач, теперь прикреплена к элитной ведомственной поликлинике. Вызвала оттуда скорую, взяли мазок, но ковида не обнаружили. А врач скорой сказала, что по симптомам это ковид. Никаких лекарств не дали, но дали рецепт. В аптеке сказали, что по такому рецепту лекарства не выдаем Температура не высокая, примерно 37,5, держалась долго. Было тяжело дышать. Через неделю тест на ковид уже был положителен. Ей предложили госпитализацию, но она отказалась. У неё три кошки-подобрашки дома, она не может их оставить. Ей повезло, что переболевшие знакомые отдали ей свои лекарства. Племянник привез баллончики с кислородом, сразу стало легче дышать. Вот так и лечится дома. Проходит все это очень медленно. Ну дай-то бог, поправится. | |
| Автор: | Алла [ 29 дек, Вт, 2020, 20:36 ] |
Ира, соболезную. | |
| Автор: | proFun [ 29 дек, Вт, 2020, 23:11 ] |
Ирина, мои соболезнования... | |
| Автор: | Azia [ 30 дек, Ср, 2020, 07:00 ] |
Коллеги, спасибо за сочувствие и слова поддержки, очень признательна... Я не призываю истово предаваться ковидной истерии, ни в коем случае. Но и бдительность не терять и лучше перестраховаться. Знаю немало случаев, когда люди разных возрастов, излечившмсь от ковида, через некоторое время погибали от осложнений. В основном, тромбы... Поэтому себя берегите и близких своих. На нашу медицину, положа руку на сердце, надежды мало... Да, в стационаре и реанимации сделали всё, чтобы мама выжила. Но после выписки на амбулаторное лечение, ни разу терапевт не пришел, ни разу... Все рекомендации были общего характера и только по телефону, и не каждый раз еще трубку брали... На прощание я дальнюю родственницу не пустила, у которой сын лежит в больнице с короной. Она обиделась, конечно... Но пришли-то мамины подруги соответствующего возраста. Их страшно заразить... Лучше перебдеть... Еще раз всем здоровья! Жить будем дальше. | |
| Автор: | Natashka [ 30 дек, Ср, 2020, 10:11 ] |
Соболезную | |
| Автор: | Bruce [ 30 дек, Ср, 2020, 18:29 ] |
Ирина, примите соболезнования. | |
| Автор: | Bynce [ 30 дек, Ср, 2020, 19:23 ] |
Ирина, соболезную! | |
| Автор: | Bruce [ 31 дек, Чт, 2020, 15:21 ] |
Musia писал(а): К сожалению, кто сам не столкнулся, так и будет хихикать, ерничать и бравировать. Из чего следует сей вывод? Если, это "палочка в мой огород", разочарую Вас, сталкивался я с этим "шапито", и не раз. Последняя история из личной практики. Моя коллега, с которой я большую часть рабочего времени провожу в одном помещении, три недели назад почувствовала недомогание. Температура выше 38, головная боль и т.д. На следующий день вызвала врача, дабы оформить больничный. Ну, как это сейчас принято, ждала почти целый день. Под вечер, наконец, явился "герой в белом халате", взял мазок. Сказал- "Ждите результата теста", за сим и откланялся. Коллега ждала 2 дня, температура к этому времени нормализовалась. На третий день к концу рабочего дня звонит мой руководитель- "Вам необходимо срочно собраться, сдать ключи от помещения, и домой. Вы только не волнуйтесь, у вашей коллеги положительный тест. Завтра все кто с ней контактировал в последние дни, должны сдать два теста (кровь и мазок). Это будет происходить на территории организации. Сдадите, и домой ждать результатов." На следующий день я сдал тесты. Ждал дома результаты 2-х тестов 4 дня. На антитела был готов через день. Полностью отрицательный, т.е. никогда не болел, не носитель. Результат ПЦР еще через два дня- отрицательный. Но, "по закону жанра" это же фантастика. Никто не контактировал с заболевшей коллегой чаще чем я. У меня диабет и гипертония, т.е. вообще вхожу в "группу риска". Как же так? На работу я вернулся, до сих пор один в нашем отделе. Коллега продолжает сдавать тесты, ждет отрицательного. Ругает себя за то, что вызвала врача в неподходящее время... | |
| Автор: | proFun [ 31 дек, Чт, 2020, 20:32 ] |
Bruce писал(а): Очень просто: Вы входите в группу риска не в том смысле, что с повышенной вероятностью, или просто обязательно, при контакте заболеете "модной болезнью", а что уже имеющиеся диабет и гипертония У меня диабет и гипертония, т.е. вообще вхожу в "группу риска". Как же так? Скрытый текст + Скрытый текст + Давайте, в следующем году: как-то не время сейчас. | |
| Автор: | Bruce [ 01 янв, Пт, 2021, 17:07 ] |
Сергей, это все мне давно известно. Скрытый текст + | |
| Автор: | August-gold [ 06 янв, Ср, 2021, 11:26 ] |
Для тех, кто интересуется прививками, их свойствами, сравнением прививок от разных производителей. Вчерашний обзор на эту тему от вирусолога дмн Михаила Фаворова, много лет работающего в этой области. Как прививаться, чем прививаться, нужно ли прививаться. Что известно "на сегодня" о вакцинах. | |
| Автор: | proFun [ 06 янв, Ср, 2021, 12:16 ] |
Bruce писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 06 янв, Ср, 2021, 15:54 ] |
proFun писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 08 янв, Пт, 2021, 09:03 ] |
Bruce писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 08 янв, Пт, 2021, 12:12 ] |
proFun писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 08 янв, Пт, 2021, 13:54 ] |
Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 09 янв, Сб, 2021, 21:17 ] |
Bruce писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 10 янв, Вс, 2021, 18:13 ] |
proFun писал(а): Скрытый текст + А если так? Скрытый текст + | |
| Автор: | August-gold [ 19 янв, Вт, 2021, 21:09 ] |
По поводу иммунитета от СОВИД. От 19.01.21. Около 30% коронавирусных пациентов первой волны, выписанные из британских больниц, вновь оказались в них в течение пяти месяцев, говорится в совместном исследовании Лестерского университета и Национального бюро статистики. Потенциально это может значить, что в статистику смертности от коронавируса нужно включать гораздо больше случаев. Сегодня в Британии смертью от коронавируса считается смерть, произошедшая в течение 28 дней после постановки диагноза. «Судя по всему, люди возвращаются домой, у них развиваются долгосрочные симптомы, после чего они снова попадают в больницы и умирают». В субботу у моей знакомой 65+ ( я писала о ней), которая лечилась на дому, выздоровела, что было подтверждено тестом, две недели после этого чувствовала себя прилично, внезапно поднялась температура до 40 град. Её срочно госпитализировали. Опять ковид, или грипп? В общем, пока не ясно. Всё-таки это очень неприятная зараза. А меня атакуют письмами, настоятельно приглашают вакцинироваться Спутником V | |
| Автор: | Bruce [ 23 янв, Сб, 2021, 21:06 ] |
August-gold писал(а): Всё-таки это очень неприятная зараза. Любая зараза неприятная, особенно когда её лечат не совсем правильными лекарствами. Чем лечат в России "новую коронавирусную инфекцию"? Довольно часто арепливиром. Вот только потребители этого лекарства понимают чем их на самом деле врачуют? Какие нежелательные побочные явления проявляются от приема этого препарата? И для лечения каких заболеваний на самом деле он был создан? | |
| Автор: | Nafanja [ 24 янв, Вс, 2021, 21:24 ] |
Bruce писал(а): Любая зараза неприятная, особенно когда её лечат не совсем правильными лекарствами. Чем лечат в России "новую коронавирусную инфекцию"? Довольно часто арепливиром. Вот только потребители этого лекарства понимают чем их на самом деле врачуют? Какие нежелательные побочные явления проявляются от приема этого препарата? И для лечения каких заболеваний на самом деле он был создан? Миша у тебя есть медицинское образование ? Ты с такой лёгкостью оцениваешь правильность и не правильность применяемых препаратов. | |
| Автор: | Bruce [ 25 янв, Пн, 2021, 06:05 ] |
Коля, ты прочти для начала бумажку которая внутри упаковочки арепливира находится, потом и поговорим о медицинском образовании и о иных аспектах... Скрытый текст + После изучения бумажки, прочти также историю создания препарата фавипиравир. Обрати внимание: когда, где и кем; данный препарат был разработан. А также для лечения каких заболеваний. Где и когда проходил клинические испытания. Каковы итоги тех исследований. Где он был зарегистрирован и сертифицирован для лечения "новой коронавирусной инфекции". Тогда и поговорим по результатам твоего прочтения материала... | |
| Автор: | Vasyatka [ 25 янв, Пн, 2021, 13:56 ] |
Суугубо личное мнение: прием любого лекарства (от короновируса ввиду маленького срока его появления на свет вообще, а лекарства от него в частности) нужно начинать с изучения побочки, а потом крепко думать: что лечим сначала, и что будем лечить потом. Это при условии, что вылечим то, от чего будем принимать конкретное лекарство. Кстати, Миша, в какой стране произведен сей дивный препарат-короноспаситель? | |
| Автор: | Bruce [ 25 янв, Пн, 2021, 19:04 ] |
Vasyatka писал(а): Кстати, Миша, в какой стране произведен сей дивный препарат-короноспаситель? Таблетки арепливир делают в России. Скрытый текст + Но сам фавипиравир создан в США для лечения лихорадки Эбола. В 2014 году проходил клинические испытания в Японии как средство от гриппа. Ввиду полной неэффективности препарата, и жуткой побочки, его не стали применять в стране Восходящего Солнца для лечения ОРВИ. И вот спустя время, он снова на арене. На арене борьбы с "новой коронавирусной инфекцией" в России, в Индии и в Китае... | |
| Автор: | proFun [ 25 янв, Пн, 2021, 19:39 ] |
| Автор: | Bynce [ 04 фев, Чт, 2021, 15:23 ] |
Сын вчера привился спутником. Говорит, ночью было лихо, температура поднималась выше 38-ми. У мамы прививка сегодня, маме 80-т. Что-то волнуюсь | |
| Автор: | Магваша [ 04 фев, Чт, 2021, 15:42 ] |
Bynce писал(а): Сын вчера привился спутником. Говорит, ночью было лихо, температура поднималась выше 38-ми. У мамы прививка сегодня, маме 80-т. Что-то волнуюсь Не переживайте. Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 04 фев, Чт, 2021, 16:00 ] |
Магваша, спасибо! Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 04 фев, Чт, 2021, 19:30 ] |
Новое - хорошо забытое старое. | |
| Автор: | Магваша [ 05 фев, Пт, 2021, 13:48 ] |
Bynce писал(а): Магваша, спасибо! Скрытый текст + Поздно увидела, не знаю, актуально или нет вам, надеюсь, всё прошло хорошо. Да, его принимают тоже. Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 05 фев, Пт, 2021, 13:58 ] |
Цитата: Поздно увидела, не знаю, актуально или нет вам, надеюсь, всё прошло хорошо В любом случае, кому-то может пригодиться. Спасибо! Нас на работе агитируют, обещают выездную бригаду... У мамы ттт! более-менее. Рука заболела ночью, но не критично. Дальше- слабость и жар, пила парацетамол. Утром лёгкая ломота, поэтому подвиги с походом в город, отложены на завтра. Сын почувствовал себя нормально на второй день. | |
| Автор: | Bruce [ 06 фев, Сб, 2021, 08:45 ] |
Bynce писал(а): Нас на работе агитируют, обещают выездную бригаду... А иные "блага" в случае отказа не обещают, например, премиальных лишить и т.п.? У нас не просто агитируют, уговаривают ненавязчиво. По утрам рассылка на рабочую почту с напоминанием о необходимости представить сведения до 08.40: где, какой вакциной, сколько раз, каково самочувствие после. Народ стремается, уже согласен идти на опыты, лишь бы премиальных не лишили. Ну, понять их можно с одной стороны, у нас гос. и премия составляет значительную часть зарплаты. Вот только все это ерунда. Работодатель не в праве никого обязывать прививаться, а тем более применять меры взыскания за отказ от процедуры. Вот с тестами нас задолбали окончательно. Тестируют через 2-3 недели, естественно добровольно, но охрана труда так уговаривает, что приходится соглашаться на эту не столь вредную для здоровья процедуру. | |
| Автор: | Bynce [ 07 фев, Вс, 2021, 13:05 ] |
Bruce писал(а): [ иные "блага" в случае отказа не обещают, например, премиальных лишить и т.п.? не-не-не , без насилия и полюбовно! Мы в частном бизнесе, без премий и иных благ. Сколько вскопал, столько получил. Предприятие большое, с медицинским кабинетом и ежегодными прививками от гриппа. Так что...вполне допускаю, по привычке народ запишется. Скажу больше: сама бы пошла в первых рядах... если бы не анафилактический шок этим летом. Мне только через поликлинику, чтобы откачали. И, учитывая минусы, воздержусь. Цитата: Вот с тестами нас задолбали окончательно. Тестируют через 2-3 недели, естественно добровольно, но охрана труда так уговаривает, что приходится соглашаться на эту не столь вредную для здоровья процедуру. Кровь или мазок? У нас мазок. А кровь я бы сдала из любопытства. Некоторые из тех кто сдал "приятно" удивлены. | |
| Автор: | Bruce [ 07 фев, Вс, 2021, 15:40 ] |
Bynce писал(а): Кровь или мазок? У нас мазок. А кровь я бы сдала из любопытства. Некоторые из тех кто сдал "приятно" удивлены. И кровь, и мазок. Перед НГ, когда моя коллега протестировалась с положительным результатом, пришлось сдавать кровь, и ждать результата 4 дня, иначе не допускали к работе. Результатом был не удивлен- полностью отрицательный тест на антитела, ибо давно, больше года, не болел ОРВИ. Теперь на просьбу сдать кровь отвечаю- "на это я пойтиТЬ больше не могу за неимением лишней, хватит с вас и одного мазка от меня". | |
| Автор: | Bynce [ 08 фев, Пн, 2021, 13:20 ] |
У нас "зверствуют" по возвращению из отпуска, направляют на тест. В целом, ничего нового, кроме слухов и домыслов. Сын в сбере сдавал кровь еженедельно, но после прививки, надеюсь надобность в этом отпадёт. | |
| Автор: | August-gold [ 19 мар, Пт, 2021, 11:40 ] |
Цитата: "Меняю зимнюю депрессию на весеннее обострение" Уряя! Вирус у нас побежден. Вчера стадион в Лужниках отметил дату присоединения Крыма полным аншлагом, отсутствием масок и присутствием самого главного борца с ковидом С интересом наблюдаю, что же будет дальше? | |
| Автор: | Natashka [ 20 мар, Сб, 2021, 08:22 ] |
Кто-нибудь сделал прививку Спутником? Были побочные от второй прививки? | |
| Автор: | Bynce [ 21 мар, Вс, 2021, 12:40 ] |
Вторая прививка у сына и мамы прошла так же как и первая, с ночным повышением температуры и слабостью. На третий день после укола всё более-менее хорошо. | |
| Автор: | August-gold [ 21 мар, Вс, 2021, 14:04 ] |
Ни хрена себе, собралась записаться он лайн к врачу, так в личном кабинете, вместо списка врачей, появилась всего одна графа: выбрать тест: кровь или мазок? неделю назад такого не было. Ну и приглашение на прививку, как обычно | |
| Автор: | Natashka [ 23 мар, Вт, 2021, 09:00 ] |
Bynce писал(а): Вторая прививка у сына и мамы прошла так же как и первая, с ночным повышением температуры и слабостью. На третий день после укола всё более-менее хорошо. Спасибо, Таня. Первая у мужа прошла совсем без симптомов, меня немного поломало. А вот на вторую на второй день ломало обоих, хотя температура небольшая была. В принципе не страшно, если б выходной, но не получилось( На третий все ок! Хорошо что все позади!))) | |
| Автор: | August-gold [ 23 мар, Вт, 2021, 13:10 ] |
В Роспотребнадзоре допустили, что «Спутником V» нельзя прививать повторно Вакциной «Спутник V», предположительно, нельзя будет привиться повторно, рассказала заместитель директора по клинико-аналитической работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная в эфире YouTube-шоу Владимира Соловьева «Соловьев LIVE». Об этом давно уже глухо говорили вирусологи, но теперь это заявлено официально. Это касается только "векторных" вакцин, что не отменяет необходимости привиться Спутником сейчас, по желанию, но далее нужно будет искать другие пути | |
| Автор: | Bynce [ 24 мар, Ср, 2021, 20:48 ] |
Natashka писал(а): Хорошо что все позади!))) Наташа, вы молодцы, рада за вас, что всё благополучно! Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 24 мар, Ср, 2021, 21:46 ] |
Цитата: МОСКВА, 24 марта. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин во вторник привился первым компонентом вакцины от коронавируса. Второй укол ему сделают через несколько недель, сообщил журналистам в среду пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. 24 Марта может стать новым праздничным днем для всего российского народа. Всероссийский День Вакцинации В.В. Путина. | |
| Автор: | August-gold [ 25 мар, Чт, 2021, 09:07 ] |
Bruce писал(а): 24 Марта может стать новым праздничным днем для всего российского народа. Всероссийский День Вакцинации В.В. Путина. Судя по хайпу, который поднял по сему поводу Песков, событию придают исключительное значение. Удивительно то, что Песков гарантировал, что на следующий день наш лидер уже приступит к своим обычным обязанностям. Ну не все так легко переносят прививку. А был ли мальчик? Какой классный повод был у гаранта в очередной раз покрасоваться могучим торсом перед всем миром, сняв процесс на камеру. И что мы видим? Как-то на него не похоже Так что меня гложут сомнения, может привился, может нет, может давно или недавно, да и чем, не сказали | |
| Автор: | Bruce [ 25 мар, Чт, 2021, 21:36 ] |
August-gold писал(а): А был ли мальчик? Какой классный повод был у гаранта в очередной раз покрасоваться могучим торсом перед всем миром, сняв процесс на камеру. Мальчик был, намедни, на стадионе. Красовался там... невакцинированный и безнамордниковый. Ну, Царь... просто Царь. | |
| Автор: | Bruce [ 28 мар, Вс, 2021, 17:19 ] |
Надеюсь некоторые знают, что такое "окно дискурса" оно же "окно Овертона", и принцип его действия? Интересный разбор технологии действия "Окна Овертона" на примере "коронавирусной" аферы годичной давности- | |
| Автор: | Natashka [ 31 мар, Ср, 2021, 10:53 ] |
Путин 100% привился вакциной Чумакова. Только она появилась - и вот он готов. По поводу того чем бы не была эта пандемия - Европа в локдауне, люди умирают. Ну и пусть, что люди всегда до этого болели и умирают от многих других болезней - если есть возможность перестраховаться - почему бы и нет??? Эта последняя третья вакцина - самая хорошая, ИМХО | |
| Автор: | Bruce [ 31 мар, Ср, 2021, 16:31 ] |
"Береженного Бог бережет- сказала монашка, надевая презерватив на свечку..." (с). Позавчера поздно вечером звонок...ВЦИОМ... "Вы согласны принять участие в опросе?" Согласился с дуру... Оказалось они изучают общественное мнение только по одному "злободневному вопросу"- коронавирус и вакцинация, вакцинация, вакцинация. В конце прозвучал вопрос- "доверяете ли вы информации о вакцинации В.В. Путина?" Ну, что тут было им ответить... "Конечно, нет!" Ибо несмотря на все, я все-таки считаю его здравомыслящим человеком... | |
| Автор: | proFun [ 31 мар, Ср, 2021, 21:28 ] |
Bruce писал(а): А то! Это - брателло "плана Даллеса".
Надеюсь некоторые знают, что такое "окно дискурса" оно же "окно Овертона", и принцип его действия? | |
| Автор: | Bruce [ 01 апр, Чт, 2021, 21:11 ] |
proFun писал(а): А то! Это - брателло "плана Даллеса". Ага... и сестрелло той монашки со свечкой в изделии № 2... | |
| Автор: | August-gold [ 20 май, Чт, 2021, 12:42 ] |
Natashka писал(а): Путин 100% привился вакциной Чумакова. Только она появилась - и вот он готов. По поводу того чем бы не была эта пандемия - Европа в локдауне, люди умирают. Ну и пусть, что люди всегда до этого болели и умирают от многих других болезней - если есть возможность перестраховаться - почему бы и нет??? Эта последняя третья вакцина - самая хорошая, ИМХО Вакцина Ковивак, видимо, должна быть самой правильной и перспективной, так как изготовлена по классическому рецепту. Но она будет достаточно дорогой, ведь надо сначала вырастить живой вирус, потом убить его, и все это в больших масштабах. Поэтому много её пока не будет. И ещё факт- пока фирма Чумакова не предоставила мировому (и нашему) сообществу результаты статистики и безопасности. Так говорят вирусологи. Так что насчет Путина и его прививки- это большой-большой секрет. А я тоже привилась, тем, что сейчас единственно доступно: Спутником V. Два дня назад- вторая прививка. Перенесла обе прививки очень легко: почти без ощутимых последствий, только спать хотелось Я долго сомневалась, но в последние три месяца много знакомых переболело, некоторые очень тяжело. Так что из зол выбрала меньшее. | |
| Автор: | Natashka [ 22 май, Сб, 2021, 08:55 ] |
Вот и я так решила. Болеют все по разному. Кто-то в семье вовсе не заражается. Но пусть небольшой процент - но он есть - очень тяжелые осложнения - в том числе мозг и нервная система. Зачем рисковать, если можно перестраховаться? | |
| Автор: | Bruce [ 28 май, Пт, 2021, 22:08 ] |
Главная опасность в том, что "Барановирус" убивает последние остатки серого вещества... | |
| Автор: | August-gold [ 31 май, Пн, 2021, 19:13 ] |
Bruce писал(а): Главная опасность в том, что "Барановирус" убивает последние остатки серого вещества... Интересно, а какое отношение это имеет к вакцинации обычных людей от ковида? Жизнь показывает, что бравада ковидо-скептиков кончается при первых серьёзных признаках болезни. Кстати, серое вещество в результате этого тоже сильно страдает, если оно присутствовало изначально. Это Вы правильно заметили Если заболеете, и при этом вылечитесь, напишите, как прошло, обсудим | |
| Автор: | Bruce [ 31 май, Пн, 2021, 22:38 ] |
August-gold писал(а): Если заболеете, и при этом вылечитесь, напишите, как прошло, обсудим Нормально прошло. Обычный грипп, и не более. Болел я раньше гриппом и намного тяжелее. Просто для особо пугливых придумали заковыристое название "ковид", и пропаганда неплохо поработала над промыванием остатков серого вещества у оных... А вообще, если рассказать в деталях как лечат от "смертельно опасного вируса" наши "врачи-герои", то это такой рассказ про весь этот цирк-шапито получится... с непарламентскими выражениями. Один совет- не принимайте ни в коим случае арепливир, и не верьте ни в какой "ковид", и все у вас будет хорошо и без последствий для здоровья. Переболеете сезонным ОРВИ, и даже не заметите... ЗЫ И лучше все же быть живым скептиком, чем мертвым параноиком. | |
| Автор: | Natashka [ 01 июн, Вт, 2021, 09:06 ] |
Bruce писал(а): ЗЫ И лучше все же быть живым скептиком, чем мертвым параноиком. Еще не слышала чтобы от прививки умирали. А от "выдуманного" вируса - сколько хочешь. Просто мысли вслух. Спорить не буду. | |
| Автор: | Musia [ 01 июн, Вт, 2021, 09:23 ] |
Цитата: Просто мысли вслух. Спорить не буду. И это правильно. Не спорьте, Наташа, вспомните правило 3хД на дороге, и не спорьте. Выдохните и поступайте так, как считаете нужным. | |
| Автор: | Bruce [ 01 июн, Вт, 2021, 11:06 ] |
Natashka писал(а): Bruce писал(а): ЗЫ И лучше все же быть живым скептиком, чем мертвым параноиком. Еще не слышала чтобы от прививки умирали. А от "выдуманного" вируса - сколько хочешь. Просто мысли вслух. Спорить не буду. Знаете, от последствий гриппа умирали всегда. Просто кто-то в силу личных обстоятельств предпочитает его переносить на ногах, и последствия такого "переноса" бывают крайне тяжелыми. Но, как-то дико было бы смотреть еще лет 30 назад на толпу параноиков, в страхе блажащих о смертельной опасности гриппа для всего человечества. Касательно прививок- дело личное и интимное. Хотите привиться- ради Бога. Только зачем это заявлять во всеуслышание, рекламировать вслед за пропагандистами? Ну, они-то за это неплохой гешефт имеют. А Вам зачем о личном говорить всему свету? | |
| Автор: | Магваша [ 01 июн, Вт, 2021, 18:07 ] |
Просто мысли, просто вслух. Просто коронавирус перестаёт быть барановирусом в том случае, если серое вещество позволяет владельцу этого вещества осознать и понять, тот факт, что число умерших медиков, лечащих ковидных, несопоставимо с тем, сколько тех же самых медиков умирало от того, что они лечили обычных гриппозных. Вот тут как бы и приходит понимание того, насколько эта болячка страшна. Но это, повторюсь, если серое вещество таки работает, а не просто наполняет черепную коробку. | |
| Автор: | August-gold [ 01 июн, Вт, 2021, 18:58 ] |
Bruce писал(а): Касательно прививок- дело личное и интимное. Хотите привиться- ради Бога. Только зачем это заявлять во всеуслышание А что интимного в прививке от ковида? Там даже не раздевают, только оголяют левое плечо. Западные лидеры это демонстрировали, правда, публично. Наш как-то постеснялся интимно оголить свой бицепс Но если от такого интима у кого-то едет крыша, то это его проблемы Кстати, многие публичные люди считают хорошим тоном заявить, что они привились. Многие даже говорят, какой вакциной. Вот такую интимную подробность сообщают они своим поклонницам А если серьезно, то сейчас многие страны однозначно перешли на ковидную статистику по избыточной смертности (то есть сравнение умерших в определенный ковидный период со средним количеством смертей в другие не ковидные годы). Конкретные цифры по России легко найти, они впечатляют, и грипп здесь не при чем, грипп был всегда. Я не к тому, чтобы убеждать Михаила, это так, к слову | |
| Автор: | Bruce [ 01 июн, Вт, 2021, 19:03 ] |
Мысли в слух, конечно, хорошо, когда это мысли, а не пустое разглагольствование, по мотивам пропагандистских метод. Среди моих знакомых медиков за время "коронобесия" не умер никто. Более того они с ещё большим скепсисом относятся к происходящему. Среди моих знакомых, кому ставили "новый диагноз" также летальных исходов нет, да, и особо тяжело ОРВИ никто не болел. Некоторые даже перенесли ЭТО дважды. Правда, были случаи ненадлежащей медицинской помощи по их основным заболеваниям, со ссылкой на "новые обстоятельства". Но уже давно понятно, что медицину у нас добили окончательно, вслед за образованием, наукой, промышленностью. А тут такой удобный повод для перевода стрелок. Паранойя штука заразная, во много раз любого ОРВИ. А в современном обществе неумных потребителей, её семена упали на благодатную почву. Вот с трудом мне верится, что лет 30 назад наш народ впал бы в такую истерию от страха заболеть обычным гриппом. И это потомки тех кто победил в 45-ом? Не понимаю, как им так основательно промыли мозги за 30 лет... | |
| Автор: | Bruce [ 01 июн, Вт, 2021, 19:08 ] |
August-gold писал(а): А что интимного в прививке от ковида? Там даже не раздевают, только оголяют левое плечо. Западные лидеры это демонстрировали, правда, публично. Наш как-то постеснялся интимно оголить свой бицепс Но если от такого интима у кого-то едет крыша, то это его проблемы Как Вы буквально все воспринимаете... или не воспринимаете вовсе. Интимно все, что касается здоровья человека, в том числе его желание прививаться или нет. И как-то не особо прилично об этом распространяться в публичном месте, за исключением лавочек у подъездов. August-gold писал(а): А если серьезно, то сейчас многие страны однозначно перешли на ковидную статистику по избыточной смертности (то есть сравнение умерших в определенный ковидный период со средним количеством смертей в другие не ковидные годы). Конкретные цифры по России легко найти, они впечатляют, и грипп здесь не при чем, грипп был всегда. «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика» (с) | |
| Автор: | Musia [ 01 июн, Вт, 2021, 19:22 ] |
Цитата: Интимно все, что касается здоровья человека, в том числе его желание прививаться или нет. И как-то не особо прилично об этом распространяться в публичном месте, за исключением лавочек у подъездов. Да что вы говорите? А как же быть вот с этим? BruceДобавлено: 07 фев, Вс, 2021 писал(а): Перед НГ, когда моя коллега протестировалась с положительным результатом, пришлось сдавать кровь, и ждать результата 4 дня, иначе не допускали к работе. Результатом был не удивлен- полностью отрицательный тест на антитела, ибо давно, больше года, не болел ОРВИ. Теперь на просьбу сдать кровь отвечаю- "на это я пойтиТЬ больше не могу за неимением лишней, хватит с вас и одного мазка от меня". BruceДобавлено: 31 дек, Чт, 2020 писал(а): Из чего следует сей вывод? Если, это "палочка в мой огород", разочарую Вас, сталкивался я с этим "шапито", и не раз. Последняя история из личной практики. Моя коллега, с которой я большую часть рабочего времени провожу в одном помещении, три недели назад почувствовала недомогание. Температура выше 38, головная боль и т.д. На следующий день вызвала врача, дабы оформить больничный. Ну, как это сейчас принято, ждала почти целый день. Под вечер, наконец, явился "герой в белом халате", взял мазок. Сказал- "Ждите результата теста", за сим и откланялся. Коллега ждала 2 дня, температура к этому времени нормализовалась. На третий день к концу рабочего дня звонит мой руководитель- "Вам необходимо срочно собраться, сдать ключи от помещения, и домой. Вы только не волнуйтесь, у вашей коллеги положительный тест. Завтра все кто с ней контактировал в последние дни, должны сдать два теста (кровь и мазок). Это будет происходить на территории организации. Сдадите, и домой ждать результатов." На следующий день я сдал тесты. Ждал дома результаты 2-х тестов 4 дня. На антитела был готов через день. Полностью отрицательный, т.е. никогда не болел, не носитель. Результат ПЦР еще через два дня- отрицательный. Но, "по закону жанра" это же фантастика. Никто не контактировал с заболевшей коллегой чаще чем я. У меня диабет и гипертония, т.е. вообще вхожу в "группу риска". Как же так? На работу я вернулся, до сих пор один в нашем отделе. Коллега продолжает сдавать тесты, ждет отрицательного. Ругает себя за то, что вызвала врача в неподходящее время... Ничего личного....просто цитаты | |
| Автор: | Bruce [ 01 июн, Вт, 2021, 19:58 ] |
С годами вы стали не просто нудная, а приторно нудная... То, что я диабетик старожилы форума знали давно до этой темы. | |
| Автор: | Natashka [ 02 июн, Ср, 2021, 11:50 ] |
Bruce писал(а): Вот с трудом мне верится, что лет 30 назад наш народ впал бы в такую истерию от страха заболеть обычным гриппом. И это потомки тех кто победил в 45-ом? Не понимаю, как им так основательно промыли мозги за 30 лет... Михаил, ну вас не просто нудным можно назвать. Но и предельно странным. Тоже видимо с возрастом. Нет ничего гнуснее, чем указывать женщине на ее возраст. Мама моего сводного брата умерла от гриппа. Молодая, красивая женщина. Тогда, к сожалению, не было еще наверное прививок от него. Больше 40 лет назад. А то, что весь мир в локдауне, не только наш народ? И никто не в истерии. Наш город живет обычной жизнью. Без масок. | |
| Автор: | August-gold [ 02 июн, Ср, 2021, 12:06 ] |
Bruce писал(а): С годами вы стали не просто нудная, а приторно нудная... Юпитер, ты сердишься (с) Bruce, если нет аргументов, не стоит обзываться. Как недавно заметил Ваш вождь, "кто так обзывается, тот сам так называется" Ну нет здесь сторонников Вашей точки зрения. Надо принять этот факт, а не навязывать насильно свои представления другим людям. В принципе, у Вас есть единомышленники, с ними, я думаю, Вам будет комфортнее. А здесь чего, старые тетки, нудные, противные. И переубедить их всё равно не получится | |
| Автор: | Musia [ 02 июн, Ср, 2021, 12:38 ] |
Да ладно, вам, дамы. Ну не вышло, не переубедил. Бывает. А для сравнения вот вам картинки. Столетней давности между прочим США, Калифорния, 1918год. Пандемия испанки( перевод плакатика "надень маску или сядь в тюрьму")  А это Дублин( думаю, что маска на котане элемент стеба)  Это пишбарышня той поры. ( заметьте, не только маска, но и перчатки )  Так что живем и в истерику ( в отличии от.........) не впадаем. | |
| Автор: | Bruce [ 02 июн, Ср, 2021, 14:14 ] |
Natashka писал(а): Михаил, ну вас не просто нудным можно назвать. Но и предельно странным. Тоже видимо с возрастом. Нет ничего гнуснее, чем указывать женщине на ее возраст. А то, что весь мир в локдауне, не только наш народ? И никто не в истерии. Наш город живет обычной жизнью. Без масок. Наталья, странные вы, немногие оставшиеся на этом форуме, видимо читать и воспринимать прочитанное разучились. Если бы я хотел "указать женщине на её возраст" я бы написал предельно доходчиво. Например- "ну, и нудная стала эта старая перечница", я же написал- "с годами вы стали стали не просто нудная...". И где вы в этом предложении усмотрели указание "женщине на её возраст"? Мир, простите, в чем или где? А на "язык родных берез" можно перевести для "гнусных" это новомодное слово? И по какой причине "ваш город" нарушает поголовно "перчаточно-масочный режим"? Все поголовно вакцинировались на текущий сезон? Или все со справками? | |
| Автор: | Natashka [ 02 июн, Ср, 2021, 14:58 ] |
Михаил, Я думаю, что вы лучше меня знаете перевод слова. И что за мир окружает наше отечество тоже. И что "у них" много людей сидит по домам, не ходит в кафе, где-то и комендантский час. Вы тоже читаете - но не воспринимаете. В нашем городе, как и в вашем люди не соблюдают режим потому что не боятся. Потому что не запуганы, хоть вы это и предполагаете. | |
| Автор: | Bruce [ 02 июн, Ср, 2021, 16:42 ] |
Наталья, в нашем городе люди соблюдают режим в метро, но на половину. Значит "локдаун" переводится дословно на язык "родных березок" как "сидидоманеходивкафегдетокомендантскийчас"? Я не стебусь, мне серьезно интересен точный перевод этого нового термина. Еще мне интересно, почему рядовую, сезонную эпидемию ОРВИ обозвали "пандемией"? И почему больше не обрабатывают улицы, подъезды домов и т.п. "спасительными антисептисескими растворами"? | |
| Автор: | Vasyatka [ 02 июн, Ср, 2021, 16:50 ] |
August-gold писал(а): Среди пишущих....по старой доброй форумской традиции, когда семеро на одного (ишь, умник какой выискался... ату его ) возможно. Среди только читающих... наверное, не стОит так категорично
Ну нет здесь сторонников Вашей точки зрения. | |
| Автор: | Vasyatka [ 02 июн, Ср, 2021, 17:14 ] |
Bruce писал(а): Какой ты любопытный, право может тебе еще объяснить, почему Собянин на всех мероприятиях появляется без маски/перчаток, а с простого люда требуют под угрозой... а, кстати, какая угроза? штрафы остались или эти разгильдяи уже перестали городской бюджет пополнять?
Я не стебусь, мне серьезно интересен точный перевод этого нового термина. | |
| Автор: | Natashka [ 02 июн, Ср, 2021, 17:38 ] |
Bruce писал(а): Наталья, в нашем городе люди соблюдают режим в метро, но на половину. Значит "локдаун" переводится дословно на язык "родных березок" как "сидидоманеходивкафегдетокомендантскийчас"? Я не стебусь, мне серьезно интересен точный перевод этого нового термина. Яндекс отвечает: Цитата:
Локдаун - это ограничение передвижения граждан и учреждений в период чрезвычайных ситуаций, к примеру - при коронавирусе, сильной загазованности местности и т.п. | |
| Автор: | Pantera [ 02 июн, Ср, 2021, 17:44 ] |
Вики более шире и несколько по иному интерпретирует значение этого слова- Цитата: Локдаун (англ. lockdown, “блокировка; строгая изоляция”) - политика запрещения передвижения людей и сообществ или их вынужденное нахождение на текущем месте пребывания; причины обыкновенно кроются в определенных рисках в передвижении или взаимодействии с окружающими. При этом термин географически охватывает административные объекты, а не просто указанную территорию. Изначально термин использовался в тюремном протоколе и подразумевал содержание заключенных в камерах в качестве временной меры безопасности, а также запрет на распространение информации за пределами территории заключения. Локдаун может быть инициирован только представителем власти[1]. Подобные меры применяются для защиты людей внутри объекта от внешнего воздействия. В таких зданиях двери, ведущие на улицу, обычно заперты, чтобы предотвратить несанкционированный вход или оставление здания. Полная изоляция обычно означает, что люди должны оставаться там, где они находятся в данный момент, и не могут входить или выходить из здания или комнат внутри него, или же им нужно идти в ближайшее место, считающееся безопасным (если оно находится тут же). Первый локдаун, введенный во время вспышки COVID-19 в качестве превентивной меры, был объявлен в Ухани в январе 2020 года То бишь пропагандисты используют тюремные термины. Просто замечательно... | |
| Автор: | Bruce [ 03 июн, Чт, 2021, 18:25 ] |
Vasyatka писал(а): Какой ты любопытный, право может тебе еще объяснить, почему Собянин на всех мероприятиях появляется без маски/перчаток, а с простого люда требуют под угрозой... а, кстати, какая угроза? штрафы остались или эти разгильдяи уже перестали городской бюджет пополнять? Ирина, я просто пытаюсь понять, доколе будет длиться этот цирк-шапито. Вот и интересуюсь, у уверовавших в это "представление", значением некоторых новых терминов. Почему мэр без намордника? Так ближний боярин самого Царя. Царя в оном тоже никто и никогда не видел. Им по статусу не положено... Вот сижу я сегодня на работе. "Никого не трогаю, починяю примус." Звонок на мобильный. "Здравствуйте. Михаил Владимирович?" "Здравствуйте. Да." "Медицинский центр. Меня зовут Полина. По данным Департамента здравоохранения вы переболели новой коронавирусной инфекцией." "Девушка, я не болел новой коронавирусной инфекцией." "У вас не было симптомов?" "Не было." "Значит вы переболели бессимптомно." " Девушка, не надо мне рассказывать сказки. Если есть болезнь, есть её симптомы. Нет симптомов, нет болезни." "Мы можем вас записать на анализ крови на антитела." "Нет, спасибо. Я не верю в этот лохотрон." "Да. Я вас поняла. Извините за беспокойство." Все это, конечно, лирика. Новый способ "проехать по ушам" лохам. Вопрос в другом- откуда у медицинского центра данные Департамента здравоохранения о перенесенных пациентом заболеваниях? А как же врачебная тайна? Или "врачи-герои" за малую толику мат.благ сливают информацию о пациентах? | |
| Автор: | Musia [ 04 июн, Пт, 2021, 06:37 ] |
Bruce31 май, Пн, 2021, 22:38 писал(а): August-gold писал(а): Если заболеете, и при этом вылечитесь, напишите, как прошло, обсудим Нормально прошло. Обычный грипп, и не более. Болел я раньше гриппом и намного тяжелее. Просто для особо пугливых придумали заковыристое название "ковид", и пропаганда неплохо поработала над промыванием остатков серого вещества у оных...А вообще, если рассказать в деталях как лечат от "смертельно опасного вируса" наши "врачи-герои", то это такой рассказ про весь этот цирк-шапито получится... с непарламентскими выражениями. Один совет- не принимайте ни в коим случае арепливир, и не верьте ни в какой "ковид", и все у вас будет хорошо и без последствий для здоровья. Переболеете сезонным ОРВИ, и даже не заметите... ЗЫ И лучше все же быть живым скептиком, чем мертвым параноиком. BruceДобавлено: 03 июн, Чт, 2021, 18:25 писал(а): Vasyatka писал(а): Какой ты любопытный, право может тебе еще объяснить, почему Собянин на всех мероприятиях появляется без маски/перчаток, а с простого люда требуют под угрозой... а, кстати, какая угроза? штрафы остались или эти разгильдяи уже перестали городской бюджет пополнять? Ирина, я просто пытаюсь понять, доколе будет длиться этот цирк-шапито. Вот и интересуюсь, у уверовавших в это "представление", значением некоторых новых терминов. Почему мэр без намордника? Так ближний боярин самого Царя. Царя в оном тоже никто и никогда не видел. Им по статусу не положено... Вот сижу я сегодня на работе. "Никого не трогаю, починяю примус." Звонок на мобильный. "Здравствуйте. Михаил Владимирович?" "Здравствуйте. Да." "Медицинский центр. Меня зовут Полина. По данным Департамента здравоохранения вы переболели новой коронавирусной инфекцией." "Девушка, я не болел новой коронавирусной инфекцией." "У вас не было симптомов?" "Не было." "Значит вы переболели бессимптомно." " Девушка, не надо мне рассказывать сказки. Если есть болезнь, есть её симптомы. Нет симптомов, нет болезни." "Мы можем вас записать на анализ крови на антитела." "Нет, спасибо. Я не верю в этот лохотрон." "Да. Я вас поняла. Извините за беспокойство." Все это, конечно, лирика. Новый способ "проехать по ушам" лохам. Вопрос в другом- откуда у медицинского центра данные Департамента здравоохранения о перенесенных пациентом заболеваниях? А как же врачебная тайна? Или "врачи-герои" за малую толику мат.благ сливают информацию о пациентах? Один вопрос. Понимаю, что риторический, понимаю, что опять будете хамить, выкручиваться, придумывать отговорки, и все же. Когда вы соврали? 31 мая или 3 июня? Всего 4 дня и полторы страницы текста. И главное Зачем? Знаете,Bruce, при всем вашем хамстве, зазнайстве, ячестве, думалось, что вы человек честный. А тут так мелко и прямо скажем глупо. Мдя.................. и по неволе начинаешь думать: а были ли все ваши истории. Или это так, "художественная проза" в стиле фентези. "Маленькая ложь рождает большое недоверие, | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 08:11 ] |
Знаете, Муся, а я нигде не соврал. По версии врачей я болел, надеюсь скан выписки из амбулаторной карты вам предоставлять не надо? Я могу и сканчик для вас разместить. Но по факту я не болел "смертельно опасным вирусом", приводить историю моей болезни надо? Могу в красках рассказать об этом цирке, и о "врачах-героях"... Вот только вы опять начнете заниматься крючкотворством, выискивая якобы несоответствия в моих рассказах из личной практики... Вы же банальный зануда, и все ваши "доводы" банальное ОБС... | |
| Автор: | Musia [ 04 июн, Пт, 2021, 08:21 ] |
Цитата: По версии врачей я болел Ну, что и требовалось доказать. Знаете, врачи не на версии опираются, а на результаты анализов и процедур ( С реактивный белок, М глобулины, G результаты КТ). Это так, не для вас, (вы как баран уперты в своем невежестве ) для других. Ну и еще: вы уж пишите четко, а то для Татьяны Ефимовны у вас версия, что болели, потом для Ипины, что не болели, потом для меня, - по версии врачей. Вы уж определитесь как нибудь, а то право слово, не ловко получается. | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 08:57 ] |
Musia писал(а): Цитата: По версии врачей я болел Ну, что и требовалось доказать. Знаете, врачи не на версии опираются, а на результаты анализов и процедур ( С реактивный белок, М глобулины, G результаты КТ). Это так, не для вас, (вы как баран уперты в своем невежестве ) для других. Ну и еще: вы уж пишите четко, а то для Татьяны Ефимовны у вас версия, что болели, потом для Ипины, что не болели, потом для меня, - по версии врачей. Вы уж определитесь как нибудь, а то право слово, не ловко получается. Врачи опирались в "своем диагнозе" лишь на тест ПЦР, иных исследований не проводилось. И разочарую вас в очередной раз в вашем олдовом "вежестве"- процент ложноположительных тестов ПЦР значителен. Можете поинтересоваться у медиков причинами этого. И, главный прикол- когда мне на следующее утро пришло СМС с "+". Мне спустя полчаса перезвонил врач, поинтересовался симптомами, назвал практически все, на все пункты я ответил "нет". После прозвучало- "у вас бессимтомное течение. Сегодня к вам приедет врач. Уточняю ваш адрес. Улица Дмитрия Ульянова?" "Нет! Я живу на другом конце Москвы!" "Тогда к вам не приедет врач. Вам звонят из ГП 22 Округ Академический." "Так если адрес указан не мой, может и результат ПЦР чужой?" "Нет. Если положительный, то точно ваш." Занавес. Дальше продолжить о "врачах-героях"? | |
| Автор: | Musia [ 04 июн, Пт, 2021, 09:19 ] |
Вспомнился мне старый престарый фильм, с молоденькой Брижит Бардо в главной роли. Есть там занимательный диалог. Один персонаж, брызгая слюной кричит -Если японец кричит, что он японец, я ему докажу, что он еврей. Опасность велика. Только я это знаю. - Но я их всех разоблачу. А Брижит, вернее ее героиня, закрыв глаза отвечает - Я уверена. Очень похоже Только я, в отличии от Бардо, совсем не уверено, что вы всех разоблачите И знаете почему? Да потому что нагло врете на каждом слове. Вот интересно: вы в серьез считаете, что кроме вас никто ни ПЦР не сдавал, ни врача не вызывал? Да и откуда у вас выписка может быть, если по вашим же словам врач к вам так и не пришел? Извините, дальше читать ваше вранье нет ни времени, ни желания. А благодарные читатель и без меня найдутся. Может даже и поаплодируют вам, как великому борцуну. Правда непонятно с чем И, да, чисто для справки Цитата: Улица Дмитрия Ульянова?" "Нет! Я живу на другом конце Москвы!" "Тогда к вам не приедет врач. Вам звонят из ГП 22 Округ Академический." Округа Академический в Москве нет, от слова "совсем". Есть ЮгоЗападный. А ул. Дм. Ульянова хоть и 3 км. всего, но она аж в 3х районах находится ( действительно Академический, Гагаринский и Котловка) И, да, я зануда. | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 10:02 ] |
Забавная до нельзя, вы, стали в последнее время... Врача мне пришлось вызвать из своей ГП, дабы продлить больничный. Да, и меня же сразу посадили в "локдаун" на 14 дней. Вечерком, после работы, вывешу для вас выписку из амбулаторной карты. И подробно опишу весь тот двухнедельный цирк с конями, вы же этого хотите. Только, не визжите потом, что это якобы ложь. Я не лгу, в отличии от некоторых "вежественных"... На счет "округа Академический" вопрос к врачу, или кто там звонил мне из 22 ГП. Я привел диалог дословно. Вы не зануда, просто измельчали с годами, проведенными на этом форуме. Впрочем и раньше часто поступали очень подленько... | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 19:29 ] |
Как и обещал, вечерком после дня трудового, специально и исключительно для Муси. Оборот выписки менее информативен, но зато со штемпелями. для Муси + Musia писал(а): Только я, в отличии от Бардо, совсем не уверено, что вы всех разоблачите И знаете почему? Да потому что нагло врете на каждом слове. Вот интересно: вы в серьез считаете, что кроме вас никто ни ПЦР не сдавал, ни врача не вызывал? Да и откуда у вас выписка может быть, если по вашим же словам врач к вам так и не пришел? Извините, дальше читать ваше вранье нет ни времени, ни желания. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" | |
| Автор: | Bynce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:00 ] |
Bruce писал(а): С годами вы стали не просто нудная, а приторно нудная... То, что я диабетик старожилы форума знали давно до этой темы. Вот с этого момента... я думаю.... Добрый вечер! Миша, сканы, выписки и прочее, с болячками ...кому они интересны? Своих выше крыши, противно! ЗАДАЧА ОРАТОРА:УБЕЖДАТЬ, УВЛЕКАТЬ, УСЛАЖДАТЬ. А теперь найдите тот пункт, который вы нарушили. А вдруг?... никогда не поздно! | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:07 ] |
Bynce писал(а): Миша, сканы, выписки и прочее, с болячками ...кому они интересны? Как кому интересны? Татьяна, я же написал- "специально и исключительно". Не удержались? Посмотрели одним глазиком? | |
| Автор: | Bynce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:13 ] |
Почему одним? Не до такой же степени! Обижусь! А что там было? мне не повезло, кто-то выписку схватил и убежал | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:20 ] |
Это я образно. Извиняюсь, не хотел поставить под сомнение наличие двух глаз. А там было... все! И мой двухнедельный "локдаун", и основания к оному, и якобы благополучный финал. | |
| Автор: | Musia [ 04 июн, Пт, 2021, 20:26 ] |
Bruce писал(а): Как и обещал, вечерком после дня трудового, специально и исключительно для Муси. Оборот выписки менее информативен, но зато со штемпелями. для Муси + Musia писал(а): Только я, в отличии от Бардо, совсем не уверено, что вы всех разоблачите И знаете почему? Да потому что нагло врете на каждом слове. Вот интересно: вы в серьез считаете, что кроме вас никто ни ПЦР не сдавал, ни врача не вызывал? Да и откуда у вас выписка может быть, если по вашим же словам врач к вам так и не пришел? Извините, дальше читать ваше вранье нет ни времени, ни желания. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" Вот честно: не читала ваш опус, и желания не было читать. Но несколько человек стукнулись в вацап с вопросом "А что Брюс то сказать хотел этими ключиками?" А я сама в непонятках. Так что сказать то хотели? А... увидела ваш ответ Цитата: А там было... все! И мой двухнедельный "локдаун", и основания к оному, и якобы благополучный финал. Ну........сказать, вернее написать можно все, что угодно. Только вот вопросов меньше не стало: интересно, как вы, работающий человек, свой двухнедельный Для того, что бы его открыть, врач к вам на дом должен прийти, потом через несколько дней еще один мазок приходят брать, потом , в конце 2х недельного срока еще один, потом поход в поликлинику......... Так что кто тут "соврамши" еще очень большой вопрос. Пишите, Миша, пишите, придумывайте новые версии. Говорят очень мозг тренируют подобные фантазии. | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:35 ] |
Musia писал(а): Вот честно: не читала ваш опус, и желания не было читать. Но несколько человек стукнулись в вацап с вопросом "А что Брюс то сказать хотел этими ключиками?" А я сама в непонятках. Так что сказать то хотели? Что вы в очередной раз соврамши. Ключики открылись? Читайте, рассматривайте штемпели, ищите неправильные буковки... | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 20:59 ] |
Musia писал(а): Ну........сказать, вернее написать можно все, что угодно. Только вот вопросов меньше не стало: интересно, как вы, работающий человек, свой двухнедельный Для того, что бы его открыть, врач к вам на дом должен прийти, потом через несколько дней еще один мазок приходят брать, потом , в конце 2х недельного срока еще один, потом поход в поликлинику......... Так что кто тут "соврамши" еще очень большой вопрос. Пишите, Миша, пишите, придумывайте новые версии. Говорят очень мозг тренируют подобные фантазии. Итак, краткая история моей болезни, для "гражданина соврамши". Конец апреля. Дождь и холод. А мой "железный конь" решил захандрить. Ну, выходные я посвятил его лечению. Замерз, промок. И ко вторнику я сам почувствовал хандру. Так как организация где я работаю серьезная, все-таки гос.учреждение, и отлежаться день-другой без больничного нереально, вызвал в среду врача на дом. Тот с порога- "Больничный нужен?" "Да, за этим вас и вызвал." "Тогда необходимо сдать тест." "Хорошо. Берите." Подошел. Посмотрел горло. Взял мазок. И произнес примечательную фразу- "Я думаю, что мы с вами еще встретимся." Спросил- "чем лечитесь?" "Антибиотики. Арбидол." "Так и продолжайте." Оформил больничный до 5-го мая. За сим откланялся. Дальше было утро четверга. Я уже описал, что происходило утром. Потом снова позвонил телефон. И другая девушка снова сообщила мне, что мой тест "+", и я должен установить приложение на свой смартфон, и соблюдать "локдаун". Я ей резонно заметил, что это вам надо отслеживать мое затворничество, посему предоставьте для этого спецсредство, а я на свой личный смартфон никакие шпионские программы устанавливать не намерен. В итоге через три дня мне доставили с курьером "шпионское устройство". Врача мне пришлось снова вызывать самому в этот день. Явился тот же. Пошутил, типа- "я же говорил, что мы еще встретимся." Я ответил на эту шутку- "Что за клоунада! Мне звонят после СМС с "+", называют чужой адрес, и уверяют, что это мой тест, раз он "+"?" "Да. Это часто бывает. Вы попали в статистику. Теперь "наслаждайтесь" две недели. Антибиотики принимаете?" "Да." "Уже не надо. Вот вам новый препарат." Достает две пачки арепливира. "Доктор, я эту дрянь принимать не буду. Я знаю, что это такое!" "Дело ваше. Но я должен вам эти лекарства передать." "На что жалуетесь, кроме плохого настроения?" " Ни на что..." "До свидания." "Нет, уж, прощайте." И все. две недели мне никто не звонил. Только приходили СМС из "Социального мониторинга" с требованием пройти обязательную идентификацию. Пять раз в день. А дальше было еще интереснее... | |
| Автор: | Musia [ 04 июн, Пт, 2021, 21:21 ] |
Цитата: Вы не зануда, просто измельчали с годами, проведенными на этом форуме. Впрочем и раньше часто поступали очень подленько... Знаете, вопросов у меня меньше не стало. Но задавать я их не буду. Просто не интересно и так все ясно. Давайте на этой ноте и расстанемся. Зачем вам с такой подлой личностью общаться, оправдываться и белые одежды марать? | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 21:46 ] |
Продолжение... итак, повторный тест на 11-й день. А так как врач-шутник во время второго визита продлил мне больничный до 11 мая включительно, я был практически уверен, что результат этого лохотрона будет снова "+". Моя уверенность меня не подвела. 9-го утром девушка из поликлиники взяла у меня повторный тест. На следующее утро СМС с тем же текстом- "Вы сдали тест на коронавирус (мазок) 09.05.2021. Результат Вашего анализа положительный. Пожалуйста, оставайтесь дома в режиме самоизоляции. В ближайшее время с Вами свяжутся врачи поликлинники и расскажут о дальнейших действиях." Естественно со мной никто не связался. Так как очередной тест уже через три дня, т.е. 12-го, а больничный у меня был продлен до 11-го, вечером 11-го я попытался вызвать снова врача на дом. Звоню. Спрашивают- "На что жалуетесь?" "Ни на что." "Температура?" "36,7 последнюю неделю. Давление 120/80." "Врач к вам не придет." "Как так?" "У вас нет жалоб." Тут я не выдержал. И во всех непарламентских выражениях рассказал, что я о них думаю в общем, и в частности. Затем позвонил в Департамент здравоохранения и изложил ситуацию. Мне ответили, что действия сотрудника единого центра незаконны. Предложили в следующий раз записать его ФИО и перезвонить им. Заверили, что примут меры в его отношении. 12-го утром я снова позвонил в единый центр. "На что жалуетесь?" "У меня диагноз ОРВИ." "Температура?" "Не мерил." "Измерьте." "У меня нет градусника. Если я по вашей версии болею смертельно опасным заболеванием, я хочу чтобы ко мне приехал врач, прослушал, посмотрел мое состояние!" "Какие симптомы вас беспокоят?" "Никакие! Ваше ФИО. Я сейчас сообщу их в Департамент. И вас будут беспокоить симптомы иного рода!!!" "Подождите. Записывайте номер вашей заявки. Врач будет в течении дня." И тут мне снова позвонила милая девушка из "Социального мониторинга"- "ваш карантин окончен. Вы готовы сдать устройство?" "В любое время готов." "Тогда сегодня к вам приедет курьер, и заберет устройство." Вот как так? Я даже не сдал ещё очередной ПЦР тест, еще не известен его результат, а меня уже вывели из "локдауна"??? Но теперь я был уверен, что следующий тест будет 100% "-". И ожидания меня не обманули... Но по порядку. Приехал курьер. Забрал "шпионское устройство." Потом приехал врач. Посмотрел меня, послушал легкие. Сказал- "все идеально, дыхание чистое, ровное, никакой паталогии нет." Продлил больничный до 14-го. Заодно предложил- "давайте я у вас возьму тест." Взял тест. И уехал. Через полчаса звонок в домофон- "мы приехали взять у вас тест." "Идите лесом клоуны. Врач уже взял у меня тест." Естественно утром СМС- "Вы сдали тест на коронавирус (мазок) 12.05.2021. Результат Вашего анализа отрицательный. Продолжайте соблюдать правила безопасности: носите маску и перчатки, соблюдайте социальную дистанцию." А это с какого перепуга? Я же, типа, переболел. Иммунитет теперь имею. Безопасен стало быть для окружающих. К чему тогда намордник и дистанция? Или, что дозволено Царю, не позволено холопам? Так у меня нет царя, и я не холоп... Ну, а как я закрывал 14-го больничный- отдельная история... | |
| Автор: | Bruce [ 04 июн, Пт, 2021, 22:01 ] |
Musia писал(а): Знаете, вопросов у меня меньше не стало. Но задавать я их не буду. Просто не интересно и так все ясно. Давайте на этой ноте и расстанемся. Зачем вам с такой подлой личностью общаться, оправдываться и белые одежды марать? А у вас и не было вопросов. Была очередная попытка подколов, и голословного обвинения меня во лжи. Надеюсь, для читающих тему теперь понятно кто лжет и изворачивается? Предлагаете закончить диалог? А его и не начинал. Это вы в очередной раз среагировали на мой пост "как бык на красную тряпку". Да, в принципе вы мне не интересны, вы слишком предсказуемы... | |
| Автор: | Natashka [ 05 июн, Сб, 2021, 08:59 ] |
Bruce писал(а): Надеюсь, для читающих тему теперь понятно кто лжет и изворачивается? Да, в принципе вы мне не интересны, вы слишком предсказуемы... Михаил, вы с возрастом все грубее и грубее...((( Я не читала это все - не любопытно... Думаю, очень многим, меры принимаемые при данных обстоятельствах кажутся бессмысленными, нелепыми. И везде проскальзывает всемирный заговор шитый белыми нитками Меня все это тоже очень раздражает. Но, как говорится - не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним... Да, вокруг театр абсурда. Но, независимо от этого, утверждать что болезни нет, что люди не умирают, что это всего лишь сезонное ОРВИ - не менее странно, чем сам этот пресловутый "локдаун". | |
| Автор: | Jelena [ 10 июн, Чт, 2021, 02:30 ] |
Зато пропал сезонный грипп - а он тоже давал приличную смертность. Так что взаимозаменяемость... | |
| Автор: | Wanda [ 10 июн, Чт, 2021, 15:40 ] |
Я читала где-то полгода назад очень интересное интервью с одним из наших вирусологов. Фамилию сейчас не вспомню. Если коротко, то он говорил о том, что вирус гриппа и короны - извечные враги, но вирус гриппа сильнее. Пока буйствовал грипп, короны не было, если и появлялась, то вела себя смирно. Пошла массовая вакцинация от гриппа. Грипп задавили, и сразу поднял голову коронавирус. Кто придет ему на смену - неизвестно. | |
| Автор: | Bruce [ 12 июн, Сб, 2021, 20:54 ] |
Хм... новый виток "баранобесия" в Москве. Мэр столицы гражданин Собянин издал очередной указик о нерабочих "оплачиваемых" днях до 20.06. Ну, этот балаган уже не нов. Но вот в указике есть маленькое новшество. Цитирую- "При определении количества работников, исполнителей по гражданско-правовым договорам, подлежащих переводу на дистанционный режим работы, не учитываются лица, получившие прививку от новой коронавирусной инфекции." Это только первая часть "пробы пера"... дальше будет еще интереснее. У меня только один вопрос, и тот риторический- и доколе населению этой территории по душе существовать в их нынешнем статусе? "Дети минут"... | |
| Автор: | Bruce [ 17 июн, Чт, 2021, 16:12 ] |
Продолжение "спектакля" не заставило себя ждать... Столичный Роспотребнадзор потребовал от компаний привить 60% сотрудников. "Главный санитарный врач Москвы Андреева потребовала от компаний вакцинировать 60% сотрудников. Соответствуещее распоряжение опубликовано на сайте ведомства. А эта дама точно "главный санитарный", а не ветеринарный врач? Как можно требовать, то, что является сугубо добровольным? Или всех уже в самом начале коронобесного шоу в "кроликов" записали? | |
| Автор: | Natashka [ 18 июн, Пт, 2021, 08:56 ] |
Антипрививочное движение - мракобесие какое-то. Средние века. Дремучее невежество. Не имею в виду здесь пишущих - здесь диалог культурно и толерантно ведется По полтора миллиона комментов под постами актеров сделавших прививку - там тАААААкое пишут... Я просто в шоке сколько темных людей... | |
| Автор: | Bruce [ 18 июн, Пт, 2021, 10:12 ] |
"Запрививочное движение" в исполнении властьимущих все больше и больше скатывается не просто к дремучему мракобесию, но к некому разделению людей на касты по признаку "уколотости"... Что-то это напоминает из недалекого прошлого..? ЗЫ Вопрос к "посвященным" возник- а, правда ли, что монетка номиналом в один рубль как-то необычно себя ведет на месте укола? А-то мне тут один приятель видео скинул с процессом этого, и уверяет, что это его эксперимент со "свежеуколотым" плечом супружницы. Хочу понять кто он- дремучий мракобес и имитатор или естествоиспытатель физических свойств монет..? | |
| Автор: | Магваша [ 18 июн, Пт, 2021, 13:32 ] |
Bruce писал(а): ЗЫ Вопрос к "посвященным" возник- а, правда ли, что монетка номиналом в один рубль как-то необычно себя ведет на месте укола? А-то мне тут один приятель видео скинул с процессом этого, и уверяет, что это его эксперимент со "свежеуколотым" плечом супружницы. Хочу понять кто он- дремучий мракобес и имитатор или естествоиспытатель физических свойств монет..? Если вы рассчитываете получить ответ на этот вопрос от адекватных людей, то вряд ли дождётесь, ибо никто из них это на себе проверять не станет. В 90-е полстраны ложки на лоб и грудь лепило, интересно чем тогда чипирование проводили? Поинтересуйтесь у приятеля, вдруг он тоже в теме. | |
| Автор: | Bruce [ 18 июн, Пт, 2021, 16:12 ] |
Магваша писал(а): Если вы рассчитываете получить ответ на этот вопрос от адекватных людей, то вряд ли дождётесь, ибо никто из них это на себе проверять не станет. В 90-е полстраны ложки на лоб и грудь лепило, интересно чем тогда чипирование проводили? Поинтересуйтесь у приятеля, вдруг он тоже в теме. Ну, мы тоже вроде как адекватные люди, посему засомневались в этом "открытии" приятеля. Но все же решили проверить его доводы. Отловили на работе одного "уколотого", дали ему рупь и... но для чистоты исследования нужна более массовая проверка, но остальные "уколотые" бегают теперь от нас как тараканы от дуста, бормоча при этом- "нам пофиг, мы теперь из клана бессмертных, если и заболеем чем-то, то в легкой форме..." А приятеля спрашивать безтолку, у него же только одна "уколотая" супружница, вот был бы у него восточный гарем, тогда да. А так это может быть просто исключительный феномен. | |
| Автор: | Bynce [ 18 июн, Пт, 2021, 18:07 ] |
Bruce писал(а): Естественно утром СМС- "Вы сдали тест на коронавирус (мазок) 12.05.2021. Результат Вашего анализа отрицательный. Продолжайте соблюдать правила безопасности: носите маску и перчатки, соблюдайте социальную дистанцию." А это с какого перепуга? Я же, типа, переболел. Иммунитет теперь имею. Безопасен стало быть для окружающих. Михаил, тест на антитела сдавали? Живем рядом, а словно в разных странах... Так же как и вы, в конце апреля, вернувшись из Тюмени, почувствовала себя не очень: насморк, временами кашель. Но, болеть мне некогда, таблеток боюсь больше смерти (аллергия), температура не поднималась, к врачам не обращалась. Через 10 дней захандрила свекровь. Мы показывали бабушку 3 терапевтам и тщательно следили за приёмом выписанных лекарств. Диагноз-бронхит. Вроде вылечили, кашель ушёл, осталась слабость...Следом, почти синхронно с бабушкой- супруг, с ужасным кашлем и температурой. Снова диагноз-бронхит. Никаких мазков и предложений сдать мазок. Болели, естественно в обнимку, в одной квартире, ближе к поликлинике. Мысль о ковиде в голову не приходила. Честно...Пришла, когда внезапно бабушки не стало. Вчера пришёл тест на антитела супруга: Скрытый текст + IgM-0,09 и IgG-73 при норме последнего меньше десяти Прививок мы не делали, терапевт не исключает что переболели. Тоже сдала кровь, в понедельник получу результат. Самое гадкое: мы во время болезни(если тест не врёт), сами того не ведая перезаражали сотни людей, том числе слабых здоровьем. Если подозревать заговор, то речь об обратном, о стремлении к коллективному иммунитету любым путём. Выдвигаю версию полушутя, но не исключаю. Жду свой анализ... | |
| Автор: | Bruce [ 18 июн, Пт, 2021, 18:46 ] |
Татьяна, сейчас тест на антитела не сдавал. И, наверное, больше сдавать не буду, даже под угрозой увольнения. Раньше, когда коллега, с которой мы сидим в одном помещении, заболела в декабре прошлого года, сдавал дважды, дабы охрана труда допустила до работы. Все по нулям. Когда, типа я заболел этим, заставили сдавать снова всех сотрудников комплекс- у всех ПЦР был отрицательный. Все коллеги и близкие с кем я контактировал накануне не заболели ОРВИ после общения со мной. Но диагноз мне был поставлен "ковид". Ну, это зафиксировано в выписке из моей карты, скан которой я здесь размещал ранее... ЗЫ Есть у нас сотрудник, который ни разу не болел за последние полгода ОРВИ, так у него самый высокий показатель на антитела в нашем подразделении- 340. Вопрос откуда тогда такие цифры, если у моей коллеги переболевшей в декабре, чуть больше 30? | |
| Автор: | Bruce [ 18 июн, Пт, 2021, 23:35 ] |
И еще один вопрос к думающим людям- если прививка от "неизвестно чего" не дает никаких гарантий, что вы этим "неизвестно чем" не заболеете, тогда почему эти властьимущие, которым раньше было до фонаря ваше здоровье, с таким упорством пытаются всех вас уколоть этим "неизвестно чем"? Причем проводят сию "процедуру" уже не только в мед.учреждениях, но и практически в клозетах... | |
| Автор: | proFun [ 19 июн, Сб, 2021, 11:15 ] |
"Чем меньше думаешь, тем больше у тебя единомышленников" | |
| Автор: | Natashka [ 19 июн, Сб, 2021, 11:38 ] |
Цитата: tidus_cat Что ж, хозяина чиппировали! Цепкие лапы Билла Гейтса добрались до него! А если серьезно, хозяин сегодня вакцинировался от #covid_19 и получил сертификат. С точки зрения статистики, в хозяйской возрастной группе смерть от ковида имеет наивысшую вероятность. Дадада! Есть сердечно-сосудистые заболевания, есть онкология, есть несчастные случаи и т.д., но в возрастной группе хозяина (а так же человеков лет до 50-60) вероятность смерти от ковида выше, чем вероятность смерти от любого другого заболевания с сильным отрывом. Так что хозяином было принято стратегическое решение: привиться! Решение давалось непросто. Он много смотрел, много читал, изучал метод разработки вашей вакцины, изучал побочки и риски. В итоге сегодня была сделана первая инъекция, хозь ждёт побочек, затем будет вторая через 3 недели. Да, мы понимаем, что это определенный риск, но этот риск сильно-сильно ниже риска самого ковида. Так что игра, определенно, стоит свеч! (Была б возможность, хозь привился бы забугорным, конечно). Пост владельца абика, которого я почитываю, от 14 января аж По моему все предельно логично Зачем искать недостатки и подводные течения, если можно увидеть плюсы? Цитата:
Как хозь принимал решение о прививке. Я прочитал ответы на вопросы и решил написать небольшой пост о том, как хозяин принимал решение о прививке. Вероятность заболеть ковидом хозяину к 31 декабря текущего года равна ~70%, если не больше. Это как если бы в классе из 10 человек семерых вызывали к доске. Отсюда допущение, что к 31 декабря этого года хозяин заболеет. Точно. Что будет если хозь заболеет? В 30% случаев он переболеет бессимптомно, в 50% отделается температурой и тремя неделями больничного, в 17% случаев ляжет в больницу, в 2,5% потребуется ИВЛ, в 0,5% - смерть. Переводя в понятные числа: 60 из 200 человек - бессимптомно, 100 человек из 200 три недели температуры, 34 человека из 200 лягут в больницу, 5 из 200 - лягут под ИВЛ, 1 - умрёт. Это без таких повышающих коэффициентов типа заполненность больниц, ожидание скорой двое суток и тому подобное. К слову, долгосрочные последствия ковида неплохо изучены. Есть ещё что изучать, конечно, но все же уже есть на что опереться. Стоит заметить, что долгосрочные последствия ковида НЕ ЗАВИСЯТ от тяжести течения болезни. Т.е. и бессимптомные могут их иметь, и тяжело переболевшие могут быть без них. Начнём. Постоянная усталость и мышечная слабость. По словам переболевших, это самое частое, что бывает после ковида. Путешествие в ближайший супермаркет заканчивается одышкой и отдыхом на лавочке перед тем как войти в подъезд. Угнетение когнитивных способностей, ухудшение памяти, концентрации и способности думать. То, чего хозь боялся, по его словам, «до усрачки». Причём, это очень распространённый симптом. Дело в том, что ковид, кроме легких, поражает нервную систему, и совершенно непонятно восстанавливается она после него или нет. Симптом называется «мозговой туман», погуглите! Это очень страшно! Каждый пятый переболевший зарабатывает себе тревожное состояние и депрессию. Также избранных ковид награждает вирусным миокардитом. Проблемы с почками. Причем почки повреждаются как ковидом, так и аутоимунной реакцией. Почитав и прикинув все это, хозь настолько охренел от рисков, что никакая вакцина его не пугала вообще! Хозь пришел к выводу, что риски от вакцин исчезающе малы в сравнении с рисками от ковида. Каждый двухсотый от вакцины не умирает, 5 из 200 не зависают между жизнью и смертью на ИВЛ и 34 из 200 не ложатся в больницу. Кроме того, ученые обычно знают, что делают (примерно в 100% случаев). Резюмирую. Исходя из всего, хозь понял - мы на войне! И отсидеться не получится! Выбор между прививаться или все же заболеть. | |
| Автор: | Bruce [ 19 июн, Сб, 2021, 19:57 ] |
Natashka писал(а): Пост владельца абика, которого я почитываю, от 14 января аж По моему все предельно логично Зачем искать недостатки и подводные течения, если можно увидеть плюсы? У каждого своя логика. И то, что одному кажется логичным, другому видится совершенно лишеным логики. Искать недостатки и скрытые подвохи, на мой взгляд, рациональнее, чем множество минусов пытаться перевести в плюс. Минус на минус, конечно, дает плюс, но только в математике... | |
| Автор: | Bruce [ 20 июн, Вс, 2021, 22:11 ] |
И еще несколько слов о "логичности". А логично будет когда часть граждан, чьи права и свободы пытаются ущемить этими бредовыми и незаконными баранобесными указиками возьмут в руки оружие? И кто тогда будет главным "стрелочником" после этого: картавый гражданин с глазами дохлой рыбы, или толпа его тупых холуев? | |
| Автор: | Natashka [ 21 июн, Пн, 2021, 08:38 ] |
Bruce писал(а): И еще несколько слов о "логичности". А логично будет когда часть граждан, чьи права и свободы пытаются ущемить этими бредовыми и незаконными баранобесными указиками возьмут в руки оружие? Логичнее было бы, если бы часть граждан взяла в руки оружие, когда развалили их страну, или когда повысили пенсионный возраст. Да и много еще моментов было для проявления гражданской сознательности. А то сидя на диване хорошо возмущаться. И сопротивляться вакцинации - и есть баранобесие и мракобесие. | |
| Автор: | Bruce [ 21 июн, Пн, 2021, 11:11 ] |
Natashka писал(а): Логичнее было бы, если бы часть граждан взяла в руки оружие, когда развалили их страну, или когда повысили пенсионный возраст. Да и много еще моментов было для проявления гражданской сознательности. А то сидя на диване хорошо возмущаться. И сопротивляться вакцинации - и есть баранобесие и мракобесие. Т.е. кто-то еще верует в то, что те кто развалил их страну, поднял им пенсионный возраст, и много еще "хорошего" для них сделал за последние 30 лет, наконец-то решили проявить заботу о их самом сокровенном, т.е. здоровье? И менее чем за год изготовили, и провели полный комплекс клинических испытаний, чудодейственный препарат от "самой страшной болезни на свете", но некоторые особо упертые бараны не хотят на себе его испытать? И тогда эти "герои-спасители" просто вынужденно пошли на принуждение этих баранов слегка нарушая законы, как самими написанные, так и международные? Так кто тогда получается на самом деле бараны и бесы? ЗЫ А все несопротивляющиеся, вероятно подошли к процедуре серьезно и ответственно? Т.е. в медицинском учреждении, пройдя предварительное обследование своего организма, изучив всю документацию препарата, в т.ч.: о его полном клиническом испытании, побочных действиях, страховом покрытии и т.д.? Или нет? Может все-таки большинство по-быстренькому: на рабочем месте, в торговом центре, в парке, у метро, в сортире..? | |
| Автор: | Natashka [ 21 июн, Пн, 2021, 13:18 ] |
Да почему же вы все так упорно и так смешно вещаете о вакцине сделанной меньше, чем за год "на коленке"? Как буд-то все предыдущие вакцины веками создавались. Ее сделали на базе вакцины, которой более 50 лет. Тем более ученые чему-то научились. Тем более не только в России ее создали. Я работаю в магазине крепежа И у нас стоят весы, которые считают саморезы, болты, гайки и пр. Кидаешь 10 шт, отмечаешь - и они считают. Так вот, каждый день находятся люди, которые делают круглые глаза и говорят: "они сами считают? это ж надо!" В наш век, когда уже актеры в космос отправляются зачем-то, а телефон делает такие же вещи, как компьютер - они удивляются обычным весам. Цитата: Моя знакомая и ее дочь сделали прививку от ковид. Муж и зять смеялись. Называли их зомби, зелёными человечками. Сами от прививки отказались категорически. В мае заболел муж, через два дня зять. Жена и дочь ухаживали за ними (живут вместе в большом коттедже). Потом обоих госпитализировали. Реанимация, ИВЛ, медицинская кома. Сперва умер муж. Через день зять. Дочь моей знакомой не работает, двое маленьких детей. У них сейчас полный шок. 17 мая умерла от ковид моя однокурсница, с которой 5 лет проучились вместе в одной группе. Категорически была против прививки, так как ее лечащий врач сказала делать не надо, это опасно. Очень грустно. До сих пор под впечатлением от этих печальных событий. Я зарегистрирована на форуме туристической компании, в которой у меня оплачена и сорвалась поездка из-за этого дурдома. Там точно так же, как здесь, в определенной теме народ обсуждает все то же самое. Это небольшой такой форум. И, как понимаете, лгать этой женщине совершенно не за чем. Не тот уровень аудитории...((( | |
| Автор: | Bruce [ 21 июн, Пн, 2021, 14:03 ] |
А на чем основана ваша слепая вера в вакцину не прошедшую полный цикл клинических испытаний? И на чем основана ваша вера во "всемогущество" нашей фармакологии? Если, вы верите, что вакцину смогли создать, действительно качественную и безопасную для здоровья менее чем за год, то почему до сих пор не могут создать отечественные препараты от сахарного диабета, болезни более массовой и опасной, чем пресловутый вирус? Я диабетик, нормально себя чувствую лишь благодаря приему форсиги и онглизы, кстати производитель этих препаратов Астразенека... У меня масса обратных примеров последствий вакцинации, но не с форумов, а из жизни моих знакомых, очевидцем которых я был лично. Так, что переписывать страшилки и истории которые вы не можете проверить, даже как- то не смешно, но немножко глупо... В конце мая заболела супруга моего близкого друга, поставили диагноз "ковид". У друга также взяли тест, и тоже "ковид", второй за полгода. А с ними в квартире живет дед супруги 89 лет, причем в это время он также слег, но не от ОРВИ. В общем супруга друга была уже готова к потере дедушки. Итог- дедушка не заболел "ковидом", более того он встал после своего основного заболевания. Проблема теперь у супруги друга. Её несмотря на недавне перенесенную болезнь заставляют вакцинироваться на работе. И пофигу на антитела, принудительно. Она , кстати, госслужащая... | |
| Автор: | Магваша [ 21 июн, Пн, 2021, 14:21 ] |
Складывается впечатление, что некоторые, особо с логикой дружные, глубоко внутри всё же сомневаются в том, что их позиция верна. Ибо зачем тогда так упорно убеждать окружающих в том, что им "чипов навтыкали", "приложить монетку", "вакцина на коленке", "уколы в сортире"(кстати, в "сортире" и раньше прививали, во всяком случае у нас в городе всегда работают передвижные ФАПы и там можно привиться от гриппа). Тем, кто пошёл и вакцинировался, абсолютно всё равно на чьё-то мнение, потому что, в основной массе, вакцинировались люди с достаточно высоким уровнем критического мышления, решение ими было принято на основании внутренней мотивации(самой сильной, между прочим), т.е. они абсолютно осознанно это сделали. Попытки переубедить и поставить под сомнение их выбор - это абсолютно бессмысленное действо. И, что характерно, те, кто вакцинирован, нигде не стоят с плакатами и не агитируют других, а вот те, кто не хочет этого делать, зачем то пытаются спасти и образумить человечество(будто, пытаясь убедить других, хотят, в первую очередь, убедить себя в правильности своего решения). Ну не хотите, ну это же ваш выбор, зачем собирать для этого массу единомышленников, непонятно. Кстати, парашют тоже не даёт 100% гарантии раскрытия, однако, я очень сомневаюсь, что попади они сейчас в ситуацию, когда возникнет необходимость его надеть, они начнут отказываться и рассказывать истории о том, как у кого-то он где-то там не раскрылся. Интересно, а живи они на заре изобретения и применения парашютов, то они бы тоже создавали движения с рассказами типа - "на парашюте улетите в геенну огненную"... | |
| Автор: | Musia [ 21 июн, Пн, 2021, 14:36 ] |
Цитата: Проблема теперь у супруги друга. Её несмотря на недавне перенесенную болезнь заставляют вакцинироваться на работе. И пофигу на антитела, принудительно. Она , кстати, госслужащая... Не знаю где работает "супруга друга", но у меня и муж, и дочь, предоставили справки о наличии антител. И все. Оба бюджетники | |
| Автор: | Natashka [ 21 июн, Пн, 2021, 14:45 ] |
Bruce писал(а): У меня масса обратных примеров последствий вакцинации, но не с форумов, а из жизни моих знакомых, очевидцем которых я был лично. Так, что переписывать страшилки и истории которые вы не можете проверить, даже как- то не смешно, но немножко глупо... Ну во-первых я не переписывала, а скопировала Во-вторых истории, которые пишите вы - я точно так же не могу проверить Ну и главное - онкология, диабет, сердечные заболевания - не вирусной природы и НЕ ЗАРАЗНЫЕ!!! Почему все требуют от них вакцину то? Массу заболеваний не умеют лечить, увы! Но даже если умеют - не бывает прививки от сердечных заболеваний! Почему эти заболевания приводят в пример? Ну никакой логики... | |
| Автор: | Bruce [ 21 июн, Пн, 2021, 15:04 ] |
Musia писал(а): Не знаю где работает "супруга друга", но у меня и муж, и дочь, предоставили справки о наличии антител. И все. Оба бюджетники В соцзащите работает супруга друга. Сват работает в здравохранении, анестезиолог. Болел зимой, диагноз "ковид", также предоставил справку о наличии антител. Но посчитали их уровень низким, обязали привиться, или отстранение от работы. Какой показатель, я правда, достоверно не знаю. Я также работаю на госпредприятии. Как у нас обстоят дела сейчас точно не знаю. В отпуске. Вернусь, узнаю. Коллеги рассказывают разное... | |
| Автор: | Bruce [ 21 июн, Пн, 2021, 15:13 ] |
Natashka писал(а): Ну и главное - онкология, диабет, сердечные заболевания - не вирусной природы и НЕ ЗАРАЗНЫЕ!!! Почему все требуют от них вакцину то? Массу заболеваний не умеют лечить, увы! Но даже если умеют - не бывает прививки от сердечных заболеваний! Почему эти заболевания приводят в пример? Ну никакой логики... Да, уж... Наталья, а вы читать не разучились? Где я писал о ВАКЦИНЕ от диабета? Я лишь удивился- как же так вакцину против вируса менее чем за год "придумали", а таблетки от диабета нет. Вот и приходится мне, сирому и нелогичному, вкушать препараты от "вражьей" Астразенеки... | |
| Автор: | Bruce [ 23 июн, Ср, 2021, 05:46 ] |
Магваша писал(а): Кстати, парашют тоже не даёт 100% гарантии раскрытия, однако, я очень сомневаюсь, что попади они сейчас в ситуацию, когда возникнет необходимость его надеть, они начнут отказываться и рассказывать истории о том, как у кого-то он где-то там не раскрылся. Интересно, а живи они на заре изобретения и применения парашютов, то они бы тоже создавали движения с рассказами типа - "на парашюте улетите в геенну огненную"... Про парашют- 5 баллов... Вспоминается старый анектод. Перед прыжком с парашютом молодой десантник заметно волнуется. Подходит прапорщик- "в чем дело, боец?" "Товарищ прапорщик, мне сегодня ночью приснилась мама. И сказала мне во сне- не прыгай, сынок, твой парашют не раскроется!" "Боец, это ерунда и предрассудки. Если боишься, давай поменяемся парашютами." Поменялись. Прыгнул боец. Дернул за кольцо. Парашют раскрылся. Планирует. Вдруг сверху что-то большое, и дурно пахнушее, пролетает мимо него с ужасным воплем- "Твоююю мааать..." | |
| Автор: | proFun [ 24 июн, Чт, 2021, 10:46 ] |
Из инета: Цитата:
Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ; Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно. Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная; маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили; ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко; локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек; третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно; 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитается и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтксь чем есть обязательно, но добровольно; в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть... | |
| Автор: | Bruce [ 25 июн, Пт, 2021, 21:31 ] |
Новый постулат современной "медицины"- "Нет совершенно здоровых людей, есть | |
| Автор: | Bynce [ 25 июн, Пт, 2021, 22:16 ] |
Bruce писал(а): Я также работаю на госпредприятии. Как у нас обстоят дела сейчас точно не знаю. В отпуске. Вернусь, узнаю. Коллеги рассказывают разное... У нас собирают списки привитых. Не привитым грозят отстранением от работы на 3 месяца, без сохранения зарплаты. По анализам на антитела, с ковидом не встречалась, можно прививаться. Но, если верить сайту "стопкороновирус рф" или методичке по вакцинации любая из предложенных вакцин в моём случае - опасность. а список противопоказаний к прививке, в оперштабе Москвы и РПН значительно усох. Цитата: 6. Кому положен медицинский отвод, то есть кто из работников не подлежит обязательной вакцинации. Перечень заболеваний и состояний для медицинского отвода от проведения прививки против COVID-19 небольшой. Врачи рекомендуют временно отложить прививку при острых инфекционных заболеваниях, обострении серьезных хронических заболеваний, при жизнеугрожающих и неотложных состояниях. Как правило, в таком состоянии люди находятся на больничном или даже на госпитализации и вряд ли могут продолжать работу. Основанием для медицинского отвода также является беременность и перенесенная менее 6 месяцев назад коронавирусная инфекция. Такие работники не подлежат обязательной вакцинации. В перечне медицинских противопоказаний для вакцинации наличие антител не значится. Кроме того, в настоящее время не существует как единой отработанной методики измерения уровня антител, достаточного для создания у человека иммунитета, так и системы оценки эффективности и быстроты адаптации антител к мутирующим штаммам вируса. об аллергиках ни слова и если верить прессе, беременность уже не причина... | |
| Автор: | Bruce [ 25 июн, Пт, 2021, 22:35 ] |
Принуждение к вакцинации, как и отстранение от работы по основанию отказа от неё- незаконно. Указики путинских наместников в регионах есть прямое нарушение ряда федеральных законов, Конституции РФ, международных конвенций. Если работадатель идет на это- заявление в прокуратуру и трудовую инспекцию по этим фактам. У меня есть наработки как законно избежать эту "добровольную" процедуру и поставить зарвавшегося работадателя в "третью позицию"... | |
| Автор: | Bruce [ 26 июн, Сб, 2021, 04:54 ] |
Ещё один вопрос к адептам барановируса- сейчас при "обязательной вакцинации" также заполняется добровольное согласие перед процедурой? | |
| Автор: | Natashka [ 26 июн, Сб, 2021, 09:39 ] |
Михаил, да что же вы никак не успокоитесь? Вас лично заставили уже прививаться? Цитата: 23 декабря 1959 года художник Алексей Кокорекин вернулся домой из зарубежной поездки. Он летал в Индию в составе делегации, посетившей страну с неофициальным «дружеским визитом», которые были нередки в пору хрущевской оттепели. Еще в самолете он почувствовал недомогание, а через два дня — был госпитализирован с диагнозом «грипп». Но в больнице состояние Кокорекина быстро ухудшалось, никакие средства не помогали, и 29 декабря он скончался. Так как умер непростой человек — известный художник, дважды лауреат Сталинской премии, — а обстоятельства смерти показались врачам необычными, было назначено вскрытие. По чистой случайности, в Москве оказался Согласно мемуарам хирурга Юрия Шапиропожилой патологоанатом из Ленинграда, которого пригласили для консультации. Он поставил неожиданный и пугающий диагноз: variola vera, черная оспа. КГБ, милиция, армия и минздрав предприняли беспрецедентные меры, чтобы не допустить эпидемии. Первым делом надо было изолировать всех, с кем художник контактировал. Первыми под карантин попали сотрудники Боткинской больницы. Сотрудники спецслужб быстро выяснили, что он успел повидаться с множеством людей: первые сутки на родине Кокорекин провел с любовницей, ей и жене подарил сувениры из Индии, которые те успели сдать в комиссионные магазины. Вскоре были изолированы друзья и знакомые Кокорекина; люди, с которыми он контактировал в аэропорту, таксист, который вез его домой. Один из знакомых художника успел вылететь на самолете в Париж — самолет развернули прямо в воздухе, а его вместе со всеми пассажирами отправили в карантин. Всего, под наблюдение были помещены 9342 человека, из которых 1500, контактировавшие с художником непосредственно — в стационар. Параллельно городские власти развернули беспрецедентно масштабную кампанию по вакцинации: в считанные дни были привиты около 5,5 млн москвичей и 4 млн жителей Подмосковья — практически все население. Через 44 дня вспышка была ликвидирована, всего заразилось 45 человек, а погибло лишь трое. С учетом того, что без современных методов лечения смертность от оспы составляла ⅙-⅛ заболевших, это был выдающийся успех. Хорошо что тогда никто никого не спрашивал - желает ли он прививаться... Я лично с мужем привились еще в конце февраля. Сестра с мужем и мама - сейчас. Их никто не заставлял. Совершенно осознанно. Слухи о побочках прививки сфальцифицированы. | |
| Автор: | Bruce [ 26 июн, Сб, 2021, 10:53 ] |
Natashka писал(а): Михаил, да что же вы никак не успокоитесь? Вас лично заставили уже прививаться? Хорошо что тогда никто никого не спрашивал - желает ли он прививаться... Я лично с мужем привились еще в конце февраля. Сестра с мужем и мама - сейчас. Их никто не заставлял. Совершенно осознанно. Слухи о побочках прививки сфальцифицированы. А вы, Наталья, что никак не успокоитесь? Привились, ну, и на здоровье! Это личное дело каждого. Я, лично, не собираюсь, и никто не в праве меня заставить прививаться от ОРВИ. Я никогда в жизни не вакцинировался от гриппа, моя сестра ежегодно. Я болею гриппом раз в 2-3 года, сестра ежегодно. Для меня вывод о эффективности вакцины от гриппа очевиден. Так зачем "козе баян"? Зачем мне убивать свой иммунитет бесполезными прививками? "Факты" о якобы смертельной опасности, и высокой степени заразности "ковида" сфальсифицированы пропагандой. И вообще, а есть ли "мальчик" по имени "ковид"? Если есть, то он намного мягче гриппа, и ничуть его не заразнее. Ибо я в своем окружении никого не заразил, и на самом деле давно так легко не болел ОРВИ. А сравнивать опасность эпидемии оспы с "пандемией ОРВИ", все равно, что путать теплое с мокрым... | |
| Автор: | Магваша [ 26 июн, Сб, 2021, 13:12 ] |
Bruce писал(а): "Факты" о якобы смертельной опасности, и высокой степени заразности "ковида" сфальсифицированы пропагандой. И вообще, а есть ли "мальчик" по имени "ковид"? Если есть, то он намного мягче гриппа, и ничуть его не заразнее. Ибо я в своем окружении никого не заразил, и на самом деле давно так легко не болел ОРВИ. Когда люди допускают подобное сравнение гриппа и ковида, то мне всегда хочется у них спросить, а сколько случаев смерти от гриппа вы знаете и сколько от ковид? вот именно не читали, не бабка нашептала, а прям знаете лично? И, вернусь к уже упомянутому мною выше другому примеру, сколько медперсонала умирает при лечении гриппа и сколько сейчас при лечении ковида? Неужели сравнимые вещи?. . просто ПыСы размышления для: насколько же силён вымышленный ковид, ему прям респект, если он сумел все страны мира привести к тому, что его признали повсеместно. Наконец-то хоть что-то смогло объединить людей. Наконец-то, сильные миры сего, придумали как им сесть в кружок и обрушить все экономики мира одним махом, себе на радость. Многие государства, наконец-то, самореализовались как великие благодетели, посадив людей дома и начав раздавать им деньги за сидение дома. Они давно хотели, и вот придумали как и теперь нами всеми "управляют". Бред сивой кобылы. Нам просто "повезло" оказаться в гуще того, о чём будут потом писать как о чумных бунтах, как об испанке и т.д. Нас угораздило жить в это время, мы войдём в историю. Вот и всё. Это факт. Просто кто-то готов признать такую реальность, а кто-то упирается бараньим рогом и отрицает. | |
| Автор: | Musia [ 26 июн, Сб, 2021, 14:38 ] |
Цитата: Факты" о якобы смертельной опасности, и высокой степени заразности "ковида" сфальсифицированы пропагандой. И вообще, а есть ли "мальчик" по имени "ковид"? Если есть, то он намного мягче гриппа, и ничуть его не заразнее. Ибо я в своем окружении никого не заразил, и на самом деле давно так легко не болел ОРВИ. Вам очень повезло. Без иронии,без стеба. Повезло. Дай бог, что бы везло и дальше и что бы вы в таком блаженном неведении пребывали. Но не надо экстраполировать свой частный случай на общую ситуацию. Многим и многим повезло гораздо меньше, чем вам и вашей семье. Не стОит им рассказывать про пропаганду. Не поймут | |
| Автор: | Bruce [ 26 июн, Сб, 2021, 15:50 ] |
Магваша писал(а): Когда люди допускают подобное сравнение гриппа и ковида, то мне всегда хочется у них спросить, а сколько случаев смерти от гриппа вы знаете и сколько от ковид? вот именно не читали, не бабка нашептала, а прям знаете лично? И, вернусь к уже упомянутому мною выше другому примеру, сколько медперсонала умирает при лечении гриппа и сколько сейчас при лечении ковида? Неужели сравнимые вещи?. . просто ПыСы размышления для: насколько же силён вымышленный ковид, ему прям респект, если он сумел все страны мира привести к тому, что его признали повсеместно. Наконец-то хоть что-то смогло объединить людей. Наконец-то, сильные миры сего, придумали как им сесть в кружок и обрушить все экономики мира одним махом, себе на радость. Многие государства, наконец-то, самореализовались как великие благодетели, посадив людей дома и начав раздавать им деньги за сидение дома. Они давно хотели, и вот придумали как и теперь нами всеми "управляют". Бред сивой кобылы. Нам просто "повезло" оказаться в гуще того, о чём будут потом писать как о чумных бунтах, как об испанке и т.д. Нас угораздило жить в это время, мы войдём в историю. Вот и всё. Это факт. Просто кто-то готов признать такую реальность, а кто-то упирается бараньим рогом и отрицает. Бред сивой кобылы это ваша слепая вера в догмы из зомбоящика. Ну, продолжайте и далее верить пропаганде. Вся ситуация с "ковидом" выгодна мировому олигархату, чтобы еще больше закабалить толпу неумных людей. Просто попробуйте, если способны на это, трезво проанализировать кто сейчас обогатился на этой вакханалии барановируса? Сбер неплохо поднялся. А кто у нас во главе этой корпорации? Ну, найдите его высказывания об управлении народом. Может тогда мозги на место встанут. Маленький пример кто еще из рыбок помельче обогатился в последнее время- компания где я раньше работал. Но тогда это был почти честный бизнес, компания входила в структуру РФС, обеспечивая наградным фондом турниры под эгидой Союза, параллельно занималась сувенирной продукцией. А сейчас она просто впаривает лохам тесты, и не на беременность отнюдь. И имеет просто колосальную выручку с этого грязного дела. У меня много знакомых врачей в ведущих больницах Москвы, но я ни разу от них не слышал страшилок о высокой смертности среди медперсонала от "ковида". Более того, подавляющее большинство из них не советуют вакцинироваться, и сами всеми способами пытаются избежать этой процедуры. Да, были в моей жизни случаи когда близкие знакомые умирали от гриппа. ЗЫ И во многих организациях платили зарплату в нерабочие дни? На прошлой работе из всего коллектива только моему подразделению, но после моих заявлений в трудовую инспекцию и прокуратуру. На нынешней работе вообще эти указики не для нас, работаем в обычном режиме. | |
| Автор: | Bruce [ 26 июн, Сб, 2021, 16:04 ] |
Musia писал(а): Вам очень повезло. Без иронии,без стеба. Повезло. Дай бог, что бы везло и дальше и что бы вы в таком блаженном неведении пребывали. Но не надо экстраполировать свой частный случай на общую ситуацию. Многим и многим повезло гораздо меньше, чем вам и вашей семье. Не стОит им рассказывать про пропаганду. Не поймут Конечно, повезло. А также повезло многим моим друзьям и знакомым, некоторым повезло аж дважды. Не повезло лишь одной не очень близкой знакомой моих родственников. Еще в "первую волну". Но вот она как раз соблюдала все меры предостороженности и самоизоляции. Не выходила из дома. Продукты заказывала только на дом. Встречала курьера вся с головы до ног в СИЗ. После визита обрабатывала дверь антисептиком. Тщательно мыла продукты антибактериальными составами. И вдруг... умерла. Диагноз "ковид"... Правда, и на войне бывают случаи, когда в первой атаке гибнет часть солдат не от пули... от страха сердце не выдерживает... | |
| Автор: | Магваша [ 26 июн, Сб, 2021, 18:05 ] |
Bruce если под зомбоящиком, вы имеете ввиду телевизор, то я его не смотрю последние лет 5, у меня его нет. Новости я смотрю на эхе, на дожде, DW на русском и так далее. Я(как и многие другие) не ограничиваюсь новостной информацией нашей страны. Я(как и многие другие) общаюсь с реальными людьми из других стран и смотрю их новостные каналы. И мои примеры про раздачу денег и поддержку бизнеса во время локдауна были, естественно, о мировой практике. Я не думала, что надо это уточнять. То, как ведёт себя наше государство в ситуации пандемии - это сродни "Вредным Советам" из детских книжек(надо уточнять что такое "Вредные Советы"?). Но и вас понять тоже могу, видимо как раз для вас мир ограничивается информацией из зомбоящика, выводы я такие делаю исходя из того, какие примеры вы приводите, а все они у вас только про нашу страну. | |
| Автор: | Bruce [ 26 июн, Сб, 2021, 18:47 ] |
Магваша Мне глубоко фиолетово как там у них в "забугорье". Да, пусть они хоть все лягут под страхом "ковида", как уже ложились не раз под иные "ковиды", последний раз 80 лет назад. Я не плохо знаю историю. Это мое основное увлечение. Я живу, и общаюсь с живыми людьми в стране где я родился. И круг моего общения не ограничивается исключительно Москвой и московским регионом. Если вы космополит, в хорошем смысле этого понятия, так сопереживайте лучше успехам вакцинации забугорья. Чего вы нас, сирых и убогих хлебателей щей лаптем, пытаетесь убедить в необходимости уколоться местной вакциной? Ну, не верят наши соотечественники, в большинстве своем, в её "полезность", уклоняются от сей процедуры всеми возможными способами. Но срок годности препарата небесконечен, и до его истечения его реализовать надо. А местные аборигены не очень-то горят желанием на себе закончить полный цикл его испытания. А без этого в "забугорье" не продать много и по хорошей цене... Потому и началась эта вакханалия с принуждением незаконными методами. | |
| Автор: | Магваша [ 27 июн, Вс, 2021, 04:04 ] |
Bruce писал(а): Магваша Мне глубоко фиолетово как там у них в "забугорье". Да, пусть они хоть все лягут под страхом "ковида", как уже ложились не раз под иные "ковиды", последний раз 80 лет назад. Я не плохо знаю историю. Это мое основное увлечение. Я живу, и общаюсь с живыми людьми в стране где я родился. И круг моего общения не ограничивается исключительно Москвой и московским регионом. Если вы космополит, в хорошем смысле этого понятия, так сопереживайте лучше успехам вакцинации забугорья. Чего вы нас, сирых и убогих хлебателей щей лаптем, пытаетесь убедить в необходимости уколоться местной вакциной? Ну, не верят наши соотечественники, в большинстве своем, в её "полезность", уклоняются от сей процедуры всеми возможными способами. Но срок годности препарата небесконечен, и до его истечения его реализовать надо. А местные аборигены не очень-то горят желанием на себе закончить полный цикл его испытания. А без этого в "забугорье" не продать много и по хорошей цене... Потому и началась эта вакханалия с принуждением незаконными методами. Не надо мне приписывать того, чем я не занимаюсь, плиз. Мне абсолютно всё равно привьётесь вы или нет, я никого и нигде на агитирую. Меня волнует только моя собственная жизнь и безопасность, а так же жизнь и безопасность моих близких и родных. | |
| Автор: | Bruce [ 27 июн, Вс, 2021, 04:55 ] |
Магваша писал(а): Не надо мне приписывать того, чем я не занимаюсь, плиз. Мне абсолютно всё равно привьётесь вы или нет, я никого и нигде на агитирую. Меня волнует только моя собственная жизнь и безопасность, а так же жизнь и безопасность моих близких и родных. Аналогично. Мне совершенно безразлично сколько наивных, а может просто трусливых, привьют этой псевдовакциной, и с какой переодичностью их будут ей пользовать в будущем. "Дураков и в церкви бьют..." Меня волнует лишь будущее моих потомков. | |
| Автор: | Bruce [ 27 июн, Вс, 2021, 15:32 ] |
Повтор сообщения от 25.10 2020 г. Bruce писал(а): Для думающих людей... К ч.2 ст.6.3 КоАП РФ есть приложение "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Скрытый текст + Пункт 16 был введен Постановлением Правительства РФ 31.01.2020. А теперь вспомните- когда на нашей территории началось все это "коронобесие"..? Напомню, что первый официально подтвержденный случай заболевания "вирусом" гражданина РФ случился в конце февраля. Забавно... Вменяемые люди давно поняли, что так не бывает. Это же банальная "телега впереди лошади". Но коронабесам этого уже не понять. У них последние мозги от страха рассосались давно... | |
| Автор: | Bruce [ 27 июн, Вс, 2021, 16:05 ] |
"Вредные советы" как не отказываясь от вакцинации сделать её практически трудновыполнимой по незаконному требованию работодателя: 1. Ни в коем случае не отказываемся от процедуры, но заявляем работодателю законное требование о её проведении в медицинском учреждении где вы закреплены, т.е. в поликлинике по месту вашего жительства, с предоставлением оплачиваемых выходных дней. 2. В поликлинике требуем проведение предварительной диспансеризации и полного обследования вашего организма для выявления противопоказаний к прививке и возможных побочных проявлений. 3. Запрашиваем полный пакет документов на препарат в т.ч.: сертификат качества, сведения о производителе, лицензию производителя, документы о полном цикле клинических испытаний, сведения о побочных действиях препарата, о суммах страхового покрытия в случае побочных проявлений. 4. Требуем у медработника, который будет проводить процедуру, несколько справок и документов: о его квалификации, аттестации и допуске к проведению процедуры, его личную медицинскую книжку, справку об отсутствии у него коронавируса, свежий отрицательный ПЦР-тест, сертификат вакцинации. 5. Требуем у него расписку в том, что с вами ничего не случится после инъекции препаратом. | |
| Автор: | Signe [ 27 июн, Вс, 2021, 21:57 ] |
Ну и про "забугорье", Ближнее. Заразившихся уже считают не сотнями, а десятками. Привитых полностью 26%, одной дозой 31%. Гонений на привитых нет, но есть бурчание, что привитым больше свободы действий. Ограничения по тихоньку снимают. Народ рванул отдыхать за рубеж. Сама привилась апрель-май Модерной, как только появилась возможность это сделать, бо хочу работать в реале, а не в Зуме торчать. Руководство не заставляло, но ооочень напоминало о вакцинации. По законодательству о защите данных я не обязана им сообщать, привилась или нет. И да, очень рада, что брат в России (64 года) привился Спутником. Мне так спокойнее. | |
| Автор: | proFun [ 27 июн, Вс, 2021, 23:13 ] |
Bruce писал(а): Повтор сообщения от 25.10 2020 г. Bruce писал(а): Для думающих людей... К ч.2 ст.6.3 КоАП РФ есть приложение "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Скрытый текст + Пункт 16 был введен Постановлением Правительства РФ 31.01.2020. А теперь вспомните- когда на нашей территории началось все это "коронобесие"..? Напомню, что первый официально подтвержденный случай заболевания "вирусом" гражданина РФ случился в конце февраля. Забавно... Вменяемые люди давно поняли, что так не бывает. Это же банальная "телега впереди лошади". Но коронабесам этого уже не понять. У них последние мозги от страха рассосались давно... Думал, думал, ничего не придумал: в чём проблема-то? Думал - значит, думающий. Вменяемый - справку в ПНД брал, права менять. Не коронабес. Bruce, поделитесь тайными знаниями. | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 00:04 ] |
proFun, так все очень просто. В "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих" п.16 "коронавирусная инфекция (2019-nCoV)" был включен Постановлением Правительства РФ № 66 от 31.01.2020, ранее даже первого случая этой "болезни"на территории РФ, у двух китайцев в начале февраля. Т.е. территория ещё не столкнулась с "инфекцией", но её управляющие уже знают об "опасности для окружающих". Поторопились слегка управляющие? Или решили, по прошествии 30 лет, что для "этих" и так сойдет. А может быть они (управляющие) того... ну, типа, провидцы? А ВОЗ (контора под управлением бывшего эфиопского министра) когда объявила о "пандемии"? Спустя ещё полтора месяца после включения в наш список. Так получается наши аборигенные вожди прозорливее и мудрее всяких эфиопов. А в этом списке страаашные болезни: и холера, и чума, и оспа, и даже те, которые не воздушно-капельным путём передаются; аж целых 15 пунктов реальной опасности. Но вот "птичьего", "свиного" и иных видов гриппа почему-то в списке нет. А ведь вначале планировали на этих "животных" народишко попугать. Но на "мышах с рынка" вышло гораздо эффективнее... | |
| Автор: | Магваша [ 28 июн, Пн, 2021, 05:35 ] |
Bruce писал(а): proFun, так все очень просто. В "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих" п.16 "коронавирусная инфекция (2019-nCoV)" был включен Постановлением Правительства РФ № 66 от 31.01.2020, ранее даже первого случая этой "болезни"на территории РФ, у двух китайцев в начале февраля. Т.е. территория ещё не столкнулась с "инфекцией", но её управляющие уже знают об "опасности для окружающих". Поторопились слегка управляющие? Или решили, по прошествии 30 лет, что для "этих" и так сойдет. А может быть они (управляющие) того... ну, типа, провидцы? А ВОЗ (контора под управлением бывшего эфиопского министра) когда объявила о "пандемии"? Спустя ещё полтора месяца после включения в наш список. Так получается наши аборигенные вожди прозорливее и мудрее всяких эфиопов. А в этом списке страаашные болезни: и холера, и чума, и оспа, и даже те, которые не воздушно-капельным путём передаются; аж целых 15 пунктов реальной опасности. Но вот "птичьего", "свиного" и иных видов гриппа почему-то в списке нет. А ведь вначале планировали на этих "животных" народишко попугать. Но на "мышах с рынка" вышло гораздо эффективнее... Если кто-то решит повестись на это(не буду оспаривать, но и смолчать не могу) - ВОЗ объявила о вспышке эпидемии в январе. Всё, дальше включаем голову и передаём привет апологетам плоской земли | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 07:20 ] |
Магваша писал(а): Если кто-то решит повестись на это(не буду оспаривать, но и смолчать не могу) - ВОЗ объявила о вспышке эпидемии в январе. Всё, дальше включаем голову и передаём привет апологетам плоской земли А, что это вы оспаривать собрались? Дату Постановления Правительства РФ за номером 66? Консультант плюс вам тогда в помощь. Может быть дату первых 2 случаев "инфекции" на территории РФ у гостей из Китая? Архив новостей вам в помощь. Дату первого случая "болезни" у гражданина РФ, прилетевшего из Милана? Сайт Роспотребнадзора вам в помощь. Кстати, гендир моей бывшей компании летел с ним одним рейсом. Могу вам его телефончик дать. Он и самого "нулевого носителя" знал лично. Да, и я его не раз встречал в офисе РФС. Дату объявления ВОЗ всемирной ПАНДЕМИИ-11 марта 2020 года? Википедия вам в помощь. Так что вы там включать собрались, за неимением оной? Тут уже я и не знаю, что вам посоветовать в помощь.... Тяжело, видимо, существовать с плоскими извилинами..? | |
| Автор: | Natashka [ 28 июн, Пн, 2021, 08:44 ] |
Михаил, вы не хотите, как Александр Ульянов бомбу собрать? Или в думу баллотируйтесь уже - мы вас поддержим. При всем хорошем отношении - достало уже чесслово, как вы обзываете весь народ баранами и все пытаетесь на свою сторону перетянуть. Диванный критик, право слово. | |
| Автор: | proFun [ 28 июн, Пн, 2021, 08:50 ] |
Bruce писал(а): proFun, так все очень просто. В "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих" п.16 "коронавирусная инфекция (2019-nCoV)" был включен Постановлением Правительства РФ № 66 от 31.01.2020, ранее даже первого случая этой "болезни"на территории РФ, у двух китайцев в начале февраля. Т.е. территория ещё не столкнулась с "инфекцией", но её управляющие уже знают об "опасности для окружающих". Поторопились слегка управляющие? Или решили, по прошествии 30 лет, что для "этих" и так сойдет. А может быть они (управляющие) того... ну, типа, провидцы? А ВОЗ (контора под управлением бывшего эфиопского министра) когда объявила о "пандемии"? Спустя ещё полтора месяца после включения в наш список. Так получается наши аборигенные вожди прозорливее и мудрее всяких эфиопов. А в этом списке страаашные болезни: и холера, и чума, и оспа, и даже те, которые не воздушно-капельным путём передаются; аж целых 15 пунктов реальной опасности. Но вот "птичьего", "свиного" и иных видов гриппа почему-то в списке нет. А ведь вначале планировали на этих "животных" народишко попугать. Но на "мышах с рынка" вышло гораздо эффективнее... | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 08:52 ] |
Natashka писал(а): Михаил, вы не хотите, как Александр Ульянов бомбу собрать? Или в думу баллотируйтесь уже - мы вас поддержим. При всем хорошем отношении - достало уже чесслово, как вы обзываете весь народ баранами и все пытаетесь на свою сторону перетянуть. Диванный критик, право слово. Наталья, я называю вещи своими именами. Ну, что поделать, если кто-то отупел до нельзя? Печально это, конечно. А что делать? Бомбу собрать не хочу, в думу тоже. А с незаконными действиями власти- постоянно борюсь, и не только по теме барановируса, и отнюдь не с дивана. | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 09:24 ] |
proFun писал(а): Цитата: Постановление Правительства РФ от 31 января 2020 г. N 66 "О внесении изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих" Правительство Российской Федерации постановляет: Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2004 г. N 715 "Об утверждении перечня социально значимых заболеваний и перечня заболеваний, представляющих опасность для окружающих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 49, ст. 4916), дополнить пунктом 16 следующего содержания: "16. В 34.2 коронавирусная инфекция (2019-nCoV)". Председатель Правительства Российской Федерации М. Мишустин Цитата:
Решением Верховного Суда РФ от 15 апреля 2021 г. N АКПИ21-77 настоящее постановление признано не противоречащим действующему законодательству. Решение обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда РФ. Слушание дела назначено на 20 июля 2021 г | |
| Автор: | Магваша [ 28 июн, Пн, 2021, 14:43 ] |
Bruce писал(а): Магваша писал(а): Если кто-то решит повестись на это(не буду оспаривать, но и смолчать не могу) - ВОЗ объявила о вспышке эпидемии в январе. Всё, дальше включаем голову и передаём привет апологетам плоской земли А, что это вы оспаривать собрались? Дату Постановления Правительства РФ за номером 66? Консультант плюс вам тогда в помощь. Может быть дату первых 2 случаев "инфекции" на территории РФ у гостей из Китая? Архив новостей вам в помощь. Дату первого случая "болезни" у гражданина РФ, прилетевшего из Милана? Сайт Роспотребнадзора вам в помощь. Кстати, гендир моей бывшей компании летел с ним одним рейсом. Могу вам его телефончик дать. Он и самого "нулевого носителя" знал лично. Да, и я его не раз встречал в офисе РФС. Дату объявления ВОЗ всемирной ПАНДЕМИИ-11 марта 2020 года? Википедия вам в помощь. Так что вы там включать собрались, за неимением оной? Тут уже я и не знаю, что вам посоветовать в помощь.... Тяжело, видимо, существовать с плоскими извилинами..? Это вы, от бессилия и отсутствия здоровой аргументации, решили воспользоваться самым для вас удобным методом общения - переходом на личности? Не, со мной не работает, не трогают такие вещи от таких людей как вы. Общение на уровне "дураксамдурак" я уже давно переросла . Кстати, а зачем вы мне про ВОЗ и ПАНДЕМИЮ, я про эпидемию писала. Разные вещи это и вам википедия в помощь тогда уж. | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 17:25 ] |
Магваша писал(а): Это вы, от бессилия и отсутствия здоровой аргументации, решили воспользоваться самым для вас удобным методом общения - переходом на личности? Не, со мной не работает, не трогают такие вещи от таких людей как вы. Общение на уровне "дураксамдурак" я уже давно переросла . Кстати, а зачем вы мне про ВОЗ и ПАНДЕМИЮ, я про эпидемию писала. Разные вещи это и вам википедия в помощь тогда уж. Эх, деточка, что-то вы и, правда, переросли, но вот читать до сих пор так и не научились. Печально... Зачем я вам про ВОЗ и ПАНДЕМИЮ? Так это вы не прочитав внимательно, зачем-то мне про эпидемию написали в ответ, и еще что-то хотели оспорить, но за отсутствием аргументов, только ляпнули невпопад про эпидемию. Магваша писал(а): Bruce писал(а): А ВОЗ (контора под управлением бывшего эфиопского министра) когда объявила о "пандемии"? Спустя ещё полтора месяца после включения в наш список. Если кто-то решит повестись на это(не буду оспаривать, но и смолчать не могу) - ВОЗ объявила о вспышке эпидемии в январе. Всё, дальше включаем голову и передаём привет апологетам плоской земли Так, что ваш призыв "включить голову" говорит о прямо противоположном действии... | |
| Автор: | Магваша [ 28 июн, Пн, 2021, 18:51 ] |
Bruce Ну что, вы, право, совсем уж. Дело в том, что для того, чтобы внести заболевание в список опасных 31-ым января, было достаточно того, что ВОЗ объявила об эпидемии, в январе объявила. Противоречий для того, чтобы внести его в список в последний день января нет? Нет. Так же как и последующее объявление уже о пандемии в марте никак не противоречит с тем, что эпидемия была признана в январе. Поэтому и пишу я, для думающих, об эпидемии(ибо в чём предвидение и противоречие о котором вы в том своём посте? а ни в чём, поэтому весь тот ваш пост не стоит выеденного яйца). Но конспирологи, вроде вас, могут просто верить во что хотят, потому что верить легче, чем думать. Туннельное мышление очень ограничивает людей и вы яркий пример тому. у меня всё. | |
| Автор: | Bruce [ 28 июн, Пн, 2021, 20:27 ] |
Магваша писал(а): Bruce Ну что, вы, право, совсем уж. Дело в том, что для того, чтобы внести заболевание в список опасных 31-ым января, было достаточно того, что ВОЗ объявила об эпидемии, в январе объявила. Противоречий для того, чтобы внести его в список в последний день января нет? Нет. Так же как и последующее объявление уже о пандемии в марте никак не противоречит с тем, что эпидемия была признана в январе. Поэтому и пишу я, для думающих, об эпидемии(ибо в чём предвидение и противоречие о котором вы в том своём посте? а ни в чём, поэтому весь тот ваш пост не стоит выеденного яйца). Но конспирологи, вроде вас, могут просто верить во что хотят, потому что верить легче, чем думать. Туннельное мышление очень ограничивает людей и вы яркий пример тому. у меня всё. Так вроде и нет ничего... Пустое бла-бла-бла адепта баранобесия. Перейдем может к фактам и датам? Магваша, объявление вспышки какой-либо инфекции эпидемией, еще не основание для внесения оной в "перечень заболеваний представляющих опасность для окружающих". "Перечень" внимательно просмотрели, "не туннельная", вы наша? Нашли, например, грипп в оном? А где там "мексиканка", пандемию которой также объявила ВОЗ в 2009 году? Или вы тогда были в столь юном возрасте, что и читать-то вовсе не умели? И открою вам большооой секрет- ВОЗ никогда, а тем более в январе, не объявляла "уханьскую вспышку" эпидемией. Лишь 30 января ВОЗ- "признала вспышку нового коронавируса чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение." Обтекаемая формулировка. Но она не иначе как достаточное основание для внесения "вспышки" в "перечень" следующим днем? Цитата: «Я объявляю международную чрезвычайную ситуацию в области общественного здравоохранения из-за глобальной вспышки коронавируса»,— приводятся слова гендиректора ВОЗ Тедроса Адханома Гебрейесуса в Twitter. Он пояснил, что основная причина такого решения не в распространении вируса в Китае, а в том, что его фиксируют в других странах. Больше всего ВОЗ беспокоит возможность вспышки вируса в странах с неразвитой системой здравоохранения. По словам гендиректора ВОЗ, были подтверждены 7834 случая заражения 2019-nCoV, 7736 из них — в Китае. Это составляет почти 99% всех зарегистрированных случаев во всем мире, добавил господин Гебрейесус. Жертвами вируса стали более 170 человек, все смерти были зафиксированы в Китае. Или выступление эфиопа в Твитере достаточное основание для "страны с неразвитой системой здравоохранения" сильно обеспокоиться, и внести оную "вспышку" в перечень сразу же, т.е. следующим днем? "Глупость не порок, а несчастье..." | |
| Автор: | mila [ 28 июн, Пн, 2021, 21:38 ] |
Bruce, спасибо Вам, Вы- боец! | |
| Автор: | Natashka [ 29 июн, Вт, 2021, 08:59 ] |
mila писал(а): Bruce, спасибо Вам, Вы- боец! Вы чем восторгаетесь? Тем, что мужчина в предпенсионном возрасте впал в такой маразм, что везти диалог вежливо разучился? Тем, что вместо хоть одного разумного аргумента и факта из его рта, как в той сказке жабы сыплются? Мужчина, который позволяет себе в разговоре с девушкой использовать такие словесные обороты - очень неприятен, потому нет в этом ничего мужского, а как бабушка на лавочке... | |
| Автор: | Musia [ 29 июн, Вт, 2021, 09:27 ] |
mila писал(а): Bruce, спасибо Вам, Вы- боец! А можно узнать: с чем и кем конкретно борется Bruce? | |
| Автор: | proFun [ 29 июн, Вт, 2021, 10:03 ] |
Он не борется, он бьётся Вот так примерно: | |
| Автор: | Bynce [ 29 июн, Вт, 2021, 11:32 ] |
Bruce писал(а): proFun, так все очень просто. В "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих" п.16 "коронавирусная инфекция (2019-nCoV)" был включен Постановлением Правительства РФ № 66 от 31.01.2020, ранее даже первого случая этой "болезни"на территории РФ, у двух китайцев в начале февраля. Т.е. территория ещё не столкнулась с "инфекцией", но её управляющие уже знают об "опасности для окружающих". Цитата: А, что это вы оспаривать собрались?...Может быть дату первых 2 случаев "инфекции" на территории РФ у гостей из Китая? Архив новостей вам в помощь. Дату первого случая "болезни" у гражданина РФ, прилетевшего из Милана? Сайт Роспотребнадзора вам в помощь. Кстати, гендир моей бывшей компании летел с ним одним рейсом. Могу вам его телефончик дать. Он и самого "нулевого носителя" знал лично. Да, и я его не раз встречал в офисе РФС. Михаил, вопрос по датам Скрытый текст + "начало февраля", "китайцы" можно ссылку на источник? По моим запросам (сайт Роспотребнадзора), китайцев, больных короной, на территории России выявили 31 января, а дата первого случая заражения в России- 1 марта. И не китайцы. | |
| Автор: | Bynce [ 29 июн, Вт, 2021, 12:12 ] |
Natashka писал(а): mila писал(а): Bruce, спасибо Вам, Вы- боец! Вы чем восторгаетесь? Тем, что мужчина в предпенсионном возрасте впал в такой маразм, что везти диалог вежливо разучился? Тем, что вместо хоть одного разумного аргумента и факта из его рта, как в той сказке жабы сыплются? Мужчина, который позволяет себе в разговоре с девушкой использовать такие словесные обороты - очень неприятен, потому нет в этом ничего мужского, а как бабушка на лавочке... Наталья, попытка связи возраста с маразмом дискутирующих- идея интересная. Natashka писал(а): ... При всем хорошем отношении - достало уже чесслово, как вы обзываете весь народ баранами и все пытаетесь на свою сторону перетянуть. кстати, идея с баранами не нова, скорее плагиат Musia писал(а):
... Знаете, врачи не на версии опираются, а на результаты анализов и процедур ( С реактивный белок, М глобулины, G результаты КТ). Это так, не для вас, (вы как баран уперты в своем невежестве ) для других. | |
| Автор: | Natashka [ 29 июн, Вт, 2021, 13:31 ] |
Таня, знаешь, во всем происходящем есть плюс - хоть какое-то оживление. Народ заходит, пишет Просто хочется чтобы вежливо | |
| Автор: | proFun [ 30 июн, Ср, 2021, 11:26 ] |
Ну, и где оживление? Это судороги, конвульсии. Вялое переругивание тупоконечников с остроконечниками. У меня три вопроса к "народу" ( в количестве 3,5 , или 3-5, как кто считает, человек). Я надеюсь, все поймут, к кому конкретно: 1. А Pantera вольна в личном выборе " вакцинироваться - не вакцинироваться"? 2. А все тутошние апологеты вакцинирования ежегодно от гриппа колются? 3. А как насчёт вакцинирования от энцефалита ( раз в 2 или 3 года, точно не помню), тоже все любители грибов-ягод- лесов - парков свято блюдут? | |
| Автор: | Магваша [ 30 июн, Ср, 2021, 14:41 ] |
proFun писал(а): Ну, и где оживление? Это судороги, конвульсии. Вялое переругивание тупоконечников с остроконечниками. У меня три вопроса к "народу" ( в количестве 3,5 , или 3-5, как кто считает, человек). Я надеюсь, все поймут, к кому конкретно: 1. А Pantera вольна в личном выборе " вакцинироваться - не вакцинироваться"? 2. А все тутошние апологеты вакцинирования ежегодно от гриппа колются? 3. А как насчёт вакцинирования от энцефалита ( раз в 2 или 3 года, точно не помню), тоже все любители грибов-ягод- лесов - парков свято блюдут? Могу ответить за свою семью. От гриппа колемся вакциной любого производителя, лишь бы было количество антиген 15 000. Я не каждый год(я сижу дома), муж каждый, так как работа с людьми, но прошлой осенью укололась. Заядлые грибники мы в последние годы, поэтому и от клеща колемся теперь(в связи с тем, что вакцинация эффективнее чем укол глобулина), раньше просто страховались. . Кстати Bruce, порадовали "старушку" выводами о моём возрасте. В 2009 мне было 33, будь я мужиком, сказали бы возраст Исуса Христа, но я то баба, что с меня взять, да? поэтому да, я в 2009 училась читать, успешно прошло, сразу вот и на форуме зарегилась, там была акция "научись читать, бери писать в подарок". Восхищена уникальной способностью некоторых определять возраст оппонента в интернете. Видимо по наклону букв это делается. Ну или по длине хвостика у запятой... даже не знаю, магия какая-то, не иначе. | |
| Автор: | proFun [ 30 июн, Ср, 2021, 15:31 ] |
Магваша писал(а): Снимаю шляпу ( без шуток). Могу ответить за свою семью. От гриппа колемся вакциной любого производителя, лишь бы было количество антиген 15 000. Я не каждый год(я сижу дома), муж каждый, так как работа с людьми, но прошлой осенью укололась. Заядлые грибники мы в последние годы, поэтому и от клеща колемся теперь(в связи с тем, что вакцинация эффективнее чем укол глобулина), раньше просто страховались Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 30 июн, Ср, 2021, 19:46 ] |
Bynce писал(а): Михаил, вопрос по датам Скрытый текст + "начало февраля", "китайцы" можно ссылку на источник? По моим запросам (сайт Роспотребнадзора), китайцев, больных короной, на территории России выявили 31 января, а дата первого случая заражения в России- 1 марта. И не китайцы. Татьяна, да, возможно и 31 января, не суть, когда разница в часы и минуты. Предельно ясно одно, что сценарий был спланирован заранее. И вакцина была разработана заранее. За год это сделать невозможно. Год нужен лишь для того чтобы запустить её полномасштабное производство. Но, даже по вашей ссылке (Интерфакс) глава Роспотребнадзора на совещании у президента говорит о феврале- Цитата:
Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Первый случай заражения COVID-19 в России был зафиксирован 1 марта, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова. "Первый случай был первого марта, если не считать двух завозов из Китая в феврале", - сказала она в пятницу на совещании у президента Владимира Путина о санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ. | |
| Автор: | Bruce [ 30 июн, Ср, 2021, 20:15 ] |
И как обещал, рассказываю о ситуации на нашем предприятии. Вышел на работу в этот вторник. Тишина. Все спокойно. А сегодня началось... И не "сверху", а "снизу". Еще до моего ухода в отпуск, упорно ходили слухи о "тайном приказе" руководства, который гласил- "непривитых сотрудников лишать премиальных с 1 июля". Сегодня кто-то подогрел эти слухи, типа он лично этот "приказ" изучал, и народ рванул по ближайшим "лазаретам". 1-ое июля завтра. Моя "переболевшая" коллега тоже лыжи навострила. Я ей- "Вы же две недели назад говорили, что "ни за что, пусть хоть увольняют", а теперь диаметрально противоположные действия, что вдруг случилось?" В ответ "коронка", которую я слышу на протяжении всего этого коронабесного безумия- "Так ведь лишат премии. Я, что на работу за голым окладом ходить буду! Чем мне детей кормить?" Вот только дети у неё вполне самостоятельные, взрослые, внуки в школу ходят. ДеУшка меня, "предпенсионного маразматика", опережает в плане "мудрости" на целых четыре года. Ну, я не стерпел, конечно. Назвал её действие истинным именем, ну, в общем "с пониженной социальной ответственностью". Плюнул. Пошел домой. По пути встретил и.о. начальника нашего предприятия. Разговорились с ним на эту тему. "Правда, что есть такой приказ?" "Не знаю, я не видел. Мне его не присылали..." Вот так, с таким очумелым народом и никаких "приказов" не надо. За любые "пять копеек" попу рвать всегда готовы. Чувствую, скоро мы с и.о. останемся вдвоем- "маразматирующе-непривитые"... | |
| Автор: | Bruce [ 30 июн, Ср, 2021, 20:37 ] |
Natashka писал(а): Тем, что мужчина в предпенсионном возрасте впал в такой маразм, что везти диалог вежливо разучился? Тем, что вместо хоть одного разумного аргумента и факта из его рта, как в той сказке жабы сыплются? Мужчина, который позволяет себе в разговоре с девушкой использовать такие словесные обороты - очень неприятен, потому нет в этом ничего мужского, а как бабушка на лавочке... Ну, вы же сами говорите, что "предпенсионного возраста, впавший в маразм". Чего, уж, тогда удивляетесь, что "в разговоре с девушкой" использую такие словесные обороты? Есть у меня еще один "грешок", который повлиял на мое поведение... Я не только "предпенсионный маразматик", а еще и историк-любитель, краевед-архивист. Так вот, намедни, работал с документами 6-ой ревизии (1811 год). Начитался, тут-то меня и пробило на "веЗение диалога". Ну, а, что в 6-ой ревизии, вам лучше и не знать... | |
| Автор: | Pantera [ 30 июн, Ср, 2021, 21:32 ] |
proFun писал(а): ... 1. А Pantera вольна в личном выборе " вакцинироваться - не вакцинироваться"? 2. А все тутошние апологеты вакцинирования ежегодно от гриппа колются? 3. А как насчёт вакцинирования от энцефалита ( раз в 2 или 3 года, точно не помню), тоже все любители грибов-ягод- лесов - парков свято блюдут? Сергей, по пунктам 1. У меня ВСЕГДА был, есть и будет выбор, мнение, свобода. Брюс не тиран, и я не хожу в парандже дома Мое мнение о вакцинации в общем, а не в ковидном, смысле более критично, чем у Михаила. 2. Я не колюсь от гриппа ( я вообще противник вакцинации от гриппа ), т. к. считаю это бесполезным занятием и нагрузкой на иммунитет. Штаммов гриппа очень много, а вакцины от десятка, угадать какой штамм в тренде в этом сезоне, это как русская рулетка. Я лучше займусь укреплением иммунки на случай встречи с неприятелем, ну и не стану переносить любое заболевание на ногах в ожидании проблем. Зная слабые участки организма, начну уделять им внимание. 3. Энцефалита/боррелиоза опасаюсь, как и укуса змеюки. Стараюсь в лес заходить в правильном костюме. Сергей, вакцина сырая, т. е. прошло слишком мало времени для моей ЛИЧНОЙ уверенности, поэтому я подожду развития событий на этом берегу Помните вакцину для кошек? Так мировое сообщество ветов и не поняли, вакцина работает или своя иммунка, также не редки случаи повторных заражений. В общем эффективность оной так и не доказана... | |
| Автор: | Магваша [ 01 июл, Чт, 2021, 07:41 ] |
proFun писал(а): Скрытый текст + С буйками всё сложно. Стараемся не заплывать за те, что в голове. | |
| Автор: | Bynce [ 01 июл, Чт, 2021, 09:05 ] |
В выходные удивлялись очереди на прививку в Акварели и, видимо, нервы у людей не железные Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 01 июл, Чт, 2021, 09:14 ] |
Pantera писал(а): Сергей, вакцина сырая, т. е. прошло слишком мало времени для моей ЛИЧНОЙ уверенности, поэтому я подожду развития событий на этом берегу Помните вакцину для кошек? Так мировое сообщество ветов и не поняли, вакцина работает или своя иммунка, также не редки случаи повторных заражений. В общем эффективность оной так и не доказана... У соседей по даче (пара за 70-т), после прививки антитела не выработались, по нулям. В поликлинике разводят руками. Супруг сотрудницы сделал прививку в первых рядах, попал в группу наблюдения, до августа сдаёт кровь на анализы. Не буду фантазировать ЧТО проверяют, но не сомневаюсь - продолжают изучать. Поэтому, Оксана, в чём-то ты права... Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 01 июл, Чт, 2021, 09:31 ] |
Bruce писал(а): Татьяна, да, возможно и 31 января, не суть, когда разница в часы и минуты. Предельно ясно одно, что сценарий был спланирован заранее. И вакцина была разработана заранее. За год это сделать невозможно. Год нужен лишь для того чтобы запустить её полномасштабное производство. Но, даже по вашей ссылке (Интерфакс) глава Роспотребнадзора на совещании у президента говорит о феврале- Цитата: Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Первый случай заражения COVID-19 в России был зафиксирован 1 марта, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова. "Первый случай был первого марта, если не считать двух завозов из Китая в феврале", - сказала она в пятницу на совещании у президента Владимира Путина о санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ. Михаил, по ссылочке неточность дат от Анны Поповой,её грех. И там же, по ссылочке, Татьяна Голикова сообщает о "двоих первых больных" в конце января. В принципе, вы правы, дело не в датах. | |
| Автор: | Natashka [ 01 июл, Чт, 2021, 13:46 ] |
proFun писал(а): 2. А все тутошние апологеты вакцинирования ежегодно от гриппа колются? 3. А как насчёт вакцинирования от энцефалита ( раз в 2 или 3 года, точно не помню), тоже все любители грибов-ягод- лесов - парков свято блюдут? От гриппа никогда не колюсь и ни от чего другого с детства не кололась. На эту вакцину была температура, поэтому это не водичка точно. Ни на какие лекарства никогда не читаю аннотации и не жду никаких побочек. От всех болячек люблю аспирин - мне помогает от всего. Даже от панических атак. PS. Даже не доготовленная, даже не испытанная - мне по фиг. Что оно мне может вызвать? Альцгеймер, онкологию, сердечные проблемы? Сомневаюсь что это возможно уколом. | |
| Автор: | Natashka [ 01 июл, Чт, 2021, 14:40 ] |
Недавно с большим ужасом смотрела видео как полиция тащила из МФЦ женщину 52 лет. Кто не видел - погуглите - женщина в МФЦ сняла маску... Она сидела в очереди без маски - сотрудники вызвали полицию. Когда те приехали, она была с маской у окошечка. Они одели на нее наручники, тащили по полу в машину, она потеряла сознание вот где ужас то... Или как народ с демонстраций и просто с улиц менты собирали и избивали. Вот с кем бороться то... С совершенно бесчеловечными сотрудниками органов А вы с прививками... | |
| Автор: | Bruce [ 01 июл, Чт, 2021, 15:08 ] |
Natashka писал(а): Вот с кем бороться то... С совершенно бесчеловечными сотрудниками органов А вы с прививками... "Мы рады, встретить в этой тревожной обстановке преданного борца за родину. Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум." | |
| Автор: | Bruce [ 01 июл, Чт, 2021, 19:16 ] |
Bruce писал(а): ... и народ рванул по ближайшим "лазаретам". И в результате всё как-бы неплохо, невозвратных потерь нет. Ни одного погибшего после укола. Правда, есть "раненые". Сегодня разговаривал с начальником одного отдела. Он вчера на своем авто возил четверых своих сотрудников в ближайший "лазарет", и сам заодно укололся. "Ну, со мной все хорошо. Никаких проявлений, температура норм. Но двое моих на работу не вышли, температура за 38." "Может решили от работы просто отдохнуть?" "Не, они врачей вызвали. Больничный оформили." Ну, вот такая "статистика" этого отдела. В "бой" рванули 5, первым залпом "ранены" 2... | |
| Автор: | Musia [ 01 июл, Чт, 2021, 19:39 ] |
Bruce писал(а): Bruce писал(а): ... и народ рванул по ближайшим "лазаретам". И в результате всё как-бы неплохо, невозвратных потерь нет. Ни одного погибшего после укола. Правда, есть "раненые". Сегодня разговаривал с начальником одного отдела. Он вчера на своем авто возил четверых своих сотрудников в ближайший "лазарет", и сам заодно укололся. "Ну, со мной все хорошо. Никаких проявлений, температура норм. Но двое моих на работу не вышли, температура за 38." "Может решили от работы просто отдохнуть?" "Не, они врачей вызвали. Больничный оформили." Ну, вот такая "статистика" этого отдела. В "бой" рванули 5, первым залпом "ранены" 2... Сорри, а почему вы только своих знакомых мерилом истины считаете? Ну, вот моя статистика: за месяц привились 5 родственников( я в их числе) и трое знакомых. Т.е. 8 человек. Никто на высокую температуру не жаловался, больничные не брал. Хотя 1-2 дня были ощущения, как при простуде: вялость, слабость, сонливость, ломота. У некоторых низкое давление То есть Цитата: общим счетом 13. Больничный взяли 2е.В "бой" рванули И статистика уже совсем другая...... И, как говорится, если есть проявления, значит вакцина действует З.Ы. прошу прощения( шклероз, проклятый) еще про троих вспомнила. И, таким образом, общий счет становится 16 . | |
| Автор: | Bruce [ 01 июл, Чт, 2021, 20:58 ] |
Musia писал(а): Сорри, а почему вы только своих знакомых мерилом истины считаете? Ну, вот моя статистика: за месяц привились 5 родственников( я в их числе) и трое знакомых. Т.е. 8 человек. Никто на высокую температуру не жаловался, больничные не брал. Хотя 1-2 дня были ощущения, как при простуде: вялость, слабость, сонливость, ломота. У некоторых низкое давление То есть Цитата: общим счетом 13. Больничный взяли 2е.В "бой" рванули И статистика уже совсем другая...... И, как говорится, если есть проявления, значит вакцина действует З.Ы. прошу прощения( шклероз, проклятый) еще про троих вспомнила. И, таким образом, общий счет становится 16. Вы тоже читать разучились? "Предпенсионный маразматик", ведь, довольно понятно написал- Цитата: Ну, вот такая "статистика" этого отдела. В "бой" рванули 5, первым залпом "ранены" 2... И причем тут "мерило"? У всех по-разному. В другом отделе иная статистика- привились двое, все вышли. Еще в одном- никто не кололся, просто пример у них не очень, неделей раньше один их коллега вакцинировался, теперь в больнице "отдыхает". ЗЫ Вакцина действует. Поэтому может и кривая заболеваемости поползла вверх после 12 июня... | |
| Автор: | Pantera [ 02 июл, Пт, 2021, 11:10 ] |
Я вот тут что подумала... Нам в новостях говорят про локдауны и ряд жестких ограничений в Европе, а мы лайтово так, только маски и перчатки. Так вот, смотря трансляцию матчей ЧЕ я наблюдаю почти полные стадионы людей без масок. Самым сложным в обстановке Ковида из всех городов принимающих ЧЕ считают Питер. Это так, просто подумать, поговорить... | |
| Автор: | Azia [ 02 июл, Пт, 2021, 22:12 ] |
Цитата:
Главный государственный санврач Казахстана подписал постановление, ужесточающее карантинные требования в части обязательной вакцинации. Согласно новым правилам, работать очно не смогут работники практически всех сфер деятельности. Работников сферы услуг в Казахстане обязали вакцинироваться до 15 июля Акиматам на местах поручено ограничить допуск на работу в очном режиме для работников, не получивших вакцинацию против COVID-19, за исключением лиц, имеющих постоянные медицинские противопоказания и переболевших COVID-19 в течение последних трех месяцев, следующих организаций/объектов: объектов по оказанию услуг населению (центры обслуживания населения (ЦОНы), отделения АО "Казпочта", банки второго уровня, объекты финансового рынка, страховые компании, агентства по недвижимости, рекламные агентства, обменные пункты, ломбарды, салоны красоты, парикмахерские, химчистки, прачечные, фитнес, спорткомплексы, спортивно-оздоровительные центры, СПА и массажные салоны/центры/кабинеты, бани, сауны, бассейны, пляжи, типографические услуги, швейные ателье, фотосалоны, обувные мастерские, цветочные магазины сервис по ремонту обуви, одежды, ремонту оргтехники, объекты по оказанию услуг адвоката, нотариуса, бухгалтера и консалтинга, маникюра и педикюра, косметологических услуг, иные объекты); объектов оптовой и розничной торговли (хранения) продукции и товаров народного потребления, в том числе рынки, торговые дома, торговые сети, торгово-развлекательные центры, магазины, минимаркеты, супермаркеты, гипермаркеты; объектов культуры и досуга (музеи, музеи-заповедники, библиотеки, концертные организации, филармонии, театры, кинотеатры, концертные залы, клубы, галереи, выставки, цирки и другие культурно-досуговые организации); объектов в сфере оказания услуг по проживанию населения (гостиницы, отели, хостелы, мотели, общежития, кемпинги и другие); организаций, осуществляющих пассажирские перевозки, аэропортов, железнодорожных, автомобильных и водных вокзалов, речных и морских портов, автостанций/автопереходов, пунктов обслуживания пассажиров; организаций образования и воспитания, в том числе образовательных развивающих и коррекционных центров (для взрослых и детей), учебно-производственных комбинатов и других внешкольных организаций; объектов санаторно-курортного и оздоровительного назначения (санатории, дома/базы/зоны отдыха, профилактории, детские оздоровительные лагеря (пришкольные, загородные), туристские базы и другие); объектов общественного питания, в том числе, размещенных в организованных коллективах, а также осуществляющих доставку еды, стрит-фуды; медико-социальных объектов всех типов (дома престарелых, инвалидов, дома ребенка и другие); организаций здравоохранения, в том числе лабораторий; аптечных организаций; объектов жизнеобеспечения и коммунального хозяйства (организации водоснабжения, теплоснабжения, электроснабжения, по уборке территорий и вывозу отходов, по дезобработке помещений и территорий, аварийно-спасательные службы, КСК и ОСИ, и другие); организаций, оказывающих услуги экскурсионной деятельности; объектов досуга, развлекательных игровых объектов (компьютерные клубы, бильярдные залы, боулинги, развлекательные центры/парки, аттракционы, аквапарки, караоке, лотерейные клубы и иных пункты/точки по реализации лотерейных билетов и другие); объектов связи и телекоммуникаций. Те, кто отказался от вакцинации, должен обязательно сдавать ПЦР-тестирование 1 раз в семь дней. Исключение сделано для лиц, имеющих постоянные медицинские противопоказания и переболевших COVID-19 в течение последних трех месяцев. Настоящее постановление вступает в силу с 00:00 часов 5 июля 2021 года. Источник: Sputnik Казахстан | |
| Автор: | Bruce [ 03 июл, Сб, 2021, 18:47 ] |
Цитата: МОСКВА, 3 июля. /ТАСС/. Полиция проводит проверку информации о том, что 90-летний пенсионер ударил сотрудника Росгвардии на территории Третьяковской галереи в Москве в ответ на просьбу предъявить пропуск на право прохода. Об этом ТАСС в субботу сообщил источник в правоохранительных органах. "В полицию поступила информация о том, что утром 2 июля при несении службы по охране общественного порядка на территории Третьяковской галереи на Крымском Валу, дом 10 сотрудник Росгвардии попросил мужчину 1930 года рождения предъявить пропуск на право прохода. В ответ на это пенсионер несколько раз ударил бойца рукой по лицу", - сказал собеседник агентства. По данным источника, медицинская помощь пострадавшему не потребовалась. "По данному факту проводится проверка, обстоятельства инцидента устанавливаются", - добавил он. Боевой дедушка. "Предъявил" опричнику QR-код прямо по всей роже... | |
| Автор: | Azia [ 03 июл, Сб, 2021, 20:03 ] |
Bruce писал(а): Боевой дедушка. "Предъявил" опричнику QR-код прямо по всей роже... Как бы дедушке за свою боевитость срок не схлопотать в почтенном возрасте... Он же представителя власти при исполнении обидел) Скрытый текст + | |
| Автор: | August-gold [ 04 июл, Вс, 2021, 17:16 ] |
Как у Вас тут оживленно Вчера приехала с дачи, на электричке, за месяц число людей в масках прибавилось. Ранее на постоянные объявления по радио народ внимания совсем не обращал. Сейчас половина маски носят, большинство на подбородке. Видимо, где-то начали штрафовать. Меня очень отговаривали ехать сейчас в Москву, у нас вся родня с февраля один за другим перезаразились, малыш 9 мес уже два раза лежал в больнице, совсем плохой был, первый раз с ковидом, второй раз так и не определили, с чем, сбили температуру, антибиотиками, выписали. Теперь вроде здоров. Он заразился от папаши, затем вся семья переболела, кроме семилетнего пацана. Сейчас мать невестки, 84 года, лежит в реанимации, состояние стабильно тяжелое, невестка за своей матерью ухаживала, заразилась, состояние пока средней тяжести. Сидит дома. Все были активно против прививок. С общем, не весело. Кстати, на днях Проценко заявил, что в Коммунарке среди тяжелых больных он не увидел привитых. Возможно, их вообще пока мало, так что это пока не факт С прививками, конечно, много неясностей. Да, плохо изучены последствия, теперь не ясно, как прививки защищают от Дельта версии ковида. У нас реально работает только Спутник V, предлагают ревакцинироваться им же, хотя совсем недавно говорили, что все векторные вакцины одноразовые, второй раз вакцинироваться нею нельзя, а теперь уже вроде можно Так что верить нашим властям нельзя, они на лету переобуваются. Спутник Лайт- вообще первая доза спутника V, про Эпивак-корону сомнительные отзывы, Ковивак никак не наработают в нужных количествах. Западные вакцины для нас недоступны, хотя Модерну считают очень перспективной в дальнейшем. Да, люди наши не верят властям, не верят в наши недо-изученные вакцины. Недавно вещали, что вирус мы уже победили, а тут опять напасть. А скоро Выборы, ядреный электорат злить нельзя. Так что будет дальше, совсем непонятно А я сообщу ещё одну "интимную" подробность. Ну да, от гриппа прививаюсь, не каждый год, но осенью привилась, Спутником тоже привилась месяц назад. Гриппом, ОРВИ не болела давно, года три точно, Ковидом пока тоже. Если заболею, сообщу Прививаться или нет- дело каждого, чего здесь спорить? Каждый сам просчитывает свои риски. Но власти ведут себя очень непоследовательно, это очевидно | |
| Автор: | Bruce [ 04 июл, Вс, 2021, 18:53 ] |
Возник вопрос к вакцинированным гражданам- продолжаете ли вы носить в общественных местах маски? И вообще, что есть эта "тряпочка на лице" как средство индивидуальной защиты? Ну, понятно, что носимого, этот атрибут ковидного безумия, индивидуально ни от чего не защищает. Более того он создает на месте ношения оооочень благоприятную среду для развития бактерий. Как барьер от кашля-чиха? Возможно, но также не на 100%. Так для чего выдуман сей "масочно-перчаточный режим" в рамках еще более мутного "режима повышенной готовности"? Неужели это такая "забота" о здоровье населения? А может быть просто завуалированный способ еще больше унизить людей принудительным ношением намордника? Лично я, этот никчемный атрибут эпохи ковида никогда не носил. На все попытки опричников нарядить меня в это, раньше посылал по известному адресу, сейчас молча тычу в харю смартфон с QR-кодом, и вежливо интересуюсь, что еще его холуйской роже предъявить дополнительно: выписку из медкарты или номер сертификата. | |
| Автор: | August-gold [ 04 июл, Вс, 2021, 19:51 ] |
Bruce писал(а): Возник вопрос к вакцинированным гражданам- продолжаете ли вы носить в общественных местах маски? Я, к примеру, всегда ношу маску, даже по две, если встречаюсь нос к носу с несознательными гражданами Когда еду в метро, то вместо маски беру респиратор FFP3, такой, с красными завязочками И собираюсь делать это дальше. С прививкой стало, конечно, спокойнее, но ведь известно, что прививка не дает 90% защиту от заболевания. Хотя Гинзбург говорил что-то про 96%, но это явное вранье. В лучшем случае 60%, особенно для Дельта формы ковида. Повысить этот процент можно постоянной ревакцинацией (только что спец из центра Чумакова это говорил), но это уж действительно жесть То есть прививка может спасти от тяжелых форм, не более того. Насчет маски- в автобусах были ролики, когда оба чела в маске- высокий % защиты, когда только один в маске, то этот% резко снижается. Но Вы ведь в автобусах не ездите, вот и не знаете И вакцинированные и переболевшие могут быть носителями, даже если у них реальные, а не фальшивые сертификаты Ну да, маски-это не удобно, но это лучше, чем болеть, некоторые ведь болеют тяжело. А перчатки вообще глупость, лучше носите с собой пузырек с дезинфектором, если захочется где-то перекусить. Еще раз повторяю, каждый решает эти вопросы для себя сам, пока наши власти реально в транспорте никого не трогают. Вот как-то так | |
| Автор: | Bruce [ 04 июл, Вс, 2021, 21:34 ] |
August-gold писал(а): И вакцинированные и переболевшие могут быть носителями, даже если у них реальные, а не фальшивые сертификаты Ну да, маски-это не удобно, но это лучше, чем болеть, некоторые ведь болеют тяжело. Как интересно "про носительство". А кто эту "аксиому" доказал? Разве носителями гонореи, например, могут быть переболевшие, т.е. успешно вылечившиеся? Теперь надо надевать сразу два изделия №2 при встрече с "несознательными" нос к носу в метро..? А то мало ли залетит чего воздушно-капельным... Тогда зачем вы колитесь непонятно чем, если все равно "заразу" носите? | |
| Автор: | Магваша [ 05 июл, Пн, 2021, 04:20 ] |
Bruce Ношу маску и буду носить до тех пор, пока посчитаю нужным. Даже когда часть народа расслабилась перед 3-ей волной, мы всей семьёй всё равно носили маски в местах скопления людей. Так что сейчас, когда дали очередную команду всё снова усилить, мы никак не отреагировали и бунты не устраиваем. Не отношусь к маске как к наморднику. Вообще не понимаю с чего это вдруг она стала намордником, т.е. столько времени она была маской, а тут вдруг намордник. Полмира маски носило и до пандемии, только мы гриппозными соплями почему-то орошали всех окружающих и считали это нормой. Объяснять почему ношу не вижу смысла, те кто хотел найти эту информацию, тот нашёл. Несмотря на все ваши лозунги и прочее битиё себя в грудь, рабская позиция скорее у вас. Намордники, опричники, примеры вашей крутости по части тыкания в лицо кодом. У меня создаётся впечатление, что вы подросток-максималист с позицией "назло бабушке уши отморожу". Ну так отмораживайте молча, зачем вы собираете вокруг себя армию. Или вам важно чувствовать себя верхом на броневике? Так не получится у вас собрать большую армию, люди здравомыслящие за вами не пойдут, они уже имеют позицию - раз, методы агитации с применением уничижительных оборотов в сторону оппонента для человека разумного тоже не гуд - два. . И ещё выскажусь по теме, что чуть выше затронули. Недоверие к власти. Чтобы принять решение о том как себя вести и колоть что-то или нет, носить маски не носить, учитывая отношение народа к власти и уровень недоверия к ней же, не надо смотреть на то, как и что они вещают. Кроме них есть другие источники, да их надо искать, да их надо слушать, смотреть, читать, да не один и не два и не три раза. Но когда дело касается тебя, твоей жизни, жизни твоих близких, то можно потратить часть своего времени на это. Ответственность за свою жизнь надо нести самому. Если в ЕС и США отношение к властям другое, доверия выше, то там и люди ведут себя иначе, там и ситуация сейчас лучше. И когда говорят лучше, то в первую очередь имеется ввиду, не то, что там не болеют, а то, что там не умирает столько людей от ковида сколько у нас(а где-то уже вообще не умирают от него) И именно там, где выше процент вакцинированных, там и самая низкая смертность, а то и нулевая. Это касается и тех государств, что были привиты Спутником, к примеру Сан-Марино. И когда я вижу такие примеры, то я не могу понять, как можно продолжать отрицать ковид, вакцинацию, ношение масок и т.д. Хочется в очередной раз спросить зачем, зачем отрицатели агитируют людей быть отрицателями. Почему им так важно иметь армию, уж не страх ли и сомнения в своей правоте ими движет. Почему те, кто привился не сидят и не строчат "вы не привились, вы бараны". | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 06:05 ] |
Магваша Носите, на здоровье, что хотите, и в любом количестве. И колитесь, на здоровье, чем хотите, и с любой периодичностью. После естесственный отбор покажет кто "уши отморозил"... Да, пропаганда не зря свой "паек" получает. "Окно Овертона" в действии... | |
| Автор: | irzhik [ 05 июл, Пн, 2021, 06:49 ] |
Bruce писал(а): Ещё один вопрос к адептам барановируса- сейчас при "обязательной вакцинации" также заполняется добровольное согласие перед процедурой? Bruce, баран тут вы. Это я вам как молекулярный иммунолог говорю. Раньше вы вроде бы были адекватны... | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 07:01 ] |
irzhik писал(а): Bruce, баран тут вы. Это я вам как молекулярный иммунолог говорю. Раньше вы вроде бы были адекватны... Все течет, все изменяется... С возвращением, товарищ молекулярный иммунолог. Расскажите, что-нибудь новое о "вирусе ковида". | |
| Автор: | irzhik [ 05 июл, Пн, 2021, 07:21 ] |
Я не думаю, что вам это будет интересно. Вы же считаете, что никакой "страшной инфекции" не существует. Нового ничего нет, за исключением того, что долгое время часть исследователей фиксировалась на антителах, не обращая внимание на Т-клеточный ответ. Слава богу, времена меняются. Вышло несколько интересных работ. Мы тоже кое-что делаем. Я далеко от России, в Мериленде, в IBBR . Арина работает в Бетесде, в институте, которым руководит доктор Фаучи. Не болейте. | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 07:30 ] |
Очень интересно. Особенно интересен вопрос- когда, где и кем впервые был выделен этот вирус? Когда, где и кем он был идентифицирован? На основе какого материала была разработана вакцина против него? Спасибо за пожелание, я вроде как бы уже и переболел... | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 10:27 ] |
Моя коллега снова изменила свое решение о вакцинации- не будет прививаться. Пример её близкого родственника повлиял на окончательное решение. По её рассказу- "вчера сделал прививку, всю ночь температура 39". | |
| Автор: | Musia [ 05 июл, Пн, 2021, 11:42 ] |
Bruce писал(а): Моя коллега снова изменила свое решение о вакцинации- не будет прививаться. Пример её близкого родственника повлиял на окончательное решение. По её рассказу- "вчера сделал прививку, всю ночь температура 39". И? Вы же сами пеняли форумчанам, что вопрос вакцинации слишком интимен и незачем его на всербщее обозрение выносить. Так нафига нам ваша коллега и ее постоянно меняющееся решение? Донести, что после прививки может подскочиь температура? Так об этом из каждого утюга вещают и непосредственно перед предупреждают. То, что каждый организм индивидуален и реагирует соответственно индивидуально тож, простите новозеландская банальность. Так какой посыл вашего сообщения то? | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 12:38 ] |
Встретил перед обедом приятеля из другого отдела. Вид у него совсем не айс. Спрашиваю- " Ты чего такой пришибленный?" "В пятницу сделал прививку после работы. В субботу утром накрыло. Все выходные с температурой 38 провалялся. Сейчас только слабость. А некоторые из коллег легко перенесли." Вакцина работает, но как-то выборочно... Посыл в чем? Да, в том, что нельзя так всех "под одну гребенку" колоть, если иммунитет штука индивидуальная. Кому-то, например, и нафиг эта вакцина не сдалась. Свой иммунитет сильный, зачем его убивать... | |
| Автор: | Musia [ 05 июл, Пн, 2021, 12:55 ] |
Bruce писал(а): Встретил перед обедом приятеля из другого отдела. Вид у него совсем не айс. Спрашиваю- " Ты чего такой пришибленный?" "В пятницу сделал прививку после работы. В субботу утром накрыло. Все выходные с температурой 38 провалялся. Сейчас только слабость. А некоторые из коллег легко перенесли." Вакцина работает, но как-то выборочно... Посыл в чем? Да, в том, что нельзя так всех "под одну гребенку" колоть, если иммунитет штука индивидуальная. Кому-то, например, и нафиг эта вакцина не сдалась. Свой иммунитет сильный, зачем его убивать... Так любая вакцина работает так же. У кого то как комар укусил,а кто то тяжело переносит. К стати моя сватья аллергик -медотвод получила. И приятельница моя отвод по медпоказаниям пол учила. Так что ваше " под гребенку" мягко говоря не соответствует действительности. Такое впечатление, что вы абсолютно любой факт просто подогнать под свою теорию пытаетесь. Выходит откровенно плохо, сторонников не прибавляется? от того так злитесь и всем хамите. Но это уже совсем другая история | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 13:25 ] |
Медотвод получить сложно, но можно. Способов много. Как, впрочем, и сертификат о вакцинации можно оформить вполне официально не вкалывая это. Некоторые знакомые так и поступили, вот они точно действие "прививки" даже не заметили. Вот только через полгода для них все повторится по-новой... | |
| Автор: | proFun [ 05 июл, Пн, 2021, 14:02 ] |
Bruce писал(а): Не факт.
сертификат о вакцинации можно оформить вполне официально не вкалывая это. Некоторые знакомые так и поступили, вот они точно действие "прививки" даже не заметили. Вот только через полгода для них все повторится по-новой... | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 15:07 ] |
"Не факт"- то, что не повторится или не факт, что получить без прививки будет возможно? Сейчас заходил приятель с которым разговаривал до обеда. Снова стал рассказывать, уже моей коллеге, свою "вакцинную эпопею". "Место прививки болит. Сплю только на другом боку и т.д." Спрашиваю его- "И ради чего такие страдания?". "У тебя есть QR -код? И мне он нужен. Хочу свободно в кафе заходить." "Так переболей." "Не получается, что я только не делал. И без маски ездил в часы пик." "То есть ты решил- раз зараза не берет, я её насильно в организм вгоню?" "Ну, типа этого..." | |
| Автор: | proFun [ 05 июл, Пн, 2021, 15:32 ] |
"Не факт" - то что не надо будет прививки делать. За неимением вакцинируемого (ых). | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 15:47 ] |
proFun писал(а): "Не факт" - то что не надо будет прививки делать. За неимением вакцинируемого (ых). Ничего не понял. Через полгода не надо прививки делать? Почему? Пожизненный иммунитет или что? | |
| Автор: | August-gold [ 05 июл, Пн, 2021, 16:04 ] |
Bruce писал(а): "У тебя есть QR -код? И мне он нужен. Хочу свободно в кафе заходить." "Так переболей." "Не получается, что я только не делал. И без маски ездил в часы пик." "То есть ты решил- раз зараза не берет, я её насильно в организм вгоню?" "Ну, типа этого..." Прям детский сад, а не диалог серьезных мужчин Ковид сильно пошатнул Вашу психику, если Вы симптомы всего своего окружения выясняете Тогда уж анекдот уместен: Речка, кишит пираньями и крокодилами. Через речку мостик из досок. К мосту подходит турист в сопровождении гида. Турист спрашивает: а мостик надежный? Гид отвечает: надо быть осторожным. Турист: Нее, тогда я лучше вплавь... | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 16:41 ] |
August-gold писал(а): Bruce писал(а): "У тебя есть QR -код? И мне он нужен. Хочу свободно в кафе заходить." "Так переболей." "Не получается, что я только не делал. И без маски ездил в часы пик." "То есть ты решил- раз зараза не берет, я её насильно в организм вгоню?" "Ну, типа этого..." Прям детский сад, а не диалог серьезных мужчин Ковид сильно пошатнул Вашу психику, если Вы симптомы всего своего окружения выясняете Моя психика не пошатнулась ничуть. Мне просто стало интересно ради чего люди идут на такие "жертвы", а потом рассказывают о своих страданиях. Оказывается все до банальности просто: у кого-то отпуск горит, у кого-то визит в ресторан... Кстати, некоторые уколовшиеся жалуются на плохую память после процедуры... | |
| Автор: | irzhik [ 05 июл, Пн, 2021, 16:43 ] |
Bruce писал(а): Очень интересно. Особенно интересен вопрос- когда, где и кем впервые был выделен этот вирус? Когда, где и кем он был идентифицирован? На основе какого материала была разработана вакцина против него? Спасибо за пожелание, я вроде как бы уже и переболел... вообще не болейте. История вируса пока неизвестна. Идентифицирован он был много кем, когда началась реальная эпидемия. Идентификация - несложный процесс сейчас. Не надо ничего выделять, просто секвенируем чохом РНК заболевшего и ищем новое и странное. Теперь это просто. Кто первый - бог знает, но это несущественно. Несущественно потому, что таким образом место, откуда возник вирус всё равно не установить. Это долгая работа и неизвестно, возможно ли это будет вообще. Я бы сказал, что если вирус убежал из лаборатории, то установить это будет проще, чем если он природный . Но лаборатиорное происхождение - исключительно задача следователей, а не учёных. Учёных можно подключить, если будут доказательства. Ваш покорный слуга в 2013 году принимал участие в специальной сессии ВОЗ, посвящённой экспериментам с вирусами. Долго рассказывать, но там как раз обсуждались gain of function и их контроль. Так что если вы намекаете на то, что вирус мог вылететь из лаборатории - да, мог. Однако: 1. Направленная эволюция вирусов до сих пор нереальна. То есть, совсем нереальна. Можно только гонять его на клетках в пробирке с неопределённым результатом. Направленно - нет. 2. Вылет из лаборатории - всего лишь одна из вероятностей. И она не очень большая. Но ненулевая. Собственно, это не секрет. 3. Вакцину такого типа (аденовирусную или РНК) можно слепить за несколько недель. Пот ому что то, что делалось годами - принципы, платформа и производство/очистка уже давно откатано на других вакцииных прототипах или вакцинах. У Гамалеи - на Эболе, например. В РНК вакцинах главное - липидные наночастицы. Ими занимаются уже почти 20 лет и на их основе делают не только вакцины, точнее, в первую очередь, не вакцины. РНК тут сугубо вторична. Вакцинироваться нужно. У большинства сотрудников NIAID (это как раз институт Фаучи ) "первой очереди", вакцинация Модерной (тогда была только она) вызывала приличную температуру (у некоторых - до 40). Но никто не пострадал и тем более, не умер. По сравнению с возможными эффектами после заболевания (например, инсультом) это фигня. У Pfizer побочка слабее, как и у аденовирусных вакцин. Ваш пассаж про "сильный иммунитет" неправильный. | |
| Автор: | Vasyatka [ 05 июл, Пн, 2021, 17:03 ] |
Bruce писал(а): И всё. Точка. Дальнейшее бла-бла-бла бесмысленно."Окно Овертона" в действии... Musia писал(а): К стати моя сватья аллергик Ну, нет больше сил Musia, простите великодушно, выделенное слово пишется так: кстати | |
| Автор: | Musia [ 05 июл, Пн, 2021, 17:09 ] |
Vasyatka писал(а): " Musia писал(а): К стати моя сватья аллергик Ну, нет больше сил Musia, простите великодушно, выделенное слово пишется так: кстати А кроме этого замечания других возражений нет? Если нет, то простите, что так оскорбила чувства граммарнаци. Впрочем, это уже из другой темы. | |
| Автор: | Алла [ 05 июл, Пн, 2021, 17:24 ] |
Маша, а про аллергию поподробнее можно? Маминой сестре-аллергику отвод дали, а соседке - нет. Нужно ли пробы делать, или достаточно, что диагноз "аллергия" в карте стоит? Я пока безопаснику устно сказала, что у меня аллергия. У нас принудительно прививаться не заставляют, пока только рекомендуют. | |
| Автор: | Musia [ 05 июл, Пн, 2021, 17:29 ] |
Алла писал(а): Маша, а про аллергию поподробнее можно? Маминой сестре-аллергику отвод дали, а соседке - нет. Нужно ли пробы делать, или достаточно, что диагноз "аллергия" в карте стоит? Я пока безопаснику устно сказала, что у меня аллергия. У нас принудительно прививаться не заставляют, пока только рекомендуют. Алла, ну я только знаю, что она на консультации у аллерголога была . Невестка тоже аллергик, так ей вакцинироваться разрешили. Ну тут же много факторов влиять может. Как что то конкретное могу советовать? | |
| Автор: | Pantera [ 05 июл, Пн, 2021, 18:25 ] |
Александр, я очень люблю старый фильм "Открытая книга", посмотрев его еще девочкой, я свято верила врачам, в юности моя вера впервые пошатнулась, когда готовилась стать матерью, я огорчилась, когда на 28 неделе предложили эксперимент, оперативное вмешательство, но запретили говорить родственникам. Я не дура и выписалась через час. Но я еще верила... Сейчас, я не верю в медицину вообще! Верю отдельным врачам, но не в систему. Подача вакцины в нашей стране очень агрессивна, что пугает. ИМХО А вирусы были и будут, они тоже живые организмы Надеюсь и их сможем приручить Привет Арине! Будьте здоровы! | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 19:00 ] |
irzhik писал(а): вообще не болейте. История вируса пока неизвестна. Идентифицирован он был много кем, когда началась реальная эпидемия. Идентификация - несложный процесс сейчас. Не надо ничего выделять, просто секвенируем чохом РНК заболевшего и ищем новое и странное. Теперь это просто. Кто первый - бог знает, но это несущественно. Несущественно потому, что таким образом место, откуда возник вирус всё равно не установить. Это долгая работа и неизвестно, возможно ли это будет вообще. Я бы сказал, что если вирус убежал из лаборатории, то установить это будет проще, чем если он природный . Но лаборатиорное происхождение - исключительно задача следователей, а не учёных. Учёных можно подключить, если будут доказательства. Ваш покорный слуга в 2013 году принимал участие в специальной сессии ВОЗ, посвящённой экспериментам с вирусами. Долго рассказывать, но там как раз обсуждались gain of function и их контроль. Так что если вы намекаете на то, что вирус мог вылететь из лаборатории - да, мог. Однако: 1. Направленная эволюция вирусов до сих пор нереальна. То есть, совсем нереальна. Можно только гонять его на клетках в пробирке с неопределённым результатом. Направленно - нет. 2. Вылет из лаборатории - всего лишь одна из вероятностей. И она не очень большая. Но ненулевая. Собственно, это не секрет. 3. Вакцину такого типа (аденовирусную или РНК) можно слепить за несколько недель. Пот ому что то, что делалось годами - принципы, платформа и производство/очистка уже давно откатано на других вакцииных прототипах или вакцинах. У Гамалеи - на Эболе, например. В РНК вакцинах главное - липидные наночастицы. Ими занимаются уже почти 20 лет и на их основе делают не только вакцины, точнее, в первую очередь, не вакцины. РНК тут сугубо вторична. Вакцинироваться нужно. У большинства сотрудников NIAID (это как раз институт Фаучи ) "первой очереди", вакцинация Модерной (тогда была только она) вызывала приличную температуру (у некоторых - до 40). Но никто не пострадал и тем более, не умер. По сравнению с возможными эффектами после заболевания (например, инсультом) это фигня. У Pfizer побочка слабее, как и у аденовирусных вакцин. Ваш пассаж про "сильный иммунитет" неправильный. Спасибо за пожелание "вообще не болеть", но Вы же понимаете, что это невозможно. Спасибо за ответ. Но мой вопрос был несколько о другом. Мне интересен ваш ответ на вопрос- кто, когда и где впервые выделил SARS-CoV-2. Всем известна хронология развития событий, под названием "пандемия". Ну, напомню ещё раз. 31 декабря 2019 г. Китай заявил о выявлении нового вируса SARS-CoV-2, который вызывает заболевание COVID-19. По утверждению ВОЗ 7 января Китай идентифицировал новый коронавирус. 30 января 2020 г. ВОЗ объявила китайскую вспышку эпидемии чрезвычайной ситуацией. 11 марта 2020 г. ВОЗ охарактеризовала распространение болезни COVID-19 как пандемию. Так когда, где и кем все-таки был выделен SARS-CoV-2? Если спустя год 1 декабря 2020 года "Центр по контролю за заболеваниями" (США) в своём заявлении признал, что не имеет выделенного вируса SARS-CoV-2 "на момент разработки теста и проведения данного исследования количественные вирусные изоляты 2019-nCoV не были доступны для использования". В начале 2021 года Институт Роберта Коха также не смог ответить на запрос журналистов- в какой именно научной статье можно прочитать про выделенный вирус. | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 20:00 ] |
Об "эффективности" масок. Ряд научных статей по теме. Для любителей масконошения, думаю, будет крайне интересно: Скрытый текст + | |
| Автор: | irzhik [ 05 июл, Пн, 2021, 20:24 ] |
Bruce писал(а):
irzhik писал(а): Если спустя год 1 декабря 2020 года "Центр по контролю за заболеваниями" (США) в своём заявлении признал, что не имеет выделенного вируса SARS-CoV-2 "на момент разработки теста и проведения данного исследования количественные вирусные изоляты 2019-nCoV не были доступны для использования". В начале 2021 года Институт Роберта Коха также не смог ответить на запрос журналистов- в какой именно научной статье можно прочитать про выделенный вирус. Честно - мне совершенно неинтересно, что пишут в газетах. ЬТем более, если там пишут глупости. Потому что как только первая последовательность вируса была опубликована, нет никакой проблемы в получении РНК вируса - это можно сделать прямым химическим синтезом. А у CDC изоляты вируса были в самом начале 2020 года - кактолько они попали в CША. CDC получило последовательность вируса 10 января 2020 года. Всё остальное - творения жирнолиздов. Вот тут всё написано. Цитата: Laboratory and Diagnostic Support Chinese health officials posted the full 2019-nCoV genome sequence on January 10, 2020, to inform the development of specific diagnostic tests for this emergent coronavirus (1). Within a week, CDC developed a Clinical Laboratory Improvement Amendments–approved real-time RT-PCR test that can diagnose 2019-nCoV respiratory samples from clinical specimens. On January 24, CDC publicly posted the assay protocol for this test (). On January 4, 2020, the Food and Drug Administration issued an Emergency Use Authorization to enable emergency use of CDC’s 2019-nCoV Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel. | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 20:34 ] |
irzhik писал(а): Честно - мне совершенно неинтересно, что пишут в газетах. ЬТем более, если там пишут глупости. Потому что как только первая последовательность вируса была опубликована, нет никакой проблемы в получении РНК вируса - это можно сделать прямым химическим синтезом. А у CDC изоляты вируса были в самом начале 2020 года - кактолько они попали в CША. CDC получило последовательность вируса 10 января 2020 года. Всё остальное - творения жирнолиздов. Вот тут всё написано. Цитата: Laboratory and Diagnostic Support Chinese health officials posted the full 2019-nCoV genome sequence on January 10, 2020, to inform the development of specific diagnostic tests for this emergent coronavirus (1). Within a week, CDC developed a Clinical Laboratory Improvement Amendments–approved real-time RT-PCR test that can diagnose 2019-nCoV respiratory samples from clinical specimens. On January 24, CDC publicly posted the assay protocol for this test (). On January 4, 2020, the Food and Drug Administration issued an Emergency Use Authorization to enable emergency use of CDC’s 2019-nCoV Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel. А я думал здесь все написано- Заметьте, это не творение "жирнолиздов", а первоисточник от CDC... | |
| Автор: | irzhik [ 05 июл, Пн, 2021, 21:45 ] |
Bruce писал(а): А я думал здесь все написано- Заметьте, это не творение "жирнолиздов", а первоисточник от CDC... Вы что-то опять не туда. Вы даты хотели или что? Вам дали даты в официальном пресс-релизе CDC. Вы зачем-то мне даёте ссылку на одобрение теста CDC FDA. Даты получения CDC информации о последовательности в служебном документе зафайленного теста, разумеется, нет. Текст не о том, а дата есть в пресс-релизе CDC. В первоисточнике. См ниже. Или вв сокращение cdc.gov не рассмотрели? Тогда точно опять к врачу. Вы сказать-то чего хотели? Документ "Effective: 12/01/2020" Может вы американский стиль сокращения дат не знаете? Так погуглите. Это 12 января 2020 года, а не 1 декабря 2020 года В пресс-релизе CDC написано Цитата: Chinese health officials posted the full 2019-nCoV genome sequence on January 10, 2020, to inform the development of specific diagnostic tests for this emergent coronavirus (1). Within a week, CDC developed a Clinical Laboratory Improvement Amendments–approved real-time RT-PCR test that can diagnose 2019-nCoV respiratory samples from clinical specimens. On January 24, CDC publicly posted the assay protocol for this test (). On January 4, 2020, the Food and Drug Administration issued an Emergency Use Authorization to enable emergency use of CDC’s 2019-nCoV Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel. To date, this test has been limited to use at CDC laboratories. This authorization allows the use of the test at any CDC-qualified lab across the country. CDC is working closely with FDA and public health partners, including the American Public Health Laboratories, to rapidly share these tests domestically and internationally through CDC’s International Reagent Resource ( icon). In addition, CDC uploaded the genome of the virus from the first reported cases in the United States to GenBank, the National Institutes of Health genetic sequence database of publicly available DNA sequences ( icon). PS бессмысленное цитирование ссылок на документы, в которых вы ничего не понимаете и отсутствие в вашем посте какого-либо собственного тезиса, в частности, причины цитирования, делает ваш пост бессодержательным. Прошу извинить, но на бессодержательные посты больше реакции никакой не будет. | |
| Автор: | Bruce [ 05 июл, Пн, 2021, 22:19 ] |
irzhik писал(а): Тогда точно опять к врачу. Вы сказать-то чего хотели? Документ "Effective: 12/01/2020" Может вы американский стиль сокращения дат не знаете? Так погуглите. Это 12 января 2020 года, а не 1 декабря 2020 года Погуглил, по вашему совету- "В русском языке мы привыкли писать сначала число, затем месяц, после этого год. Британский вариант указания даты идентичен нашему, в американском — на первое место выходит название месяца, и только за ним идет число." "В Америке, формально дату пишут в такой форме: месяц / день / год." Получается, что "по-американскому стилю" это 1 декабря 2020 года? Может это не мне тогда к врачу? Что хотел сказать? Да, спросить просто хотел- Кэри Маллис, надеюсь, знаете кто это, как-то сказал- "если постараетесь, то с ПЦР вы можете найти абсолютно всё." Как Вы прокомментируете это высказывание? Могу ссылку дать на его прямую речь... ПЦР-тест можно сделать положительным, просто увеличивая количество репликаций? | |
| Автор: | August-gold [ 06 июл, Вт, 2021, 08:13 ] |
irzhik писал(а): Вакцинироваться нужно. У большинства сотрудников NIAID (это как раз институт Фаучи ) "первой очереди", вакцинация Модерной (тогда была только она) вызывала приличную температуру (у некоторых - до 40). Но никто не пострадал и тем более, не умер. По сравнению с возможными эффектами после заболевания (например, инсультом) это фигня. У Pfizer побочка слабее, как и у аденовирусных вакцин. А можно вопрос? Хотелось бы получить ответ от независимого специалиста С вакцинацией разобрались. А теперь все чаще встает вопрос о ревакцинации. Можно ли ревакцинироваться векторными вакцинами, если ими был привит первично? Ранее говорили, что они одноразовые, это научно обосновывали (достаточно сложно для простого обывателя), а теперь говорят, что ничего страшного, ревакцинироваться ими можно. Так ли это, и каковы риски? Возможно, лучше подождать, когда появятся вакцины на других платформах? Ведь в этом направлении работают многие лаборатории мира, может, и у нас появится что-то новенькое и доступное | |
| Автор: | Natashka [ 06 июл, Вт, 2021, 08:55 ] |
Vasyatka писал(а): Bruce писал(а): И всё. Точка. Дальнейшее бла-бла-бла бесмысленно."Окно Овертона" в действии... Musia писал(а): К стати моя сватья аллергик Ну, нет больше сил Musia, простите великодушно, выделенное слово пишется так: кстати И это сразу после поста irzhik Вот уж поистине окно в действии... И действительно - нет больше сил. Ученый пишет что это все по настоящему, приводит аргументы, факты. А группа товарищей в полосатых купальниках упрямо твердит одно... Подходит к реке Пионерский отряд. Ребята Фоме У реки говорят: «Купаться нельзя: Аллигаторов тьма». «Неправда», - Друзьям отвечает Фома. Трусы и рубашка Лежат на песке. Упрямец плывет По опасной реке. Близка Аллигатора хищная Пасть. «Спасайся, несчастный, Ты можешь пропасть!» Но слышен ребятам Знакомый ответ: «Прошу не учить, Мне одиннадцать лет!» Уже крокодил У Фомы за спиной, Уже крокодил Поперхнулся Фомой; Из пасти у зверя Торчит голова. До берега Ветер доносит слова: «Непра… Я не ве…» Аллигатор вздохнул И, сытый, В зеленую воду нырнул. Трусы и рубашка Лежат на песке. Никто не плывет По опасной реке... | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 10:24 ] |
Цитата: И это сразу после поста irzhik Вот уж поистине окно в действии... И действительно - нет больше сил. Ученый пишет что это все по настоящему, приводит аргументы, факты. А группа товарищей в полосатых купальниках упрямо твердит одно... Факты вещь неоспоримая, когда это действительно факты, а не манипулирование псевдофактами. Интересно услышать мнение специалиста по проценту ложноположительных ПЦР-тестов... ЗЫ И еще интересно мнение уколовшихся насчет следующих ревакцинаций через полгода (возможно и год). Как вы, думаете, дальнейшие процедуры также будут бесплатными? | |
| Автор: | Магваша [ 06 июл, Вт, 2021, 12:27 ] |
Bruce писал(а): Цитата: И это сразу после поста irzhik Вот уж поистине окно в действии... И действительно - нет больше сил. Ученый пишет что это все по настоящему, приводит аргументы, факты. А группа товарищей в полосатых купальниках упрямо твердит одно... Факты вещь неоспоримая, когда это действительно факты, а не манипулирование псевдофактами. Интересно услышать мнение специалиста по проценту ложноположительных ПЦР-тестов... ЗЫ И еще интересно мнение уколовшихся насчет следующих ревакцинаций через полгода (возможно и год). Как вы, думаете, дальнейшие процедуры также будут бесплатными? А вам оно зачем, наше мнение? Вы считаете, что мы заблуждаемся и неправы в своих действиях, зачем вам знать о том, что мы думаем? Мне вот фиолетово в квадрате от того, почему вы отрицатель, что вами движет, ну движет и движет, мало ли что у кого в голове. . Манипулирование псевдофактами. Н-да. Люди, умирающие пачками, люди с постковидным синдромом в немалом уже количестве - это всё псевдофакты для вас. Ну и снижение смертности там, где высокий процент привитых - тоже псевдофакты. Псевдофакты у вас как раз, отсылки и пересказы каких-то диалогов, какие-то липнущие монетки. Вы чуть выше высказывались, что вас волнуете только вы и ваши потомки, но шашкой машете с таким упорством, будто всю матушкуРоссию отстоять хотите. | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 13:05 ] |
Магваша, ваше мнение мне совершенно неважно. С вами как раз все понятно. Но вы почему-то упорно примеряете на себя множественное число? Может того, пора к доктору обратиться? Ой, сорри, скорее я не прав про множественное число. Это у вас последствие прививки проявилось, видимо. Вместо коллективного иммунитета, вырабатывается коллективный разум. Тогда, конечно, "мы"! Вв же теперь единый "организм"... | |
| Автор: | Musia [ 06 июл, Вт, 2021, 13:26 ] |
Вообще то в теме тех, кто разделяет позицию Магваша, много. Посему " мы" вполне уместно. А вот вы сторонниками похвастаться не можете. Может в этом причину вашей столь агрессивно подростковой реакции стоит поискать? | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 13:33 ] |
А зачем мне сторонники? У меня есть собственное мнение, правильное оно или нет, рассудит время, а не многочисленность сторонников... | |
| Автор: | Musia [ 06 июл, Вт, 2021, 13:43 ] |
Bruce писал(а): А зачем мне сторонники? У меня есть собственное мнение, правильное оно или нет, рассудит время, а не многочисленность сторонников... Ну вот и договорились. Продолжайте писать "Я", а Магвашу и тех,кто с ней солидарен, уж будьте любезны, не отговаривацте, когда в тексте прочииаете "Мы". | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 13:50 ] |
Musia писал(а): Bruce писал(а): Ну вот и договорились. Продолжайте писать "Я", а Магвашу и тех,кто с ней солидарен, уж будьте любезны, не отговаривацте, когда в тексте прочииаете "Мы". Я уже осознал свою ошибку. Конечно, "мы"... "Окно Овертона" + "пандемийные страсти"= коллективный разум... | |
| Автор: | Магваша [ 06 июл, Вт, 2021, 13:59 ] |
Bruce писал(а): Магваша, ваше мнение мне совершенно неважно. С вами как раз все понятно. Но вы почему-то упорно примеряете на себя множественное число? Может того, пора к доктору обратиться? Ой, сорри, скорее я не прав про множественное число. Это у вас последствие прививки проявилось, видимо. Вместо коллективного иммунитета, вырабатывается коллективный разум. Тогда, конечно, "мы"! Вв же теперь единый "организм"... Мне самой то с собой не всё понятно, а вы вон оно чё, на расстоянии, как орех, людей раскусываете. HeadHunter-ом подрабатывать не пробовали? К вашим выпадам я очень снисходительно и с пониманием отношусь, учитывая тот факт, что вы переболели(с ваших слов), я в курсе того, что ковид угнетает когнитивные функции, у меня живые примеры перед глазами, люди после болезни забывают порядок чисел, таблицу умножения, начинают хуже выполнять привычную для себя работу. У вас вот так, видимо, проявилось, вы утратили чувство такта и способность критически мыслить. Ну бывает, возможно пройдёт. . Я, знаете ли, посчитала возможным высказать своё мнение на общем форуме. Тем паче, что дискуссию мы тут с вами ведём уже не одну страницу, да и я как раз к тем самым "уколовшимся" отношусь, к которым вы обратились. Вы в следующий раз конкретизируйте запрос, ну типа, - "хочу чтоб ответили те то и те то, а Магваша пусть сидит и молчит". А то вдруг я опять, не спросясь, влезу со своим аргументированным мнением. А вам потом для ответа голову напрягать, аргументы подбирать, думать опять же. Беда, ну чисто беда. . | |
| Автор: | August-gold [ 06 июл, Вт, 2021, 14:14 ] |
Musia писал(а): Bruce писал(а): А зачем мне сторонники? У меня есть собственное мнение, правильное оно или нет, рассудит время, а не многочисленность сторонников... Ну вот и договорились. Продолжайте писать "Я", а Магвашу и тех,кто с ней солидарен, уж будьте любезны, не отговаривацте, когда в тексте прочииаете "Мы". Мы- это те, кто заботится не только о своем здоровье, но и думает о других, поэтому прививается, носит маску в транспорте, как-то пытается этим помочь врачам бороться с эпидемией и уменьшить количество смертей. По избыточной смертности Россия за этот ковидный год потеряла около 500 тыс человек. Это и те, которые может быть и выжили бы, если бы не перегруженные больницы. Bruce, иногда мне кажется, что Вы нас троллите, агрессивно впутываете в какие-то странные дискуссии. Это попытка поддержать тему? Мы с Вами пытаемся разговаривать, мы люди вежливые. Но многие уже устали. Так что ждите "на новенького" | |
| Автор: | Musia [ 06 июл, Вт, 2021, 14:16 ] |
Bruce писал(а): Я уже осознал свою ошибку. Конечно, "мы"... "Окно Овертона" + "пандемийные страсти"= коллективный разум... Цитата: Коллективный интеллект или коллективный разум — термин, который появился в середине 1980-х годов в социологии при изучении процесса коллективного принятия решений. Исследователи из NJIT определили коллективный интеллект как способность группы находить решения задач более эффективно, чем лучшее индивидуальное решение в этой группе. В этом отношении коллективный интеллект превосходит по уровню интеллект любого индивидуума группы. Ничего личного. Просто для справки | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 14:25 ] |
Цитата: Мне самой то с собой не всё понятно, а вы вон оно чё, на расстоянии, как орех, людей раскусываете. HeadHunter-ом подрабатывать не пробовали? К вашим выпадам я очень снисходительно и с пониманием отношусь, учитывая тот факт, что вы переболели(с ваших слов), я в курсе того, что ковид угнетает когнитивные функции, у меня живые примеры перед глазами, люди после болезни забывают порядок чисел, таблицу умножения, начинают хуже выполнять привычную для себя работу. Беда когда "с собой не все понятно". Зачем мне подрабатывать, у меня работа есть? "Не хлебом единым живет человек." Ковидом я "переболел" не "со своих слов", а по результатам ПЦР-теста, выписка из амбулаторной карты в теме давно висит. На память не жалуюсь. Намедни закончил историческое исследование, по его результатам написал даже статью. Вроде, без ошибок, и даже в числах. Ну, по-крайней мере редакция так считает... | |
| Автор: | Natashka [ 06 июл, Вт, 2021, 14:31 ] |
Bruce писал(а): Цитата: ЗЫ И еще интересно мнение уколовшихся насчет следующих ревакцинаций через полгода (возможно и год). Как вы, думаете, дальнейшие процедуры также будут бесплатными? Собираюсь осенью ревакцинироваться. Надеюсь "Спутником Лайт". Сколько будет стоить даже не думаю. Скорее всего бесплатно. У нас же полис ОМС К маскам отношусь отрицательно и не ношу совсем. При этом, вероятно я очень не права, но как есть. Про прививки писала - страшнее болезни осложнение после нее. Цитата: COVID нередко выдает неврологические осложнения, притом и у детей, и у взрослых. ⠀ Что бывает? Частота и выраженность неврологических осложнений зависит от степени тяжести, т.е. чем тяжелее протекает заболевание, тем больше вероятность осложнений и их тяжесть. ⠀ Неврологические осложнения развиваются приблизительно у половины госпитализированных пациентов. ⠀ Самые частые: ▪️ Миалгии (боли в мышцах), ▪️ Головные боли ▪️ Энцефалопатия ⠀ Чуть реже отмечается потеря обоняния, извращение вкуса, головокружение и тошнота. ⠀ Редко бывают инсульты, двигательные нарушения, сенсорные дефициты (ухудшения слуха, зрения и др.), моторные дефициты (по типу полиневропатии), атаксия (выраженное нарушение координации), эпилептические приступы. ⠀ До сих пор относительно не ясен механизм развития этих нарушений, но факт риска их развития остаётся фактом. Самое частое осложнение у "тяжёлых " пациентов - энцефалопатия, наиболее вероятная причина - общая интоксикация. ⠀ Риск развития инсульта (варианты - ишемический, внутричерепное кровоизлияние, тромбоз венозного синуса) приблизительно 1 - 3%, опять же, осложнение более характерно для тяжёлого течения. Предполагаемые механизмы ишемического инсульта - гиперкоагуляция крови (повышение свертываемости), сильное воспаление, дисфункция ренин-ангиотензин-альдостероновой системы. ⠀ Редкое осложнение - синдром Гийена-Барре (острый полирадикулоневрит, когда иммунная система поражает собственные нервы). Хоть это состояние и обратимо, но от него без медицинской помощи можно умереть. ⠀ Так же ещё одно редкое осложнение - задняя обратимая энцефаломиелопатия, связана нарушением гемато-энцефалического барьера, приводя в итоге к развитию вазогенного отека, без инфаркта, чаще в теменно-затылочной области. Вот такие вот неприятные вещи могут возникать. Последнее, но не в последнюю очередь. У огромного количества пациентов возникают проблемы ментальной сферы (панические атаки, тревожные расстройства, депрессии. И таких пациентов у меня очень много. В определенном количестве случаев, конечно же, появление этих проблем связано не с самим COVID, а с истерией вокруг него. Если можно заболеть - можно не заболеть. Можно тяжело, может иммунитет сильный. То вот это вот все - лучше предохраняться от нежелательных последствий) P.S Если на меня обиделись на резкие слова и не поняли. Маразматиком я обозвала не за общение со мной. Со мной все было корректно. С другими... | |
| Автор: | Магваша [ 06 июл, Вт, 2021, 14:32 ] |
Bruce писал(а): Цитата: Мне самой то с собой не всё понятно, а вы вон оно чё, на расстоянии, как орех, людей раскусываете. HeadHunter-ом подрабатывать не пробовали? К вашим выпадам я очень снисходительно и с пониманием отношусь, учитывая тот факт, что вы переболели(с ваших слов), я в курсе того, что ковид угнетает когнитивные функции, у меня живые примеры перед глазами, люди после болезни забывают порядок чисел, таблицу умножения, начинают хуже выполнять привычную для себя работу. Беда когда "с собой не все понятно". Зачем мне подрабатывать, у меня работа есть? "Не хлебом единым живет человек." Ковидом я "переболел" не "со своих слов", а по результатам ПЦР-теста, выписка из амбулаторной карты в теме давно висит. На память не жалуюсь. Намедни закончил историческое исследование, по его результатам написал даже статью. Вроде, без ошибок, и даже в числах. Ну, по-крайней мере редакция так считает... | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 14:35 ] |
August-gold писал(а): Мы- это те, кто заботится не только о своем здоровье, но и думает о других, поэтому прививается, носит маску в транспорте, как-то пытается этим помочь врачам бороться с эпидемией и уменьшить количество смертей. По избыточной смертности Россия за этот ковидный год потеряла около 500 тыс человек. Это и те, которые может быть и выжили бы, если бы не перегруженные больницы. Bruce, иногда мне кажется, что Вы нас троллите, агрессивно впутываете в какие-то странные дискуссии. Это попытка поддержать тему? Мы с Вами пытаемся разговаривать, мы люди вежливые. Но многие уже устали. Так что ждите "на новенького" Да, конечно, "вы" герои-общественники. По 2 маски надеваете чтобы не заразить окружающих, прям как доктор Фаучи. И вакцину тщательно подбираете, чтоб значит не заражать окружающих, врачам тем самым помогая. Ну, а я просто стервец такой, ковидотеррорист опасный для вашего коллективного разума. Ну, не печальтесь, скоро заражусь повторно и умру в страшных муках... | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 15:09 ] |
Natashka писал(а): Собираюсь осенью ревакцинироваться. Надеюсь "Спутником Лайт". Сколько будет стоить даже не думаю. Скорее всего бесплатно. У нас же полис ОМС К маскам отношусь отрицательно и не ношу совсем. При этом, вероятно я очень не права, но как есть. ... Если можно заболеть - можно не заболеть. Можно тяжело, может иммунитет сильный. То вот это вот все - лучше предохраняться от нежелательных последствий) P.S Если на меня обиделись на резкие слова и не поняли. Маразматиком я обозвала не за общение со мной. Со мной все было корректно. С другими... Наталья, спасибо за ответ. Честный и по-существу вопроса. Не обижайтесь на меня. Да, я часто бываю резок, ну, такой какой есть, другим уже не стану... | |
| Автор: | August-gold [ 06 июл, Вт, 2021, 15:43 ] |
Bruce писал(а): Ну, а я просто стервец такой, ковидотеррорист опасный для вашего коллективного разума. Ну, не печальтесь, скоро заражусь повторно и умру в страшных муках... Не обнадежили Если повторно заразитесь, то вряд ли умрете, поскольку Вы уже столкнулись с этой инфекцией, скорее всего, выкарабкаетесь | |
| Автор: | Musia [ 06 июл, Вт, 2021, 16:02 ] |
Bruce писал(а): Ну, а я просто стервец такой, ковидотеррорист опасный для вашего коллективного разума. Ну, не печальтесь, скоро заражусь повторно и умру в страшных муках... О, Господи. Такое впечатление, что пишет не взрослый мужик за полтинник, а подросток в пубертате. " Умрем весело,поиграем в декаданс" . так что ли? Не нужно дешёвого ерничания. Хотя бы из уважения к уже умершим. Смерть от ковида действительно мучительна. Весело никак не получится Впрочем о чем это я? Слово "уважение" вам по видимому не ведомо в принципе. | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 16:38 ] |
Цитата: Впрочем о чем это я? Слово "уважение" вам по видимому не ведомо в принципе. Это вы верно заметили, не испытываю я сие к людям, подобным вам. А за что мне, прикажете, уважать лгунов и перевертышей? | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 16:41 ] |
August-gold писал(а): Bruce писал(а): Не обнадежили Если повторно заразитесь, то вряд ли умрете, поскольку Вы уже столкнулись с этой инфекцией, скорее всего, выкарабкаетесь Вы так считаете? Тогда смиритесь с моим существованием на этом форуме. | |
| Автор: | proFun [ 06 июл, Вт, 2021, 16:49 ] |
Musia писал(а): Цитата: Коллективный интеллект или коллективный разум — термин, который появился в середине 1980-х годов в социологии при изучении процесса коллективного принятия решений. Исследователи из NJIT определили коллективный интеллект как способность группы находить решения задач более эффективно, чем лучшее индивидуальное решение в этой группе. В этом отношении коллективный интеллект превосходит по уровню интеллект любого индивидуума группы. Ничего личного. Просто для справки Ну, Вы ж у нас - модератор и, вообще, ветеран форума. Вам ли не знать, что неприлично ( а Правила напрямую рекомендуют) цитировать без указания источника. Мало ли чего Вы насочиняете с Вашим-то интеллектом индивидуума? В цитате к стате (привет Васятке ) речь идет о коллективном интеллекте группы , там написано, а не общества, о котором пишет Bruce. А о "коллективном интеллекте" общества говорит не 3,5 "запрививочника" в теме, а 10% привившихся ( будем верить этим цифрам) россиян. А 90 (!) процентов - нет. Ну, еще часть вынудят разными мерами и способами. Вопросы есть, кого больше и насколько? Другой вопрос - насколько это правильно и хорошо? Почему это так - отвечают социологи, политологи, психологи и прочие специалисты. Не врачи, не главврачи. И тем более, не молекулярные биологи-иммунологи. Я бесконечно благодарен irzhik за его научные объяснения, это полезно, и только Bruce могло придти в голову вступить с ним в спор, но тема не о науке, не о поведении вирусов и белков на молекулярно-клеточном уровне, а исключительно социальная, о поведении людей, в разных странах, от условного дворника до властей предержащих. | |
| Автор: | proFun [ 06 июл, Вт, 2021, 17:02 ] |
Natashka писал(а): Цитата: COVID нередко выдает неврологические осложнения, притом и у детей, и у взрослых... .. У огромного количества пациентов возникают проблемы ментальной сферы (панические атаки, тревожные расстройства, депрессии. И таких пациентов у меня очень много. В определенном количестве случаев, конечно же, появление этих проблем связано не с самим COVID, а с истерией вокруг него. Откуда цитатка? От владелицы абика или от неизвестной с форума турфирмы? Но с выделенной Вами строчкой согласен полностью. Я бы даже немного акценты сдвинул: появление проблем связано непосредственно с ковидом лишь в определенном количестве случаев. Либо ( тогда это будет конспирология по Брюсу, но с обратным знаком) ковид - это страшное заболевание типа чумы или оспы, с высочайшей летальностью, но это везде скрывают от всех. | |
| Автор: | Natashka [ 06 июл, Вт, 2021, 17:37 ] |
proFun писал(а): Откуда цитатка? От владелицы абика или от неизвестной с форума турфирмы? Но с выделенной Вами строчкой согласен полностью. Я бы даже немного акценты сдвинул: появление проблем связано непосредственно с ковидом лишь в определенном количестве случаев. Первая цитата доктор медицинских наук невролог Владислав Елиневский | |
| Автор: | Natashka [ 06 июл, Вт, 2021, 17:38 ] |
petitebete Цитата: Я коротко выступлю. Честно, ДОСТАЛО. Врачи!! ВЫ ДОСТАЛИ!! Мой Директ взорван одними и теми же историями: ВРАЧИ ОТГОВАРИВАЮТ от вакцинации ковид (молчу о другой). Отговаривают МАССОВО. . ВРАЧИ, где растеряли свою ответственность? Что за необразованность? Какого лешего вы, дерматологи, отговариваете от вакцинации? А вы, гинекологи? А вы, офтальмологи, не рекомендующие вакцину при «миопии» У вас где сертификат о подтверждении знаний по вакцинации/иммунологии, что вы в праве отговаривать? А вы, хирурги? А вы, реаниматологи? А вы педиатры, куда вообще лезете в вакцинацию взрослых?! Что за делирий творится, что за вредительство? Где совесть растеряли, знания где ваши, медики? Идёт реальный подрыв здоровья граждан медицинскими руками. Вот так жестко я напишу и не буду ничего смягчать. Просто ДОСТАЛИ, двоечники! . Стыдно, дико стыдно. Жалко, досадно, обидно. Потом следом мне прилетит— ой, как вы не этичны, ой, сидите в своей хранции, ой, подумаешь, а ты че такая умная—- плевать. Где штрафы за отговор от вакцинации? Отстраняла бы от работы на срок не меньше года. А лучше вообще на переквалификацию, пока не сдадут базовый курс иммунологии. По-хорошему у нас не понимает никто, ни гражданин, ни градоначальник. Когда каждый начнёт выполнять свои дела хорошо и не лезть в домены, где у тебя даже таблица умножения забылась? . @rosminzdrav.ru @rospotrebnadzor.official вы собираетесь на этот счёт принимать хоть какие-то меры? Штрафы? Доп образование/лекции по теме? 10% привитых в стране, что сделала вакцину Первой... Франция НЕ сделала вакцину, и в ней привито уже 30%. Вам на подумать. Ученый-иммунолог из Научно-исследовательского института Пастера в Париже Дарья Карташева-Эберц | |
| Автор: | Bruce [ 06 июл, Вт, 2021, 18:05 ] |
Магваша писал(а): Манипулирование псевдофактами. Н-да. Люди, умирающие пачками, люди с постковидным синдромом в немалом уже количестве - это всё псевдофакты для вас. Ну и снижение смертности там, где высокий процент привитых - тоже псевдофакты. Псевдофакты у вас как раз, отсылки и пересказы каких-то диалогов, какие-то липнущие монетки. Вы чуть выше высказывались, что вас волнуете только вы и ваши потомки, но шашкой машете с таким упорством, будто всю матушкуРоссию отстоять хотите. Да ужжж... Вы видели своими глазами "пачки умерших", а "людей с постковидным синдромом в немалом количестве"? Нет? Тогда зачем ваш пересказ чужих измышлений? Напомнить, с чего начиналась ковидная истерия? С китайских "падунов". СМИ тогда нехило раздуло эту тему как последствия "смертельного вируса". И заметьте не только "желтушные", но и вполне официальные источники масовой пропаганды подхватили эту ложь. Много вы "падунов" сейчас наблюдаете? Вещают ли о них ныне СМИ? Пересказы каких-то диалогов, говорите? Диалоги настоящие, которые я вел с настоящими людьми меня окружающими. Вот еще одна реальная история тестирования на ковид. В прошлый вторник вернулся из отпуска. Мельком увидел своего приятеля, молодого инженера. На следующий день пришел в его отдел. Его нет на рабочем месте. Коллеги говорят, что у него выявлено заболевание- ковид. Сдал анализ на антитела в понедельник. И вдруг вчера встретил его на работе. Как так? Он тоже мне рассказал свою "эпопею". Да, сдал кровь на антитела в понедельник, в среду утром результат- болеет в настоящее время. Руководство отправило домой. Сдал в четверг ПЦР-тест. В пятницу результат- отрицательный. Здоров. И снова на работу... Вопрос к врачам и иммунологам- какой из анализов неверный? | |
| Автор: | August-gold [ 07 июл, Ср, 2021, 11:55 ] |
Альянс врачей провел сравнительный анализ вакцин от ковида, на основании международных опубликованных научных данных на сегодняшний день, учитывая ошибки маркетинга и недостаточную изученность наших последних разработок. Однозначно полезная работа. Кому интересно, читайте сами и делайте свои выводы. | |
| Автор: | proFun [ 07 июл, Ср, 2021, 15:42 ] |
А, стесняюсь спросить, зачем? У нас, что, выбор есть, какой вакциной колоться? | |
| Автор: | August-gold [ 07 июл, Ср, 2021, 17:10 ] |
proFun писал(а): А, стесняюсь спросить, зачем? У нас, что, выбор есть, какой вакциной колоться? Выбор есть, конечно. У нас четыре своих вакцины Три реально доступны: Спутник V, Спутник лайт и Эпивак корона. Ну и Ковивак, которая сейчас проходит испытания, но уже применяется. К тому же американская джонсон и джонсон мечтает выйти на Российский рынок. В обзоре про неё нет информации, но можно посмотреть здесь: Она одноразовая, хорошо хранится, безопасна. Кстати, наш Спутник V сейчас имеет хорошую репутацию в мире, он пока на третьем месте, после Модерны и Пфайзера. Из рассмотренных 6 вакцин. Ну если нет желания, то действительно, можно не смотреть, никто не заставляет | |
| Автор: | mila [ 07 июл, Ср, 2021, 21:37 ] |
August-gold писал(а): Выбор есть, конечно. У нас четыре своих вакцины Три реально доступны: Спутник V, Спутник лайт и Эпивак корона. Ну и Ковивак, которая сейчас проходит испытания, но уже применяется. К тому же американская джонсон и джонсон мечтает выйти на Российский рынок. В обзоре про неё нет информации, но можно посмотреть здесь: Она одноразовая, хорошо хранится, безопасна. Кстати, наш Спутник V сейчас имеет хорошую репутацию в мире, он пока на третьем месте, после Модерны и Пфайзера. Из рассмотренных 6 вакцин. Ну если нет желания, то действительно, можно не смотреть, никто не заставляет Ошибаетесь, в Мск только спутник в в наличии.. | |
| Автор: | mila [ 07 июл, Ср, 2021, 21:57 ] |
Natashka писал(а): petitebete Цитата: Я коротко выступлю. Честно, ДОСТАЛО. Врачи!! ВЫ ДОСТАЛИ!! Мой Директ взорван одними и теми же историями: ВРАЧИ ОТГОВАРИВАЮТ от вакцинации ковид (молчу о другой). Отговаривают МАССОВО. . ВРАЧИ, где растеряли свою ответственность? Что за необразованность? Какого лешего вы, дерматологи, отговариваете от вакцинации? А вы, гинекологи? А вы, офтальмологи, не рекомендующие вакцину при «миопии» У вас где сертификат о подтверждении знаний по вакцинации/иммунологии, что вы в праве отговаривать? А вы, хирурги? А вы, реаниматологи? А вы педиатры, куда вообще лезете в вакцинацию взрослых?! Что за делирий творится, что за вредительство? Где совесть растеряли, знания где ваши, медики? Идёт реальный подрыв здоровья граждан медицинскими руками. Вот так жестко я напишу и не буду ничего смягчать. Просто ДОСТАЛИ, двоечники! . Стыдно, дико стыдно. Жалко, досадно, обидно. Потом следом мне прилетит— ой, как вы не этичны, ой, сидите в своей хранции, ой, подумаешь, а ты че такая умная—- плевать. Где штрафы за отговор от вакцинации? Отстраняла бы от работы на срок не меньше года. А лучше вообще на переквалификацию, пока не сдадут базовый курс иммунологии. По-хорошему у нас не понимает никто, ни гражданин, ни градоначальник. Когда каждый начнёт выполнять свои дела хорошо и не лезть в домены, где у тебя даже таблица умножения забылась? . @rosminzdrav.ru @rospotrebnadzor.official вы собираетесь на этот счёт принимать хоть какие-то меры? Штрафы? Доп образование/лекции по теме? 10% привитых в стране, что сделала вакцину Первой... Франция НЕ сделала вакцину, и в ней привито уже 30%. Вам на подумать. Ученый-иммунолог из Научно-исследовательского института Пастера в Париже Дарья Карташева-Эберц А что, эта Дарья, имеет сертификат по гинекологии, хирургии, офтальмологии, реаниматологии, раз может решать за них? Иммунологию они все, по-любому, изучали.. | |
| Автор: | proFun [ 08 июл, Чт, 2021, 00:45 ] |
Эта Дарья, стоит чуть-чуть погуглить - популярная блогерка, не более того. Их как собак нерезаных, властителей умов пытливых, но не отягощенных знаниями. По совместительству - да, аспирантка указанного НИИ. По сравнению с владелицей абика и неизвестной участницей форума такой же неизвестной турфирмы может и за ученого сойти. Во всяком случае, круг авторитетов и источников обозначен достаточно откровенно и четко. Спасибо за это. | |
| Автор: | Bynce [ 08 июл, Чт, 2021, 08:47 ] |
August-gold писал(а): Мы- это те, кто заботится не только о своем здоровье, но и думает о других, поэтому прививается, носит маску в транспорте, как-то пытается этим помочь врачам бороться с эпидемией и уменьшить количество смертей. По избыточной смертности Россия за этот ковидный год потеряла около 500 тыс человек. Это и те, которые может быть и выжили бы, если бы не перегруженные больницы. около 500 тыс это сколько? 382 тыс? можно ссылочку на источник? И по помощи врачам. По тем же соображениям не прививаюсь, не хочу усложнять жизнь врачам последствиями прививки. И да, выбора вакцины у нас нет. Так же как самой вакцины. В поликлиниках ажиотаж, поймать вакцину очень сложно. | |
| Автор: | Bruce [ 08 июл, Чт, 2021, 08:52 ] |
Интересно, а где статистика летальных случаев после прививки? Или таковых вообще нет? | |
| Автор: | August-gold [ 08 июл, Чт, 2021, 11:49 ] |
Bynce писал(а): около 500 тыс это сколько? 382 тыс? можно ссылочку на источник? Как сказал кто-то, одна жизнь- это трагедия, тысячи- это статистика,( более менее объективная). Теперь вырисовывается ситуация: по каждому чиху ссылочки требовать будем? Да не помню я, много всего смотрю. Если снова увижу, то дополню Около 500 тыс- это данные независимых демографов. Обычно они запаздывают месяца на два, так как данные о смертях публикуют ЗАГСы, их анализируют, в сравнении со спокойнами годами. И эти данные приблизительные, конечно Цитата: И по помощи врачам. По тем же соображениям не прививаюсь, не хочу усложнять жизнь врачам последствиями прививки. И да, выбора вакцины у нас нет. Так же как самой вакцины. В поликлиниках ажиотаж, поймать вакцину очень сложно. Который раз пишу, что делать или не делать прививки- это решение каждого. Месяц назад я прививалась спутником V спокойно, без проблем. А сейчас уже ажиотаж, так как прививка теперь добровольная, но принудительная Дальше вообще будет цирк с конями. Считают, что у нас не хватит своих мощностей для производства Спутника V. Будем китайцев подключать, больше пока некого: . У китайцев есть несколько своих вакцин, часть они уже поставляли Украине, был небольшой скандальчик Но китайцы с удовольствием нас охватят, на кону деньги большие. Много всего про вакцины и последних исследованиях в мире изложено К.Чумаковым в совсем свежем интервью: Кому незачем читать ( но всякий мусор находят в сети с большим удовольствием ), так не читайте, чего здесь комментировать | |
| Автор: | Bruce [ 08 июл, Чт, 2021, 12:17 ] |
"Независимые демографы", "иммунологи-блогеры" и прочая, прочая, прочая... "заслуживающие доверия источники". От них видимо и исходит информация "о людях умирающих пачками"? Интересно, перед последним витком коронобесной истерии, официальные СМИ усиленно транслировали сюжеты из Индии: о заполненых лазаретах, о нехватке кислорода, о телах умерших в водах Ганга и т.п. Ну, создали "правильный" информационный фон, народ пугнули, "гаечки" подкрутили. А где ныне сюжеты про Индию на главных каналах страны? Как там Ганг? Вчера прошел по набережной Москва реки. Не, все нормально, никого лишнего в водах не плавает... ЗЫ Три цитаты, авторство которых припысывают одному известному "доктору", виртуозу в деле промывания мозгов: 1. "Мы добиваемся не правды, а эффекта." 2. "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." 3. "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней." | |
| Автор: | Natashka [ 08 июл, Чт, 2021, 13:22 ] |
proFun писал(а): Эта Дарья, стоит чуть-чуть погуглить - популярная блогерка, не более того. Их как собак нерезаных, властителей умов пытливых, но не отягощенных знаниями. По совместительству - да, аспирантка указанного НИИ. По сравнению с владелицей абика и неизвестной участницей форума такой же неизвестной турфирмы может и за ученого сойти. Во всяком случае, круг авторитетов и источников обозначен достаточно откровенно и четко. Спасибо за это. Популярная блогерка Цитата: 2007 - Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова 2015 - Парижский университет Сорбонна имени Рене Декарта и Дени Дидро, Степень Мастера, иммунология, микробиология, иммунопатология. 2020 - Докторантура по иммунологии, PhD Immunology, в Институте Пастера, Париж. Всем бы блогерам такое образование. Что касается абика - у него не владелица, владелец. Тоже возможно с хорошим образованием человек. Я не загонялась. Мне было достаточно того, что он ОЧЕНЬ логично и доходчиво пишет. Что касается форума ТУРТРАНВОЯЖ - одна из крупнейших в стране туристических фирм. И последнее, как говорится, но не по значению - тетя Глаша уборщица тоже может быть авторитетом, был бы человек умный. А вы сноб, батенька | |
| Автор: | Магваша [ 08 июл, Чт, 2021, 13:26 ] |
для ленивых есть тайм коды. А не ленивые или уже посмотрели или с удовольствием посмотрят и без тайм кодов. | |
| Автор: | Natashka [ 08 июл, Чт, 2021, 13:44 ] |
Цитата: Методические рекомендации по вакцинации от Ковид 19- портал в преисподнюю. . краткое содержание того, что написано, без моих оценок: Есть 2 режима: экстренный и рутинный. Когда режим экстренный- вакцинация/ревакцинация после болезни, или после первой вакцинации- раз в полгода. Когда режим рутинный- раз в год. Сейчас режим экстренный. Он будет, пока не будет достигнут достаточный уровень вакцинированных... перевожу: пока не утихнет эта огромная волна. написано, что антитела проверять не надо, и учитывать их не надо. беременность/гв - противопоказание. (Изменено 02.07. беременность разрешили). . Мое личное недоумение: Далее хочется кричать, плакать, рвать на себе волосы, самые убийственные пункты: беременность и ГВ — в противопоказаниях. WTF⁉️ ❗️ИЗМЕНЕНО- беременность МОЖНО❗️. Запрещается/противопоказано применение препаратов, угнетающих иммунную систему, в течение 1 месяца ДО и ПОСЛЕ вакцинации не расписаны ни препараты, ни дозировки, ни-че-го. И это слово «противопоказано».. это четверть населения выпадает из вашей стратегии, никто не будет на 2 мес прерывать лечение.☠️ почему не прочитать, что пишут западные коллеги на сей счёт?! (См пост в гайде ковид «кому можно вакцинироваться») нельзя мочить 3 дня. У меня нет слов на это. четко нигде не прописано, что ревакцинация проводится одной или двумя дозами вакцины— почему? Спутник лайт вводится 1 раз, спутник— вводится 2 раза. Так что людям-то делать, Минздрав?! @rosminzdrav.ru весь мир ревакцинирует ОДНОЙ дозой! ваше распоряжение вакцинировать 60% работников: почему же вы не прописали, что переболевший вчера не должен/не обязан сегодня получать вакцину? Почему не прописали интервал в 6 мес? Почему это только в ваших интервью, но этого нет в документах? — там ещё много перлов, всего не процитируешь. . Пока наше правительство не разродится нормальным качественным документом, а не вот этим нечто, написанным на коленке, будет царить хаос. Цитата той самой блогерки | |
| Автор: | proFun [ 09 июл, Пт, 2021, 01:18 ] |
August-gold писал(а): Я, к примеру, всегда ношу маску, даже по две, если встречаюсь нос к носу с несознательными гражданами Natashka писал(а): К маскам отношусь отрицательно и не ношу совсем. При этом, вероятно я очень не права, но как есть. А вот интересный бы баттл получился. Интересно, есть статистика у независимых блогеров, кого больше среди "запрививочников": замасочников или противомасочников? | |
| Автор: | Bynce [ 09 июл, Пт, 2021, 07:13 ] |
Natashka писал(а): Цитата: ваше распоряжение вакцинировать 60% работников: почему же вы не прописали, что переболевший вчера не должен/не обязан сегодня получать вакцину? Почему не прописали интервал в 6 мес? Почему это только в ваших интервью, но этого нет в документах? — там ещё много перлов, всего не процитируешь. Наталья, для блогерши: вслед за распоряжением вакцинировать 60% работников, вышел ответ на вопросы работодателей, с пояснениями (я давала ссылку ранее). В ответах как раз отвод от прививки переболевшим и беременным Цитата: Основанием для медицинского отвода также является беременность и перенесенная менее 6 месяцев назад коронавирусная инфекция. Такие работники не подлежат обязательной вакцинации. это для столицы, но, думаю, для Подмосковья аналогично. По другим регионам не знаю, не видела обязаловки о 60%-ой вакцинации. Кстати, звонили вчера в гостиницу Воронеж, о кюар кодах- тишина, заселяют без них. | |
| Автор: | Bynce [ 09 июл, Пт, 2021, 07:31 ] |
August-gold писал(а): Как сказал кто-то, одна жизнь- это трагедия, тысячи- это статистика,( более менее объективная). Теперь вырисовывается ситуация: по каждому чиху ссылочки требовать будем? Да не помню я, много всего смотрю. Не будем, но если одним взмахом пера, 150 тыс живых, вдруг переводят в стан мёртвых...и ради чего? Чтобы напугать Brucа? Он переболел, ему море по колено, на осложнения ттт не жалуется. И, дай Бог! Мне, кстати, сложнее принять другой вариант, когда человек впадает в уныние, закатывает глаза и на каждый чих выскакивает из кабинета. И ещё рассказывает что переболел, он точно уверен, но к врачам не обращался. А сейчас лечит осложнения. | |
| Автор: | August-gold [ 09 июл, Пт, 2021, 08:41 ] |
proFun писал(а): August-gold писал(а): Я, к примеру, всегда ношу маску, даже по две, если встречаюсь нос к носу с несознательными гражданами Natashka писал(а): К маскам отношусь отрицательно и не ношу совсем. При этом, вероятно я очень не права, но как есть. А вот интересный бы баттл получился. Да нет у нас расхождений, позицию Наташи понимаю, в жару да в маске, в южной Анапе. Да ещё если вести активный образ жизни, вообще капец Есть реалии жизни, от них не спрячешься. Каждый оценивает свои риски сам Вчера утром сажусь в электричку ( в нашем районе это самый удобный транспорт), конечная, почти пустая. Здоровый толстый мужик, без маски, плюхается напротив, никакой дистанции. Я, конечно, демонстративно пересела на другую сторону. Может, он хотел проехать в приятной кампании, не получилось Может, это в курьезные новости? Пассажира оштрафовали на $10 тысяч за отказ надеть маску: | |
| Автор: | August-gold [ 09 июл, Пт, 2021, 09:31 ] |
Bynce писал(а): ... если одним взмахом пера, 150 тыс живых, вдруг переводят в стан мёртвых...и ради чего? Чтобы напугать Brucа? Можно подумать, что это я собственноручно 150 тыс живых убила. Каюсь Я же ясно написала: Около 500 тыс- это данные независимых демографов. Иногда они очень сильно расходятся с официальными данными. Для нас это обычная практика. А напугать Брюса не получится, он нас всех давно и успешно троллит, зачем воспринимать это всерьез? | |
| Автор: | Bruce [ 09 июл, Пт, 2021, 10:05 ] |
August-gold писал(а): А напугать Брюса не получится, он нас всех давно и успешно троллит, зачем воспринимать это всерьез? Хорошо, что вы это понимаете. Меня пропаганда напугать не смогла, куда уж вам... Нет, я вас не троллю, изучаю процесс, мне просто интересно, что вас сподвигло играть в "русскую рулетку": обычный страх или чувство самосохранение? Касательно ношения масок, личное дело каждого. Спокойней вам чувствовать в ней себя защищенной- на здоровье. Главное, чтобы это не нанесло вам еще большего вреда. | |
| Автор: | Vasyatka [ 09 июл, Пт, 2021, 14:57 ] |
Bruce писал(а): Главное, чтобы это не нанесло вам еще большего вреда. Воооот Дай лапу, друг! Не помню, кто именно из великих сказал: никто (ничто) не может принести человеку больше вреда, чем он сам. В понятие "больше вреда" короновирус входит, в т.ч. (замечание мое ) | |
| Автор: | August-gold [ 19 июл, Пн, 2021, 20:49 ] |
Bruce писал(а): Нет, я вас не троллю, изучаю процесс, мне просто интересно, что вас сподвигло играть в "русскую рулетку": обычный страх или чувство самосохранение? Да это одно и тоже в данной ситуации. Страх перед мучительной смертью в случае тяжелой болезни Все мы смертны, но хотелось бы более легкого конца Я писала три недели назад: Сейчас мать невестки, 84 года, лежит в реанимации, состояние стабильно тяжелое. Выкарабкалась, ковид вылечили, но теперь совсем плохо стало с рассудком, не адекватна. Восстановится ли это, не ясно И это второй такой случай с моими знакомыми. Первая дама смогла в целом восстановиться, но после болезни у неё почему-то не образовались антитела, и это её очень беспокоит В общем, эта хрень плохо изучена, прививка Спутник вроде помогает не угодить в реанимацию, хотя последствия прививки также не изучены. А уж прививать ею детей без дополнительных исследований- это вообще жесть. Открывать зарубежный рынок вакцин для простых россиян пока никто не собирается. Вот так и будем жить в ближайшее время. Любые решения спорны | |
| Автор: | August-gold [ 20 июл, Вт, 2021, 10:15 ] |
Bynce писал(а): August-gold писал(а): По избыточной смертности Россия за этот ковидный год потеряла около 500 тыс человек.[/b] Это и те, которые может быть и выжили бы, если бы не перегруженные больницы. около 500 тыс это сколько? 382 тыс? можно ссылочку на источник? Вот ссылочка, совсем свежая. Доклад: АВТОРИТАРНЫЙ РЕЖИМ И РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО ПЕРЕД ЛИЦОМ ПАНДЕМИИ. ОЛЕГ БУКЛЕМИШЕВ, ЕВСЕЙ ГУРВИЧ, ТАТЬЯНА МИХАЙЛОВА,КИРИЛЛ РОГОВ. Доклад очень большой, тяжелый, состояние по многим странам мира. Есть и график по избыточной смертности по годам и месяцам пандемии. Скрытый текст + Можно верить, или не верить, это уже право каждого, чему конкретный чел больше всего доверяет | |
| Автор: | Bynce [ 20 июл, Вт, 2021, 16:48 ] |
August-gold, по вашей ссылке Цитата: Косвенным образом из оценок числа избыточных смертей можно вычислить примерную долю россиян, переболевших Covid-19. Если принять, что для возрастной структуры населения России летальность Covid-19 в среднем составляла бы 0,8 % заразившихся, избыточная смертность указывает на то, что с вирусом столкнулись порядка 45 % населения России, или порядка 66 миллионов человек. Официально же Роспотребнадзором РФ было зарегистрировано всего 5,7 миллиона случаев Covid-19 на сегодняшний день Думаю, противников прививки это воодушевит. делаем правильные выводы! Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 24 авг, Вт, 2021, 01:01 ] |
Петербургские лингвисты издали словарь ковидных слов и поговорок | |
| Автор: | August-gold [ 24 авг, Вт, 2021, 19:28 ] |
proFun писал(а): Петербургские лингвисты издали словарь ковидных слов и поговорок Рассмешили Мне понравилось, остроумно и свежо. Лето, тепло, на ковид народ забил. Нее, курьерская служба магазинов приезжает всегда в масках. А теперь начали атаковать агитаторы, вчера явился парнишка со списками, явно не первый раз, без маски, по всем квартирам шурует Поговорить хотел. Я говорить с ним не стала, хотя интересно, чего хотел-то? | |
| Автор: | August-gold [ 19 окт, Вт, 2021, 19:20 ] |
Что-то народ притих. Ау, жив кто? Стартовала перепись населения, вот не понятно, по квартирам ходить будут? Кого уже охватили, поделитесь, в разгар эпидемии самое время переписываться Мне что-то не хочется посторонних пускать в дом. План общения перевыполнен уже, две недели назад включили отопление, лопнула батарея, все залило, куча мужиков приходили на ликвидацию последствий. Ессно, всем ковид нипочем А сегодня Собянин обрадовал, что все, кто после 60 лет, будут сидеть дома с 25 октября до 25 февраля. То есть 4 месяца А тех, кто работает, отправят на удаленку. Раньше все же было с 65 лет. Опять заживем весело | |
| Автор: | Алла [ 19 окт, Вт, 2021, 19:34 ] |
Онлайн можно переписаться на Госуслугах. | |
| Автор: | Azia [ 20 окт, Ср, 2021, 08:22 ] |
Перепись - еще одно "веселье"))) У нас тоже! До 15 октября можно было пройти это удовольствие онлайн, но я ступила, как обычно) Теперь жду переписчиков домой. Россияне, у вас там сколько вопросов для переписи предусмотрено? У нас аж целых 98!!! Чуть-чуть чиновникам фантазии не хватило дотянуть до сотни))) | |
| Автор: | Musia [ 20 окт, Ср, 2021, 08:45 ] |
Цитата: А сегодня Собянин обрадовал, что все, кто после 60 лет, будут сидеть дома с 25 октября до 25 февраля. То есть 4 месяца А тех, кто работает, отправят на удаленку. Раньше все же было с 65 лет. Опять заживем весело Да не все. Цитата: С 25 октября до 25 февраля жители Москвы старше 60 лет или с хроническими заболеваниями должны вновь соблюдать домашний режим. Работающие могут оформить больничный. Проводить четырехмесячную самоизоляцию следует по месту жительства или на садовых участках. Прогулки и занятия физкультурой на свежем воздухе разрешены. Для вакцинированных и переболевших за последние полгода ограничения не действуют. С 25 октября по 25 февраля работодатели обязаны перевести на дистанционный режим не менее 30% от общего числа сотрудников, а также всех работников старше 60 лет или с хроническими заболеваниями. Ограничение не распространяется на привитых, переболевших., медиков, работников предприятий оборонки, «Росатома», «Роскосмоса» и других стратегических отраслей, а также сотрудников, чье присутствие критически важно. | |
| Автор: | August-gold [ 20 окт, Ср, 2021, 09:20 ] |
Musia, Спасибо за добавление! Я читала сокращенный вариант, по "горячим следам" Но вот это настораживает: Для вакцинированных и переболевших за последние полгода ограничения не действуют Ага, если ограничения на 4 месяца, то от какого срока эти полгода отсчитывать будут? То есть получается, что для вакцинированных до лета эти полгода уже практически истекли. Если чел за это время не заболел, значит, он должен ревакцинироваться. А чем? Раньше говорили, что векторные вакцины для ревакцинации не применимы, они одноразовые, значит, не Спутником (даже лайт). Вот такая проблема. Если рекомендации каждый раз корректируются, есть при этом большое опасение То есть будем сидеть дома, пока реально не появится что-то другое | |
| Автор: | Musia [ 20 окт, Ср, 2021, 09:25 ] |
August-gold , я дала ссыль и выдержки , а дальше каждый сам решает. Все люди взрослые. Я свой выбор сделала, что касается остального..... Извините, но мне весеннего обострения в теме было достаточно. Дискутируйте теперь без меня. | |
| Автор: | August-gold [ 20 окт, Ср, 2021, 09:40 ] |
August-gold писал(а): То есть будем сидеть дома, пока реально не появится что-то другое Решила срочно получить свой QR-код, на всякий случай. Оказалось, что он выдан на год с даты второй прививки, а не на полгода. Если QR коды не отменят, то до весны можно жить нормально PS Фраза неудачно составлена. Для вакцинированных год, для переболевших полгода. Я поняла теперь так. | |
| Автор: | August-gold [ 20 окт, Ср, 2021, 12:02 ] |
Azia писал(а): Россияне, у вас там сколько вопросов для переписи предусмотрено? У нас аж целых 98!!! Чуть-чуть чиновникам фантазии не хватило дотянуть до сотни))) Только что посмотрела на сайте мэра: у нас 33 вопроса в электронном голосовании. Пока не знаю, какие. Морально созрела отвечать он-лайн | |
| Автор: | Магваша [ 20 окт, Ср, 2021, 14:15 ] |
August-gold писал(а): Musia, Спасибо за добавление! Я читала сокращенный вариант, по "горячим следам" Но вот это настораживает: Для вакцинированных и переболевших за последние полгода ограничения не действуют Ага, если ограничения на 4 месяца, то от какого срока эти полгода отсчитывать будут? То есть получается, что для вакцинированных до лета эти полгода уже практически истекли. Если чел за это время не заболел, значит, он должен ревакцинироваться. А чем? Раньше говорили, что векторные вакцины для ревакцинации не применимы, они одноразовые, значит, не Спутником (даже лайт). Вот такая проблема. Если рекомендации каждый раз корректируются, есть при этом большое опасение То есть будем сидеть дома, пока реально не появится что-то другое Нормально всё с векторными, ревакцинируются ими. Есть данные, просто не по телевизору их надо ждать. По телевизору можно только Малышеву смотреть, о том, что маски снимаем и тестироваться не надо больше Она видимо не в курсе была, что с 30 опять страну отдыхать за свой счёт отправят | |
| Автор: | Vasyatka [ 20 окт, Ср, 2021, 14:42 ] |
Магваша писал(а): с 30 опять страну отдыхать за свой счёт отправят Вроде бы за государственный | |
| Автор: | Магваша [ 20 окт, Ср, 2021, 18:51 ] |
Vasyatka писал(а): Магваша писал(а): с 30 опять страну отдыхать за свой счёт отправят Вроде бы за государственный С чего такая щедрость? Когда это у нас государство взвалило на себя такие обязанности? Если вы имеете ввиду бюджетников, то не все у нас бюджетники, и всем ООО, ИП, КП и прочим бизнесам никакое государство ничего давать не будет. | |
| Автор: | proFun [ 20 окт, Ср, 2021, 19:21 ] |
Musia писал(а): Дрова подорожают, надо срочно покупать. )
Цитата: С 25 октября до 25 февраля жители Москвы старше 60 лет или с хроническими заболеваниями должны вновь соблюдать домашний режим. Работающие могут оформить больничный. Проводить четырехмесячную самоизоляцию следует по месту жительства или на садовых участках. Прогулки и занятия физкультурой на свежем воздухе разрешены. | |
| Автор: | proFun [ 21 окт, Чт, 2021, 13:12 ] |
"Бдительность и еще раз бдительность! Скрытый текст + | |
| Автор: | дядя_Миша [ 22 окт, Пт, 2021, 21:36 ] |
proFun писал(а): Дрова подорожают, надо срочно покупать. ) А у мня на даче запас есть. Ну и клубника плодоносит, чё. Теперь по теме. Прививался в феврале, заболел в августе. Температура 2 дня и хреново. Ещё 3 дня плохо. Потом 2 дня неважно. Потом уехал с дачи в город на велосипеде. (12км) Ещё 3 дня дискомфорт. На 10 день с начала заболевания катанул 25км с нагрузкой. Проснулся на следующий день с чувством выздоровевшего полностью человека. Насморк был всю первую неделю очень неприятный. Окончательно прошел на 10-день. Чуть покашлял в конце. Практически прошло после анаэробной нагрузки. В первые пару дней пил аспирин. С лекарствами всё. А нет, жахнуло давление сильно вверх, а так как я и так гипертоник, то выпил разово что-то от. Не помню что. P.S. В конторе у нас непривитых и более молодых колбасило куда гораздее и восстанавливались медленнее. Диабетчиков довело до больницы и трубок в носу. P.P.S. Мне 59, если что. А, да обоняние вернулось частично через неделю после начала болезни, а пропало вроде на второй день. Полностью через две недели восстановилось. | |
| Автор: | Bruce [ 22 окт, Пт, 2021, 22:18 ] |
Вначале нам говорили- вакцинируйся и не заболеешь! Затем постулат изменили- вакцинируйся и если заболеешь, то не попадешь в реанимацию под ИВЛ! Ждем нового перла- уколись и если умрешь, то смерть будет легкой! По теме. Не привит, и не собираюсь, ибо не кролик. Переболел в мае по версии "врачей-героев", и о чем свидетельствует запись в амбулаторной карте, но сам особо не заметил "смертельного дыхания" сей страшной инфекции. Диабетик. Гипертоник. За 50. Двое коллег после вакцинации уже в мире ином... С очередным лоХдауном, дорогие земляки. Memento mori... | |
| Автор: | дядя_Миша [ 22 окт, Пт, 2021, 23:23 ] |
Bruce писал(а): Не привит, и не собираюсь, ибо не кролик. Да флаг в руки и барабан на шею. Я то трупов не привившихся видел. О многих знаю. Привитых ни одного, окромя рассказов об одном парне или одной девушке с разными отсебяшными вариациями. | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 00:24 ] |
дядя_Миша писал(а): proFun писал(а): Дрова подорожают, надо срочно покупать. ) А у мня на даче запас есть. Ну и клубника плодоносит, чё. Теперь по теме. Так и про дрова по теме, только Вас не касается: Вы не в Москве живёте, Вы младше 60, и успешно отболели, да еще и прививались. А москвичам, не соответствующим пунктам 2 и 3, рекомендовано самоизолироваться на садовых участках с ноября по февраль (!). Вряд ли Ваш запас рассчитан на постоянное проживание в зимний период . | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 00:39 ] |
Bruce писал(а): Знаете, Bruce, Вам как человеку переболевшему модной болезнью, т.е. получившему иммунитет естественным путем, и при этом болевшему легко, т.е. можно предположить, что Вам тяжелый вариант и не грозит в принципе, топить супротив вакцинации - как-то, не скажу, чтобы подло, но не комильфо. ИМХО.Не привит, и не собираюсь, ибо не кролик. Переболел в мае по версии "врачей-героев", и о чем свидетельствует запись в амбулаторной карте, но сам особо не заметил "смертельного дыхания" сей страшной инфекции. Диабетик. Гипертоник. За 50. Двое коллег после вакцинации уже в мире ином... С очередным лоХдауном, дорогие земляки. Memento mori... Скрытый текст + | |
| Автор: | Магваша [ 23 окт, Сб, 2021, 06:01 ] |
Bruce писал(а): Вначале нам говорили- вакцинируйся и не заболеешь! Затем постулат изменили- вакцинируйся и если заболеешь, то не попадешь в реанимацию под ИВЛ! Ждем нового перла- уколись и если умрешь, то смерть будет легкой! Memento mori... Только не очень умные могли принять на веру постулат - вакцинируйся и не заболеешь. Ни одна вакцина не даёт защиты от заражения и это, какбэ, не тайна, а всем умным известный факт, разве нет? Поэтому всё ниже написанное как раз не выпадает из картины мира адекватных людей - вакцинируйся и снизь побочки. | |
| Автор: | Azia [ 23 окт, Сб, 2021, 07:52 ] |
дядя_Миша писал(а): О многих знаю. Привитых ни одного, окромя рассказов об одном парне или одной девушке с разными отсебяшными вариациями. Небольшой процент скончавшихся полностью вакцинированных имеется. Об этом на брифинге в СЦК рассказал главный санитарный врач Ерлан Киясов, сообщает zakon.kz. Цитата: В целом, у нас 21 813 человек заразились COVID-19 после вакцинации, - сказал Киясов. 18 тысяч из них, по его данным, были привиты российской вакциной "Спутник-V". После QazVac - 436 человек. После Sinopharm - две тысячи человек. Также у нас есть данные по заболевшим после вакцинации Pfizer - 17 человек. Они получили препарат за рубежом. 603 человека заболели после вакцины CoronaVac, - резюмировал главный санврач страны. Далее: Цитата: Директор департамента организации медицинской помощи Минздрава Азамат Дюсенов озвучил данные по смертности от коронавирусной инфекции казахстанцев, получивших вакцину. За февраль-август число умерших от коронавирусной инфекции среди вакцинированных составило 482 человека, или 5% от общего количества умерших от COVID. В разрезе регионов высокий удельный вес по количеству умерших от КВИ среди вакцинированных отмечены в Туркестанской области – 14,3%, Шымкенте – 11,7%, Восточно-Казахстанской области – 9,6%, Костанайской области – 7,8%, сообщил Дюсенов на брифинге в Службе центральных коммуникаций. Также в ходе брифинга были озвучены цифры по числу заболевших КВИ после прохождения вакцинации. "На сегодняшний день по количеству вакцинированных и заразившихся КВИ - это 29 212 человек, или 0,37% от числа вакцинированных. После первого компонента – 8 631, второго компонента - 20 581. По-прежнему число заболевших вакцинированных к удельному количеству вакцинированных остается минимальным", - уточнила председатель комитета санитарно-эпидемиологического контроля Минздрава Айжан Есмагамбетова. При этом оба спикера отметили, что пока не готовы данные за сентябрь текущего года. Их пообещали предоставить к 15 октября. Источник: Sputnik Казахстан В этот минимальный процент попали трое моих знакомых. Один из них - наш участковый полицейский. Умер месяц назад, буквально на следующий день после рождения второго ребенка. Старшему 2 годика. Не госпитализировали - "молодой, дома полечишься, нечего место в стационаре занимать"... Ему еще тридцати не было. Жена и дети не заразились. Второму знакомому было 40 лет, тоже, пардон, коп... Третья - моя одноклассница. Была вакцинирована после химиотерапии, так как в группе риска. Заболела через 4 недели после второго компонента. Умерла через 2 дня в реанимации. | |
| Автор: | Azia [ 23 окт, Сб, 2021, 07:59 ] |
Если что, я не призываю не вакцинироваться. У меня вся семья привита, кроме меня и мужа. Но мы оба переболели (причем я двукратно). Мое личное мнение, никому не навязываемое - не верю я в эффективность вакцины от короны. Если у меня прививка от оспы имеется, то вокруг меня больные оспой могут танцы с бубном хороводами исполнять, я не заболею все равно. А от короны, правильно сказали - если заболеешь, то в легкой форме, а если не в легкой, то скорее всего не умрешь, а если и умрешь - то быстро и легко... В общем, как масть ляжет, судьба распорядится и организм отреагирует. | |
| Автор: | Azia [ 23 окт, Сб, 2021, 08:04 ] |
И еще. Очередная новость от наших казахстанских спецов) Казахстанскую вакцину против COVID-19 для кошек NARUVAX-C19 (pets) презентовали в Нур-Султане. Что думаете? Цитата:
"Сегодня впервые на крупной международной выставке Kazagro/Kazfarm-2021, которая проходит в г. Нур-Султан, презентовали нашу новую субъединичную вакцину против COVID-19 для кошек NARUVAX-C19 (pets)", — рассказал Табынов. Как отметил ученый, в мире некоторые фармгиганты также создают COVID-19 вакцины для животных. По его словам, разработчиков вакцины поддерживает министерство сельского хозяйства. "Создание этой ветеринарной вакцины было обусловлено тем, что вирус SARS-CoV-2, пришедший в человеческую популяцию из дикой фауны, способен преодолевать межвидовой барьер и расширять круг своих хозяев. Некоторые наши домашние питомцы, в частности кошки, к сожалению, также подвержены этой инфекции, и потенциально могут внести свой вклад в мутацию этого коварного вируса", — сообщил директор центра. С помощью этой вакцины им удастся защитить и животный мир от COVID-19 инфекции, уверен ученый. "Над созданием нашей COVID-19 вакцины для кошек трудились ученые Международного центра вакцинологии при Казахский Национальный Аграрный Университет МСХ РК, Национальный Научный центр особо опасных инфекций МЗ РК. Вакцина NARUVAX-C19 (pets) в режиме двукратной иммунизации была полностью безопасна у кошек, а также обеспечивала защиту от вируса SARS-COV-2. Она также индуцировала образование высоких титров нейтрализующих антител против дельта варианта вируса COVID-19", — добавил Табынов. Источник: BaigeNews.kz | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 09:52 ] |
Думаю 2 вещи: 1. Тема "Болеют ли кошки ковидом? " в Общем разделе была почищена и 3 недели назад закрыта модераторами как мракобесная. КОШКИ КОВИДОМ НЕ БОЛЕЮТ. 2. Это не мешает предприимчивым людям "создавать" соответствующие "вакцины". Читайте О. Генри. | |
| Автор: | August-gold [ 23 окт, Сб, 2021, 10:36 ] |
Цитата: В целом, у нас 21 813 человек заразились COVID-19 после вакцинации, - сказал Киясов. 18 тысяч из них, по его данным, были привиты российской вакциной "Спутник-V". После QazVac - 436 человек. После Sinopharm - две тысячи человек. Также у нас есть данные по заболевшим после вакцинации Pfizer - 17 человек. Они получили препарат за рубежом. 603 человека заболели после вакцины CoronaVac, - резюмировал главный санврач страны. В этой статистике изначально не хватает, сколько человек из перечисленных какой вакциной привиты. Подозреваю, что большинство Спутником, поэтому и число заболевших после Спутника велико. Azia, все же у Вас большой выбор вакцин, в отличие от нас. У нас все время твердят, что 5 наших родных доступно, а по факту только одна, Спутник V. Остальные либо не доступны или недо исследованы, часть вообще фуфло. И наши власти, которые в доле от производства Спутника, совсем не хотят пускать на наш рынок конкурентов. Ваши власти как-то терпимее к этому относятся. | |
| Автор: | August-gold [ 23 окт, Сб, 2021, 10:51 ] |
Считаю, что люди не хотят прививаться, потому что в вакцины не верят. Все же при таком экстренном изготовлении вакцин возможны сбои, брак, небрежное хранение. То есть людей прививают, но иногда качество вакцин вызывает сомнение. И все же альтернативы нет. Сравнительная статистика показывает, что в развитых странах, при большом проценте вакцинированных, мрут меньше. Это факт. Свежий обзор о вакцинах и ковиде от Михаила Фаворова (для тех, кого ситуация в России и мире действительно интересует: | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 14:19 ] |
Azia писал(а): Если что, я не призываю не вакцинироваться. У меня вся семья привита, кроме меня и мужа. Но мы оба переболели (причем я двукратно). Мое личное мнение, никому не навязываемое - не верю я в эффективность вакцины от короны. Если у меня прививка от оспы имеется, то вокруг меня больные оспой могут танцы с бубном хороводами исполнять, я не заболею все равно. А от короны, правильно сказали - если заболеешь, то в легкой форме, а если не в легкой, то скорее всего не умрешь, а если и умрешь - то быстро и легко... В общем, как масть ляжет, судьба распорядится и организм отреагирует. Ну, Вы и сравнили: больных оспой вокруг Вас нет ни одного, и в хороводе в радиусе 20 тыс. км, потому что в своё время привито было практически всё население планеты - и оспы на Земле нет. ( ну, детали современные в связи с прекращением вакцинации есть, но не суть). А носителей ковида вокруг - пруд пруди. И как чей организм отреагирует, тут согласен - узнаем по факту: Кто-то два раза чихнет - и вся болезнь, а кого-то на третий чих похоронят. Вакцина работает. Вот без гос. статистики, на примере собственной семьи. Никто не болел, с откровенными симптомами. Прошлой осенью один из сыновей провалялся с неделю, с высокой температурой на 3 дня, но как бы с простудой, съехал на это время " от семьи", я ему еду-лексрства носил, я - экстремал, не боюсь. В январе он со своей женой и второй сын пошли сдали тесты на антитела: у болевшего - 22 ( то есть железно переболел))) ), у жены - ноль, у второго сына - 10 ( как бы нереференсное значение считается, ничем не болел, но ведь и не ноль!). Летом тому, у которого было 10, надо было поехать в Европу. Под это дело он пошёл "сдался" Спутнику. Потому что, да, сам Спутник там не признают, всё равно надо было сдавать ПЦР или на антитела, но с прививкой надёжнее. Итак, после первой прививки, через 3 недели, перед второй, антитела - 58 ( тест за свои деньги, он любопытный) , после второй, тоже через какое-то разумное время - 160. Работает? Причём реакция на прививку - бурная: укол - днём, к вечеру - недомогание, к утру - 38,5 , и так на сутки примерно, оба раза. А я в сентябре , месяц назад, кололся - реакция нулевая, совсем. Ну, у меня мотивация не медицинская возникла ( так-то бы не пошёл) , скажем так, пользы особой для себя не видел, но уж вреда тем более. Зато теперь с QR- кодом. Самоизоляции не подлежу, в зимний сад не пошлют, в кино-ресторан пустят. | |
| Автор: | Vasyatka [ 23 окт, Сб, 2021, 15:39 ] |
August-gold писал(а): Все же при таком экстренном изготовлении вакцин возможны сбои, брак, небрежное хранение. То есть людей прививают, но иногда качество вакцин вызывает сомнение. Не это главное. Как организм реагирует на вакцину, третьего Чуть не забыла, вопрос ко всем привитым. Вы когда делали прививку, вам же какой-то документ давали подписывать? Вроде говорили, что человек подписывает согласие о добровольном участии в медицинском эксперименте, не? А вот другая сторона этого эксперимента или, проще говоря государство, какие-то обязательства на себя берет в случае чего? Если эксперимент для одной из сторон закончится не так, как хотелось бы? Если, к примеру, семья остается без кормильца, то....что? Сам виноват? Государство не причем? | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 17:53 ] |
С конца начну. Привитых только в Вашем окружении, наверное, десятки. Поэтому вступление "Вроде, говорили... " на Вашей совести и оставлю. Но отвечаю. Перед вакцинацией ( перед каждой) заполнял две бумажки. Одна - мои данные: ФИО, паспорт, адрес.... Они передаются в Госуслуги для оформления сертификата и QR -кода. Вторая - обычная анкета, что нет аллергии, не болел в ближайшее прошедшее время инфекционными заболеваниями, что делаешь прививку добровольно. Самая обычная современная бюрократическая бумажка, которую подписываешь, когда удаляешь зуб или аппендицит))). Да, потом, когда сертификат получать, Госуслуги просят заполнить "дневник наблюдений" на предмет "была ли какая побочка, варианты перечислены, после прививки". В чем проблема? Продолжим с начала? Вы - врач, иммунолог, инфекционист...? До весны прошлого года знали что-то специальное о вирусах, вакцинах, условиях их разработки? Это - для Вас, из инета, "на коленке разработали". А для тех, кто этим занят профессионально, можно и на коленке. Тем более, что, как видите, в разных местах и сделали. А вот дальше - скучная, но обязательная, процедура сертификации, тоже расписанная от и до. Вот её, насколько я помню, и не соблюли со Спутником. Ну, точнее запаздывали с поэтапным оформлением по сравнению с криками об успехах. Тоже вопрос - в чем проблема? Когда ее, Спутник, окончательно сертифицируют, на международном, как положено, уровне, Вы побежите прививаться? Или у Вас какие-то другие противо соображения? Ну, и раз у нас в названии темы про "российские особенности", то Коротенько о некоторых причинах заболеваемости у привитых: | |
| Автор: | August-gold [ 23 окт, Сб, 2021, 18:14 ] |
proFun писал(а): Коротенько о некоторых причинах заболеваемости у привитых: Это хорошо известно, продают сертификаты. А потом тяжело болеют и помирают вроде бы привитые У нас в стране ведь всё продается, все покупается, вопрос цены. Я не беру моральный аспект. Но эти совсем мелко плавают: 300тр:5= это же всего по 60тр на чела? И за это получить уголовку? Сейчас врачам, работающим с ковидом, вроде бы очень прилично платят... | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 18:45 ] |
Эти - с ковидом не работали, они прививки делали здоровым людям. На пять, поровну делить не надо: врач себе наверняка больше брал)) . И, вообще, чего Вы от них хотите, если вылить прививку, которую на самом деле не вкололи, в раковину, а не складывать в отдельную коробочку, даже в голову не приходит. )) | |
| Автор: | Bruce [ 23 окт, Сб, 2021, 20:57 ] |
proFun писал(а): Знаете, Bruce, Вам как человеку переболевшему модной болезнью, т.е. получившему иммунитет естественным путем, и при этом болевшему легко, т.е. можно предположить, что Вам тяжелый вариант и не грозит в принципе, топить супротив вакцинации - как-то, не скажу, чтобы подло, но не комильфо. ИМХО. Знаете, proFun, мне "как человеку переболевшему "модной болезнью", т.е. получившему иммунитет естественным путем, и при этом болевшему легко, т.е. можно предположить, что мне тяжелый вариант и не грозит в принципе, топить супротив" и за вакцинацию ни к чему. Время рассудит, а естественный отбор подведет черту... | |
| Автор: | proFun [ 23 окт, Сб, 2021, 21:33 ] |
Bruce писал(а): Время рассудит, а естественный отбор подведет черту... Ну, уж если "подведёт черту", то, ИМХО, логичнее было поставить [жирную] точку. Но Вы, видимо, знаете что-то ещё. | |
| Автор: | Vasyatka [ 23 окт, Сб, 2021, 22:37 ] |
proFun писал(а): Ни одного. Потому и спрашиваюПривитых только в Вашем окружении, наверное, десятки. Цитата: И с совестью по этому поводу все в порядкеПоэтому вступление "Вроде, говорили... " на Вашей совести и оставлю. Цитата: Перед вакцинацией ( перед каждой) заполнял две бумажки. Одна - мои данные: ФИО, паспорт, адрес.... Они передаются в Госуслуги для оформления сертификата и QR -кода. Вторая - обычная анкета, что нет аллергии, не болел в ближайшее прошедшее время инфекционными заболеваниями, что делаешь прививку добровольно. Самая обычная современная бюрократическая бумажка, которую подписываешь, когда удаляешь зуб или аппендицит))). Браво!!! Это я не Вам, это родному государству, которое быстренько свернуло якобы добровольное участие в медицинском эксперименте. И правильно зачем подставляться, вдруг что-то не так после такой "вакцинации" пойдет. Элементарной уголовщиной пахнет. А когда всего-навсего ФИО, адрес и самое главное - добровольно! Какие м.б. вопросы? Правда, какие-то совсем уж странные врачи говорили, что человека перед такой "вакцинацией" не мешало бы обследовать на предмет не только отсутствия аллергии и возможных инфекционных заболеваний, но и посерьезнее, но это уж совсем чудаки... Где обследовать-то? В торговых центрах? | |
| Автор: | August-gold [ 24 окт, Вс, 2021, 09:36 ] |
Bruce писал(а): Знаете, proFun, мне "как человеку переболевшему "модной болезнью", т.е. получившему иммунитет естественным путем, и при этом болевшему легко, т.е. можно предположить, что мне тяжелый вариант и не грозит в принципе, топить супротив" и за вакцинацию ни к чему. Время рассудит, а естественный отбор подведет черту... А можно мне два коммента вставить? 1. Совсем не факт, что "тяжелый вариант не грозит в принципе". Известно, что тяжесть заболевания ковидом в большой мере зависит от его количества в помещении и длительности контакта с заболевшим. Поэтому больше всего пострадали врачи, на первом этапе. Считается, что те, кто тяжелее болеет, получает в результате лучшую защиту. Ну, в метро Вы не ездите, где вируса много, и это уже хорошо. 2. Вирус мутирует, был "уханьский", теперь более заразный "Дельта". Пробивает и прививки, и старый иммунитет. Я искренне желаю Вам не болеть. Но это как получится. А естественный отбор уже подводит черту: больше тысячи смертей от ковида в России ежедневно, это по официальной статистике. Понятно, что в реанимации сейчас больше 80%- это старше 60 лет. Большинство не привитые. И это бы не очень волновало наши родные власти ( острота такая: это вторая часть пенсионной реформы), но коллапс медицинского обслуживания населения- это серьезно, все мы чем-то болели до ковида, и многим сейчас хотелось бы подлечиться | |
| Автор: | Natashka [ 24 окт, Вс, 2021, 09:42 ] |
Всем здравствуйте Очень удивила расстановка мнений - Сергей, который "топил" меня весной, оказывается "за", а некоторые здравые люди против... Спорить дальше не буду, но озвучу еще раз для меня очевидную вещь: трава зеленая, небо голубое, вода мокрая, а прививка безопасна и необходима. Цитата: «Ну вот, допрыгались. Дослушались получательницу медали ордена “За заслуги перед Отечеством” и таких же, как она, именитых медиков. Досомневались. Итог — в России от ковида начали умирать дети. Серьезно так начали умирать. Массово. В детских больницах в регионах спешно открываются дополнительные детские ковидарии. Дети лежат на кислороде. Кислород спасает не всегда. Этого ждали, идиоты? Поначалу антипрививочники вызывали у меня объяснимое сочувствие. Люди опасаются, людям не объяснили, люди растеряны. Я и сама опасалась, когда в сентябре прошлого года потащила семью и друзей добровольцами в Гамалеи. Потом объясняла всем — публично и лично, много и подробно. Все объясняли. Все уговаривали. Начальник (так Симоньян в своих публикациях в соцсетях называет президента Путина — прим. РВ) вон уже десять раз уговаривал. После всех уговоров оставшиеся антипрививочники стали вызывать у меня неприязнь и сомнение в их когнитивных способностях. А теперь, значит, так. Дорогие друзья, знакомые и просто знающие меня люди. Если у вас нет антител и вы сознательно не привиты, не приходите ко мне домой. Не приходите ко мне на работу. Не подходите ко мне на улице и в гостях. Я вас знать не знаю. Если бы не вы, мы бы уже забыли про ковид. А из-за вас теперь могут умереть мои дети. У меня их трое. Старшей восемь, младшей два. Привить их нельзя, потому что прививки для детей еще нет. И это вы, несознательные сознательные антипрививочники, — прямая угроза здоровью и жизни моих, своих и остальных детей. Задыхайтесь сами на ИВЛ, ползайте с сатурацией семьдесят по коридорам битком набитых больниц — это на здоровье. Но простить вам смерти детей моей страны я не могу. Под этим постом я отключу комментарии, потому что комментировать тут нормальному человеку нечего. А ненормальным — туда и дорога. Только без наших детей. Да, и когда вы — мои непривитые адлерские родственники, краснодарские соседи, московские коллеги — в очередной раз будете пытаться попасть в хорошую клинику и вообще в какую-либо клинику со своей температурой и кашлем, которые вы неделю игнорировали так же, как вы игнорировали мои мольбы вакцинироваться, — заранее забудьте мой телефон. Вот прямо сейчас вычеркните его из записной книжки». Главный редактор телеканала Russia Today и международного информационного агентства «Россия сегодня» Маргарита Симоньян эмоционально обратилась к тем, кто не вакцинируется от коронавируса. | |
| Автор: | Bruce [ 24 окт, Вс, 2021, 10:53 ] |
proFun писал(а): Ну, уж если "подведёт черту", то, ИМХО, логичнее было поставить [жирную] точку. Но Вы, видимо, знаете что-то ещё. Знания мои, в отличии от знаний присутствующих тут апологетов вакцинации, крайне скудны... Я не сильно разбираюсь в отличиях "уханьского" от "дельта" штаммов. Я даже не знаю, в отличии от August-gold, ездит ли Bruce в метро, а также какова "вирусная нагрузка" в помещении где он работает. Единственное, что я знаю- все знакомые Bruce, ушедшие в мир иной за последний год с диагнозом последствий "новой болезни", были привиты... А ещё мне кажется, что поголовная вакцинация в разгар эпидемий не совсем верное решение возникшей проблемы. И как-то странно для меня когда вначале "телега" бежит впереди "лошади"... | |
| Автор: | дядя_Миша [ 24 окт, Вс, 2021, 22:37 ] |
proFun писал(а): Думаю 2 вещи: 1. Тема "Болеют ли кошки ковидом? " в Общем разделе была почищена и 3 недели назад закрыта модераторами как мракобесная. КОШКИ КОВИДОМ НЕ БОЛЕЮТ. Тут такое дело. Наш гл инж заболел ковидом. Ну по зиме ещё. Сам дома отмучился, а жену выхаживали в больнице. Привился недавно. Грит, хочу как ты переболевать. А то в волейбол играть не мог несколько месяцев пока восстанавливался. Ну так вот, он мне рассказывал, что его кот заболел ковидом. Понятно, тест кот не сдавал, но мне его переубедить не удалось. Неделю кот, грит, был очень вялый с потерей аппетита. Началось у него через пару дней после того как он сам заболел. Ну, тут у мня аргументы закончились. P.S. Грустные реалии. У нас ща так. Тестов бесплатных почти нет. И до 65 - только за свои. Старше - ещё есть шанс на бесплатный тест. Статистика по заболеваемости соответственно занижена минимум на порядок. По смертям - аналогично. Смело умножайте все на 10, и вы ещё занизите показатели. От методик лечения некоторыми врачами волосы встают дыбом. В таких условиях альтернативы прививке не вижу от слова совсем. К Брюсу не относится. Как известно зараза к заразе не пристает. P.P.S. По лету почти перестал наблюдать на дорогах орущие скорые. Сейчас их много на дорогах. | |
| Автор: | Bruce [ 26 окт, Вт, 2021, 21:26 ] |
August-gold писал(а): Стартовала перепись населения, вот не понятно, по квартирам ходить будут? Кого уже охватили, поделитесь, в разгар эпидемии самое время переписываться Заходили сейчас переписчики. Вопросы в основном задавал им я. "Ребята, какая может быть перепись в лоХдаун?". "Но он еще не наступил." "Хорошо. Но какая может быть перепись в разгар эпидемии?" "Мы привиты." "Тем более вы можете являться разносчиками заразы." "Врачи считают по-другому." "Так кто вас прислал?" "Муниципалитет." "Как люди реагируют на ваши визиты?" "Большинство очень негативно." "Тогда зачем вы этим занимаетесь?" "Мы студенты. Зарабатывать на жизнь как-то надо." Ответил и я на их вопросы. Зарабатывать, ведь, студентам как-то надо... Да, и мне-то бояться нечего, зараза же к заразе не очень восприимчива... | |
| Автор: | August-gold [ 27 окт, Ср, 2021, 10:44 ] |
Цитата: Ответил и я на их вопросы. А вопросы-то какие Год постройки Вашего дома, какие стены (блочные, панельные, каменные), туалет у Вас в квартире или на улице, и тд, 33 вопроса, на которые наш муниципалитет мог ответить сам, если бы поднапрягся Я переписалась на сайте "Госуслуги". Но там пояснение, что переписчики все равно придут в квартиру, им надо QR код показать. Вот такая цифровизация Цитата: "Ребята, какая может быть перепись в лоХдаун?" Вот уж действительно лоудаун для лохов ( уже три чиновника поправили, что это нерабочие дни, а не локдаун). Народ понял правильно и лихо начал скупать путевки на Юга и бронировать отели, типа "гуляем!" Вот это что? | |
| Автор: | proFun [ 28 окт, Чт, 2021, 23:36 ] |
Natashka писал(а): Во-первых, не весной это было, а в июле. Во-вторых, не "топил", а сильно был недоволен Вашими аргументами "за". Как, впрочем, и сейчас . В-третьих, и тогда, и сейчас я вовсе не "за", а "не против". Почувствуйте разницу. Всем здравствуйте Очень удивила расстановка мнений - Сергей, который "топил" меня весной, оказывается "за", а некоторые здравые люди против... Сам, да, сделал, 1) под сильным домашним давлением и 2) купившись на административные обещания определенных послаблений для привившихся. Поскольку вреда себе никакого от прививки не вижу. | |
| Автор: | proFun [ 29 окт, Пт, 2021, 14:52 ] |
"Кто-нибудь знает, куда делись российские "военные вирусологи", "спасавшие" Италию от первой волны пандемии, но забившие на спасение России от второй волны? Они вообще вернулись из Италии или запросили там убежища!?" | |
| Автор: | Магваша [ 29 окт, Пт, 2021, 18:21 ] |
proFun писал(а): "Кто-нибудь знает, куда делись российские "военные вирусологи", "спасавшие" Италию от первой волны пандемии, но забившие на спасение России от второй волны? Они вообще вернулись из Италии или запросили там убежища!?" Возможно их утопили в овациях благодарные спасённые. Всплыть не могут до сих пор. | |
| Автор: | Bruce [ 29 окт, Пт, 2021, 19:54 ] |
Магваша писал(а): Только не очень умные могли принять на веру постулат - вакцинируйся и не заболеешь. А когда в начале апреля товарищ Гинзбург заявлял о надежде на пожизненный иммунитет после уколов "Спутником", он тогда выступал в роли "не очень умного" или обычного "козла-провокатора"? «У меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там 5–10 лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам» (с) Гинзбург 10.04.2021 | |
| Автор: | proFun [ 29 окт, Пт, 2021, 22:49 ] |
Ну, нашёл я это интервью, точнее, журналистский пересказ: Во-первых, товарищ не заявляет, а "выражает надежду". Во-вторых, там дальше написано, что исследования о справедливости этой надежды, займут год-полтора. Насколько я понимаю ( если исследования проводили и закончили), надежды не оправдались. ( Но Вы же не возмущаетесь, что кошек от их вирусняка надо вакцинировать ежегодно ) Вам бы с таким подходом в пропагандоны))). Ну, и совсем как бы мелочь: фамилия товарисча - Гинцбург, а не Гинзбург. Кабы не вся эта история с ковидом, мы бы о существовании этого Гинцбурга, скорее всего, и не подозревали бы))). | |
| Автор: | Bruce [ 30 окт, Сб, 2021, 10:51 ] |
Без разницы как сию "надежду" именовать, заявлением или выражением. Товарищ произнес это не где-то там, в кулуарах, а в открытом медийном пространстве. Посему я и интересуюсь, как сие понимать? Что это- академический закос под "не очень умного", либо плановое введение "стада" в очередное заблуждение? Насчет ежегодной вакцинации кошек. Я не знаю их языка, посему не могу судить как они к этой процедуре относятся. Может и возмущаются, а может и одобряют. Но так или иначе, они вынуждены это делать по причинам: 1. сильного домашнего давления со стороны хозяина, 2. обещанных определенных послаблений на перемещение вне зоны постоянного обитания. | |
| Автор: | Nafanja [ 30 окт, Сб, 2021, 12:20 ] |
Bruce писал(а): Насчет ежегодной вакцинации кошек. Я не знаю их языка, посему не могу судить как они к этой процедуре относятся. Может и возмущаются, а может и одобряют. Но так или иначе, они вынуждены это делать по причинам: 1. сильного домашнего давления со стороны хозяина, 2. обещанных определенных послаблений на перемещение вне зоны постоянного обитания. Всё то же самое и с людьми. Хочешь свободно перемещаться в пространстве уколись и забудь. | |
| Автор: | Bruce [ 30 окт, Сб, 2021, 13:43 ] |
с той лишь разницей, что за кошек решение о вакцинации принимает их хозяин.... | |
| Автор: | Vasyatka [ 30 окт, Сб, 2021, 14:13 ] |
Nafanja писал(а): О чем, Коль? Не знаю, как у вас, а у нас заболевают и умирают и уколовшиеся, и переболевшие (даже не по одному разу). Забыть-то, конечно, можно, особенно когда это настойчиво рекомендуют такие светила как Гинзбург, но, боюсь, что Bruce дал наиболее точную оценку словам лаурета ГоспремииХочешь свободно перемещаться в пространстве уколись и забудь. Скрытый текст + | |
| Автор: | дядя_Миша [ 30 окт, Сб, 2021, 20:54 ] |
Bruce писал(а): :OK: с той лишь разницей, что за кошек решение о вакцинации принимает их хозяин.... Как более разумный и понимающий последствия. Для человеков это тоже справедливо, но некоторые особи считают более разумными себя. И аналогию не приемлют, уверен. | |
| Автор: | Bruce [ 30 окт, Сб, 2021, 21:39 ] |
Просто некоторые люди ещё осознают, что они не кабальные холопы новой системы... Более разумные это "гицбурги"? | |
| Автор: | proFun [ 30 окт, Сб, 2021, 22:02 ] |
Bruce писал(а): Это неважно, как они относятся. Речь шла о том, что прививки не на всю жизнь хватает, а ежегодно надо ре вакцинироваться. Как с гриппом, кстати: тоже ежегодно, ник тот-же не возмущается. А с ковидом почему???
Насчет ежегодной вакцинации кошек. Я не знаю их языка, посему не могу судить как они к этой процедуре относятся. | |
| Автор: | proFun [ 30 окт, Сб, 2021, 22:08 ] |
Vasyatka писал(а): боюсь, что Bruce дал наиболее точную оценку словам лаурета Госпремии Скрытый текст + Как-то сразу рассказ Шукшина вспомнился, тыщу лет назад написанный. Вот ссылочка почитайте, обновите в памяти на сон грядущий. | |
| Автор: | Bruce [ 30 окт, Сб, 2021, 22:46 ] |
proFun писал(а): Это неважно, как они относятся. Речь шла о том, что прививки не на всю жизнь хватает, а ежегодно надо ре вакцинироваться. Как с гриппом, кстати: тоже ежегодно, ник тот-же не возмущается. А с ковидом почему??? Вот это как раз очень важно... не для кошек, конечно, для людей. Грипп, это даааа... но я не вакцинировался против гриппа никогда, и меня ранее никто не заставлял под страхом ограничения каких-либо моих прав и свобод сделать прививку. | |
| Автор: | Nafanja [ 31 окт, Вс, 2021, 00:25 ] |
дядя_Миша писал(а): Как более разумный и понимающий последствия. Для человеков это тоже справедливо, но некоторые особи считают более разумными себя. И аналогию не приемлют, уверен. Последнее время появилось очень много диванных микробиологов. Они мгновенно переквалифицировались из прежних своих профессий. Такие например как огромный спец в микробиологии ( по совместительству артистка ) М Шукшина. Я ни кого не агитирую ни за ни против вакцины, каждый должен сам решить что и как. | |
| Автор: | Магваша [ 31 окт, Вс, 2021, 06:30 ] |
Bruce писал(а): proFun писал(а): Это неважно, как они относятся. Речь шла о том, что прививки не на всю жизнь хватает, а ежегодно надо ре вакцинироваться. Как с гриппом, кстати: тоже ежегодно, ник тот-же не возмущается. А с ковидом почему??? Вот это как раз очень важно... не для кошек, конечно, для людей. Грипп, это даааа... но я не вакцинировался против гриппа никогда, и меня ранее никто не заставлял под страхом ограничения каких-либо моих прав и свобод сделать прививку. Зачем вы сравниваете, что и как было раньше? Сколько мы живём с гриппом, сколько от него умирало людей в тот период, когда он только только был нам "подарен" природой? Лет через 50, быть может, когда ковид станет нам уже родным, тоже не будет такой летальности и смертности, тоже не будет необходимости в такой массовой вакцинации. Но до этого момента нам нужно пройти временной путь, такой же как с гриппом. А там опять какая-нибудь новая болячка подъедет и всё пойдёт по кругу, с чипированием и прочим мракобесием, если люди за новое столетие не станут умнее и ответственнее. И вот неужели вы всего этого не понимаете? Про Гинцбурга, как можно верить в самом начале новой для нас болячки, о том, как от неё нас будут защищать вакцины, и давать прогнозы с временным периодом, если эта болячка ещё сама с нами меньшее время? Ну голова то для чего вам? Мало ли кто, что и где сказал. И про защиту от вакцины - ни одна не даёт 100% защиты. И никто нигде это не скрывает. С чего вы взяли то эту истину о подобных гарантиях. | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 11:13 ] |
Магваша писал(а): Зачем вы сравниваете, что и как было раньше? Сколько мы живём с гриппом, сколько от него умирало людей в тот период, когда он только только был нам "подарен" природой? Лет через 50, быть может, когда ковид станет нам уже родным, тоже не будет такой летальности и смертности, тоже не будет необходимости в такой массовой вакцинации. Но до этого момента нам нужно пройти временной путь, такой же как с гриппом. А там опять какая-нибудь новая болячка подъедет и всё пойдёт по кругу, с чипированием и прочим мракобесием, если люди за новое столетие не станут умнее и ответственнее. И вот неужели вы всего этого не понимаете? Про Гинцбурга, как можно верить в самом начале новой для нас болячки, о том, как от неё нас будут защищать вакцины, и давать прогнозы с временным периодом, если эта болячка ещё сама с нами меньшее время? Ну голова то для чего вам? Мало ли кто, что и где сказал. И про защиту от вакцины - ни одна не даёт 100% защиты. И никто нигде это не скрывает. С чего вы взяли то эту истину о подобных гарантиях. Как зачем? Пытаюсь понять, что происходит сейчас. Сколько мы живем с гриппом? Достоверно неизвестно. Возможно столетия, а возможно и тысячелетия. Сколько умирало от гриппа первоначально? Также достоверно неизвестно. Впрочем, меня больше интересует "новая коронавирусная инфекция". Такая ли она новая, как нам пытаются её представить? Возможно, что новая. Но меня заставляет усомниться в этом один факт. Ещё за месяц до первого случая заболевания "новой коронавирусной инфекцией" гражданина РФ, она уже была внесена Постановлением Правительства РФ № 66 в "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих.", и практически день в день с объявлением от ВОЗ о чрезвычайной ситуации в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение. Как так? Заболевания ещё практически нет на территории РФ, а оно уже в "перечне" наряду со СПИДом, гепатитом, туберкулезом, сибирской язвой, холерой, чумой. Вариантов ответа на это несоответствие немного. Либо инфекция не новая, либо запланированная. Для чего голова? Кому-то чтобы думать, и не впадать в паранойю... | |
| Автор: | Nafanja [ 31 окт, Вс, 2021, 11:55 ] |
Bruce писал(а): Как зачем? Пытаюсь понять, что происходит сейчас. Сколько мы живем с гриппом? Достоверно неизвестно. Возможно столетия, а возможно и тысячелетия. Сколько умирало от гриппа первоначально? Также достоверно неизвестно. Только за два года 1916-1918 гг 550 миллионов человек (около 30 % населения Земли) это что касаемо гриппа. Самая крупная эпидемия. | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 13:25 ] |
Nafanja писал(а): Только за два года 1916-1918 гг 550 миллионов человек (около 30 % населения Земли) это что касаемо гриппа. Самая крупная эпидемия. Это откуда такие данные? "Испанка" вроде как в 1918-1920 гг. случилась. И точных данных о количестве заразившихся по всему миру за тот период нет. И та эпидемия гриппа не была первой в истории. | |
| Автор: | Магваша [ 31 окт, Вс, 2021, 14:41 ] |
Зачем вспоминать то, что было при царе Горохе? Да и было ли? кто считал и учитывал и ставил диагнозы при том уровне медицины? Испанка - единственное, что мы можем сейчас принимать в расчёт, потому что уже шёл какой никакой учёт жертв. Потому что уровень болтания людей по миру более менее можно сравнить с тем, как мы живём сейчас. Ну и медицина(а так же ценность человеческой жизни) 100 лет назад и медицина 200-300-400 лет назад - вещи несравнимые. Так что единственный корректный пример для сравнения всё же испанка. Эпидемий может уже и было много, но пандемия была одна - Испанка. Во всяком случае я нигде не нашла информации о других пандемиях. | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 16:12 ] |
И "Испанку" мы не можем принимать в расчет по двум причинам. Первое, все-таки она скорее прямое следствие ПМВ. Второе, для территории Российской империи нет объективных данных по заболевшим и умершим от неё в этот период. Гражданская война тогда здесь случилась. Какой тут, нафиг, грипп, от других факторов люди массово погибали. И, кстати, медицина, как и ценность человеческой жизни, не сильно отличались и 100, и 200-300-400 лет назад. Не, ну для избранных классов, конечно, медицина шагнула вперед... | |
| Автор: | дядя_Миша [ 31 окт, Вс, 2021, 19:05 ] |
Bruce писал(а): Просто некоторые люди ещё осознают, что они не кабальные холопы новой системы... Более разумные это "гицбурги"? Блиинн... Вы что, на полном серьёзе сравниваете свой уровень знаний в области микробиологии с уровнем Гинцбурга? Фига се чсв. | |
| Автор: | August-gold [ 31 окт, Вс, 2021, 19:10 ] |
Bruce писал(а): И, кстати, медицина, как и ценность человеческой жизни, не сильно отличались и 100, и 200-300-400 лет назад. Ну это где как. В глубинной Африке это так, как жили первобытные, так и живут, даже людоедство кое-где сохранилось, пигмея съесть совсем не грех Хотя многие страны и там уже называются демократическими. Но развитые страны Запада за 100 лет шагнули далеко вперед. Я бы разделила эти понятия. Медицина успешна в Китае, в Индии, а с правами на жизнь там есть вопросы. У нас как-то странно получается, ситуация сейчас ухудшается с годами. При позднем социализме лучше лечили Цитата: .Не, ну для избранных классов, конечно, медицина шагнула вперед.. Не то слово, для некоторых личностей даже целые институты создают, для сохранения их долголетия, а лучше бессмертия. И цветущего вида в старости. Только обидно, вроде весь мир в кармане, а природа пока берет свое. Даже миллиардеры помирают, совсем не в дряхлом возрасте. Насчет прививок. Сейчас уже склоняются к тому, что лучший иммунитет от ковида у естественно переболевших. Но не у всех получается выздороветь. Так что прививка необходима. А с ревакцинацией есть вопросы, каждые полгода или через год, этот предмет пока не изучен. Подождем, что скажут независимые специалисты ( а не производители вакцин и к ним финансово примазавшиеся) после серьезных дополнительных исследований | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 19:49 ] |
дядя_Миша писал(а): Блиинн... Вы что, на полном серьёзе сравниваете свой уровень знаний в области микробиологии с уровнем Гинцбурга? Фига се чсв. Что Вы, дядя, о какой-то там микробиологии опять заладили? Аууу... Сейчас главный показатель "разумности"- конкуренция за денежные потоки. Ну, а в этом компоненте "гицбургам" испокон веков нет равных. "Сейчас в мире идет очень сильная конкуренция за денежные потоки — и между различными производителями вакцин, и косвенно между странами, где эти фармацевтические компании работают." August-gold писал(а): Насчет прививок. Сейчас уже склоняются к тому, что лучший иммунитет от ковида у естественно переболевших. Вот только зачем тогда переболевших, т.е. получивших естественный иммунитет, все равно пытаются уколоть "эликсиром"? | |
| Автор: | дядя_Миша [ 31 окт, Вс, 2021, 20:28 ] |
Bruce писал(а): Что Вы, дядя, о какой-то там микробиологии опять заладили? Аууу... Понимаю, слово незнакомое. Bruce писал(а): Вот только зачем тогда переболевших, т.е. получивших естественный иммунитет, все равно пытаются уколоть "эликсиром"? Этот иммунитет держится полгода. Сплошняком народ по второму кругу валится. Хотя кому я это говорю. Вас-то государство просто мечтает чипировать, испытать на вас биологическое оружие и вообще зомбировать даже в большей степени чем ща. | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 20:54 ] |
дядя_Миша писал(а): Этот иммунитет держится полгода. Сплошняком народ по второму кругу валится. А это есть научно доказанный факт? Или опять "гицбурги" так сказали? Кстати, после вакцинации народ также валится, а бывает и не встает совсем... | |
| Автор: | proFun [ 31 окт, Вс, 2021, 21:14 ] |
Bruce писал(а): Сочувствую. Это возрастное, вакцинация здесь ни при чем
а бывает и не встает совсем... | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 21:26 ] |
proFun писал(а): Bruce писал(а): а бывает и не встает совсем... Сочувствую. Это возрастное, вакцинация здесь ни при чем Ох, оставьтя ваш казарменный юмор. Совсем не встает на ноги, а не между оными. Ну, каждый понимает и вырывает фрагменты в меру своей воспитанности... и вакцинация тут ни при чем... | |
| Автор: | дядя_Миша [ 31 окт, Вс, 2021, 22:15 ] |
Bruce писал(а): А это есть научно доказанный факт? По переболевшему окружению своему вижу. Что вижу, о том и пою. Цитата: Или опять "гицбурги" так сказали? Я понять не могу, откуда этакое презрение к человеку, обладающему даже не в разы, а на порядки большим уровнем знаний в области микробиологии, чем обладаете вы, в коей даже не являетесь дилетантом? Это зависть или причина иррациональна? | |
| Автор: | Bruce [ 31 окт, Вс, 2021, 22:36 ] |
дядя_Миша писал(а): По переболевшему окружению своему вижу. Что вижу, о том и пою. Значит не научно подтвержденный факт, а просто песнопение видевшего. А повторно через полгода "переболевшее окружение" болело официально? Т.е. с диагнозом подтвержденным государственным медицинским учреждением? И Вы видели своими глазами документ подтверждающий это? | |
| Автор: | Bynce [ 13 ноя, Сб, 2021, 14:34 ] |
Bruce писал(а): дядя_Миша писал(а): По переболевшему окружению своему вижу. Что вижу, о том и пою. Значит не научно подтвержденный факт, а просто песнопение видевшего. А повторно через полгода "переболевшее окружение" болело официально? Т.е. с диагнозом подтвержденным государственным медицинским учреждением? И Вы видели своими глазами документ подтверждающий это? будете в "красной зоне"... шучу и желаю никогда туда не попадать! поспрашивайте местных, тех кто вынужден работать с ковидом, санитарок или медсёстр. Все они переболели по два-три раза ( и врачи). С разной степенью поражения. Документы( справки) не покажут, но подозревать их в вранье- себе же во вред. И да, привитые тоже болеют. Здесь, полностью разделяю вашу точку зрения. По "гицбургам", в том смысле, на который вы скатываетесь- бред . И против правил форума. | |
| Автор: | August-gold [ 14 ноя, Вс, 2021, 10:51 ] |
Вот несколько фактов на13 ноября 2021: Цитата: В России, по официальным данным, выявили 39 256 новых случая COVID-19 за сутки, сообщил оперативный штаб. Общее число инфицированных превысило 9 млн, выздоровели более 7,7 млн человек. Умерли свыше 254,1 тыс. При этом суточная смертность вновь побила рекорд: за день от коронавируса скончался 1241 человек. Критическая ситуация, безусловно. Цитата: Сегодня критично ревакцинироваться от коронавируса раз в полгода, так как в мире распространяется «дельта-штамм», заявил директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург. По его словам, если организм не сталкивается постоянно с чужеродным антигеном, то спустя полгода уровень антител понижается. Причем ревакцинироваться Гинцбург предлагает разработанным ими же препаратом Спутник Лайт. Это раз в полгода ревакцинироваться им? Верю я Гинцбургу? Нет!!! Это полуполитическое и полукоммерческое утверждение. Продвижение собственной вакцины в отсутствии конкурентов. Ревакцинация, видимо, необходима в нашей ситуации, но вирусологи утверждают, что ревакцинация должна быть другими вакцинами, чем первичная вакцинация. Не знать этого академик не может. И вместо других вакцин в стране что мы имеем: Цитата: Привиться иностранной вакциной в рамках вакцинного тура россияне могут в Сербии, Германии, Хорватии или Греции. Трехдневная поездка обойдется примерно в 60 тыс. руб. Отдельно придется заплатить за вакцинацию. В Хорватии прививка будет стоить примерно €200, в Германии — €700-800, в Сербии она бесплатная. Это доступно большинству нашего населения? Это чисто политическое решение: не пускать в страну никаких чужих вакцин. Не верите в чудодейственность нашего Спутника (я верю, если использовать однократно), то помирайте. Или придумаем другие ходы для Вас Подробнее на РБК: | |
| Автор: | Natashka [ 26 ноя, Пт, 2021, 13:42 ] |
Цитата: За месяц разбилось 205 самолетов… Как тебе такое Илон Маск? Любой человек быстро привыкает к статистике и к скучным цифрам. Другое дело страшные и яркие новости, которые будоражат воображение, заставляют думать и побуждают сразу к решительным действиям. Представьте себе на минутку, что вы каждый день узнаете, что за сутки разбилось 7 пассажирских самолетов - все пассажиры погибли; а потом на следующие сутки еще 7 авиакатастроф, а затем еще и еще… По телеку крутят новости с ужасающими кадрами; масштабные похороны, день траура сменяет следующий день траура; повсюду скорбь - несут цветы и плачут… С ковидом все иначе вышло. Люди умирают в реанимациях, тела в морг, потом тихонько родственникам выдали, похоронили и забыли - словно и не было человека. А некоторых и вовсе эта напасть не коснулась; не даром они говорят и пишут, что пандемии не существует. Поэтому у нас так много разговоров по типу «хочу - не хочу» и «буду - не буду». Многие просто даже и близко не осознают масштаб бедствия. За последний месяц в нашей стране умерло от ковида 32799 человек. Это как если бы разбилось 205 самолетов с пассажирами или полностью бы вымер город Ростов Великий. Мы занимаем твёрдое 1 место в мире по количеству смертей от коронавируса на душу населения; причем с достаточно большим отрывом от всех остальных стран. И когда мне подписчики в инсте пишут комментарии - «только не пишите больше про пандемию», то все у меня внутри переполняется возмущением, так как я не могу понять - как можно про это НЕ писать? Священник Павел Островский Простите, не удержалась очень интересно | |
| Автор: | Natashka [ 26 ноя, Пт, 2021, 14:08 ] |
August-gold писал(а): Ревакцинация, видимо, необходима в нашей ситуации, но вирусологи утверждают, что ревакцинация должна быть другими вакцинами, чем первичная вакцинация. Не знать этого академик не может. 1 если вы вакцинированы от Ковид какой угодно вакциной, вы можете РЕвакцинироваться какой угодно вакциной. 2 прививка от гриппа НЕ спасает от ковида. Прививка от ковида НЕ спасает от гриппа. Это 2 разные вакцины от 2 разных инфекционных заболеваний. На данный момент интервал между вакциной ковид и любой другой- месяц в рф. Делать ли вам грипп? ВЫ РЕШАЕТЕ САМИ. Грипп рекомендован группам риска прежде всего: дети, пожилые, больные хроническими заболеваниями. 3 если вы сделали прививку от ковид в России, снг, поехали в Европу/сша/Китай/Индию/куда угодно, и вам там предлагают местную вакцину для сертификата— хотите— ДЕЛАЙТЕ. Это НЕ опасно. В идеале лучше, чтобы прошёл хотя бы месяц, а лучше 3, а ещё лучше полгода, как положено, после последней вакцинации, не из за безопасности, из за эффективности, что может быть снижена. 4 делать можно ЛЮБУЮ прививку. И после векторной—мРНК, и после мРНК— векторную, и после векторной— цельноклеточную, и после мРНК— цельноклеточную… КАК хотите ВЫ сами, какие возможности у вас есть. 5 меня бесполезно спрашивать какой лучше— любой, что в доступе. Единственное, что мы НЕ желаем по объективно-субъективным причинам— это эпивак, из за его низкой прогнозируемой эффективности. Все остальные вакцины— можно. Китайские, индийские, американские, немецкие…. Они все плюс/минус одинаковы глобально. Векторные и мРНК чуть посильнее, цельноклеточная чуть послабее в плане эффективности. В плане «легче переносится»— НЕТ такого. Все индивидуально и переносятся они все удовлетворительно. 6 напоминаю в сотый раз, что в общем анализе крови мы НЕ смотрим проценты клеток! Только абсолютные их значения. 7 если вы хотите МОЕ мнение, которое чисто случайно совпадает с мнением мировой (но не российской) науки (так уж вышло в этот раз),— ни один из препаратов антивирусных на сегодня НЕ лечит ковид. Ни фавипиравир/арепливир, ни арбидол, ни коронавир, ни ремдезивир…. Ничего из этого не лечит корону, но прекрасно, фантастически прекрасно калечит печень. Да, вам выдают, я тут ничего не поделать не могу. Учёный-иммунолог Дарья Карташева-Эберц, PhD в институте Пастера | |
| Автор: | Vasyatka [ 26 ноя, Пт, 2021, 17:09 ] |
Наташ, ну и нафиг было столько букофф писать Все фигня, за исключением вот этого... Сейчас покрупнее выделю, а то, может, кто плохо видит Natashka писал(а):
Ничего из этого не лечит корону, но прекрасно, фантастически прекрасно калечит печень. | |
| Автор: | proFun [ 27 ноя, Сб, 2021, 01:27 ] |
"- Срочно напишите статью о коронавирусе! - На каком языке? - ИВРИТЕ! - Это понятно. На каком языке писать?" | |
| Автор: | August-gold [ 27 ноя, Сб, 2021, 21:10 ] |
Natashka писал(а): August-gold писал(а): Ревакцинация, видимо, необходима в нашей ситуации, но вирусологи утверждают, что ревакцинация должна быть другими вакцинами, чем первичная вакцинация. Не знать этого академик не может. 1 если вы вакцинированы от Ковид какой угодно вакциной, вы можете РЕвакцинироваться какой угодно вакциной. КАК хотите ВЫ сами, какие возможности у вас есть. Учёный-иммунолог Дарья Карташева-Эберц, PhD в институте Пастера "Natashka", мне интересно, а Вы сами читаете свои цитаты? Или хотя бы мой пост прочли? он относился исключительно только к ковиду, а не к гриппу или ещё к какой-то хвори. Цитата: Что здесь не понятного? После спутника V надо вакцинироваться не им же, а чем-то другим, не векторным. Желательно МРНК. Они сейчас недоступны в России. Почему? очень просто: наши власти уперлись рогом, закупать их не будут. Типа: признайте наш Спутник, тогда мы признаем ваши. Но рынок западных вакцин не сопоставим с нашим, там миллиарды доз, у нас миллионы. Запад в нас не заинтересован от слова "совсем". Поэтому выбора для ревакцинации у нас нет. Эпивак корона- совсем пустышка, но ею привили уже 1,5 млн человек. И Попова (роспотребнадзор), которая в "соавторах" патента на изобретение (ссыль могу скинуть), она же и надзорное ведомство, активно продвигает её, продают государству, за большие деньги. А властям пофиг. Колят людям, которые потом вроде бы считаются привитыми. Ковивак недоступен из-за трудностей масштабирования. Зато Спутник теперь в любые места можно поиметь, хоть назально, хоть для детей (Спутник М). И какой же реальный выбор у нас сейчас в России? ревакцинация должна быть другими вакцинами, чем первичная вакцинация. Моя сестра на прошлой неделе пошла ревакцинироваться в свою поликлинику. Так оказалось, что даже Спутника лайт там не было, ревакцинируют опять теми же двумя дозами Спутника V И так каждые полгода будет? Вот это реалии нашей жизни. Так что пост дамы из института Пастера совсем не про нас | |
| Автор: | Nafanja [ 28 ноя, Вс, 2021, 13:05 ] |
August-gold писал(а): Цитата: Что здесь не понятного? После спутника V надо вакцинироваться не им же, а чем-то другим, не векторным. Желательно МРНК. Они сейчас недоступны в России. Почему? очень просто: наши власти уперлись рогом, закупать их не будут. Типа: признайте наш Спутник, тогда мы признаем ваши. Но рынок западных вакцин не сопоставим с нашим, там миллиарды доз, у нас миллионы. Запад в нас не заинтересован от слова "совсем". Поэтому выбора для ревакцинации у нас нет. ревакцинация должна быть другими вакцинами, чем первичная вакцинация. Открою вам маленький секрет. Не Россия упёрлась рогом а иропа. Как только в какой либо процесс зальют политику которая там вообще не при делах так сразу начинаются проблемы. От жителей разных стран слышу возмущение по этому поводу. Ещё маленькая тайна для вас, ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. | |
| Автор: | proFun [ 28 ноя, Вс, 2021, 13:18 ] |
Nafanja писал(а): Ещё маленькая тайна для вас, ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. А ссылочку, Николай, можно? Желательно не на Машу Шукшину или эту, аспирантку -блогерку. | |
| Автор: | Bynce [ 28 ноя, Вс, 2021, 13:39 ] |
Vasyatka писал(а): Наташ, ну и нафиг было столько букофф писать Все фигня, за исключением вот этого... Сейчас покрупнее выделю, а то, может, кто плохо видит Natashka писал(а): Ничего из этого не лечит корону, но прекрасно, фантастически прекрасно калечит печень. от лица Самое паршивое: короновирус в любом случае бьёт по печени. Даже без приема вышеперечисленных лекарств. И не только по печени. Отваливаются почки, сердце, легкие и тд. Но. Печень- один из немногих органов, способный восстанавливаться. поэтому когда реально встаёт выбор, между "пить боржоми или не пить?" лучше полагаться на лечащих врачей, чем на блогеров. кстати, последние прекрасно фантастически передергивают формулируя именно таким образом. Очень многие препараты при лечении короны бьют по печени. Боюсь, что практически все. Но, без лечения, на одном энтузиазме не спастись. | |
| Автор: | Bynce [ 28 ноя, Вс, 2021, 13:45 ] |
Nafanja писал(а): ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. от какого штамма? | |
| Автор: | proFun [ 28 ноя, Вс, 2021, 14:27 ] |
Боюсь, что мы так и не увидим ответа от "начальника транспортного цеха" - ни на Ваш вопрос, ни на мой. В прошлый раз Nafanja поведал, что от гриппа в начале прошлого века, за два года, умерло 550 (!) млн. человек - и скрылся на месяц. И, да, ещё один совсем простой вопрос к Николаю. Простой, потому что не надо искать ссылок: вот ты живёшь и работал до недавнего времени в Европе, ездил по разным странам, прививался ( я уверен, что прививался) чем, дай Бог тебе здоровья? Если для вас, наоборот, Спутник недоступен и не одобрен. | |
| Автор: | Магваша [ 28 ноя, Вс, 2021, 15:49 ] |
Ну вообще-то так и есть, Испанка унесла дофига много жизней, некоторые источники даже до 100 млн цифру указывают. | |
| Автор: | Bruce [ 28 ноя, Вс, 2021, 16:27 ] |
Магваша писал(а): Ну вообще-то так и есть, Испанка унесла дофига много жизней, некоторые источники даже до 100 млн цифру указывают. Николай, просто ошибся в интерпретации цифры. 550 млн. возможное число заболевших за период 1918-1920 гг. Это приблизительно 30% населения мира на тот период. Сколько жизней она унесла достоверно неизвестно. Но "Испанка" по всем признакам была эпидемией. Что мы имеем сейчас. Население мира около 7 909 762 000 чел. За двухлетний период случаев "новой болезни" на данную минуту 261 506 847. Это около 3% заболевших за 2 года. Так где тут "пандемия"? На лицо информационная истерия по нагнетанию страха с подменой понятий. | |
| Автор: | Nafanja [ 28 ноя, Вс, 2021, 16:35 ] |
proFun писал(а): Боюсь, что мы так и не увидим ответа от "начальника транспортного цеха" - ни на Ваш вопрос, ни на мой. В прошлый раз Nafanja поведал, что от гриппа в начале прошлого века, за два года, умерло 550 (!) млн. человек - и скрылся на месяц. И, да, ещё один совсем простой вопрос к Николаю. Простой, потому что не надо искать ссылок: вот ты живёшь и работал до недавнего времени в Европе, ездил по разным странам, прививался ( я уверен, что прививался) чем, дай Бог тебе здоровья? Если для вас, наоборот, Спутник недоступен и не одобрен. В отличии от некоторых я не сижу круглосуточно и месяцами в интернете, помимо этого дел хватает. Что касаемо информации по вакцинам то тырнет тебе в помощь. Да я ездил по всей Европе и Россия до Урала, привился я Спутником V То что шайка радужных не признаёт эту вакцину мне как то пофик, не для них прививался. | |
| Автор: | August-gold [ 28 ноя, Вс, 2021, 17:23 ] |
Nafanja писал(а): В отличии от некоторых я не сижу круглосуточно и месяцами в интернете, помимо этого дел хватает. Что касаемо информации по вакцинам то тырнет тебе в помощь. Да я ездил по всей Европе и Россия до Урала, привился я Спутником V То что шайка радужных не признаёт эту вакцину мне как то пофик, не для них прививался. Да все мы, россияне, в подавляющем большинстве Спутником V привиты, кто хотел привиться, конечно. Эка невидаль Вакцина эффективная, никто не спорит. Согласно "тырнету", сейчас, по опросам, она на втором месте среди ведущих вакцин мира, лучшей все-таки признают Модерну. Естественно, это очень субъективные оценки. Кроме того, МРНК вакцины в принципе считают более перспективными, чем векторные вакцины, поскольку они легко трансформируются под новые штаммы. Но это на будущее Ну а чем Вы ревакцинироваться собираетесь? Неужели опять Спутником? И через 6 месяцев опять Спутником? Вот об этом и речь, у Вас есть выбор, а у нас нет Кстати, по количеству сообщений, Вы не такой уж редкий гость в "тырнете", по крайней мере на этом Форуме | |
| Автор: | proFun [ 28 ноя, Вс, 2021, 18:22 ] |
Nafanja писал(а): А мне - нет: это ты в Европе живешь, а мне туда ( надо иногда бывает) без признания Спутника никак. Ну, или со сложностями.Что касаемо информации по вакцинам то тырнет тебе в помощь. Да я ездил по всей Европе и Россия до Урала, привился я Спутником V То что шайка радужных не признаёт эту вакцину мне как то пофик, не для них прививался. За совет спасибо: тырнет для всех один, но только тебе тут известно, что Спутник ВОЗом не только одобрен, но и признан лучшей вакциной. Вот я и попросил ссылочку, а у тебя как обычно - что-то где-то увидел, тут раз в месяц появился, ляпнул - и "тырнет вам, ребята, в помощь - ищите сами". Я порылся - пусто всё. | |
| Автор: | Магваша [ 28 ноя, Вс, 2021, 18:43 ] |
Bruce писал(а): Магваша писал(а): Ну вообще-то так и есть, Испанка унесла дофига много жизней, некоторые источники даже до 100 млн цифру указывают. Николай, просто ошибся в интерпретации цифры. 550 млн. возможное число заболевших за период 1918-1920 гг. Это приблизительно 30% населения мира на тот период. Сколько жизней она унесла достоверно неизвестно. Но "Испанка" по всем признакам была эпидемией. Что мы имеем сейчас. Население мира около 7 909 762 000 чел. За двухлетний период случаев "новой болезни" на данную минуту 261 506 847. Это около 3% заболевших за 2 года. Так где тут "пандемия"? На лицо информационная истерия по нагнетанию страха с подменой понятий. Я уже писала об этом, но повторюсь - за прошедшие 100 лет ценность человеческой жизни выросла многократно. И сравнивать % в таком временном промежутке несколько некорректно. В пример вам разница в протоколах выхаживания новорожденных, а именно как изменился минимум массы тела. Наверное не стоит спрашивать какой % таких детей выживал 100 лет назад. Корректно ли проводить сравнение? На сегодняшний день смертность от Ковид стоит на 2 месте после сердечно-сосудистых. Он всё остальное уже обогнал. Какая информационная истерия, какое нагнетание. Куда уже нагнетать. | |
| Автор: | Bruce [ 28 ноя, Вс, 2021, 19:18 ] |
Магваша писал(а): Я уже писала об этом, но повторюсь - за прошедшие 100 лет ценность человеческой жизни выросла многократно. И сравнивать % в таком временном промежутке несколько некорректно. В пример вам разница в протоколах выхаживания новорожденных, а именно как изменился минимум массы тела. Наверное не стоит спрашивать какой % таких детей выживал 100 лет назад. Корректно ли проводить сравнение? На сегодняшний день смертность от Ковид стоит на 2 месте после сердечно-сосудистых. Он всё остальное уже обогнал. Какая информационная истерия, какое нагнетание. Куда уже нагнетать. Ой, неправда ваша... Не только не обогнал, но даже и не приблизился. Например, смертность от рака намного выше в мире. Только за этот год 7 465 000 летальных исходов. И детская смертность за 2021 год - 6 909 000. А вот по причине "новой болезни" 5 216 000 за два года. И даже к этой цифре надо относится с долей скепсиса... | |
| Автор: | Nafanja [ 28 ноя, Вс, 2021, 21:47 ] |
proFun писал(а): А мне - нет: это ты в Европе живешь, а мне туда ( надо иногда бывает) без признания Спутника никак. Ну, или со сложностями. За совет спасибо: тырнет для всех один, но только тебе тут известно, что Спутник ВОЗом не только одобрен, но и признан лучшей вакциной. Вот я и попросил ссылочку, а у тебя как обычно - что-то где-то увидел, тут раз в месяц появился, ляпнул - и "тырнет вам, ребята, в помощь - ищите сами". Я порылся - пусто всё. Кто ищет тот всегда найдёт так что ищи. Покажи где я сказал что ВОЗ одобрил Спутник. Я писал что признан лучшей вакциной. | |
| Автор: | Nafanja [ 28 ноя, Вс, 2021, 21:50 ] |
August-gold писал(а): Ну а чем Вы ревакцинироваться собираетесь? Неужели опять Спутником? И через 6 месяцев опять Спутником? Вот об этом и речь, у Вас есть выбор, а у нас нет Кстати, по количеству сообщений, Вы не такой уж редкий гость в "тырнете", по крайней мере на этом Форуме Я уколол вторую в конце октября так что у меня ещё много времени что бы думать чем и когда. Что касаемо количества сообщений то я уже много лет на этом форуме. | |
| Автор: | Nafanja [ 28 ноя, Вс, 2021, 21:53 ] |
Bruce писал(а): Ой, неправда ваша... Не только не обогнал, но даже и не приблизился. Например, смертность от рака намного выше в мире. Только за этот год 7 465 000 летальных исходов. И детская смертность за 2021 год - 6 909 000. А вот по причине "новой болезни" 5 216 000 за два года. И даже к этой цифре надо относится с долей скепсиса... Миша по смертности я частично с тобой согласен. Корона усугубляет многие хронические заболевания вот и списывают на корону. | |
| Автор: | Natashka [ 29 ноя, Пн, 2021, 10:17 ] |
August-gold писал(а): "Natashka", мне интересно, а Вы сами читаете свои цитаты? Или хотя бы мой пост прочли? Безусловно я прочла ваш пост и именно потому что с ним не согласна - написала ответ. Дарья пишет что ревакцинироваться можно какой угодно вакциной - после какой угодно. То есть Спутником в том числе. Дарью уважают и признают грамотные врачи России. Например НМИЦ ТИО им. академика В.И.Шумакова - центр детской трансплантации - неоднократно цитировали ее в своих публикациях и приводили в пример. В частности Патимат Гаджиева - иммунолог и нефролог. Я не пишу о ковиде на иврите много букв. Я скопировала вам цитату предельно логичную. Мне очень обидно насколько некоторые люди не умеют воспринимать и анализировать информацию. Я не имею в виду только форумчан Закостенелось в суждениях... Блогерка - это Бузова. А не ученый известный в широких кругах ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицины. Цитата:
Когда ты работаешь с пациентами с иммунодефицитом, пандемия куда страшнее чем кажется. Это работа в постоянной тревоге. Это перманентное общение с врачами которые работают в других городах, это испуганные родители которым страшно. Это телемедицинские консультации, в конце которой ты пишешь список рекомендаций по лечению , в конце которой обязательным пунктом идёт - повторная консультация, но ты не знаешь , состоится ли она ? Через одно сообщение в мессенджерах - новость о том что кто то ещё заболел. Я не смогу описать ту степень отчаяния , когда ты узнаешь что пациент которого ты лечил и готовил к трансплантации попадает в реанимацию из-за инфекции. Особенно обидно осознавать это , зная что кто то не мог сделать самого простого. Самого простого. Во время первой волны пандемии не стало Амина ( имя изменено). Ему было 17 лет когда стало известно об утраченной функции почек. Огромные цифры креатинина и мочевины и растерянный ребёнок, круглый сирота , которому доктор рассказывает о том что такое фистула и гемодиализ. Год спустя появился подходящий ему орган. После длительного восстановления он наконец то смог уехать домой. Туда где к пандемии относятся с ещё большим «смехом». Чем в Москве. Он погиб. Я не совру , написав что этого ребёнка оплакивал каждый сотрудник работавший с ним. Наши пациенты это те кто прошёл огромный путь , где есть не только физическая боль и плохое качество жизни. И тут жизнь ,нормальную жизнь обрывает инфекция ? Можно тут написать «любимое» ,что врачи знали куда шли и пусть себе работают с осложнениями и с инфекциями. И мы будем, чтобы ни было. И к счастью мои болеющие пациенты в отделениях. Аня ( имя изменено) смогла вернуться из реанимации в отделение. На просветительскую деятельность работа не всегда оставляет время и силы. Но к счастью есть те, кто вкладывает всю душу и силы в спасение наших пациентов. Мы все говорим тебе спасибо @petitebete | |
| Автор: | proFun [ 29 ноя, Пн, 2021, 12:54 ] |
Вот хоть кол на голове теши Это откуда цитата? И о чем? Или как Нафаня: тиснул непонятно что и - сами ищите! | |
| Автор: | Natashka [ 29 ноя, Пн, 2021, 13:31 ] |
Себе тешите Хоть кол, хоть еще что О чем цитата - написано русскими буквами Патимат Гаджиева Для вас видимо тоже блогерка | |
| Автор: | Nafanja [ 29 ноя, Пн, 2021, 18:23 ] |
proFun писал(а): :??: Вот хоть кол на голове теши Это откуда цитата? И о чем? Или как Нафаня: тиснул непонятно что и - сами ищите! Так что там с моим вопросом ? Я понял ты главный специалист иммунолог и ты истина в последней инстанции. | |
| Автор: | proFun [ 29 ноя, Пн, 2021, 19:56 ] |
Не с твоим вопросом, а с моим: proFun писал(а): Так будет или нет?Nafanja писал(а): Ещё маленькая тайна для вас, ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. А ссылочку, Николай, можно? Вот я Natashka спросил, откуда её цитата - быстренько ответ получил. Потому что практикующих иммунологов и пр. узких специалистов тут нет ( ты опять всё неправильно понял) и, в основном, здесь все какие-то сведения из инета приводят. Да, разные, в силу своего разного понимания жизни вообще и образования, в частности. А тебя что конкретно ни спросишь - "откуда дровишки?", ты - в кусты. Да еще борзеть начинаешь. Уж извини. Так, ещё раз, ссылочка будет? | |
| Автор: | August-gold [ 29 ноя, Пн, 2021, 20:59 ] |
Цитата: Так, ещё раз, ссылочка будет? Да ладно, чего наседать на человека? Вот Вам ссылочки, нашла за 5 минут Nafanja писал(а): Ещё маленькая тайна для вас, ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. , от 21 окт 2021. В Центре им. Гамалеи считают, что "Спутник V" получит регистрацию ВОЗ в ближайшее время Это сообщение ТАСС. Ну да, особое мнение разработчиков. А чего Вы от них ждали? , от 12 ноября 2021 На следующей неделе Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) планирует провести встречу по российской вакцине от COVID-19 «Спутник V». Об этом сообщила на брифинге помощник генерального директора организации Марианджела Симао, передает ТАСС. «Мы находимся в диалоге с заявителем и российским правительством. Мы по-прежнему должны получить полное досье по "Спутнику V"», — заявила Симао. Она отметила, что у ВОЗ «есть вопросы по инспекции в Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи, по инспекции производства». , 24 ноября 2021 Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Инспекция Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в Россию в рамках процедуры признания вакцины от коронавируса "Спутник V" ожидается в декабре, сообщил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев. Это официальные данные. Так что будем ждать чего-то новенького в декабре А всё остальное- маленькая тайна, от лукавого | |
| Автор: | August-gold [ 29 ноя, Пн, 2021, 21:09 ] |
Natashka писал(а): Безусловно я прочла ваш пост и именно потому что с ним не согласна - написала ответ. Как-то Вы очень витиевато ответили У каждого из нас свои кумиры и предпочтения, в соответствии с их советами мы во многом принимаем решения. Так что у меня нет никакого желания никого ни в чем убеждать. | |
| Автор: | Nafanja [ 30 ноя, Вт, 2021, 01:30 ] |
proFun писал(а): А тебя что конкретно ни спросишь - "откуда дровишки?", ты - в кусты. Да еще борзеть начинаешь. Уж извини. Так, ещё раз, ссылочка будет? Борзееш ты имунолуг диванный. Ссылочку тебе уже дали, читай и наслаждайся. Так где я говорил что ВОЗ одобрил Спутник ? Не ответиш значит ты трепло диванное. | |
| Автор: | Nafanja [ 30 ноя, Вт, 2021, 01:33 ] |
August-gold писал(а): Цитата: Так, ещё раз, ссылочка будет? Да ладно, чего наседать на человека? Вот Вам ссылочки, нашла за 5 минут Nafanja писал(а): Ещё маленькая тайна для вас, ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. Скрытый текст + Ему главное свои пять копеек вставить и сидеть пальцы гнуть какой он спец имунолог | |
| Автор: | Bynce [ 01 дек, Ср, 2021, 18:08 ] |
proFun писал(а): Боюсь, что мы так и не увидим ответа от "начальника транспортного цеха" - ни на Ваш вопрос, ни на мой. Вы угадали, Коля таки сумел уйти от ответа практически как Мальчиш-Кибальчиш — Нет ли, Мальчиш, тайного хода из вашей страны во все другие страны, по которому как у вас кликнут, так у нас откликаются, как у вас запоют, так у нас подхватывают, что у вас скажут, над тем у нас задумаются? -Нет, Главный Буржуин, не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо. (С) Из текущего: забавляют "заявления ВОЗ" по новому штамму в новостях. Из серии: переболевшим -лежать, бояться! Но, новая вакцина не нужна. | |
| Автор: | proFun [ 01 дек, Ср, 2021, 19:36 ] |
August-gold писал(а): Цитата: Так, ещё раз, ссылочка будет? Да ладно, чего наседать на человека? Вот Вам ссылочки, нашла за 5 минут ... А всё остальное- маленькая тайна, от лукавого Спасибо, Татьяна Ефимовна, но Вы же сами видите и понимаете, что эти ссылочки совсем о другом. Они о том, как у нас дела с регистрацией вакцины, чего мы все и ждём. И всем известно, или нетрудно найти, что разработчики Спутника и "ответственные" госорганы недодали и не сделали, чтобы эта чисто бюрократическая процедура прошла успешно и вовремя. Все надеются, что все-таки удастся до НГ. Но даже после этого, в функции ВОЗ, насколько я понимаю, не входит сравнение и ранжирование препаратов по эффективности. Я, конечно, тоже порылся, и даже нашел ориентировочно-приблизительные сравнительные картинки по основным вакцинам, но не ВОЗовские, не "официальные", и Спутник там, хоть и входит в недосягаемую четверку лидеров, но явно не самый эффективный, хоть это и неважно совсем. Но может, я, "диванный иммунолог" чего-то и не понимаю, или не нашёл. Поэтому я и спросил специалиста в иммунологии, сертификации и во всём остальном ссылочку, раза три она упомянута выше. Очень хочется. Скрытый текст + А он закрылся у себя в кабине грузовика, прикидывается дурачком и , видимо,, опять укатил на месяц, повышать квалификацию. Вот поэтому, August-gold, я и "наседаю", очень хочется погордиться, если Nafanja прав. Я же здесь живу, а не в "радужной" Европе. Bynce писал(а): proFun писал(а): Боюсь, что мы так и не увидим ответа от "начальника транспортного цеха" - ни на Ваш вопрос, ни на мой. Вы угадали, Коля таки сумел уйти от ответа практически как Мальчиш-Кибальчиш - не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо. (С) Мне кажется, Вы не всех героев сказки упомянули и, соответственно, не так акценты расставили. Какой уж тут Мальчиш-Кибальчиш? Скорее, Мальчиш-Плохиш, который записался в буржуинство за варенье и печенье. Не помню, за сколько там банок и пачек. | |
| Автор: | Bruce [ 01 дек, Ср, 2021, 20:30 ] |
August-gold писал(а): У каждого из нас свои кумиры и предпочтения, в соответствии с их советами мы во многом принимаем решения. А как же вторая заповедь? proFun писал(а): ...как у нас дела с регистрацией вакцины, чего мы все и ждём. А можно спросить- во имя чего сии волнительные ожидания? С регистрацией "возом" местной вакцины повысится её эффективность или что? Вы же не иначе как для укрепления своего здоровья её получали, или не только? | |
| Автор: | August-gold [ 01 дек, Ср, 2021, 22:48 ] |
Bruce писал(а): August-gold писал(а): У каждого из нас свои кумиры и предпочтения, в соответствии с их советами мы во многом принимаем решения. А как же вторая заповедь? Да это я не про себя, у меня только предпочтения | |
| Автор: | August-gold [ 01 дек, Ср, 2021, 23:15 ] |
proFun писал(а): Спасибо, Татьяна Ефимовна, но Вы же сами видите и понимаете, что эти ссылочки совсем о другом. D Понятно, что спор был о другом Но фраза: ВОЗ официально признал Спутник самой эффективной вакциной. как раз из серии, где поставить запятую. Николай настаивает, что он так не говорил [b]ВОЗ официально признал Спутник, самой эффективной вакциной[/b] А Вы требуете от него ответить за все предложение целиком ВОЗ не мог сказать такое, любые сравнения вакцин вне компетенции ВОЗа, за это отвечают вирусологи, анализируя статистику по разным странам. Ну, гордится человек Спутником V, она действительно сейчас в пятерке лидеров, Хотя есть проблемы с документацией и ещё вопросы. Но Западу до Спутника дела нет, у них свои игрушки. А страдают наши люди, которые хотят за рубеж. Я, правда, не страдаю, уже давно осела на месте. Мне только хочется выбора, для ревакцинации. Хоть бы китайскую Сеновак завезли бы | |
| Автор: | proFun [ 02 дек, Чт, 2021, 01:04 ] |
Во-первых, я не требую, а прошу. Со второго раза - настойчиво.)) Во-вторых, не додумывайте за Николая, что он имел в виду. Никаких запятых там не нужно и быть не должно. С орфографией Николай не особо дружен, но мысли свои выражает совершенно ясно. А мысль однозначная: ВОЗ официально считает Спутник лучшей вакциной. Функции ВОЗ, предположу, Нафане не очень понятны [были], хоть он теперь, после наших постов, будет с пеной у рта доказывать обратное. Но если бы ВОЗ брался оценивать препараты, то для начала их все-таки следовало бы препаратами признать. Поэтому я и написал: proFun писал(а): - а вот про это одобрение, я уже написал, впрямую Коля не говорил, только про "признание лучшей". Карочи )), с него ссылка про "признание лучшей", хотя не дождемся на неимением таковой.только тебе тут известно, что Спутник ВОЗом не только одобрен, но и признан лучшей вакциной Спокойной ночи! | |
| Автор: | Natashka [ 02 дек, Чт, 2021, 09:14 ] |
Я хоть и не Николай приведу вам несколько ссылок. Данные по Бахрейну. Спутником привито ~ 180000 человек. Общий размер исследования 1 млн. Госпитализация, реанимация, смерти. Это Блумберг!: Это всего лишь ФБ, но тоже очень интересно и аргументировано Это ЖЖ, но автор приводит статью из журнала Clinical Microbiology and Infection -исследования венгров - которые можно найти и в других источниках. Венгры отдали Спутнику первое место из всех вакцин Вам обязательно признание ВОЗ? Ну так и мы не признаем "их" вакцины. Или вам, как мальчишкам надо "за базар отвечать"? | |
| Автор: | proFun [ 02 дек, Чт, 2021, 22:15 ] |
Ну да, типа того: если человек, претендующий на некие [особые] знания в теме, где он, как и все мы, видимо - не специалист, и его просят обозначить источник его особых знаний, то у приличных людей принято такую просьбу удовлетворить. А не начинать конфликт. Теперь про ВОЗ. Ещё раз ( Вы реально не понимаете или сознательно разговор в сторону уводите???) - речь не о признании ( одобрении) вакцины , а об оценке ее качества ( эффективности). И до кучи: не надо противопоставлять ВОЗ и Россию ( и российских разработчиков-производителей). Мы - полноправные члены этой международной организации, наверняка, еще и в какой-нибудь руководящий орган входим. И принятые правила, процедуры и т.п. признаем и выполняем. А если что-то не выполняем, то лекарство ( в данном случае, вакцина) остается не совсем легитимным, каким бы эффективным ни было. Какие еще вопросы? Вы мне что взялись доказывать? Что Спутник — хороший? А я где-то сказал, что плохой? Вроде, нет. Даже сам привился. Раньше Нафани )))) . И последнее, хотя надо бы первым. Ссылки Ваши перечитал, внимательно, в первой половине дня, а вот писать с телефона не люблю. Первую только, у меня она последняя получилась, наискосок уже. Разве они про оценки ВОЗ? Вы сами-то их откуда взяли, сами читали? Последняя, из ЖЖ - это просто пересказ, близко к тексту, второй, которая из Блумберг, с нее начал, а она, зараза, на английском, зря силы тратил, надо было сразу в ЖЖ.))) Так вот у меня вопрос. Это из фейсбучной Вашей ссылки: Цитата: Вы реально всю подобную узкоспециализированную herню, прошу прощения, читаете, на пару с Нафаней? Зачем, если давно привились по первому зову? А когда машину выбирали ( есть ведь у Вас?), изучали турбулентность топливно-воздушной смеси в момент впрыска с припоршневом пространстве разных двигателей? Я не помню, что у Вас с образованием (не врач, кажется), но Вы, точно, не таксист, только они знают всё. Так вот вопрос-то — оно это всё Вам зачем? Вы все болезни из медицинского справочника так штудируете?Мне рассказывают, что любой образованный иммунолог знает, что одноцепочечная РНК вызывает смещение TLR-ответа в сторону гамма-интерферонового пути, который запускает системное воспаление вместо Т-клеточного созревания 23:10 Bruce писал(а): proFun писал(а): ...как у нас дела с регистрацией вакцины, чего мы все и ждём. А можно спросить- во имя чего сии волнительные ожидания? С регистрацией "возом" местной вакцины повысится её эффективность или что? Вы же не иначе как для укрепления своего здоровья её получали, или не только? Или что. И или не только. Я лично от себя отвечаю, никого не присоединяю, не агитирую и не цитирую ( без ссылок ) Я где-то кому-то, может быть, и здесь уже писал: вопросы здоровья присутствовали, но в последнюю очередь. Это мое личное мнение обо всём этом, без обсуждения. Но под сильным административным нажимом ( а если уж государство, или на работе, грозит принимать глобальные защитные меры, то пусть тогда и принимает, а не так как ) или под, наоборот, сладкие обещания - легко: я ж не антиваксер, чипирования не боюсь.. Сладкие для меня административные обещания случились (но обманули! ) - я пошел привился. Поскольку, хоть и не вижу большой пользы, но уж вреда тем более. А тут и строгие меры подоспели. Так что, считай, свезло. Вот в кино собираюсь сходить, а так бы без "справки о благонадежности" никак. Ожидания имеются, но обычные, вовсе не "волнительные". Тут как в анекдоте, помните: "Вам шашечки или ехать?", только наоборот. Так вот, когда ВОЗ одобрит - будут и шашечки. Я же с кошками еще не завязал, иногда надо за оценкой в "другую страну". А у меня до "другой страны" - от парадной ( подъезда, по-вашему ) 2 часа езды на машине. С "шашечками", надеюсь, станет возможным или проще. Ответ удовлетворил? | |
| Автор: | Natashka [ 03 дек, Пт, 2021, 10:02 ] |
proFun писал(а): Вы реально всю подобную узкоспециализированную herню, прошу прощения, читаете, на пару с Нафаней? Зачем, если давно привились по первому зову? А когда машину выбирали ( есть ведь у Вас?), изучали турбулентность топливно-воздушной смеси в момент впрыска с припоршневом пространстве разных двигателей? Я не помню, что у Вас с образованием (не врач, кажется), но Вы, точно, не таксист, только они знают всё. Так вот вопрос-то — оно это всё Вам зачем? Вы все болезни из медицинского справочника так штудируете? Я лично убеждена что сдавать тест на антитела - пустая трата денег и сил. Нигде в мире их не сдают перед вакцинацией. Можно заразиться с самыми высокими антителами и не заболеть с низкими. Это к слову. Поэтому все эти термины я просматриваю по диагонали))) Довольно много по этой теме я читаю по причине наличия свободного времени на работе во-первых , во вторых от того что меня не шуточно бомбит сложившаяся ситуация с разделением общества, прямо гражданская война на пороге(((. Я не понимаю - как настолько предельно понятные и логичные вещи не усваиваются в головах большинства населения((( Я имею в виду не форум, все общество и лично знакомых. Поэтому пытаюсь найти аргументы, которые могут убедить тех, кто не воспринимает истину в моем изложении У нас привита вся семья, ни у кого не было тени сомнения. Наша молодежь - 20+лет - с самого начала была "за", как и бабушка. Цитата: Теперь про ВОЗ. Ещё раз ( Вы реально не понимаете или сознательно разговор в сторону уводите???) - речь не о признании ( одобрении) вакцины , а об оценке ее качества ( эффективности). Так вы же сами ответили - дело в оценке качества. А их, положительных оценок этих - уже довольно много. Ну и признания хотелось бы. Только потому, что во Францию, Италию очень хочется...((( P.S. А кино - да - бооольшой плюс. "Дюна" - очень понравилась, 2 раза посмотрели В аймаксе Теперь вот "Последняя дуэль" и "Вечные". Совсем разные, но оба понравились. Это из того, что лучше | |
| Автор: | Wanda [ 03 дек, Пт, 2021, 15:23 ] |
Цитата: Это ЖЖ, но автор приводит статью из журнала Clinical Microbiology and Infection -исследования венгров - которые можно найти и в других источниках. Венгры отдали Спутнику первое место из всех вакцин Я читала это исследование полностью, оно опубликовано в журнале "Clinical Microbiology and Infection" - "Nationwide effectiveness of five SARS-CoV-2 vaccines in Hungary - The HUN-VE study". Венгры отдали первое место Модерне по предотвращению заражения ковидом, Спутник идет на втором. Но по части предотвращения смертельных исходов на первом месте Спутник, Модерна на втором. "Clinical Microbiology and Infection" (CMI) - ежемесячное издание Европейского Общества клинической микробиологии и инфекционных заболеваний (European Society of Clinical Microbiology and Infectious Diseases). | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Пт, 2021, 18:18 ] |
proFun, вполне! Значит все-таки не по стойкому убеждению, а под возможным административным нажимом, а также верой в сладкие обещания? Представляется "картина в красках". Окружили супостаты-административщики, нажимают сильно. Периметр "простреливают" из всех громкоговорителей- "Вакцинируйся! Мы обещаем тебе в этом случае: leben, ausweis, arbeit, akkordeon, balalaika, reise nach Europa..." Конечно, коши и киноха это наше все... и не устоял "не антиваксер" перед соблазнами. Главное, чтобы с "шашечками" в итоге не обманули. | |
| Автор: | proFun [ 03 дек, Пт, 2021, 19:40 ] |
У меня просьба личная ( функции модератора на себя не беру, если что ) - ты цитату меня удали, пожалуйста: она вчерашняя, изменить я в ней ничего не могу, да и не делал так никогда, в плане удалить что уже начали обсуждать.Так чего место лишнее занимать, и так всем мой пост видно. Теперь по сути: с шашечками не наших административщиков уже забота. И обещания не наших были: северные финские друзья стали наседать на своё правительство, чтобы признать, в частном финском национальном порядке, ВОЗ не дожидаясь, наш Спутник. А то, мол, приграничные территории, без посещения жителями Пиетари снова порастут лесом и ягелем. Не признали пока. Но визы, кстати, начали выдавать. Хотя въезд разрешили очень ограниченный. Так что со Спутником пока только в кино | |
| Автор: | Bruce [ 03 дек, Пт, 2021, 20:04 ] |
Не вопрос. В целях экономии места... Да, как всё запущено у вас в Пиетари. В наших Москвах можно и без оного посетить кинотеатр. Хотя, лично, я предпочитаю ходить все же со спутницей. | |
| Автор: | Bynce [ 04 дек, Сб, 2021, 09:14 ] |
Natashka писал(а): Поэтому пытаюсь найти аргументы, которые могут убедить тех, кто не воспринимает истину в моем изложении Зачем? Наташа, как человек непривитый и переболевший, не вижу особой разницы между теми кто привит и не привит. В стационарах, в борьбе с болезнью все равны, не ищут ПРИЧИНЫ друг в друге (она, причина- плод больного воображения СМИ и интернета). И, кстати, в палатах, в большинстве- привитые Скрытый текст + | |
| Автор: | Магваша [ 04 дек, Сб, 2021, 13:47 ] |
Bynce писал(а): Natashka писал(а): Поэтому пытаюсь найти аргументы, которые могут убедить тех, кто не воспринимает истину в моем изложении Зачем? Наташа, как человек непривитый и переболевший, не вижу особой разницы между теми кто привит и не привит. В стационарах, в борьбе с болезнью все равны, не ищут ПРИЧИНЫ друг в друге (она, причина- плод больного воображения СМИ и интернета). И, кстати, в палатах, в большинстве- привитые Скрытый текст + Зачем вы это пишите. Математика это не просто пустое слова, это цифры. У нас по стране, в лучшем случае, привито 30% населения. Ну даже, допустим, что 50%(но это не так), берём всех госпитализированных как 100% и вы хотите сказать, что большинство там именно вакцинированных? Ну такое, если честно. И ещё откуда у вас такая достоверная информация, вы бегали по палатам, всех опрашивали(ну, допустим, бегали) и свято верите, что все вам, как на духу, правду матку рубили? Очень хочется верить, что всё таки начнут делать тесты госпитализированным, чтобы выявить реально они привиты или нет. Чтобы вот такие заявления перестали появляться. | |
| Автор: | Bynce [ 04 дек, Сб, 2021, 15:33 ] |
Магваша, рассказать о статистике? как часть больных ковидом не попадает в эту самую статистику? Не из сми, а по опыту тех, кто через это прошёл. Человек заболевает ковидом, симптоматика размыта, приходит врач, узнаёт что пациент привит и ставит диагноз ОРВИ. Или ангину. Назначает на приём и человек честно несёт свой ковид в люди, в поликлинику, к привитым и непривитым. Чтобы добиться теста ПЦР нужно поднимать скандал. Тестов, по словам врачей мало. Вы уверены, что все ковидные пациенты попали в статистику? И те кто перезаразил народ в очереди был непривит? Купленные сертификаты- это не о провинции, не смешите меня. Слышала эту версию из уст Гузеевой. Где Рублёвка и где мы? Нам столько не заработать! Речь о том что не нужно делить на группы, искать аргументы и обвинять друг друга. Все в одной лодке. | |
| Автор: | proFun [ 04 дек, Сб, 2021, 16:17 ] |
Natashka писал(а): Довольно много по этой теме я читаю...от того что меня не шуточно бомбит сложившаяся ситуация с разделением общества, прямо гражданская война на пороге(((. Я не понимаю - как настолько предельно понятные и логичные вещи не усваиваются в головах большинства населения((( Я имею в виду не форум, все общество и лично знакомых. Поэтому пытаюсь найти аргументы, которые могут убедить тех, кто не воспринимает истину в моем изложении Ну, нет, наверное, ни одной темы, из-за которой в интернете не шла бы "гражданская война" Но, думаю, что поиск и предъявление аргументов, которые для одного предельно понятны и логичны, другим людям, у которых другие понятия и логика ( я уж не говорю об образовании), позволит нам всем в будущем носить звание "участника "гражданской войны"" | |
| Автор: | Bruce [ 04 дек, Сб, 2021, 17:36 ] |
Магваша писал(а): Зачем вы это пишите. Математика это не просто пустое слова, это цифры. У нас по стране, в лучшем случае, привито 30% населения. Какие 30%? "Громкоговорители" бодро рапортуют о более высоком проценте получивших "первый компонент". Или снова врут? А летальные случаи среди вакцинированных имеют место быть? В "громкоговорителях" на этот счет тишина, но они же есть, это факт. Сегодня разработчик "супер-вакцины" заявил- "Я всегда настаиваю, что необходимо наиболее быстро не только вводить QR-коды, а с их помощью жестко разграничивать возможности общения вакцинированных и невакцинированных." (с) Гинцбург Это что за призыв? Как сие понимать? Это заявление ученого мужа или гаденыша-торгаша? | |
| Автор: | August-gold [ 04 дек, Сб, 2021, 19:36 ] |
Bruce писал(а): Сегодня разработчик "супер-вакцины" заявил- "Я всегда настаиваю, что необходимо наиболее быстро не только вводить QR-коды, а с их помощью жестко разграничивать возможности общения вакцинированных и невакцинированных." (с) Гинцбург Это что за призыв? Как сие понимать? Это заявление ученого мужа или гаденыша-торгаша? Это новая установка Гаранта. Вот хотела в курьезные новости, но здесь тоже актуально, свеженькое: Путин поручил повысить эффективность вакцин и тест-систем из-за нового "омикрон"штамма. Вирусы задрожали от страха, а чиновники тут же взяли "под козырек" . Всё же надо различать разработчиков-практиков, которые стараются делать реально хорошие препараты, и чиновников высших рангов от медицины, к коим Гинцбург и относится. Поэтому можно потешаться, но воспринимать его высказывания придется всерьез. QR -коды не про защиту от вируса, они для контроля, что делают, где бывают , когда куда ходят счастливые владельцы этих кодов Реальная статистика нам тоже не известна, реально только превышение числа трупов над среднестатистическим. Их трудно спрятать, работают Загсы, кладбища. А уж процент привитых и переболевших- это вообще черная материя. Так что берегите себя сами, как можете | |
| Автор: | proFun [ 04 дек, Сб, 2021, 20:32 ] |
Да кому Вы на хрен сдались, куда и когда ходите? И мы. И как это определить по справке о прививке? Страшное слово QR - код - это всего лишь зашифрованная информация о том, что в справке-сертификате ниже этого куар-кода словами написано, даже меньше. При его считывании высвечиваются первые буквы Вашего имени и фамилии, насчёт отчества не помню, и три или четыре, тоже точно не помню, последние цифры паспорта. Ну, срок годности сертификата, само собой. Если Вы свой сертификат показываете, и паспорт спросят ( а необязательно))) ), то чрезвычайно содержательно. В плане Вашего "отслеживания" ( тут см. вопрос в начале) Bruce писал(а): А летальные случаи среди вакцинированных имеют место быть? В "громкоговорителях" на этот счет тишина, но они же есть, это факт. И? Позавчера тут Natashka целую кучу ссылок привела, я про них писал, вчера Wanda оригинал одной из них выложила - читай не хочу, хоть на английском, хоть на русском. Венгерское исследование, не наши, которым мы не верим. А там даже раздельчик есть - "Конфликт интересов", где указано, кому из авторов заказчик исследования деньги платил, а кто совсем независимый. 3.700.000 человеко-прививок обработано, с разбивкой по возрастам и срокам. Всё расписано - сколько привитых заболело, сколько умерло, у какой вакцины какая эффективность. Миша, что ломиться в открытую дверь? Болеют и даже умирают. Естественно. И что? | |
| Автор: | Bruce [ 04 дек, Сб, 2021, 21:22 ] |
Знаешь, Сережа, все эти ссылки с заказными псевдоисследованиями для меня полная х..ня. У меня своя статистика... из реальной жизни. 23:15 August-gold писал(а): Всё же надо различать разработчиков-практиков, которые стараются делать реально хорошие препараты, и чиновников высших рангов от медицины, к коим Гинцбург и относится. Поэтому можно потешаться, но воспринимать его высказывания придется всерьез. Да как всерьез воспринимать перлы этого гражданина-чиновника от медицины? Переведите мне на русский вторую часть его сегодняшнего выступления- "Маска в первую очередь защищает от тех людей, которые не вакцинированы, которые не обладают защитными антителами. А ношение масок вакцинированным дает возможность предотвратить передачу возбудителя от того человека, который вакцинирован и который не знает, что он носитель, тем людям, которые не вакцинированы." Не вакцинированый опасен, но маска защитит от него? И вакцинированный опасен, но маска защитит от него не вакцинированного? Тогда в чем сакральный смысл "вакцинации от Гинцбурга"? Всех уколоть, через полгода переколоть, и в маски на пожизненно? Перечитывал намедни архивные документы "Севастопольское восстание 1830 года"... | |
| Автор: | proFun [ 05 дек, Вс, 2021, 00:04 ] |
Bruce писал(а): И вакцинка своя?
Знаешь, Сережа, все эти ссылки с заказными псевдоисследованиями для меня полная х..ня. У меня своя статистика... из реальной жизни. | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 00:19 ] |
proFun писал(а): Bruce писал(а): И вакцинка своя?Знаешь, Сережа, все эти ссылки с заказными псевдоисследованиями для меня полная х..ня. У меня своя статистика... из реальной жизни. Мне вакцинка ни к чему, я в киноху и без кур-кода пройду. | |
| Автор: | August-gold [ 05 дек, Вс, 2021, 00:25 ] |
proFun писал(а): Да кому Вы на хрен сдались, куда и когда ходите? И мы. Я точно не интересна, не хожу никуда, даже в кинотеатр, у меня большой ТВ с WiFi-ем, иногда фильмы качаю из Зоны. Меня вполне устраивает. Там штука такая интересная: как сериалы российские, то не всё посмотришь, типа авторские права блюдут. А как иностранные, то могут сразу показать, на второй день Сейчас вот Наследники НВО заканчивают 3-ю серию, супер-сериал! Но QR-код имею, конечно, но пока нигде не засветилась с ним А насчет Вас не знаю, Вы ведь по заграницам шастать собираетесь. И наших айтишников Вы недооцениваете, они легко код подправят, уж они-то точно в пятерке лучших Bruce, маска ни от чего не защищает, только от брызг, если чел в упор на тебя чихнет. Защищает респиратор с клапаном:L | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 00:35 ] |
August-gold писал(а): Bruce, маска ни от чего не защищает, только от брызг, если чел в упор на тебя чихнет. Защищает респиратор с клапаном:L Вы это лучше Гинцбургу объясните... | |
| Автор: | Магваша [ 05 дек, Вс, 2021, 07:45 ] |
То ли я не то смотрю, то ли люди. Но читать не могу уже одно и то же который год по кругу. Маска нужна для того, чтобы мы свои сопли и слюни не раздавали направо и налево, ну и, немного, чтоб не словили чужие. Вакцина нужна для того, чтобы выиграть время на выработку антител, чтобы снизить риски от полученного заболевания (а не для вашей 100% защиты от вируса), сократить период временной, в который вы будете разносить заразу, будучи привитым, а следовательно заразите меньшее число. Вы посмотрите статистику смертей в странах где привит большой процент населения и как мы бледно выглядим на их фоне со своими избыточными смертями. На аргумент, что там вакцины другие - в Аргентине Спутник и их статистика от нашей отличается в разы. Спутник наш (ну так уж получилось, что смогли сделать таки мы сами вакцину) рабочий. И данные по нему, с исследованиями, статистикой, подробно, в открытом доступе - идём и читаем у Аргентины. Ну нету на русском ничего приличного. А кучу ссылок на всё это добро можно найти у, небезызвестного в узких кругах(и очень, кстати, жаль, что только в узких) А.Водовозова, и в его телеге и в его стримах на его же канале в Ютубе - максимально всё подробно на все первоисточники ссылочки - читай не хочу. Зачем люди тратят время на всякие телевизоры, не жаль ведь им, но упорно не хотят посмотреть того же Панчина, Северинова, Водовозова и продолжают носить винегрет в голове. Смотрят всяких машшукшиных с их редькАми и круглыми столами. Недавно приятно порадовала Меньшова, когда на свой эфир пригласила адекватного Водовозова, и он там, опять же, дал целый список ссылок - читай не хочу. И на русском и на испанском и на английском. | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 11:10 ] |
Уууу, какие вы зашоренные адепты нового учения- псевдоэпидемии по имени "ковид". Я который год по кругу задаю вам один и тот же вопрос. Повторю его еще раз. Может ваши кумиры "водовозовы" на него ответят? Цитата: Так каким образом "телега" оказалась впереди "лошади"? Если это не заранее спланированная "эпидемия"?К ч.2 ст.6.3 КоАП РФ есть приложение "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Скрытый текст + Пункт 16 был введен Постановлением Правительства РФ 31.01.2020. А теперь вспомните- когда на нашей территории началось все это "коронобесие"..? Напомню, что первый официально подтвержденный случай заболевания "вирусом" гражданина РФ случился в конце февраля. Забавно... По "масочкам от соплей". В ПП № 417 от 02.04.2020 г. "Правила поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации." есть пункт 6 б. Цитата: 6. В зависимости от складывающейся обстановки на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации и (или) от дополнительных мер по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, принимаемых Правительством Российской Федерации, Правительственной комиссией по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностными лицами, указанными в пунктах 8 и 9 статьи 4.1 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", организации: б) предоставляют работникам и иным гражданам, находящимся на их территориях, имеющиеся средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество, предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций, принимают другие необходимые меры по защите от чрезвычайной ситуации работников и иных граждан, находящихся на их территориях. Вопрос к вашим кумирам "водовозовым"- почему этот пункт ПП не исполняется на территориях общественного транспорта и иных общественных мест? Вместо этого бегают какие-то невменько-потребпозоровцы и прочие холуи, пытаются штрафовать граждан не имеющих СИЗ. По вакцинкам. На самом деле прививка от постоянно мутирующего вируса не особо эффективна, да и в момент подъема заболевания данная процедура только увеличивает число заболевших. Но, если угроза "эпидемии" на самом деле имеет место быть, почему перед введением препарата граждане до сих пор подписывают добровольное согласие? Тем самым риски от последствий введения испытательной вакцины берут на себя. И не надо ля-ля, что это сейчас стандартный документ, это в "мирное время" он таковой, но сейчас типа "эпидемия". | |
| Автор: | Bynce [ 05 дек, Вс, 2021, 11:29 ] |
Магваша писал(а): Вакцина нужна для того, чтобы выиграть время на выработку антител, чтобы снизить риски от полученного заболевания (а не для вашей 100% защиты от вируса), сократить период временной, в который вы будете разносить заразу, будучи привитым, а следовательно заразите меньшее число. По вашей логике привитые болеют по сокращенной временной схеме? это как? Сокращение срока между положительным пцр и отрицательным? откуда такие данные? | |
| Автор: | proFun [ 05 дек, Вс, 2021, 12:07 ] |
Магваша писал(а): Стесняюсь спросить: а эфир-то по телеку был? Зачем люди тратят время на всякие телевизоры, не жаль ведь им...и продолжают носить винегрет в голове. Недавно приятно порадовала Меньшова, когда на свой эфир пригласила.. И чем вирусолог Меньшова лучше вирусолога Шукшиной? | |
| Автор: | Bynce [ 05 дек, Вс, 2021, 14:11 ] |
proFun писал(а): [Стесняюсь спросить: а эфир-то по телеку был? И чем вирусолог Меньшова лучше вирусолога Шукшиной? Каждый из нас имеет право на маленькие слабости.... и Не всё йогурты одинаково полезны! (С) | |
| Автор: | Магваша [ 05 дек, Вс, 2021, 15:32 ] |
proFun писал(а): Магваша писал(а): Стесняюсь спросить: а эфир-то по телеку был? Зачем люди тратят время на всякие телевизоры, не жаль ведь им...и продолжают носить винегрет в голове. Недавно приятно порадовала Меньшова, когда на свой эфир пригласила.. И чем вирусолог Меньшова лучше вирусолога Шукшиной? А вы не стесняйтесь, спрашивайте. Про телик смешно пошутили, не знаю, что по нему показывают, нету телика лет 5 уже как. А Меньшова лучше тем, что попыталась показать на своём канале, для своей аудитории(то есть для обычного обывателя, который привык доверять публичным людям) информацию по теме, которая всех интересует, с ответами на вопросы обычным языком, но со ссылками на первоисточники от вменяемого человека. Полюбопытствовать можно вот тут, рекомендую, ну хотя бы заголовки почитать, вдруг увлечёт. | |
| Автор: | Магваша [ 05 дек, Вс, 2021, 15:46 ] |
Bynce писал(а): Магваша писал(а): Вакцина нужна для того, чтобы выиграть время на выработку антител, чтобы снизить риски от полученного заболевания (а не для вашей 100% защиты от вируса), сократить период временной, в который вы будете разносить заразу, будучи привитым, а следовательно заразите меньшее число. По вашей логике привитые болеют по сокращенной временной схеме? это как? Сокращение срока между положительным пцр и отрицательным? откуда такие данные? Нет, это не по моей логике. Это механизм действия вакцины. Вы являетесь разносчиком заразы до тех пор, пока ваш иммунитет не поборол вирус внутри вас. И если вы привиты, но умудрились таки заразиться, то ваши клетки, уже знакомые с вирусом во время вакцинации, начнут быстрее вырабатывать необходимые киллерные клетки и вирус внутри себя вы убьёте быстрее, сократите срок. Про тесты - вы что ими выясняете, плавает ли в вашей крови живой вирус или его следы? Вы же понимаете, что это вещи разные, да? А данные, вот как раз оттуда, я про это чуть выше и написала. И единственное, что оттуда вынесено - написание в кавычках фамилии. | |
| Автор: | Магваша [ 05 дек, Вс, 2021, 16:08 ] |
Bruce писал(а): Уууу, какие вы зашоренные адепты нового учения- псевдоэпидемии по имени "ковид". Я который год по кругу задаю вам один и тот же вопрос. Повторю его еще раз. Может ваши кумиры "водовозовы" на него ответят? Цитата: Так каким образом "телега" оказалась впереди "лошади"? Если это не заранее спланированная "эпидемия"?К ч.2 ст.6.3 КоАП РФ есть приложение "Перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Скрытый текст + Пункт 16 был введен Постановлением Правительства РФ 31.01.2020. А теперь вспомните- когда на нашей территории началось все это "коронобесие"..? Напомню, что первый официально подтвержденный случай заболевания "вирусом" гражданина РФ случился в конце февраля. Забавно... По "масочкам от соплей". В ПП № 417 от 02.04.2020 г. "Правила поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации." есть пункт 6 б. Цитата: 6. В зависимости от складывающейся обстановки на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации и (или) от дополнительных мер по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, принимаемых Правительством Российской Федерации, Правительственной комиссией по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностными лицами, указанными в пунктах 8 и 9 статьи 4.1 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", организации: б) предоставляют работникам и иным гражданам, находящимся на их территориях, имеющиеся средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество, предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций, принимают другие необходимые меры по защите от чрезвычайной ситуации работников и иных граждан, находящихся на их территориях. Вопрос к вашим кумирам "водовозовым"- почему этот пункт ПП не исполняется на территориях общественного транспорта и иных общественных мест? Вместо этого бегают какие-то невменько-потребпозоровцы и прочие холуи, пытаются штрафовать граждан не имеющих СИЗ. По вакцинкам. На самом деле прививка от постоянно мутирующего вируса не особо эффективна, да и в момент подъема заболевания данная процедура только увеличивает число заболевших. Но, если угроза "эпидемии" на самом деле имеет место быть, почему перед введением препарата граждане до сих пор подписывают добровольное согласие? Тем самым риски от последствий введения испытательной вакцины берут на себя. И не надо ля-ля, что это сейчас стандартный документ, это в "мирное время" он таковой, но сейчас типа "эпидемия". Ответы на ваши вопросы есть у того человека, фамилию которого вы красиво обрамляете кавычками. Но вы ж не пойдёте, а то бы знали, что не так уж сильно вирус мутирует и вакцина всё ещё рабочая на известных нам штаммах. Я там выделила ваше, так вот скажите, а как им надо повлиять на невменько, кто они для этого такие, что они могут сделать, кроме информирования ограниченной группы людей, доверие которой они имеют(и я рада радёшенька, что смотрела и слушала их задолго до всего этого коронабедствия, иначе тоже сейчас бы цитировала и анализировала всякие потребнадзоры). Вы считаете, что они могут повлиять на гос аппарат? Серьёзно? | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 16:27 ] |
Магваша, вы реально не понимаете, или просто из упрямства продолжаете транслировать свою "песню о главном"? "Вируса" ещё не было на территории, более того ваш "воз" еще не объявил его "явление" эпидемией, а его уже законодательно вносят в "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Вопрос, а где в перечне его птичьи и свиные "предшественники"? Почему именно этот внесли до того как он появился среди популяции на этой территории? Кстати, в истории человечества такие эпизоды- раздувания истерии на ровном месте происходили и раньше. Не такие масштабные, но тем не менее сценарий этот давно и успешно использовался. Ничего нового. "Но тот кто не знает своего прошлого, обречен повторить его снова..." | |
| Автор: | Магваша [ 05 дек, Вс, 2021, 16:35 ] |
Bruce писал(а): Магваша, вы реально не понимаете, или просто из упрямства продолжаете транслировать свою "песню о главном"? "Вируса" ещё не было на территории, более того ваш "воз" еще не объявил его "явление" эпидемией, а его уже законодательно вносят в "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Вопрос, а где в перечне его птичьи и свиные "предшественники"? Почему именно этот внесли до того как он появился среди популяции на этой территории? Кстати, в истории человечества такие эпизоды- раздувания истерии на ровном месте происходили и раньше. Не такие масштабные, но тем не менее сценарий этот давно и успешно использовался. Ничего нового. "Но тот кто не знает своего прошлого, обречен повторить его снова..." Нет, это не упрямство, я не вижу смысла возвращаться к этому вопросу, мы его обсуждали уже здесь. | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 16:41 ] |
Магваша писал(а): Нет, это не упрямство, я не вижу смысла возвращаться к этому вопросу, мы его обсуждали уже здесь. Кто его обсуждал? Вы? Разве? Ну, так где ваше вменяемое объяснение этой несостыковочки? | |
| Автор: | Bruce [ 05 дек, Вс, 2021, 16:56 ] |
Магваша писал(а): Я там выделила ваше, так вот скажите, а как им надо повлиять на невменько, кто они для этого такие, что они могут сделать, кроме информирования ограниченной группы людей, доверие которой они имеют(и я рада радёшенька, что смотрела и слушала их задолго до всего этого коронабедствия, иначе тоже сейчас бы цитировала и анализировала всякие потребнадзоры). Вы считаете, что они могут повлиять на гос аппарат? Серьёзно? Кому я это пишу? Ну, еще один раз попробую и по порядку. 1. Есть Постановление Правительства РФ № 417 от 02.04.2020 "Правила поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации." В этом ПП есть пункт 6 б. В соответствии с этим Постановлением, граждане находящиеся на территории где возникает угроза чрезвычайной ситуации, либо введен "режим повышенной готовности" должны быть обеспечены должностными лицами СИЗ (средствами индивидуальной защиты). Не суть, что "сопливчики" не входят в перечень СИЗОД. Вместо этого должностные лица занимаются по сути уголовно наказуемыми деяниями (превышение должностных полномочий, самоуправство), пытаясь незаконно привлекать граждан из-за отсутствия СИЗ, которые не выдали им сами, к административной ответственности. И кто в этой вакханалии "невменько" граждане или уполномоченные лица? 2. А кто должен влиять на "гос.аппарат" и по какому поводу? Есть ПП, так вначале уполномоченным лицам надо его неукоснительно исполнить, а не устраивать "маскарад" с переворачиванием всего с ног на голову, и за счет граждан, реализовывая им "сопливчики", которые должны выдавать бесплатно. | |
| Автор: | Bynce [ 05 дек, Вс, 2021, 21:29 ] |
Магваша писал(а): [Нет, это не по моей логике. Это механизм действия вакцины. Вы являетесь разносчиком заразы до тех пор, пока ваш иммунитет не поборол вирус внутри вас. И если вы привиты, но умудрились таки заразиться, то ваши клетки, уже знакомые с вирусом во время вакцинации, начнут быстрее вырабатывать необходимые киллерные клетки и вирус внутри себя вы убьёте быстрее, сократите срок. Про тесты - вы что ими выясняете, плавает ли в вашей крови живой вирус или его следы? Вы же понимаете, что это вещи разные, да? А данные, вот как раз оттуда, я про это чуть выше и написала. И единственное, что оттуда вынесено - написание в кавычках фамилии. Сроки заразности до сих пор "плавают". По одним источникам от 3 дней, по другим...более свежим, могут достигать 100 дней. И это не шутка. Об этом на днях заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова. Цитата: Иногда наблюдается выделение (инфекции) в течение 80, теперь уже больше 100 дней. О ваших ссылках. Попыталась, не моё. В этом нужно вариться ежедневно. Кстати, часть информации, на которые ссылаются авторы, устарела. 2020 год давно позади. Вирус мутирует, новая волна- новые данные. И абсолютно противоположные выводы. тесты. Речь шла о пцр. Это не кровь, а то что выделяется через органы дыхания. Впрочем, вирус выделяется не только там. Но через органы дыхания его легче раздать... | |
| Автор: | Магваша [ 06 дек, Пн, 2021, 07:20 ] |
Bynce писал(а): О ваших ссылках. Попыталась, не моё. В этом нужно вариться ежедневно. Кстати, часть информации, на которые ссылаются авторы, устарела. 2020 год давно позади. Вирус мутирует, новая волна- новые данные. И абсолютно противоположные выводы. Вот и вся разница. Я варюсь в этом с самого начала(с самого первого видео с самыми первыми ссылками, это уже скоро два года будет), поэтому новую информацию я воспринимаю уже легко и не черпаю её из уст главы потребнадзоров, потому что ставлю под сомнение то, что они вещают и тратить на них время мне жаль. Я вам дала просто ссылку на кучу ссылок, собранных в одном месте. Если вам интересна новейшая информация, то все остальные ссылки есть на канале автора этой самой кучи , с обновлениями информации чуть ли не раз в неделю -хоть читайте, хоть слушайте - на выбор. Было бы желание найти. . Скрытый текст + | |
| Автор: | Natashka [ 06 дек, Пн, 2021, 11:52 ] |
proFun писал(а): И чем вирусолог Меньшова лучше вирусолога Шукшиной? В 100500 миллионов раз лучше. Ну что вы в самом деле так принижаете людей? То одна вам блогерка, то другая... Шукшина - известная мракобеска А Меньшова нормальный человек и не свои слова приводит, так как не ученый, а приглашенного специалиста с доказательной базой Bynce писал(а): Зачем? Наташа, как человек непривитый и переболевший, не вижу особой разницы между теми кто привит и не привит. В стационарах, в борьбе с болезнью все равны, не ищут ПРИЧИНЫ друг в друге (она, причина- плод больного воображения СМИ и интернета). И, кстати, в палатах, в большинстве- привитые Таня, мне очень жаль, что ты так думаешь. Это ОБС. Есть документированные свидетельства независимые и научные обратного. Во-первых Ковивак и Эпивак не работают. По ним то как раз нет доказательств. Если в палатах лежат с ними - делай вывод Во-вторых - я тоже в провинции. У меня лично МНОГО знакомых купили прививку В-третьих - если это все же Спутник - прошло больше 6 месяцев после вакцинации, либо совсем недавно - наоборот не успели выработаться АТ August-gold писал(а): Всё же надо различать разработчиков-практиков, которые стараются делать реально хорошие препараты, и чиновников высших рангов от медицины, к коим Гинцбург и относится. Поэтому можно потешаться, но воспринимать его высказывания придется всерьез. В том то и дело, что вакцину создали ученые. А он - просто директор, не надо реагировать на его слова... "Эти коды были специально разработаны и внедрены десятками государств для того, чтобы эффективно и жёстко — в том числе автоматическими системами — ограничивать права конкретного гражданина и наказывать его. Штрафовать за любые формальные нарушения правил, ограничивать его право передвижения, ограничивать даже его право свободного использования собственного имущества, не наносящего ни малейшего вреда окружающим. Во многих случаях в них специально добавляется информация, позволяющая полиции мгновенно вычислить подозреваемого — и наказать его. Гражданин, получивший такой код, ставится под жёсткий контроль государства, обязанность неукоснительно соблюдать каждое, даже самое незначительное предписание. - Да, всё верно. - Я про автомобильные номера" Bruce писал(а): "Вируса" ещё не было на территории, более того ваш "воз" еще не объявил его "явление" эпидемией, а его уже законодательно вносят в "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Вопрос, а где в перечне его птичьи и свиные "предшественники"? Почему именно этот внесли до того как он появился среди популяции на этой территории? Михаил, при всем уважении! Короновирусы были и раньше - их много, вы же знаете! Вы до сих пор не верите в то, что он есть, что очень много людей умирают от него? Цитата:
Россия продолжает фиксировать резкое ускорение естественной убыли населения. Число смертей в стране в январе 2021 года увеличилось на 33,9%, сообщил в пятницу Росстат. За месяц в РФ скончались 217,8 тысячи человек — на 55,7 тысячи больше, чем в тот же месяц год назад. ... Двузначный рост смертности — редкое явление. В послевоенной истории статистика фиксировала его лишь трижды: периода пандемии 2020-21 гг и голодного 1947-го, годом-антирекордсменом стал 1993-й, когда на фоне гиперинфляции и развала экономики число смертей подскочило на 17,8%. Примерно половину избыточной смертности января-2021, согласно Росстату, принес Covid-19 | |
| Автор: | Bruce [ 06 дек, Пн, 2021, 17:22 ] |
Natashka писал(а): Bruce писал(а): "Вируса" ещё не было на территории, более того ваш "воз" еще не объявил его "явление" эпидемией, а его уже законодательно вносят в "перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих". Вопрос, а где в перечне его птичьи и свиные "предшественники"? Почему именно этот внесли до того как он появился среди популяции на этой территории? Михаил, при всем уважении! Короновирусы были и раньше - их много, вы же знаете! Вы до сих пор не верите в то, что он есть, что очень много людей умирают от него? Наталья, конечно, коронавирусы были раньше. И мы все ими неоднократно болели. Но нам преподносят, что это новая коронавирусная инфекция. И в "перечень заболеваний представляющих опасность для окружающих" была внесена именно новая коронавирусная инфекция еще за месяц до первого случая заболевания гражданина России. Цитата: 16. В 34.2 коронавирусная инфекция (2019-nCoV) (п. 16 введен Постановлением Правительства РФ от 31.01.2020 N 66)] Т.е. болезни еще нет на территории страны, но она уже в "перечне". Что это как не заранее спланированный сценарий? То что коронавирус есть я | |
| Автор: | proFun [ 06 дек, Пн, 2021, 17:37 ] |
Bruce, это действительно несерьезно. Как эмоциональная составляющая в нашем тут разговоре - да, как разумный, аргумент - нет ( я про трёх знакомых) Natashka писал(а): Цитата: Россия продолжает фиксировать резкое ускорение естественной убыли населения. Число смертей в стране в январе 2021 года увеличилось на 33,9%, сообщил в пятницу Росстат. За месяц в РФ скончались 217,8 тысячи человек — на 55,7 тысячи больше, чем в тот же месяц год назад. ... Двузначный рост смертности — редкое явление. В послевоенной истории статистика фиксировала его лишь трижды: периода пандемии 2020-21 гг и голодного 1947-го, годом-антирекордсменом стал 1993-й, когда на фоне гиперинфляции и развала экономики число смертей подскочило на 17,8%. Примерно половину избыточной смертности января-2021, согласно Росстату, принес Covid-19 А вторую половину кто тогда принёс? С чего бы это вдруг? А ссылки, надо понимать, Вы решили принципиально не давать, игнорировать "настоятельные просьбы" не мои, фиг со мной, но Правил? | |
| Автор: | Natashka [ 06 дек, Пн, 2021, 17:58 ] |
proFun писал(а): А вторую половину кто тогда принёс? С чего бы это вдруг? Прошу прощения, не сохранила. Но это все легко гуглится Вот например | |
| Автор: | Bruce [ 06 дек, Пн, 2021, 18:07 ] |
proFun писал(а): Bruce, это действительно несерьезно. Как эмоциональная срставляющая в нашем тут разговоре - да, как разумный, аргумент - нет ( я про трёх знакомых) proFun, вам, конечно, видней. Только это моя статистика, реальная, а не "официальная". Хотел вам в ЛС написать, но не буду, зачем вас пугать... | |
| Автор: | Bynce [ 06 дек, Пн, 2021, 22:53 ] |
Bruce писал(а): нам преподносят, что это новая коронавирусная инфекция. И в "перечень заболеваний представляющих опасность для окружающих" была внесена именно новая коронавирусная инфекция еще за месяц до первого случая заболевания гражданина России. пошучу Михаил, рассматривала вашу выписку на досуге. И, знаете что заметила? В ней нет ключевого слова- "новая". Судя по всему у вас старый ковид! Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 07 дек, Вт, 2021, 00:40 ] |
Bruce писал(а): proFun, вам, конечно, видней. Только это моя статистика, реальная, а не "официальная". Хотел вам в ЛС написать, но не буду, зачем вас пугать... Да уж напишите, Вы и так меня пугаете: если Вы действительно считаете, что три Ваших знакомых - это статистика, то "Ваша статистика" - хреновая. Это - не мне видней, а очевидно. Хотя все понимают, что к нашей официальной есть много вопросов. Natashka писал(а): proFun писал(а): И чем вирусолог Меньшова лучше вирусолога Шукшиной? В 100500 миллионов раз лучше. Ну что вы в самом деле так принижаете людей? То одна вам блогерка, то другая... Шукшина - известная мракобеска А Меньшова нормальный человек и не свои слова приводит, так как не ученый, а приглашенного специалиста с доказательной базой August-gold писал(а): Всё же надо различать разработчиков-практиков, которые стараются делать реально хорошие препараты, и чиновников высших рангов от медицины, к коим Гинцбург и относится. Поэтому можно потешаться, но воспринимать его высказывания придется всерьез. В том то и дело, что вакцину создали ученые. А он - просто директор, не надо реагировать на его слова... Natashka, мы здесь, мне кажется, не обсуждаем научные теоретические вопросы, а наше отношение к проблеме. А у нас у всех разные системы ценностей. Для Вас Шукшина - "известная мракобеска", а Меньшова - свет в окне, а по мне ( а я с ними как "специалистками" по ковиду только на днях познакомился) - одинаковые, только на разных полюсах. Для Вас блогерка-аспирантка - ученый авторитет ( да, не без этого, все-таки базовое образование и аспирантка, реально в теме, не артистка), а доктор наук по той же специальности, профессор - "просто директор"( примерно такого же заведения, где Дарья учится). Мы друг друга перевоспитаем-переагитируем? | |
| Автор: | Natashka [ 07 дек, Вт, 2021, 12:26 ] |
proFun писал(а): Для Вас блогерка-аспирантка - ученый авторитет ( да, не без этого, все-таки базовое образование и аспирантка, реально в теме, не артистка), а доктор наук по той же специальности, профессор - "просто директор"( примерно такого же заведения, где Дарья учится). Только блогерка-аспирантка - учёный-иммунолог, с докторской степенью (PhD), полученной в институте Пастера, в Париже. За плечами 2 вуза: первый мед в Москве, и биомед в парижской Сорбонне, оба вуза по полному циклу. То есть Доктор Иммунологии. Я же писала уже. Где вы это про аспирантку то взяли? Директор" же - Цитата: "в 1974 году окончил биологический факультет МГУ (на момент поступления — биолого-почвенный факультет. После окончания университета в течение 7 лет работал в биологическом отделе Института атомной энергии им. Курчатова (Москва) под руководством молекулярного генетика Р. Б. Хесина-Лурье. В 1981 году во ВНИИ генетики и селекции промышленных микроорганизмов защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Влияние мутаций Escherichia coli, изменяющих фактор терминации транскрипции, на развитие четных Т-фагов». С 1982 года по настоящее время работает в Научно-исследовательском институте эпидемиологии и микробиологии АМН СССР (ныне НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи. В 1989 году в НИЦЭМ защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора биологических наук Можно не приводить ссылку? Это Википедия. А Водовозов, который с Меньшовой отстаивает торжество НАУКИ - согласно той же Википедии Цитата: - врач-терапевт высшей квалификационной категории, токсиколог. В прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы запаса. Ведёт просветительский блог «Смотровая Военврача», отмеченный различными наградами. В 2019 году назван одним из самых известных в России популяризаторов доказательной медицины Его я не читала, кстати. И упоминаю его только в связи с тем, что он как и Дарья - адепт ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ, которая во многом не согласна с традиционной. Про нее тоже можно гуглить. Но как будто ясно, что раз доказательная - к чему лишние слова? Все это - просто к слову. Больше же никто ничего не рассказывает... Кошек своих не показывает... На лужайке тишина | |
| Автор: | дядя_Миша [ 07 дек, Вт, 2021, 14:05 ] |
Bruce писал(а): Уууу, какие вы зашоренные адепты нового учения- псевдоэпидемии по имени "ковид". По вакцинкам. На самом деле прививка от постоянно мутирующего вируса не особо эффективна, да и в момент подъема заболевания данная процедура только увеличивает число заболевших. . Точно. Вот сделал один знакомый прививку, и к нему сразу теща приехала, а он даже женат не был.(с) | |
| Автор: | Wanda [ 07 дек, Вт, 2021, 18:15 ] |
Немного напоминает. Ничего личного )) | |
| Автор: | proFun [ 07 дек, Вт, 2021, 18:41 ] |
Wanda писал(а): Напоминает. Мой пост на 89-й странице от 21 октября. Немного напоминает. Ничего личного )) Хорошо иметь склероз. Ничего личного)) | |
| Автор: | Bruce [ 07 дек, Вт, 2021, 21:44 ] |
Natashka писал(а): Только блогерка-аспирантка - учёный-иммунолог, с докторской степенью (PhD), полученной в институте Пастера, в Париже. За плечами 2 вуза: первый мед в Москве, и биомед в парижской Сорбонне, оба вуза по полному циклу. То есть Доктор Иммунологии. Французская докторская степень (PhD) сопоставима с российской кандидатской. Из Википедии... Цитата: п.262 Международной стандартной классификации образования (МСКО) 2011 (документ № 36 C/19), см. п.29 Доклада Исполнительного совета ЮНЕСКО от 12.02.2012, установлено, что «…в разных странах программы, относящиеся к уровню МСКО 8, называются по-разному, например, кандидат наук (PhD), доктор наук/философии (DPhil), доктор литературы, (D.Lit), доктор (естественных) наук (D.Sc), доктор права (LL.D), докторская степень или аналогичные термины. Однако важно отметить, что программы с названиями, схожими с названием „доктор“, следует включать в уровень МСКО 8, только если они соответствуют критериям, описанным в пункте 263. В целях сопоставимости данных на международном уровне для обозначения уровня МСКО 8 используется термин „докторантура или её эквивалент“.» В 2003 году правительства России и Франции подписали соглашение о взаимном признании документов об учёных степенях, в котором обладатели российской степени «Кандидат наук» и французской степени «Доктора» (фр. Docteur[fr]) взаимно сопоставлены. Natashka писал(а): А Водовозов, который с Меньшовой отстаивает торжество НАУКИ - согласно той же Википедии Цитата: - врач-терапевт высшей квалификационной категории, токсиколог. В прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы запаса. Ведёт просветительский блог «Смотровая Военврача», отмеченный различными наградами. В 2019 году назван одним из самых известных в России популяризаторов доказательной медицины Начало из статьи в Вики... Цитата:
Алексе́й Вале́рьевич Водово́зов — российский научный журналист и медицинский блогер... | |
| Автор: | proFun [ 08 дек, Ср, 2021, 01:03 ] |
Natashka писал(а): proFun писал(а): Для Вас блогерка-аспирантка - ученый авторитет ( да, не без этого, все-таки базовое образование и аспирантка, реально в теме, не артистка), а доктор наук по той же специальности, профессор - "просто директор"( примерно такого же заведения, где Дарья учится). Только блогерка-аспирантка - учёный-иммунолог, с докторской степенью (PhD), полученной в институте Пастера, в Париже. За плечами 2 вуза: первый мед в Москве, и биомед в парижской Сорбонне, оба вуза по полному циклу. То есть Доктор Иммунологии. Я же писала уже. Где вы это про аспирантку то взяли? Из ее же блога. Я ж про такую не знал, только от Вас тут услышал, честно. Набираете в любом поисковике «Дарья Карташева-Эберц» и получаете: «Дарья Карташева-Эберц – учёный-иммунолог, институт Пастера (Париж), PhD-аспирант, госпитальный инженер больницы Кошан, автор блога в Instagram @petitebete.» Вот https://www.instagram.com/p/B9ZXzYNlfJf/ , а у кого не открывается, вот https://naukatv.ru/articles/728 перепечатка того, что в Инстаграме. АСПИРАНТка, хотя плохого в этом ничего, конечно, нет. Особенно, по сравнению с нами- тут, или Юлей Меньшовой ( образование — школа-студия МХАТ). Теперь по поводу PhD (Doctor of Philosophy). Вы от этой темы, я так понимаю, весьма далеки. А я в теме совсем, так что, прошу прощения, без ссылок будет, из головы. Но можете погуглить, а можете прямо в англо-русский переводчик забить. К философии это отношения не имеет, так называется западный эквивалент нашего «кандидата наук», не более того. Не нашего «доктора наук» как следующей, более высокой ступени, знаний и навыков в науке или технике, у них там такого звания нет, а простого обычного кандидата наук. Поэтому еще раз: Даша — аспирантка, учится на кандидата наук. По поводу того, что учится она не у нас в Новосибирске, а в Париже (!), и это для многих — уже ого-го !!! ( про «ситечко из Парижа» все помним? В оригинале, правда, Вена была))) ) — она и сама в своем блоге прошлась. Natashka писал(а): Директор" же - Цитата: "в 1974 году окончил биологический факультет МГУ (на момент поступления — биолого-почвенный факультет. После окончания университета в течение 7 лет работал в биологическом отделе Института атомной энергии им. Курчатова (Москва) под руководством молекулярного генетика Р. Б. Хесина-Лурье. В 1981 году во ВНИИ генетики и селекции промышленных микроорганизмов защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Влияние мутаций Escherichia coli, изменяющих фактор терминации транскрипции, на развитие четных Т-фагов». С 1982 года по настоящее время работает в Научно-исследовательском институте эпидемиологии и микробиологии АМН СССР (ныне НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи. В 1989 году в НИЦЭМ защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора биологических наук Можно не приводить ссылку? Это Википедия. Можно, я там же смотрел.))) «Просто директор» — про его существование я тоже узнал, только когда о вакцинах разговор пошел — доктор наук ( не кандидат), стал им еще в советское время, в этом своем центре им. Гамалеи работает дольше, чем Даше лет. До директорства был, небось, каким-нибудь замом по науке. А сейчас, да, директор центра. Член какого-нибудь Ученого совета. В подчинении и в советчиках у него с десяток докторов, несколько десятков кандидатов, ну, и аспиранты, вроде Даши, должны быть. Да, некоторые его заявления — странные, но тут административное положение «обязывает». Кроме того, кто-нибудь его блог, где он сам пишет, читал? Всё как-то в изложении и монтаже журналистов. Не потому, что я к нему как-то особо отношусь. Сравнивать их уровень просто смешно. Natashka писал(а): Больше же никто ничего не рассказывает... Кошек своих не показывает... :D На лужайке тишина :( То, во что сегодня превратился и дальше превращается Мау — не ковидная тема))) P.S. Ой, Bruce уже по поводу PhD всё расписал, только на Ваш текст повёлся - и доказывал, что Дарья не доктор вовсе. Повторяться не буду. | |
| Автор: | Bynce [ 08 дек, Ср, 2021, 21:46 ] |
Магваша писал(а): Я варюсь в этом с самого начала(с самого первого видео с самыми первыми ссылками, это уже скоро два года будет), поэтому новую информацию я воспринимаю уже легко и не черпаю её из уст главы потребнадзоров, потому что ставлю под сомнение то, что они вещают и тратить на них время мне жаль. ... Ну и про ПЦРы и выделение вируса - вам бы поближе ознакомиться с этой темой, тогда у вас даже желания не возникнет писать про 100 или 80 дней, в течении которых вирус "выделяется". Урезала, чтобы стало понятно на что отвечаю. У меня прикладной интерес к теме. Трачу часть свободного времени на Постковид и лонг-ковид. Обьясняю почему. Постковид- в силу состояния, после болезни, чтобы хоть как-то проконтролировать процесс (пьёшь горстями таблетки и возникает вопрос: зачем? всё ли на пользу? ). А лонг-ковид по следам того что произошло и поставило в тупик. Эти два термина часто путают. Постковид- это продолжение болезненного состояния (осложнения в разных органах) после вылеченного ковида. А лонг-ковид как раз то о чём заявляла глава Роспотребнадзора, ЗАТЯЖНОЙ ковид, с положительными пцр мазками, с выделением вируса. И это не миф и не ошибка, а именно течение ковида, при котором вирус живёт в организме дольше чем две недели ( у меня близкий человек попал в красную зону на 21 день болезни, медики заявили- вторая волна и лечили по схеме так, если бы он попал на пятый день болезни) Иногда такое тоже случается: лечащий врач убеждён что ковид победили, можно "сьезжать с колёс", а пациент скорее мёртв чем жив. вот здесь, в качестве примера, если интересно Скрытый текст + Поэтому заявление Поповой- не шутка и не ошибка. Вирус мутирует, его изучают, условия игры постоянно меняются. О длинном ковиде заявляли в начале года многие страны. Кстати, с приходом дельта резко возросло количество инфицируемых от одного заболевшего и изменились сроки "заразности"... Всё это увеличивает шансы на болезнь. вот такие пироги | |
| Автор: | Магваша [ 09 дек, Чт, 2021, 07:11 ] |
Bynce писал(а): Магваша писал(а): Я варюсь в этом с самого начала(с самого первого видео с самыми первыми ссылками, это уже скоро два года будет), поэтому новую информацию я воспринимаю уже легко и не черпаю её из уст главы потребнадзоров, потому что ставлю под сомнение то, что они вещают и тратить на них время мне жаль. Тоже урежу, потому что отвечу практически то же самое, что и писала. Лонг и пост - не есть распространение вируса, смысл ПЦРов и того, что они находят вирусные частицы в течении 80-100 дней? Я и о лонг и о пост Ковиде знаю давно, от того же автора, он очень популярно об этом рассказывает, опять же со всеми ссылками на данные и научные исследования зарубежные, естественно. Не Попова для меня авторитет и тут. Потому что кроме слов от неё нет ничего. Я не верю на слово, я люблю перечитать, ознакомиться, а взять подтверждение из нескольких источников вообще в идеале. Скрытый текст + | |
| Автор: | Natashka [ 09 дек, Чт, 2021, 13:10 ] |
proFun писал(а): Поэтому еще раз: Даша — аспирантка, учится на кандидата наук. По поводу того, что учится она не у нас в Новосибирске, а в Париже (!), и это для многих — уже ого-го !!! ( про «ситечко из Парижа» все помним? В оригинале, правда, Вена была))) ) — она и сама в своем блоге прошлась. Поэтому - еще раз - она защитилась больше года назад. Пусть кандидат наук, не доктор. Но не аспирантка. Вам может и смешно, но мне не очень. Если он учился на почвоведении и много десятков лет занимается административной работой. Вряд ли повышает свой уровень знаний в области иммунологии. Это просто слова - ничего плохого о нем сказать не могу и не хочу - ибо не знаю. Михаил, то что - Алексе́й Вале́рьевич Водово́зов — российский научный журналист и медицинский блогер... отменяет как то, что он - врач-терапевт высшей квалификационной категории, токсиколог. В прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы запаса.??? По моему это все тоже не ковидная тема( Еще интересно - пикабу - развлекательный и матершинный канал - почитываю иногда посмеяться - жестко проходится над антиваксами, и что интересно - там только "за" посты, "против" не нашла... Вот бы законодательно такую модерацию... | |
| Автор: | Natashka [ 09 дек, Чт, 2021, 13:47 ] |
Цитата: Искала в объявлениях уже взрослого сфинкса. Очень хочется котика, муж согласен только на кота без шерсти, финансы пока не позволяют купить у заводчиков котенка "без пробега". Однако оказывается, некоторые по разным причинам продают по 3-5-7 тысяч уже взрослых сфинксов. Кто-то переезжает, кому-то некогда заниматься домашним животным и тд, и тп. В итоге написала по одному из объявлений, задала вполне адекватные вопросы и получила вот такую неадекватную реакцию. Далее идет скриншот переписки, но так как я "не дружу" с тем как вставляются картинки на мау перепечатаю: - Добрый день! Сколько лет кошечке? Есть ли ветпаспорт и прививки по возрасту? - Здравствуйте. Чуть больше года. Паспорта нет. С ним на 10000 дороже - Нет, меня интересует именно ветеринарный паспорт о прививках. А не родословная - Цену видели? - То есть никаких прививок не досталось животному? Прививки, которые полагаются всем, в том числе и не породистым? - Кем они полагаются? Кошачьим здравохранением? Мы против прививок! - Спасибо, до свидания! - И животным и людям! Еще бы кюар код спросила бы! Таким как ты ни за что не отдам свою кошку! Живодеры! Из пикабу. без ссылки | |
| Автор: | August-gold [ 09 дек, Чт, 2021, 18:32 ] |
Вообще вставлять фотки легко, в правилах описано пошагово и подробно. У меня на МАУ даже альбом есть, но сейчас подзабыла и лень разбираться Цитата: В итоге написала по одному из объявлений, задала вполне адекватные вопросы и получила вот такую неадекватную реакцию. Так ведь понятия об адекватности у всех разные Если это не придумки, а такой диалог имел место, то не адекваты с обеих сторон. Если захотела сфинкса-отказника, дешево, то бери, пока отдают, иди сразу к ветам и привей его. Ну да, совсем даром не получится, за прививки платить надо, ежегодно, потом сфинксы едят много, потому что голые. И одежка им нужна, тоже не дешевое удовольствие  Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 09 дек, Чт, 2021, 18:59 ] |
Natashka писал(а): proFun писал(а): Поэтому еще раз: Даша — аспирантка, учится на кандидата наук. По поводу того, что учится она не у нас в Новосибирске, а в Париже (!), и это для многих — уже ого-го !!! ( про «ситечко из Парижа» все помним? В оригинале, правда, Вена была))) ) — она и сама в своем блоге прошлась. Поэтому - еще раз - она защитилась больше года назад. Пусть кандидат наук, не доктор. Но не аспирантка. Большая просьба, без подколок всяких - погуглите, пожалуйста, я час потратил, ничего не нашёл про её защиту, но мог же и пропустить. Странно, согласитесь: такой публичный человек, такое значительное, действительно, без шуток, событие и - нигде ничего. В паре мест, явно восхищённые поклонники, упоминают "докторскую диссертацию", но как давно свершившийся факт. А по поводу PhD мы уже выяснили.) )) Ну, так, раз уж разговор об этом зашёл. Буду искренне за неё рад. Тем более, что в моём понимании этот факт не сильно изменит её статус в плане сравнения с "просто директором". О нём чуть позже, постараюсь сегодня, сейчас просто некогда писать. | |
| Автор: | August-gold [ 09 дек, Чт, 2021, 19:27 ] |
А я сегодня ревакцинировалась, Спутником Лайт. Ничего другого не предлагали. Легко, просто, в нашей городской поликлинике. По рассеянности забыла дома карточки ОМС, Снилс и очки. Был только паспорт На удивление вежливый персонал, вошли в положение, не послали лесом, бумажки заполнили сами, только попросили позвонить им и сообщить из дома всю недостающую инфу. Дали Собянинский сертификат на подарок. Ну и новый сертификат о вакцинации. Теперь ещё год смогу жить спокойно. А там, возможно, что-то изменится Для справки, никаким ковидом ещё не болела (ттт). Все прививки перенесла легко. Последнюю вообще не почувствовала. Это я так, делюсь своими положительными эмоциями | |
| Автор: | Bruce [ 09 дек, Чт, 2021, 19:50 ] |
Natashka писал(а): Михаил, то что - Алексе́й Вале́рьевич Водово́зов — российский научный журналист и медицинский блогер... отменяет как то, что он - врач-терапевт высшей квалификационной категории, токсиколог. В прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы запаса.?? *** Еще интересно - пикабу - развлекательный и матершинный канал - почитываю иногда посмеяться - жестко проходится над антиваксами, и что интересно - там только "за" посты, "против" не нашла... Вот бы законодательно такую модерацию... "В прошлом военный врач", а ныне "журналист и блогер". Или он ещё практикует? А кто такие "антиваксы"? Это те кто не любит ваксу (гуталин)? Надо же... и такие группировки существуют. Какое разнообразие в современном мире... Но всем сообщестам очень далеко, фактически как "до Луны", до самой популярной и многочисленной ныне группировки- "Свидетелей Ковидовых", правда некоторые полагают, что это даже секта. Возможно, многие признаки налицо... | |
| Автор: | Azia [ 09 дек, Чт, 2021, 23:19 ] |
Natashka писал(а): [ Вам может и смешно, но мне не очень. Если он учился на почвоведении и много десятков лет занимается административной работой. Вряд ли повышает свой уровень знаний в области иммунологии. Это просто слова - ничего плохого о нем сказать не могу и не хочу - ибо не знаю. . Меня тут немного задело Биолого-почвенный факультет и я заканчивала, но на почвоведении не училась)) Назывался так - БПФ. Но почвоведов была одна-единственная группа, с которыми мы, биологи, пересекались только на общих лекциях пару раз в неделю. Так что закончить биолого-почвенный факультет не равно быть именно почвоведом) | |
| Автор: | proFun [ 10 дек, Пт, 2021, 02:01 ] |
Так вот, о «просто директоре». И очень надеюсь, что Вы действительно не знаете/понимаете, а не сознательно искажаете. Natashka писал(а): Вам может и смешно, но мне не очень. Если он учился на почвоведении и много десятков лет занимается административной работой. Вряд ли повышает свой уровень знаний в области иммунологии. Это просто слова - ничего плохого о нем сказать не могу и не хочу - ибо не знаю... По моему это все тоже не ковидная тема( С чего Вы взяли, что он учился на почвоведении??? В Вашей же цитате из Википедии, русским языком написано что он окончил биофак МГУ. Который назывался биолого-почвенным на момент поступления. Нетрудно [было] посмотреть, там же, что он так назывался некоторое время, после того как к биофаку присоединили почвенное отделение геолого-почвенного факультета. Какое-то организационно-административное решение, с образованием «просто директора» никак не связанное: как поступил, так и учился и окончил по какой-то своей биологической специальности. Скрытый текст + Почему я засомневался, что Вы искажаете? Потому что Вы цитату оборвали там, где Вам удобно было. Я вот ниже ее продолжу целиком, выделив коричневым то, что Вы от нее оставили: Цитата: В 1989 году в НИЦЭМ защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора биологических наук по теме «Формирование, распространение и экспрессия детерминант патогенности Vibrio cholerae и jersinia Pseudotuberculosis — процессы, определяемые мигрирующими генетическими элементами». С 1997 года — директор НИЦЭМ. С 2000 года — заведующий кафедрой инфектологии медико-профилактического факультета послевузовского профессионального образования Московской медицинской академии имени И. М. Сеченова. Видна тема докторской диссертации? Почвоведение? Впрочем, и кандидатская из той же оперы была. Естественно. Я готов предположить, что Вы считаете работу директора НИИ чисто административной, хотя это не так, но и двадцать лет — не «много десятков» Помните, в «Москва слезам не верит» героиня матушки Юлии Меньшовой выросла из ткачихи до директора? Она, что, перестала знать, чем и как ее подчиненные заняты? Ну, и кроме того, «просто директор» одновременно заведует кафедрой инфектологии. Тоже надо объяснять, или сами в Википедии посмотрите? Напомню на всякий случай, что лично мне "просто директор" - по барабану, я о его существовании год назад, или когда о нем нам стало известно, и не знал. В общем, всё это, согласен, не смешно И тема, по-моему, самая что ни на есть ковидная. Как там в басне? "Беда, коль пироги начнет печи сапожник...". Ничего лично-персонального. Я глобально. | |
| Автор: | Natashka [ 10 дек, Пт, 2021, 10:13 ] |
August-gold писал(а): Вообще вставлять фотки легко, в правилах описано пошагово и подробно. Да, я знаю, меня Таня учила. Но как то не складывается у меня с этим - загружать фото на фотохостинг... Вот бы кнопочку - просто вставить с рабочего стола... Цитата: Я все ещё не верю, что все позади. Я все ещё не верю, что это в принципе со мной, план на жизнь был несколько другим. Я защитилась, получила степень PhD в иммунологии. Теперь, подписывая письма, можно законно ставить Dr Kartasheva. И получать их с приставкой «Dear Dr Kartasheva »... Я устала. Это правда. Я шла к этому можно сказать 20 лет. Ну, последние 10 точно. Тогда это казалось совершенно нереальным.. а теперь вот оно, в кармане. Это непривычно. Пост от 11.09.2020 Сергей, согласна - Гинцбург - гениальный ученый. August-gold писал(а): А я сегодня ревакцинировалась, Спутником Лайт. Поздравляю Я ревакцинировалась 3 недели назад полным Спутником. Лайта не было. Да и не признают его пока за кордоном... Вторую хочу через 60 дней... Но меня поломало знатно на второй день - 39 температура и все дела. В первый раз такого не было. | |
| Автор: | Natashka [ 10 дек, Пт, 2021, 12:38 ] |
Bruce писал(а): Надо же... и такие группировки существуют. Какое разнообразие в современном мире... Но всем сообщестам очень далеко, фактически как "до Луны", до самой популярной и многочисленной ныне группировки- "Свидетелей Ковидовых", правда некоторые полагают, что это даже секта. Возможно, многие признаки налицо... Михаил, ваше бы упорство, да на нашу сторону... Вот честное слово хотела "съехать" с темы, перестать - так сказать. Просто в почте выскочила ссылка. Не про статью, абсолютно верную, на мой взгляд, я хочу сказать. А про комментарии под ней. Я не смогла и не стала их читать, но увиденного хватило, чтобы получить нервную тахикардию((( ТАКОГО УРОВНЯ бред, так тупо и агрессивно! Как можете Вы быть на одной стороне с этой агрессивной невежественной массой? (Я про комментарии к статье если что) Эти комменты - просто пример того, чем переполнен интернет Вас не возмущает - как СМЕЮТ они сравнивать происходящее с концлагерами (всех таких в лагеря уйгуров в Китай ), как смеют аппелировать такими понятиями, как фашизм. Вас - не возмущает это? Вы - на одной стороне с ними???? Это предательство и уничижение памяти о ВОВ... | |
| Автор: | Магваша [ 10 дек, Пт, 2021, 12:51 ] |
Bruce писал(а): Natashka писал(а): Михаил, то что - Алексе́й Вале́рьевич Водово́зов — российский научный журналист и медицинский блогер... отменяет как то, что он - врач-терапевт высшей квалификационной категории, токсиколог. В прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы запаса.?? *** Еще интересно - пикабу - развлекательный и матершинный канал - почитываю иногда посмеяться - жестко проходится над антиваксами, и что интересно - там только "за" посты, "против" не нашла... Вот бы законодательно такую модерацию... "В прошлом военный врач", а ныне "журналист и блогер". Или он ещё практикует? Вы удивительно умело выдёргиваете из контекста то, что вам хоцца. Он уже окончил службу, он в запасе. На пенсии он. Или он должен, по-вашему, до самой смертушки на работу ходить и солдатиков лечить? А почему блогер и журналист стало иметь отрицательную смысловую нагрузку, что плохого в том, что человек, таким способом, занимается просвещением других людей, читает лекции. Или вы забыли - "все работы хорошо, выбирай на вкус" Вы бы хоть, ради интереса, посмотрели на каких площадках он вещает, куда его приглашают и т.д. И уже не один год. Он автор множества статей, он публикуется. Он и книгу написал. Очень рекомендую обратить внимание, там вам и про кофе и про водку и про яды и про бады, масса интересного для человека жаждущего получить новых знаний. И хорошим слогом и с интонацией. Даже если вам ковидная тема до звезды, то у него есть что посмотреть. Ученые против мифов с его участием великолепны. Центр АРХЭ его любит приглашать, Антропогенез.ру и другие подобные площадки. И про практикующий ныне - я гораздо больше для своего здоровья почерпнула от него, хоть и блогер, чем от сидящих практикующих в поликлинике врачей. | |
| Автор: | proFun [ 10 дек, Пт, 2021, 14:37 ] |
Natashka писал(а): Natashka, спасибо. Пост от 11.09.2020 Сергей, согласна - Гинцбург - гениальный ученый. Искренне за Дарью рад, она молодец. Заодно понял, откуда ещё сведения о её "докторстве". Тоже из этого же поста. Но, поскольку мы тут этот вопрос подробно разобрали, а она изначально в курсе, то это, скажем деликатно, не самый корректный ход с её стороны" в борьбе за аудиторию. А с чем Вы насчёт Гинцбурга согласны - вообще, не понял: я всего лишь объяснял, почему "просто директор", судя по тому, что о нём известно из Википедии, разбирается в проблеме точно не хуже " доктора" Дарьи. О его реальном учёном ( не административном) авторитете и, тем более, гениальности я совершенно не в курсе. И неинтересно, поскольку от меня совсем далеко. | |
| Автор: | Bruce [ 10 дек, Пт, 2021, 20:18 ] |
Natashka писал(а): Михаил, ваше бы упорство, да на нашу сторону... Наталья, я бы перешел на вашу сторону, если бы получил ответ на свой вопрос, который задаю вам второй год- как "телега" на нашей территории оказалась впереди "лошади" Но вы (сторонники "учения о ковиде") почему-то упорно не хотите на него дать вразумительный ответ. Но этот прецедент фактический повод усомниться не только в "пандемии", но и в существовании самой "новой" инфекции. Правда, я слышал, что факты сейчас не в чести у последователей "новой религии". Ведь любая религия, как известно, зиждется на вере, на слепой вере не требующей доказательств. Так и с "новой инфекцией". Вас раньше от гриппа так "бомбило"? Писали раньше на форумах- "Вы не верите в грипп? Да, вы невежественная масса! Вот заразитесь, попадете в реанимацию, помрете, тогда поверите!"? А гриппом сезонно болело поболее людей, чем "новой инфекцией". И побочка всегда от него была, и летальных исходов не менее. Просто когда "кошмарят" ежеминутно на одну тему из всех "утюгов", кто-то начинает верить в небылицы. Когда-то один "доктор" вывел простую аксиому- "Ложь повторенная тысячу раз становится правдой." Цитата: Вот честное слово хотела "съехать" с темы, перестать - так сказать. Просто в почте выскочила ссылка. Не про статью, абсолютно верную, на мой взгляд, я хочу сказать. А про комментарии под ней. Я не смогла и не стала их читать, но увиденного хватило, чтобы получить нервную тахикардию((( ТАКОГО УРОВНЯ бред, так тупо и агрессивно! Как можете Вы быть на одной стороне с этой агрессивной невежественной массой? (Я про комментарии к статье если что) Эти комменты - просто пример того, чем переполнен интернет Вас не возмущает - как СМЕЮТ они сравнивать происходящее с концлагерами (всех таких в лагеря уйгуров в Китай ), как смеют аппелировать такими понятиями, как фашизм. Вас - не возмущает это? Вы - на одной стороне с ними???? Это предательство и уничижение памяти о ВОВ... Статья заказная. И что в ней верное? Хотите дальше в "цифровое рабство"? Ради, Бога, идите. Но зачем тащить туда остальных? Мне, например, тоже куркодирование не нравится, это ещё мягко сказано. К чему оно, если власть заботится только о здоровье населения? Какое отношение кур-код имеет к здоровью гражданина? Есть кур-код- хороший, пусть даже заразный и больной. Нет кур-кода- плохой, даже если незаразный и здоровый. Что это, как не разделение людей на касты? Да, это еще не фашизм, но это дорога к нему. Комментарии почитал, ничего особенного. А вот почему у вас столько возникло агрессии после их прочтения? Мне немного страшно за вас. Это что-то уже на грани фанатизма на почве ковидозависимости. Фанатики страшные люди... | |
| Автор: | Bruce [ 10 дек, Пт, 2021, 20:25 ] |
Магваша писал(а): Вы удивительно умело выдёргиваете из контекста то, что вам хоцца. Он уже окончил службу, он в запасе. На пенсии он. Или он должен, по-вашему, до самой смертушки на работу ходить и солдатиков лечить? А почему блогер и журналист стало иметь отрицательную смысловую нагрузку, что плохого в том, что человек, таким способом, занимается просвещением других людей, читает лекции. Или вы забыли - "все работы хорошо, выбирай на вкус" А, чегоЙ-то он уже на пенсии, если был хороший военврач? Вроде как не старый исчо, мог бы и дальше солдатиков пользовать, но на блоХерство времени тогда бы не было... "Все работы хороши", но в современных условиях, некоторые считают, что лучше выбирать не на вкус, а те которые приносят больше того, что "не пахнет"... | |
| Автор: | Магваша [ 11 дек, Сб, 2021, 08:48 ] |
Bruce писал(а): Магваша писал(а): Вы удивительно умело выдёргиваете из контекста то, что вам хоцца. Он уже окончил службу, он в запасе. На пенсии он. Или он должен, по-вашему, до самой смертушки на работу ходить и солдатиков лечить? А почему блогер и журналист стало иметь отрицательную смысловую нагрузку, что плохого в том, что человек, таким способом, занимается просвещением других людей, читает лекции. Или вы забыли - "все работы хорошо, выбирай на вкус" А, чегоЙ-то он уже на пенсии, если был хороший военврач? Вроде как не старый исчо, мог бы и дальше солдатиков пользовать, но на блоХерство времени тогда бы не было... "Все работы хороши", но в современных условиях, некоторые считают, что лучше выбирать не на вкус, а те которые приносят больше того, что "не пахнет"... Просто без слов. Кончились. | |
| Автор: | Bruce [ 11 дек, Сб, 2021, 09:51 ] |
Магваша писал(а): Просто без слов. Кончились. Здравый смысл в ваших словах закончился намного раньше. Наконец-то очередь дошла и до самих слов... Магваша писал(а):
И про практикующий ныне - я гораздо больше для своего здоровья почерпнула от него, хоть и блогер, чем от сидящих практикующих в поликлинике врачей. | |
| Автор: | proFun [ 11 дек, Сб, 2021, 14:19 ] |
Магваша писал(а): Просто без слов. Кончились. Тогда нечего было и начинать. У меня много вопросов к "ковидозависимым", как Bruce обозвал, но, положа руку на сердце, я процентов на 80 согласен скорее с ними, здесь, на Форуме. Незнание, не будем называть это невежеством, как известно - не аргумент, но всяко лучше, чем откровенная, тоже процентов на 80, бредятина от Bruce, пусть даже в пылу полемики. ИМХО, разумеется. Скрытый текст + | |
| Автор: | August-gold [ 11 дек, Сб, 2021, 19:29 ] |
proFun писал(а): Короткий анекдот. - qr—koд есть? - вы что, мне хотите цифру приписать? это что цифровой гулаг, да? оцифровать всех захотели, да? Народ продолжает упражняться в остроумии, иногда смешно "Паспорт счастья". Рунет о возможном "переименовании" QR-кодов Скрытый текст + Я вообще не против этих QR кодов. Всё равно в нашей жизни они работать не будут. Переболевшие, вакцинированные, ковиваксеры, купившие код, просроченные коды- через какое-то время во всем этом будет трудно разобраться, с учетом большого количества запросов и сбоев программ. Зайдешь, а там сообщение: сайт перегружен, зайдите позднее Тем более, что "глубинный" народ против, а его лучше не злить, могут быть потасовки и перестрелки | |
| Автор: | Bruce [ 11 дек, Сб, 2021, 21:19 ] |
proFun писал(а): бредятина от Bruce, пусть даже в пылу полемики. ИМХО, разумеется. Вы правы, так как по жизни правый. Конечно, бредятина. Куда нам левым полемизировать не бредятиной с вечно правыми... И куркод всем только для пользы, как и повышение пенсионного возраста. Будем все вечно молодыми, и вечно здоровыми с куркодами и прививками от "хз чего". | |
| Автор: | Алла [ 12 дек, Вс, 2021, 09:34 ] |
Дожили... елка из куар-кодов | |
| Автор: | Bruce [ 12 дек, Вс, 2021, 16:57 ] |
дядя_Миша писал(а): Точно. Вот сделал один знакомый прививку, и к нему сразу теща приехала, а он даже женат не был.(с) Говорят, что даже мужики после этого беременеют... 
| |
| Автор: | proFun [ 12 дек, Вс, 2021, 18:29 ] |
Тогда понятно, почему вы с Нафаней такие капризные стали. | |
| Автор: | Bruce [ 12 дек, Вс, 2021, 19:05 ] |
proFun писал(а): Тогда понятно, почему вы с Нафаней такие капризные стали. Серж, Вы хотели сказать- "мы с ...? Я натурпродуктом "привился". Данных об усилении репродуктивных способностях после него сей депутат не озвучивал. Вас на солененькое уже потянуло? | |
| Автор: | proFun [ 12 дек, Вс, 2021, 19:22 ] |
Нет ещё. Но от Горячих иногда тошнит. Это оно? Вы опять всё переиначиваете. Девушка сказала - "после прививок", а не "от прививок". Ну, я же писал тут, что "дневник вакцинированного" на Госуслугах заполнял до 5-недельного срока - нет у меня побочки никакой. | |
| Автор: | Bruce [ 12 дек, Вс, 2021, 20:51 ] |
proFun писал(а): Нет ещё. Но от Горячих иногда тошнит. Это оно? Это Вам у своего гинеколога надо уточнить. | |
| Автор: | proFun [ 12 дек, Вс, 2021, 21:19 ] |
Чего уж так то сразу - к гинекологу? Это у "ковидозависимых", как Вы их называете, если обоняние пропало, единственная причина - ковид, а тошнит мало ли почему - съел что-нибудь не то, выпил лишнего, или нервное, когда бредятину читать приходится... | |
| Автор: | Bruce [ 12 дек, Вс, 2021, 21:23 ] |
proFun писал(а): Чего уж так то сразу - к гинекологу? Это у "ковидозависимых", как Вы их называете, если обоняние пропало, единственная причина - ковид, а тошнит мало ли почему - съел что-нибудь не то, выпил лишнего, или нервное, когда бредятину читать приходится... Что же Вы тогда себя насилуете чтением "бредятины", раз тошнит? Я вот вашу читаю, но меня не тошнит при этом. | |
| Автор: | Natashka [ 13 дек, Пн, 2021, 13:16 ] |
Bruce писал(а): Статья заказная. И что в ней верное? Хотите дальше в "цифровое рабство"? Мне немного страшно за вас. Это что-то уже на грани фанатизма на почве ковидозависимости. Фанатики страшные люди... Как хорошо, что я отдыхаю в выходные дни от соц сетей А через время уже все равно) Весьма странно обвинять в фанатизме меня - атеистку и действительного члена КПРФ Вы путаете здравомыслие с фанатизмом. Второе присуще вам - вы считаете, что имея паспорт, СНИЛС, водительское удостоверение, а самое главное - телефон с геолокацией и GPRS вы не находитесь в цифровом рабстве. А в нем только несчастные с куар кодами Ну и последнее - кому вы нужны???? И мы тоже Bruce писал(а): Здравый смысл в ваших словах закончился намного раньше. Наконец-то очередь дошла и до самих слов... С точностью до наоборот все. Но вам это доказывать бессмысленно. proFun писал(а): Тогда нечего было и начинать. Сергей, это почему это??? Это к чему это??? Если слова отскакивают как мячик от стены - при чем тут девушка? | |
| Автор: | Bruce [ 13 дек, Пн, 2021, 17:49 ] |
Natashka писал(а): Как хорошо, что я отдыхаю в выходные дни от соц сетей А через время уже все равно) Весьма странно обвинять в фанатизме меня - атеистку и действительного члена КПРФ Вы путаете здравомыслие с фанатизмом. Второе присуще вам... Тут мы с вами вообще не в ногу идем. В будни я работаю. И на работе с 8 до 16 зависать в "соцсетях" мне некогда. А это к чему упоминание о членстве в КПРФ? Члены КПРФ не могут быть фанатами априори? Надо же, не знал. Браконьерами, значит, быть могут, а фанатами "новых учений" никак. "Камасутра" не позволяет. Ну, тогда действительно "здравомыслие" ваш конек. Куда же мне убогому члену Союза краеведов с вами в нем состязаться. История сейчас нафиг никому не нужна, все заняты более важным делом... | |
| Автор: | Natashka [ 13 дек, Пн, 2021, 17:55 ] |
Bruce писал(а): Браконьерами, значит, быть могут, а фанатами "новых учений" никак. "Камасутра" не позволяет. Я не из этих Я еще из тех, что партия Ленина Эти - ново сделанные - тоже подписи собирают против цифрового рабства))) | |
| Автор: | Bruce [ 13 дек, Пн, 2021, 18:00 ] |
Natashka писал(а): Bruce писал(а): Браконьерами, значит, быть могут, а фанатами "новых учений" никак. "Камасутра" не позволяет. Я не из этих Я еще из тех, что партия Ленина Эти - ново сделанные - тоже подписи собирают против цифрового рабства))) Тогда Вы явно с партией ошиблись. "Левый фронт", Вас ждет, товарищ! | |
| Автор: | Nafanja [ 14 дек, Вт, 2021, 00:40 ] |
proFun писал(а): Тогда понятно, почему вы с Нафаней такие капризные стали. Ты за помелом своим следи, а то ненароком и ответить придётся. | |
| Автор: | proFun [ 14 дек, Вт, 2021, 12:32 ] |
Bruce писал(а): О, йа-йа! Тогда Вы явно с партией ошиблись. "Левый фронт", Вас ждет, товарищ! Скрытый текст + | |
| Автор: | Bruce [ 14 дек, Вт, 2021, 17:57 ] |
proFun писал(а): О, йа-йа! Скрытый текст + Серж, Вас опять куда-то не в ту сторону занесло. Экий Вы рассеянный стали... Я пригласил Natashka в отечественный "Левый фронт". Правда, ей он тоже не подойдет, и эти правильные ленинцы против куркодов.  Поэтому придется ей в одиночку хранить верность дедушке Ленину... | |
| Автор: | proFun [ 14 дек, Вт, 2021, 21:33 ] |
Nafanja писал(а): Не капризничай.proFun писал(а): Тогда понятно, почему вы с Нафаней такие капризные стали. Ты за помелом своим следи, а то ненароком и ответить придётся. Ну, ладно, пошутили, вернемся к теме Bruce писал(а): Хотите дальше в "цифровое рабство"? Ради, Бога, идите. Но зачем тащить туда остальных? Мне, например, тоже куркодирование не нравится, это ещё мягко сказано. К чему оно, если власть заботится только о здоровье населения? Какое отношение кур-код имеет к здоровью гражданина? Есть кур-код- хороший, пусть даже заразный и больной. Нет кур-кода- плохой, даже если незаразный и здоровый. Что это, как не разделение людей на касты? Да, это еще не фашизм, но это дорога к нему. Вы о каком рабстве говорите? Я в прошлый вторник , 7-го, в кино на «Спенсер» ходил . С куркодом в телефоне и паспортом в кармане. Первый раз. Ну, на входе откуярили, я попросил показать, что с куркода видно. Как на сайте Минздрава написано, так и есть : номер сертификата; надпись «Valid» ( годен); дата, до которой годен — год после 2-й прививки, дата рождения, ФИО - первые буквы на латинице и звездочки вместо остальных, первые две цифры серии паспорта и последние три от его номера цифр от паспорта. Паспорт предложил им показать, сказали, не надо, видят, спросили дату рождения. Вот и всё, что видно тётке-контролеру на входе. Как меня государство проконтролировало, куда я пошёл ??? Может, чип незаметно считали? Я от любопытства даже приложение, считывающее QR-коды, себе в телефон поставил ( я — человек дикий, мне оно как-то ни к чему было), был бы айфон — на нем сразу предустановлено. Поставьте себе, проверьте, может, легче станет Вот продукты некоторые из холодильника сфоткал, на всех — куркод:  Хотел еще QR-код самой этой фотки приложить , но комп пишет, что какая-то ошибка при отправке, пришлось убрать. На пачке масла еще был, на сосисках не было. Это на продуктах куркод для того, чтобы сметану в кино пустить, а сосиски в самолет — нет? Еще QR-коды на квитанциях по коммунальным платежам отпечатаны, да мало ли где. Разве это Вам куркоды все эти присвоены? Нет, это чтоб машина могла прочитать, что на всех этих бумажках и так человеческими буквами записано. Неужели Вы этого не знали? Вы чего боитесь, что несёте и других запугиваете? Забудьте это слово применительно к ковиду. С Вас требуют всего-навсего справку о сделанной прививке, ну, или, что уже успешно переболели. Т.е. что теоретически незаразный. Ну, как при поступлении в детский сад, в школу, в столовую какую-нибудь. Возьмут без справки о прививках? Вот и тут так же. А вот надо ли это и так делать, смысл, эффективность и т.п.. — другие вопросы. Так и задавайте их ( с удовольствием присоединюсь), а не отделяйте слова от смысла. Скрытый текст + | |
| Автор: | Nafanja [ 15 дек, Ср, 2021, 02:30 ] |
proFun писал(а): Ну, ладно, пошутили, вернемся к теме Я периодически в Питере бываю так что могу подъехать и ты мне лично скажеш не спрятавшись за монитором | |
| Автор: | Natashka [ 16 дек, Чт, 2021, 16:05 ] |
Цитата: Москва пока не предоставила часть информации для сертификации российской антиковидной вакцины "Спутник V" Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) из-за разночтений в стандартах, но процесс идет. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, добавив, что Москва надеется на положительное решение данного вопроса. "Там продолжается работа [по прохождению процедуры одобрения ВОЗ препарата], там, действительно, какую-то информацию, которую нужно предоставить для сертификации, мы пока не предоставили, потому что у нас было разное понимание, какая именно должна быть информация и как она должна представляться, у нас какие-то разные стандарты и так далее", - сказал представитель Кремля. Российские власти признали, что до сих пор не передали ВОЗ часть документов для сертификации Спутника V. Естественно, у ВОЗ есть свои правила сертификации, а наши чиновники не озаботились эти правила прочитать и подготовить документы как надо. | |
| Автор: | Bruce [ 16 дек, Чт, 2021, 20:50 ] |
proFun писал(а): Я в прошлый вторник , 7-го, в кино на «Спенсер» ходил . С куркодом в телефоне и паспортом в кармане. Первый раз. Ну, на входе откуярили... *** Это на продуктах куркод для того, чтобы сметану в кино пустить... Эх, не прокатиться "питерской сметане" от парадной до заграницы. Рано закуярилась... пока доступ только в киношку. proFun писал(а): Вы чего боитесь, что несёте и других запугиваете? Забудьте это слово применительно к ковиду. С Вас требуют всего-навсего справку о сделанной прививке, ну, или, что уже успешно переболели. Т.е. что теоретически незаразный. Ну, как при поступлении в детский сад, в школу, в столовую какую-нибудь. Возьмут без справки о прививках? Такую чушь несёте, а вроде взрослый, да ещё из кулЮтурной столицы... Конечно, возьмут без справки о сделанной прививке от "новой коронавирусной инфекции". Ибо сия прививка не входит в "Национальный календарь профилактических прививок" - Её пока только на "кроликах-добровольцах" испытывают... proFun писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + proFun писал(а): При этом миллионы в магазинах, общественном транспорте, особенно, в метро, лицом к лицу, часть без масок вообще, или с маской ниже носа ( это как я , назначение масок — тоже забавная тема, о перчатках умолчу), видимо, стерильны ( в смысле ковидла). | |
| Автор: | Natashka [ 17 дек, Пт, 2021, 09:52 ] |
Bruce писал(а): Конечно, возьмут без справки о сделанной прививке от "новой коронавирусной инфекции". Ибо сия прививка не входит в "Национальный календарь профилактических прививок" - Её пока только на "кроликах-добровольцах" испытывают... Вы либо читать НЕ УМЕЕТЕ, либо уже НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ прочитанное Сергей имел в виду все остальные прививки, которые требуются по санпину и которые вас не возмущают. По второму вопросу о кроликах-добровольцах - вы считаете всех этих ученых и медиков 2 года работавших для спасения жизней - всех купленными российским правительством и участвующих во всемирном заговоре? Или просто дебилами? Перечень из 395 первичных документов, являющихся единственными доступными сегодня источниками достоверной с позиции доказательной медицины информации об эффективности и безопасности вакцины Спутник-V. Отечественные и иностранные документы ( 62 шт.), среди которых: научные отчеты, регистрационные карточки клинических испытаний и исследований, регистрационное удостоверение вакцины и инструкция по ее применению; результаты научных исследований, опубликованные в виде препринтов или статей в профильных рецензируемых научных журналах. Поскольку технология разработки вакцин на основе векторов аденовируса человека существовала и до появления вируса SARS-COV-2, вопросы ее эффективности и безопасности подтверждаются: научными статьями (79 шт., см. перечень) и клиническими испытаниями (254 шт., см. перечень). Главным документом для граждан России является регистрационное удостоверение вакцины, содержащее инструкцию по ее применению, опубликованное в Государственном реестре лекарственных средств на сайте Минздрава РФ (от 2020-08-11). КЛИНИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ РАЗРАБОТЧИКА Регистрационные карточки клинических испытаний разработчика размещены на официальном международном портале клинических испытаний лекарственных препаратов (в скобках указаны даты завершения соответствующих испытаний): Совмещенные 1-ая и 2-ая фазы клинических испытаний: Россия, Главный военный клинический госпиталь им. академика Н.Н. Бурденко NCT04436471 (2020-08-10) и Первый московский государственный медицинский университет им. И.М. Сеченова NCT04437875 (2020-08-10)https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04437875?term=Gamaleya&draw=2 ; Объединенные Арабские Эмираты NCT04760730 (2021-12-31)https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04760730 ; Белоруссия NCT04684446 (2022-04-08). 2-ая фаза клинических испытаний: Россия NCT04587219 (2021-04-30); Азербайджан NCT04686773 (2021-09-20); Аргентина NCT04983537 (2021-09-26) и NCT04962906 (2021-08-15). 3-я фаза клинических испытаний: Россия NCT04530396 (2021-05-01); Индия NCT04640233 (2021-09-01); Белоруссия NCT04564716 (2021-04-10); Венесуэла NCT04642339 (2021-12-01) Объединенные Арабские Эмираты NCT04656613 (2021-12-01)https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04656613?term=vaccination&cond=covid&draw=2 . Совмещенные 2-ая и 3-я фазы клинических испытаний: Россия NCT04954092 (2023-12-31); Индия NCT04640233 (2021-09-01). Научные публикации, обобщающие результаты клинических испытаний в профильном рецензируемом научном журнале The Lancet: Статья по итогам совмещенных 1-ой и 2-ой фаз клинических испытаний, проведенных в России: "Safety and immunogenicity of an rAd26 and rAd5 vector-based heterologous prime-boost COVID-19 vaccine in two formulations: two open, non-randomised phase 1/2 studies from Russia", 2020-09-04. Статья по предварительным итогам 3-ей фазы клинических испытаний, проведенной в России: "Safety and efficacy of an rAd26 and rAd5 vector-based heterologous prime-boost COVID-19 vaccine: an interim analysis of a randomised controlled phase 3 trial in Russia" (перевод портала "Что делать"), 2021-02-02. Проспективное нерандомизированное исследование совмещенных 1-ой и 2-ой фаз клинических испытаний, проведенных в России с целью оценки безопасности, переносимости и иммуногенности вакцины Спутник Лайт: "An open, non-randomised, phase 1/2 trial on the safety, tolerability, and immunogenicity of single-dose vaccine “Sputnik Light” for prevention of coronavirus infection in healthy adults" (статья) , 2021-11-02. НЕЗАВИСИМЫЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ Популяционное исследование, проведенное НИИ гриппа им. Смородинцева: 1) Официальный научный отчет в журнале Nature.Scientific Report: "Seroprevalence of SARS-CoV-2 antibodies in Saint Petersburg, Russia"; 2) Научная статья в журнале Journal of Medical Virology: "Evaluation of the performance of SARS‐CoV‐2 antibody assays for a longitudinal population based study of COVID‐19 spread in St. Petersburg, Russia"; 3) Онлайн семинар на YouTube с подведением основных итогов: "Распространение SARS-Cov-2 и эффекты вакцинации"; 4) Презентация доклада: "Циркуляция генетических линий SARS-CoV-2 в Санкт-Петербурге и роль вакцинации"; 5) Публицистическая заметка по результатам исследования на сайте Европейского университета с кратким итогом: "У абсолютного большинства привитых вакциной Sputnik V положительный результат исследования на антитела". Популяционное исследование, проведенное НИИ гриппа им. Смородинцева, посвященное оценке эффективности Спутник-V против рисков госпитализации и тяжелого поражения легких при COVID-19у жителей Санкт-Петербурга: "Vaccine Effectiveness against Referral to Hospital and Severe Lung Injury Associated with COVID-19: A Population-Based Case-Control Study in St. Petersburg, Russia", 2021-08-18 (препринт научной статьи на портале medRxiv; комментарии от Medach). Исследование на 14 000 добровольцах. Обсервационное исследование, проведенное Читинской государственной медицинской академией: “Трехмесячные результаты вакцинации медработников моностационара препаратом Гам-КОВИД-Вак", 2021-02-14 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Иммунология). Исследование на 30 добровольцах. “Организационные аспекты обеспечения безопасности участников клинического исследования вакцины Гам-КОВИД-Вак", 2020-08-13 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Проблемы социальной гигиены, здравоохранения и истории медицины). Исследование, проведенное Санкт-Петербургским государственным университетом совместно с Клиникой высоких медицинских технологий им. Н.И. Пирогова, посвященное эффективности и безопасности использования вакцины Спутник-V у пациентов, находящихся на заместительной почечной терапии гемодиализом: "Эффективность вакцинации пациентов на гемодиализе вакциной «Гам-КОВИД-Вак»: предварительные результаты", 2021-11-25 (регистрационная карточка исследования NCT 04805632 на портале ClinicalTrials.gov, статья в профильном рецензируемом научном журнале Нефрология и диализ). Исследование на 21 добровольце. Репродуктивное здоровье Проспективное исследование, проведенное НМИЦ акушерства, гинекологии и перинатологии имени академика В.И. Кулакова: "Вакцина Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) не оказывает негативного влияния на овариальный резерв у женщин репродуктивного возраста", 2021-07-00 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Акушерство и Гинекология). Исследование на 51 добровольце. Проспективное исследование, проведенное НМИЦ акушерства, гинекологии и перинатологии имени академика В.И. Кулакова: "Вакцина Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) не оказывает негативного влияния на сперматогенез у мужчин", 2021-07-00 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Акушерство и Гинекология). Исследование на 45 добровольцах. Обсервационное исследование, проведенное НМИЦ эндокринологии: “Качество эякулята и уровни тестостерона у мужчин, вакцинированных препаратом Гам-КОВИД-Вак (Спутник-V)”, 2021-06-21 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Проблемы репродукции). Исследование на 60 добровольцах. "Вакцинация против COVID-19 и репродуктивное здоровье мужчин (предварительные данные)", 2021-04-00 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Проблемы репродукции). Исследование на 44 добровольцах. Вакцинация против COVID-19 не влияет на репродуктивное здоровье мужчин (по данным РНК-секвенирования), 2021-05-00 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Проблемы репродукции). Исследование на 10 добровольцах. НЕЗАВИСИМЫЕ ЗАРУБЕЖНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ КОРОЛЕВСТВО БАХРЕЙН - Исследование заболеваемости и смертности от прорывных инфекций COVID-19 после вакцинации в связи с вакцинами и появлением вариантов в Бахрейне: "Morbidity and mortality from COVID-19 post-vaccination breakthrough infections in association with vaccines and the emergence of variants in Bahrain", 2021-08-24 (препринт). Исследование на 1 003 960 добровольцах. ВЕНГРИЯ - Сравнительное общенациональное исследование популяционной эффективности 5 вакцин, включая Спутник-V: "Nationwide effectiveness of five SARS-CoV-2 vaccines in Hungary - The HUN-VE study", 2021-11-25 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Clinical Microbiology and Infection). Исследование на 820 560 добровольцах. АРГЕНТИНА - Ретроспективное когортное исследование, посвященное оценке эффективности первого компонента Спутник-V в снижении заболеваемости, госпитализации и смертности от SARS-CoV-2 у пациентов в возрасте 60-79 лет: "Effectiveness of the first component of Gam-COVID-Vac (Sputnik V) on reduction of SARS-CoV-2 confirmed infections, hospitalisations and mortality in patients aged 60-79: a retrospective cohort study in Argentina", 2021-09-12 (статья в профильном рецензируемом научном журнале EClinicalMedicine). Исследование на 415 995 добровольцах. АРГЕНТИНА - Исследование нейтрализующей активности первой дозы вакцины Спутник-V против SARS-CoV-2 : "Sputnik V vaccine elicits seroconversion and neutralizing capacity to SARS-CoV-2 after a single dose" 2021-07-17 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Cell; перевод портала Medach). Исследование на 186 581 добровольцах. АРГЕНТИНА - Проспективное когортное исследование долгосрочного сохранения антител после вакцинации вакциной Спутник-V: "Long-term analysis of antibodies elicited by SPUTNIK V: A prospective cohort study in Tucumán, Argentina", 2021-11-19 (статья в профильном рецензируемом научном журнале The Lancet). Исследование на 602 добровольцах. ИРАН - Обсервационное исследование побочных эффектов и иммуногенности после введения вакцины Sputnik V работникам здравоохранения в Иране: "Side effects and Immunogenicity following administration of the Sputnik V COVID-19 vaccine in health care workers in Iran", 2021-11-02 (научный отчет в журнале Nature). САН-МАРИНО - "Наблюдательное исследование ROCCA: первые результаты изучения безопасности вакцины Sputnik-V в Республике Сан-Марино с помощью активного наблюдения", 2021-07-08 (статья в профильном рецензируемом научном журнале The Lancet; перевод портала Medach). Исследование на 3 486 добровольцах. )00307-2/fulltext ИТАЛИЯ – "Active surveillance of the Sputnik V vaccine in health workers", 2021-02-05 (препринт научной статьи на портале medRxiv). Исследование на 683 добровольцах. США - "Neutralizing activity of Sputnik V vaccine sera against SARS-CoV-2 variants", 2021-07-26 (статья в профильном рецензируемом научном журнале Nature Communications). ОТЧЕТЫ МИНЗДРАВА АРГЕНТИНЫ Отчеты Министерства здравоохранения Аргентины регулярно публикуются на его официальном сайте на испанском языке: 1-ый, от 2020-12-31, 2-ой, от 2021-01-04, 3-ий, от 2021-01-11, 4-ый, от 2021-01-20, 5-ый, от 2021-01-24, 6-ой, от 2021-02-09, 7-ой, от 2021-02-14, 8-ой, от 2021-02-22, 9-ый, от 2021-03-15, 10-ый, от 2021-04-02 (En), 11-ый, от 2021-04-30, 12-ый, от 2021-06-30, 13-ый, от 2021-07-30, 14-ый, от 2021-08-31 (комментарии Водовозова А.В. 1 и 2 ), 15-ий, от 2021-10-31 (комментарий Водовозова А.В. 1). ВСПОМАГАТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ Обобщающие научно-популярные материалы на русском языке: Публицистическая статья на сайте серьезного международного научно-популярного издании Nature, обобщающая все известные на момент ее выхода официальные научные данные "Все больше данных о том, что вакцина Спутник-V безопасна и эффективна" от 2021-07-06 (перевод портала Medach; перевод Водовозова А.В.). Обобщающая видео-лекция по нежелательным поствакцинальным реакциям, зафиксированным в ходе всех этих испытаний и исследований: "Побочные эффекты вакцин" Обласовой А.Ю. (биолог, основатель и директор автономной некоммерческой организации Коллективный иммунитет). Обобщающая видео-лекция об особенностях вакцинации от COVID-19 "Вакцины от COVID-19. Угрозы и вызовы" Водовозова А.В. (токсиколог, в прошлом военный врач, подполковник медицинской службы запаса, врач-терапевт высшей квалификационной категории; сегодня - научный журналист, блогер; в 2019 году признан одним из самых известных в России популяризаторов доказательной медицины). Я не знаю, кем надо быть (вы, я думаю, из чистого упрямства спорите, а есть масса последователей Шукшиной, Бероева и Алферовой ) чтобы отрицать научные разработки и статьи Приведите пожалуйста НАУЧНЫЕ доказательства, ссылки - БЕСПОЛЕЗНОСТИ ИЛИ ВРЕДА вакцинации? | |
| Автор: | Natashka [ 17 дек, Пт, 2021, 09:58 ] |
proFun писал(а): назначение масок — тоже забавная тема. Сама ненавижу маски, но совершенно напрасно )31142-9/fulltext | |
| Автор: | Pantera [ 17 дек, Пт, 2021, 14:50 ] |
Наташа, вот читаю темку изредка, как легкое юмористическое чтиво. Чего все так возбудились на корону? На грипп, туберкулез, гепатит и пр. не возбуждаемся, а зря!, а здесь прям весь мир свихнулся. Что "волшебного" в этом вирусном заболевании? Ну кроме паники и истерии? У кошек давно известен ФИП, но все не понеслись прививать поголовье и надевать маски на животинок, а коты тоже умирают... Сейчас омикрон в мире разбушевался. Истерия пуще прежнего. И вот случилось, в Британии первый смертельный случай, и то выясняют от омикрона или "время пришло", т. к. пациент возрастной. Но из всех утюгов орут: заразен!, заразен! Куча статей про маски не убедят мою логику о стерильности, которая кончается через 15 мин. ношения. Далее под маской развиваются бактерии во влажной и теплой среде, что приводит к прыщам... минимум! Из 16 первых зараженных омикроном 11 привиты, это по данным СМИ, а там конечно нужно выяснять, реально привился или нет... Бред! Объясните мне, зачем добровольно загонять себя в угол? Там темно и скучно! Я не собираюсь прививаться, это МОЙ выбор! Какого лешего, меня от работы отстранять? Нарушать мои права?! Ну переболею, ну "привьюсь" т. с. естественным путем, это МОЕ решение. От гриппа меня не шпыняют прививаться, а там и осложнения, и смертность не легче. Войны уже не в тренде, замутили инновационную штуковину под красивым названием КОРОНАвирус. Любая болезнь, это не айс, это плохо, но таааак развить страшилку... Мы всей семьей переболели, кто-то с t40, кто-то только чихнул, но все живы, всем сложно восстановить силы после болезни, особенно 80+, но это обычно и при гриппе случалось. Витаминчики, свежий воздух, позитивчик и все ОК! Чего и вам всем желаю, а не сидеть в инете за чтением страшилок от ВОЗ и пр. | |
| Автор: | Natashka [ 17 дек, Пт, 2021, 15:55 ] |
Pantera писал(а): Витаминчики, свежий воздух, позитивчик и все ОК! Чего и вам всем желаю, а не сидеть в инете за чтением страшилок от ВОЗ и пр. У нас море И воздух волшебный. Чем и дышим)) Про позитивчики - вот на "Человека паука" сходила нового, к НГ готовлюсь, вам пишу и "Ментовские войны" смотрю - очень уважаю Шилова Но так же и на работе нахожусь( Есть у меня пара дней с минимумом нагрузки. Вот художественную литературу читаю и другую тоже. А вы, Оксана, видимо себе в этом отказываете - ведь не открыли же не одной ссылки? Pantera писал(а): Сложно назвать волшебным то, что столько людей погибло. От гриппа, туберкулеза и гепатита столько не гибнет.Что "волшебного" в этом вирусном заболевании? Ну кроме паники и истерии? Про омикрон пока еще нет исследований, по предварительным данным, он легче. Возможно вытеснит все штаммы и станет как сезонное ОРВИ. Вот тогда мы все успокоимся и вернемся к прежней жизни. Хотя мы и сейчас живем как раньше - в Дагестан съездили, Адыгею, Крым. Копья ломаем только в интернете. Pantera писал(а): Я не собираюсь прививаться, это МОЙ выбор! Какого лешего, меня от работы отстранять? Нарушать мои права?! Ну переболею, ну "привьюсь" т. с. естественным путем, это МОЕ решение. «Свобода одного человека заканчивает там, где начинается свобода другого человека». Pantera писал(а): От гриппа меня не шпыняют прививаться, а там и осложнения, и смертность не легче. Вы путаете мнение и знание. У вас может быть какое угодно мнение (имеете право), но если оно противоречит знанию(читай - науке) - то это неадекватное мнение. Политические убийства? Системные пытки в тюрьмах? Уничтожение независимой журналистики и гражданского общества, путем навешивание клейма «иноагент»? Что? Нет, не слышал. Мне кофе в старбаксе не дадут утром выпить без прививки?????? Да это же фашизм!!! Цитата: Люди, которые не прививаются делятся на 2 типа: •те, кто боится •те, кому пофиг и лень в очереди стоять (не любит нашу власть *я тоже не люблю и че*, ждут, пока спутник примет воз) Хотя возможно люди из пункта 2 просто прикрывают свой страх таким образом. Мозг странная штука. Раз в 100 лет падает самолет, умирает 200 человек, и у всех стразу обостряется аэрофобия. Сейчас умирает 1000 человек в день, но все думают, что пронесет. Пишет мне подписчица: "Я себя плохо чувствую все время, у меня температура 37 несколько лет и 2 детей. Как привика на меня повлияет, я не знаю и боюсь." Дети ходят в школу или в сад, они не носят маски, мама ходит на работу. Рано или поздно они принесут ковид домой. Как ковид подействуют? С каждой волной он всё жестче и беспощадней для здоровых молодых людей. Но мы не знаем точно. Как подействует привика? Чаще всего пару дней температуры и все. Бывают нежелательные явления, но архиредко. Страх берется от незнания. Также боятся врачи. Боятся не сколько нежелательных явлений, столько самих людей, которые склонны связывать с привикой даже падение на голову кирпича. Кто знает, что в голову придет человеку? Может выйдет из поликлиники, у него случится инфаркт из-за того, что он 30 лет курил и не следил за уровнем холестерина, но обвинят врача, который привил. Довольно сложно этот страх побороть, страх - эволюционный механизм, он сидит глубоко и часто нелогичен. Почему я так эмоционально реагирую на тему вацинации? Я даже начала игнорировать некоторых своих непривитых друзей, потому что могу не справиться с эмоциями и треснуть их по башке. Потому что я тоже боюсь. Я в них вижу прямую угрозу для жизни людей, которых я люблю. Я очень боюсь, что ковид перекинется на детей, а в России привить своего ребенка я еще долго не смогу. Я боюсь за жизнь своих родственников, которые не привились, и до них невозможно достучаться. Я боюсь, что у моих друзей заболеют родители (а это происходит), они начнут просить помощи у меня, и я не смогу им помочь. Я интересовалась вакцинацией до того, как это стало мейнстримом, поэтому прививку уже не боюсь. Стараюсь это объяснить тем, кто открыт к диалогу. Давайте бояться вместе. Зоткина Кира Евгеньевна, младший научный сотрудник НМИЦ им. Алмазова | |
| Автор: | Natashka [ 17 дек, Пт, 2021, 16:24 ] |
Простите меня, модератор, последний пост Крайняя, надеюсь, попытка объяснить - почему меня волнует эта тема и я снова и снова пишу. Бероев в ответ врачам, пригласившим его в Красную зону, если уж он не верит в болезнь: Цитата: Мы можем много чего посетить, но не ответим на главный вопрос как цифровые технологии слежения за передвижением человека связаны с обеспечением его здоровья и лечения? И какое это имеет отношение к цифровым и медицинским экспериментам над людьми? Я считаю они не допустимы. Он умственно отсталый? Какие эксперименты? Какие цифровые технологии слежения? В своем Фейсбук-аккаунте актер Егор Бероев, сравнивал Ahnenpaß с сертификатом о вакцинации. Цитата: Я никогда прежде не позволял себе высказываться персонально в адрес других людей, но сейчас все же скажу. ⠀ Сравнение, которое позволил себе Бероев, не только чудовищно глупое, но и абсолютно оскорбительное. Уже не первый раз Бероев сравнивает процесс вакцинации, защищающей от смертельно опасного вируса, с самой страшной трагедией XX века - Холокостом. Унёсшего жизни 6 миллионов людей, среди которых были десятки моих родственников, убитых только за то, что они евреи. ⠀ Бероев сначала позволил себе выйти на сцену с нашитой желтой звездой, что само по себе было поступком абсолютного неуважения к памяти миллионов невинных жертв. ⠀ Но он не остановился на этой подлости и сравнил вакцину с «сертификатом происхождения». ⠀ Я не хочу никого уговаривать вакцинироваться, дело личное. Я сам уже сделал это и неоднократно. Вы же решайте сами. Ситуация серьёзная - за сутки 34 073 заболевших и 1028 (!!) смертей. ⠀ Но позволять себе подобные, мягко говоря, глупые сравнения может либо недоумок, либо психически больной, либо злонамеренный человек. Надеюсь, вы со мной согласны. Не болейте! А это он отвечал сторонникам Бероева: Цитата: Я говорю про подлость, с которой вышел Бероев. Объяснить, почему это подлость людям, верящим в плоскую Землю, чипизацию и вред вакцинирования, даже не берусь. Заражайте всех дальше. Это ваше конституционное право. Сравнение чудовищное! Желтые заезды - смертный приговор детям, женщинам, старикам. Сразу. И лишь за то, что они родились (!) евреями. Сертификат - попытка спасти (!) жизни, уберечь от заразы. Удачная или нет - не обсуждаю. Но противники вакцинации, не обратившие внимание ни на одно событие в политической жизни, не выступившие ни по одному общественному поводу позволили себе сравнивать Холокост и сертификаты. Они оскорбились, что в рестораны их не пустят без сертификата. И сравнили себя с детьми, которым нашивали желтые звёзды и готовили к уничтожению. Меня лично назвали в память такого ребёнка, который был моим родным дядей. Вы искренне считаете, что я не должен оскорбляться высказываниями актёра? Александр Роднянский - просто режиссер. Просто озвучивает гораздо лучше меня то, о чем я думаю и как чувствую... | |
| Автор: | Магваша [ 17 дек, Пт, 2021, 16:47 ] |
Pantera хорошо бы между чтением сего "юмористического чтива" задуматься и ответить себе на один очень простой вопрос - сколько человек в вашем окружении умерло от гриппа/гепатита/туберкулёза? а от ковид? Я могу ответить за себя - от гриппа/гепатита/туберкулёза - 0(ноль) - за весь период моей памяти - мне 45. От ковид - 3(трое) за неполных два года. | |
| Автор: | Vasyatka [ 17 дек, Пт, 2021, 17:46 ] |
Natashka писал(а): Он умственно отсталый? Наташ, это уже 22 | |
| Автор: | Bruce [ 17 дек, Пт, 2021, 18:19 ] |
Natashka писал(а): Вы либо читать НЕ УМЕЕТЕ, либо уже НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ прочитанное Сергей имел в виду все остальные прививки, которые требуются по санпину и которые вас не возмущают. По второму вопросу о кроликах-добровольцах - вы считаете всех этих ученых и медиков 2 года работавших для спасения жизней - всех купленными российским правительством и участвующих во всемирном заговоре? Или просто дебилами? *** Я не знаю, кем надо быть (вы, я думаю, из чистого упрямства спорите, а есть масса последователей Шукшиной, Бероева и Алферовой ) чтобы отрицать научные разработки и статьи Приведите пожалуйста НАУЧНЫЕ доказательства, ссылки - БЕСПОЛЕЗНОСТИ ИЛИ ВРЕДА вакцинации? Читать можно научиться, научиться думать своей головой гораздо сложнее... "Свидетелям ковидовым" второе явно не дано. Какие честные ученые и медики в эпоху мирового капитализма? Всё покупается и продается. Вопрос цены... Вы, что во всю эту галиматью верите, которую разместили здесь в виде длинной простыни? Сочувствую "действительному члену КПРФ и убежденному атеисту", видно "новая религия" поглотила ваш разум окончательно... Как говорил старина Маркс- "Обеспечьте капиталу 10 процентов прибыли и он согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с) Работал я до эпохи этого ковидного лохотрона в компании, входившей в сферу РФС (Российского футбольного союза), она являлась официальным интернет-магазином РФС. Потом- бах, и все рухнуло в связи с коронобесием- турниры были остановлены и продукция компании стало фактически невостребованной. Но компания выжила, более того сильно поднялась её прибыльность. Правда, теперь мячиками и формой сборной она не торгует. Она идет в ногу со временем, тесты от производителя из Южной Кореи. Тестики, правда, не корейские, а от прежних партнеров из Поднебесной. Но, это неважно, главное "маржа" в 300%. И тем не менее А ещё говорят, что "Koвид требует веры, причём веры слепой, безрассудной, всеподчиняющей. Веры в свою непостижимую уникальность. А в придачу к нему (а, точнее, – под его прикрытием) идёт целый инструментарий насилия над обществом: системы слежения и цифрового контроля, цифровые пропуска, штрафы, запреты, ограничения, QR-коды и, главное, – итоговая поголовная вакцинация. Стал былью весь тот ужac, о котором нас десятилетиями предупреждали фантасты и пророки. Заставить общество прогнуться под такое – задача непростая. И потому под неё создаётся некая новая секта «Свидетелей koвида» – эдаких неоинквизитopов-опричников с неустановленными полномочиями по уничтожению сопротивления общества навязываемому бреду. В ceкту с радостью заходят люди трёх типов: Первые: хитрые и пронырливые – пришли за деньгами и долей власти. Вторые: слабообразованные, пугливые и внушаемые – по глупости, за спасением от напасти и в поиске признания среди таких же. Третьи: буйно-активные – за адреналином и хайпом, такая пена всегда поднимается на море, когда штормит. Koвидизм сродни дианетике – единого центра на первый взгляд не видно, но бизнес готов переплюнуть по доходности торговлю оружием." (с) Вы из какой группы этой триады будете? | |
| Автор: | Pantera [ 17 дек, Пт, 2021, 19:51 ] |
Наташа, море это отлично! Устюгова тож люблю, книги читаем, а вот ссылки, Ваша правда, не открыла Я и блоги не читаю, и ЖЖ всякие, и видосики только музыкальные и растюшечки всякие смотрю. Наташа, зачем мне эта "научная правда" нужна? Я не боюсь общения с привитыми, не привитыми, больными, здоровыми... Если у меня мама заболела, мне оставить ее в беде, а вдруг, она меня заразит? Да к черту эти страхи, она мой родной и любимый человек, и плевать мне на научные статьи и СМИ. Бояться за свою задницу вопреки ценностям? Это не наш метод! Я общаюсь с людьми без масок. С привитыми и не привитыми, я не делю друзей! Я за свободу, которая не ограничивает всех после меня, у меня так еще получается Я не буду здесь меряться смертями, это глупо и непродуктивно. Умеющий уши, да услышит! Бероев, не мой герой, но это его ПРАВО так думать! А вот навешивать ярлыки, это неуважение себя. ИМХО конечно. Я не возьмусь сказать, что Роднянский прав, а Бероев дурак... или наоборот. Это их мнение, это их право! Все! Другое от лукавого... Пы.Сы. Я вот сейчас почитываю Ефремова, какой умный человек был, а главное как прав был! Час Быка как сегодня писал... Сорри за сумбурность, но времени очень мало в сутках))) Перечитала, получилось очень много Я, но именно за это Я и отвечаю, а не за кого-то чего-то. Редактировать не буду, вдруг, пригодиться для предвыборной речи | |
| Автор: | Natashka [ 17 дек, Пт, 2021, 20:34 ] |
Vasyatka писал(а): Наташ, это уже 22 Извините, если задела личные чувства, право не хотела. А что такое 22? Оксана, спасибо за честно и корректно изложенную точку зрения. Михаил, вы у кого текст спёрли и не обозначили цитатой???? Какое вы смешное и убогое сочинение нашли Всем хороших выходных на свежем воздухе. До понедельника | |
| Автор: | Bruce [ 17 дек, Пт, 2021, 20:49 ] |
Natashka писал(а): Михаил, вы у кого текст спёрли и не обозначили цитатой???? Какое вы смешное и убогое сочинение нашли А кто-то и видеть разучился... Бегите из "секты" на море пока не поздно. "(с)" "Мораль правдивости в стаде. «Ты должен быть доступен познанию, твое внутреннее “я” должно обнаруживаться в отчетливых и неизменных знаках, иначе ты опасен; и если ты зол, то твоя способность притвориться крайне вредна для стада. Мы презираем таинственных, не поддающихся познанию.—Следовательно, ты должен сам себя считать познаваемым, ты не должен быть скрытым от самого себя, ты не должен верить в свою изменчивость». Значит, требование правдивости предполагает познаваемость и постоянство личности. Фактически задача воспитания—привести члена стада к определенной вере относительно сущности человека: оно сначала само создает эту веру, а потом, основываясь на этой вере, требует «правдивости»." (с) Ф.Ницше "Воля к власти" | |
| Автор: | August-gold [ 17 дек, Пт, 2021, 22:01 ] |
Захожу вчера в ОБИ на Варшавке. На входе охрана. Иду дальше, это крупный торговый центр, сейчас, думаю, тормознут, иду не останавливаясь, слышу, кричат "девушка", не обращаю внимания, потом "женщина", громко и настойчиво, обернулась, думала, это куркод требуют показать Но нет, это охранник сумочку мне отдал, которую я при входе обронила Многие посетители без масок, никто никого не трогает. Спокойно, но народу не много. В электричке утром людей полно, многие без масок, на МЦК порядку больше, в метро очень давно не ездила, как-то не хочется Вообще наши люди удивительные, "атомарное" общество, каждый только за себя, и плевать на окружающих. И у ваксеров и у антиваксеров вполне понятные аргументы. Прививаются те, кто не хочет серьезно заболеть, или из групп риска, с вероятностью летального исхода. Антиваксеры считают, что у них риск заболеть серьезно меньше, лучше переболеть, а то, что они при этом заразят кучу других людей, из той же группы риска, да плевать им на них, они-то выживут. Только вот не понятно мне, как можно гордиться такой позицией А власти боятся только гнева футбольных фанатов, да левых радикалов, готовых, в случае чего, и сдачи дать. Поэтому и с куркодами тормознули, чтобы активную часть людей не злить. Смешно, когда в автобусе повторяют: Спасибо, что Вы надели маски А в масках только четверть. Ну просто анекдот | |
| Автор: | Bruce [ 17 дек, Пт, 2021, 22:34 ] |
August-gold писал(а): Захожу вчера в ОБИ на Варшавке. На входе охрана. Иду дальше, это крупный торговый центр, сейчас, думаю, тормознут, иду не останавливаясь, слышу, кричат "девушка", не обращаю внимания, потом "женщина", громко и настойчиво, обернулась, думала, это куркод требуют показать А зачем у Вас куркод требовать? Вы же не "питерская сметана" или иной товар подлежащий обязательной цифровой маркировке... Да, и незаконно требование предъявлять свои персональные данные каким-то левым охранникам. August-gold писал(а): Вообще наши люди удивительные, "атомарное" общество, каждый только за себя, и плевать на окружающих. И у ваксеров и у антиваксеров вполне понятные аргументы. Прививаются те, кто не хочет серьезно заболеть, или из групп риска, с вероятностью летального исхода. Антиваксеры считают, что у них риск заболеть серьезно меньше, лучше переболеть, а то, что они при этом заразят кучу других людей, из той же группы риска, да плевать им на них, они-то выживут. Только вот не понятно мне, как можно гордиться такой позицией Так капитализм нынче, поэтому и "каждый сам за себя." И это относится и к кольщикам и к антикольщикам в равной степени. Кстати, кольщики болеют с такой же частотой и степенью тяжести как и антикольщики, поэтому кто больший эгоист и меньшая зараза также вопрос спорный. Летальность у кольщиков такая же как и у антикольщиков. Вообще-то "аденовирусная вакцина" не панацея от всех болезней и элексир бессмертия как некоторые здесь полагают... August-gold писал(а): А власти боятся только гнева футбольных фанатов, да левых радикалов, готовых, в случае чего, и сдачи дать. Поэтому и с куркодами тормознули, чтобы активную часть людей не злить. Смешно, когда в автобусе повторяют: Спасибо, что Вы надели маски А в масках только четверть. Ну просто анекдот Аааа, вот почему ко мне не пристают разные контролеры с требованием- "Наденьте маску!" Боятся значит гнева, и сдачу получить? Я, конечно, не фанат радикальный, но всегда с символикой ФКСМ на верхней одежде... | |
| Автор: | proFun [ 17 дек, Пт, 2021, 23:20 ] |
"Можно бесконечно смотреть на бегущую воду, горящий огонь и сертификацию в ВОЗ вакцины Спутник-V" (С) Natashka писал(а): Цитата: Москва пока не предоставила часть информации для сертификации российской антиковидной вакцины "Спутник V" Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) из-за разночтений в стандартах, но процесс идет. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, добавив, что Москва надеется на положительное решение данного вопроса. "Там продолжается работа [по прохождению процедуры одобрения ВОЗ препарата], там, действительно, какую-то информацию, которую нужно предоставить для сертификации, мы пока не предоставили, потому что у нас было разное понимание, какая именно должна быть информация и как она должна представляться, у нас какие-то разные стандарты и так далее", - сказал представитель Кремля. Российские власти признали, что до сих пор не передали ВОЗ часть документов для сертификации Спутника V. Естественно, у ВОЗ есть свои правила сертификации, а наши чиновники не озаботились эти правила прочитать и подготовить документы как надо. Я так понял, что для Вас это откровением явилось? Вроде, об этом не раз даже тут в теме писалось, не "англичанка гадит" и не "радужные", а надо нам в зеркало посмотреть. И не у "ВОЗ есть свои правила сертификации", а - без "свои", и мы, Россия, между прочим, члены Исполкома этой конторы международной, и все всё прочитали, но не сделали. Жаль, что опять откладывается. Natashka писал(а): А я открыл. А вы, Оксана, ...- ведь не открыли же не одной ссылки? Я надеюсь, Вы не будете утверждать, что прочитали все ~25 статей ( сбился со счета ) по несколько страниц на английском в разных научных журналах? Тогда зачем на них ссылаетесь? Я вот последнюю открыл, называется "Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks" (Распространение респираторного вируса при выдохе и эффективность масок для лица) 03 апреля 2020 года опубликована, 27 мая отредактирована. Т.е. только-только вся эта катавасия в начале прошлого года начала набирать обороты - и Вы, взрослая женщина, кинулись читать научную литературу об эффективности масок, с которыми знакомы с детства. НЕ ВЕРЮ! И опять о разных у меня с Вами авторитетах. Кто такая "Зоткина Кира Евгеньевна, младший научный сотрудник НМИЦ им. Алмазова"? Никто. Ну, то есть врач, конечно, молодой, хотя то, что Вы процитировали, не про медицину, а про ее человеческие страхи, я уверен, Вы могли бы написать и сами, из своей собственной головы - и тогда бы у нас была нормальная беседа, не прикрываемая "авторитетом" младшего научного ( для Вас это важно?) сотрудника. А Роднянский - такой же "просто режиссёр" ( погуглите чуть-чуть, если так не знаете), как Гинцбург - "просто директор". Хотя пишет он не как режиссер, не как врач, не как продюсер, а как просто человек, о том же, о чем и Вы уже здесь и без него написали, и я. | |
| Автор: | August-gold [ 18 дек, Сб, 2021, 12:20 ] |
Bruce писал(а): Так капитализм нынче, поэтому и "каждый сам за себя." И это относится и к кольщикам и к антикольщикам в равной степени. Кстати, кольщики болеют с такой же частотой и степенью тяжести как и антикольщики, поэтому кто больший эгоист и меньшая зараза также вопрос спорный. Летальность у кольщиков такая же как и у антикольщиков. Вообще-то "аденовирусная вакцина" не панацея от всех болезней и элексир бессмертия как некоторые здесь полагают... Согласна, ковидные вакцины плохо изучены по последствиям, как сказал один спец, "это вакцины военного времени", сделаны в рекордные сроки, чтобы спасти жизни многих людей. Они реально помогают, есть мировая статистика. Да, капитализм у нас, специфический. Поэтому принцип "мое тело- моё дело" поддерживают многие. Как и принцип: живу, как в пустыне, чужие проблемы мне не нужны . В странах, где властям доверяют, власти умеют убеждать (или заставлять, как в Китае). У нас пока ни то, ни другое, где-то на распутье. Скрытый текст + В маске ходить тяжело, противно, в респираторе ещё хуже. Прививки- это возможность легкого течения болезни, это факт доказанный. Это разгружает больницы, дает возможность другим хроникам не умереть от своих собственных болячек. Ведь больница перегружены, плановые операции приостановлены. Это тоже факт. Защитные меры для себя- это уважение к людям, которые живут в одном с Вами городе | |
| Автор: | Bruce [ 19 дек, Вс, 2021, 18:10 ] |
August-gold писал(а): В маске ходить тяжело, противно, в респираторе ещё хуже. Прививки- это возможность легкого течения болезни, это факт доказанный. Это разгружает больницы, дает возможность другим хроникам не умереть от своих собственных болячек. Ведь больница перегружены, плановые операции приостановлены. Это тоже факт. Ой, не факт. Это всего лишь мнение некоторых заинтересованных лиц, ну, и раскрученный пропагандистский лозунг. На деле бывает обратное. И мнение на сей счет может измениться. Вот и у главного по отечественным "вакцинкам" оно меняется постоянно. Вот сегодня он заявил- ""Спутником V" можно ревакцинироваться бесконечное количество раз, заявил директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург в эфире телеканала "Россия-1". По его словам, это можно делать каждые полгода."(с) Ссылочка на источник- А год назад он предполагал иное- "Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Вакцина от коронавируса "Спутник V" создает иммунитет на два года, в то время как препарат от Pfizer - на три-четыре месяца, полагает гендиректор центра им. Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург. "Я могу это только предполагать, необходимы экспериментальные данные. Что касается нашей вакцины, то та платформа, на основе которой она была создана, на ней была создана вакцина против Эболы, и там есть экспериментальные данные, доказывающие, что аналогичный вакцинный препарат дает защиту на протяжении двух лет минимум, может быть, и больше", - сказал Гинцбург в эфире "Соловьев LIVE" в субботу. "На какой срок будет давать защиту препарат Pfizer, трудно сказать, но, исходя из общего механизма действия таких препаратов, надо думать, что срок защиты будет составлять не больше четырех, от силы - пяти месяцев", - добавил он." (с) Ссылочка на источник- И еще одна главная по "эпидемиям", с неприятным лицом, очень похожим на лицо хронического забулдыги, сегодня также сообщила своё мнение как усилить и углубить процесс поголовного ширяния населения- В Роспотребнадзоре изучают возможность введения штрафов за отказ от вакцинации. Об этом заявила глава ведомства Анна Попова в эфире телеканала "Россия 1". (с) Ссылочка на источник- August-gold писал(а): Защитные меры для себя- это уважение к людям, которые живут в одном с Вами городе Может быть. А может быть и по-иному, что это всего лишь фрагмент массовой паранойи завуалированный красивыми словами. | |
| Автор: | August-gold [ 20 дек, Пн, 2021, 10:32 ] |
Bruce писал(а): И мнение на сей счет может измениться. Вот и у главного по отечественным "вакцинкам" оно меняется постоянно. В этом Вы правы Сделали не плохую вакцину, вроде работает. Данные стран Южной Америки подтверждают это. Нашим службам доверия нет, врут постоянно, и в прогнозах и в статистике. Если постоянно хаять Модерну и Пфайзер, созданных мировыми лидерами в фармацевтике, то это поможет поверить в Спутник? Россия- единственная страна из своего окружения, которая не допускает чужих вакцин на свой рынок. Это забота о здоровье людей? Нет, чисто коммерческое решение. И совсем убойный аргумент: у нас 5 вакцин, выбирайте! По факту, одна, Спутник в разных вариантах, колитесь, сколько хотите, этим Спутником. Людей совсем за слабоумных принимают. | |
| Автор: | Natashka [ 20 дек, Пн, 2021, 12:49 ] |
proFun писал(а): Я надеюсь, Вы не будете утверждать, что прочитали все ~25 статей ( сбился со счета ) по несколько страниц на английском в разных научных журналах? Тогда зачем на них ссылаетесь? И опять о разных у меня с Вами авторитетах. Кто такая "Зоткина Кира Евгеньевна, младший научный сотрудник НМИЦ им. Алмазова"? Никто. Ну, то есть врач, конечно, молодой, хотя то, что Вы процитировали, не про медицину, а про ее человеческие страхи, я уверен, Вы могли бы написать и сами, из своей собственной головы - и тогда бы у нас была нормальная беседа, не прикрываемая "авторитетом" младшего научного ( для Вас это важно?) сотрудника. А Роднянский - такой же "просто режиссёр" ( погуглите чуть-чуть, если так не знаете), как Гинцбург - "просто директор". Хотя пишет он не как режиссер, не как врач, не как продюсер, а как просто человек, о том же, о чем и Вы уже здесь и без него написали, и я. Сергей, экий вы буквоед. Я привела такое количество ссылок лишь для того, чтобы показать - как МНОГО научных работ в мире ДОКАЗЫВАЮЩИХ эффективность Спутника. Про маски исключительно для вас скинула - вы же требуете все время ссылки, вот и нашла вам ПОБОЛЬШЕ Что касается авторитетов - для меня и Зоткина авторитет и Роднянский. И все равно - кто из них режиссер, а кто врач. Главное что они думают и как изъясняют свои мысли - предельно логично и грамотно. И по человечески - в лучшем смысле этого слова. Не то что Михаил, у которого когнитивный диссонанс похоже случился | |
| Автор: | Bruce [ 20 дек, Пн, 2021, 19:05 ] |
Natashka писал(а): Не то что Михаил, у которого когнитивный диссонанс похоже случился Ой, возможно, после общения с вами и не такой диагноз случится... -Почему вы продолжаете называть белый цвет белым? -А как надо называть белый цвет? -Зелёным, конечно. -Как это? Почему? -Вы разве не знаете? Еще вчера Всемирная Организация Цветообозначения порекомендовала называть белый цвет зелёным. -А зеленый тогда как теперь называть? -Идут консультации. Надо подождать. -Но ведь это идиотизм. -Нет. В ВОЦ сидят специалисты. Они лучше знают как называть цвета. -Но ведь белый цвет не перестанет быть белым, если кто-то решит его называть по другому. -Конечно, перестанет. Поначалу будет не удобно, но потом все привыкнут. -Да зачем это надо? -Там лучше знают. Они специалисты. -И что? Теперь вместо фразы «во всём белом свете» надо будет говорить «во всём зеленом свете»? «Черным по зеленому написано»? Да как вы себе это представляете? -Думаю, это решается очень просто. Эти фразы запретят и за их использование будут штрафовать. -Штрафовать? -Конечно. Как вас упёртых еще образумить то? Ведь, если неправильно называть цвета, представляете какой бардак начнётся? -А может быть просто оставить всё как было? -Да вы что? Да вы кто? Вы специалист цветолог? Что вы в этом понимаете? -А что, для того чтобы называть вещи своими именами надо быть специалистом? -Конечно. -Ошибаетесь. Вот вы, например, идиот... и чтобы это понять мне не нужно мнение специалиста. -Да вы... да вы... вы антицветист. -Опа... (с) Михаил Требин | |
| Автор: | Vasyatka [ 21 дек, Вт, 2021, 16:14 ] |
Мишка! | |
| Автор: | proFun [ 23 дек, Чт, 2021, 21:03 ] |
Natashka писал(а): Сергей, экий вы буквоед. Я привела такое количество ссылок лишь для того, чтобы показать - как МНОГО научных работ в мире ДОКАЗЫВАЮЩИХ эффективность Спутника. Про маски исключительно для вас скинула - вы же требуете все время ссылки, вот и нашла вам ПОБОЛЬШЕ Что касается авторитетов - для меня и Зоткина авторитет и Роднянский. И все равно - кто из них режиссер, а кто врач. Главное что они думают и как изъясняют свои мысли - предельно логично и грамотно. И по человечески - в лучшем смысле этого слова. Не то что Михаил, у которого когнитивный диссонанс похоже случился Я не требую, а прошу. Как в Правилах: есть цитата - будьте добры ссылку. Вы опять всё не так поняли. . Или делаете вид. И уж тем более - одни ссылки. Вы решили, чтобы я из них узнал наконец о "научном" открытии: фильтр фильтрует? И Вы так и не ответили: сами-то их читали? А зачем нам мысли Ваших "авторитетов"? Вы считаете, что мы, здесь дискутирующие, не в состоянии самостоятельно изложить свои мысли по-человечески: что болеть - плохо? Что сравнивать Холокост с ограничениями для непривитых - неправильно, скажем так? Никак без цитат? Вот у Pantera, сами же написали, замечательно получается, по - человечески, без всяких ссылок. Снимаю | |
| Автор: | Natashka [ 24 дек, Пт, 2021, 11:43 ] |
proFun писал(а): А зачем нам мысли Ваших "авторитетов"? Вы считаете, что мы, здесь дискутирующие, не в состоянии самостоятельно изложить свои мысли по-человечески: что болеть - плохо? Что сравнивать Холокост с ограничениями для непривитых - неправильно, скажем так? Никак без цитат? Вот у Pantera, сами же написали, замечательно получается, по - человечески, без всяких ссылок. Снимаю Сергей, и опять вы меня не поняли Прочитала - понравилось - выложила. Вдруг еще кому-то понравится - заинтересует - пойдет читать и узнает что-то новое для себя, интересное... А свои мысли я тоже 100 раз писала. Да к тому же - смысл? Будет все равно: "белый цвет зеленым". Только еще одно подумала. Пантера писала: Цитата: Бероев, не мой герой, но это его ПРАВО так думать! Право то подумать у него может быть любым. А вот права ТРАНСЛИРОВАТЬ его на всю страну - нет. Это подло | |
| Автор: | Vasyatka [ 24 дек, Пт, 2021, 12:36 ] |
Natashka писал(а): Право то подумать у него может быть любым. А вот права ТРАНСЛИРОВАТЬ его на всю страну - нет. Это подло Точно? Вот прям точно-точно? Тогда опять 22 И..... дорогая.... у нас такую пургу порой транслируют вслух (даже непосредственный начальник в ступор впадает), ессно, на всю страну и ничего, никакой подлости, всё пучком ... что на уме, то и на языке | |
| Автор: | Natashka [ 24 дек, Пт, 2021, 13:36 ] |
Vasyatka писал(а): Natashka писал(а): Право то подумать у него может быть любым. А вот права ТРАНСЛИРОВАТЬ его на всю страну - нет. Это подло Точно? Вот прям точно-точно? Тогда опять 22 И..... дорогая.... у нас такую пургу порой транслируют вслух (даже непосредственный начальник в ступор впадает), ессно, на всю страну и ничего, никакой подлости, всё пучком ... что на уме, то и на языке Хорошо. Пусть будет пять раз по 22 Вы НА САМОМ ДЕЛЕ, всерьез, не видите подлости в сравнении того, что сейчас происходит - с тем что было 1939-1945 гг??? Цитата: Жил был в Москве блогер Матвей Юферов. Совсем дитя, всего 19 лет. Матвею очень хотелось славы, поэтому он обоссал стенд, посвященный ветерану Великой Отечественной войны и выложил фото в сеть. Резонанс оказался совсем не тем, которого хотелось мальчику. Смелый и бесстрашный Матвей удалил свою страничку и оставляя позорные следы на снегу сбежал в Санкт-Петербург. Но цепные псы режима нашли и арестовали ребенка. Сегодня прокурор запросил 5 лет исправительной колонии для невинного розовощекого малыша. Ждем истерики на "Радио Свобода" и "Голос Америки". Примерно тот же самый поступок | |
| Автор: | Vasyatka [ 24 дек, Пт, 2021, 15:11 ] |
Natashka писал(а): Примерно тот же самый поступок Нет, не то же самое но.... бесполезно. Закрыли тему | |
| Автор: | Bruce [ 24 дек, Пт, 2021, 17:15 ] |
Natashka писал(а): Вы НА САМОМ ДЕЛЕ, всерьез, не видите подлости в сравнении того, что сейчас происходит - с тем что было 1939-1945 гг??? А, что сейчас происходит? Маленькую неправду усиленно превращают в глобальную ложь. Вот вам, как человеку интересующемуся, одно интервью Кери Муллиса. Надеюсь знаете кем был этот человек, и какой был его вклад в современную "диагностику"? Потом, надеюсь, поделитесь своим мнением о просмотренном? | |
| Автор: | August-gold [ 24 дек, Пт, 2021, 18:52 ] |
Сегодня Канун Рождества католического, начало больших новогодних праздников В некоторых странах локдаун, а у нас тишь да благодать Людям дали спокойно отпраздновать. Конец года специфический:  И всё же: Да будет и у нас мирное сосуществование, типа, новогодняя пауза: | |
| Автор: | Pantera [ 24 дек, Пт, 2021, 19:08 ] |
Natashka писал(а): Только еще одно подумала. Пантера писала: Цитата: Бероев, не мой герой, но это его ПРАВО так думать! Право то подумать у него может быть любым. А вот права ТРАНСЛИРОВАТЬ его на всю страну - нет. Это подло Наташа, для одного подло, для другого норма и наоборот... Скрытый текст + Так что говорить о норме можно много, но для каждой группы она определенная. Бероев четко дал понять, что для него неприемлемы вакцины и пр. ограничения, что это для его восприятия... и далее сравнил с Холокостом, что говорит о его глубоком внутреннем страдании. Ну я так вижу его позицию, а вот оскорбления чувств не вижу. Нет, если нужно найти сало в г...е, то это всегда найдется. Вопрос в другом, нужно ли искать его там? Измените вектор восприятия и речь Бероева заиграет новыми красками Пример с блогером, совсем о другом... Там не было страданий/терзаний, одно хулЮганство. | |
| Автор: | Bynce [ 24 дек, Пт, 2021, 21:34 ] |
Цитата: Я хочу сказать сегодня о том, что меня волнует в последние два дня. Я слышал, некоторые здесь уже высказывались по этому поводу. Я хочу вам сказать, что я не вакцинировался от коронавируса. И некоторые мои знакомые вакцинировались. И даже друзья вакцинировались. Это никогда не было причиной для наших ссор и споров. Мы взрослые люди, уважаем выбор друг друга. Знаете: «Мое тело — мое дело». Но сегодня я проснулся в мире, где это стало опознавательным знаком: гражданин ты или будешь находиться в резервации, можно ли тебе будет посещать учреждения и мероприятия, будешь ли ты пользоваться всеми правами и благами. У меня возникает вопрос: как мы, потомки победителей, могли это допустить? (Аплодисменты.) Я хочу сказать, что ни одна человеческая жизнь, достоинство не могут приноситься в жертву общественному благу. Это записано кровью в Нюрнбергском кодексе. Человек неотделим от его достоинства и свободы выбора. Даже если этот выбор вам не нравится и вы желаете ему исключительно добра. Я прошу вас, уважаемые, присутствующие здесь, друзья, коллеги, не допустите разделения нас с вами, не допустите вражды между нами, не допустите сегрегации общества на умных и глупых, людей с синдромом Дауна и без, белых и черных, евреев и неевреев, привитых и непривитых. Это однажды уже было. И наши деды заплатили за то, чтобы это не повторилось, кровью. (Аплодисменты.) Оксана, возможно, я чего-то не понимаю, но не вижу здесь "глубокого внутреннего страдания". Достоинство-либо есть, либо его нет. Оно внутри и абсолютно независимо от укола в попу или руку. Мы не настолько примитивны... что касается сравнения "жертв" непривитого с жертвами тех, чьей кровью, написан Нюрнбергский кодекс...Бероев либо идиот, либо провокатор. И Наталья правильно об этом пишет- подлость. Сравнивать подлость. | |
| Автор: | Pantera [ 25 дек, Сб, 2021, 11:28 ] |
Татьяна, мы видим в разных векторах. Зачем искать провокации, умыслы? Что вас так раздражает? Вы не согласны, что делить общество это плохо? Вы не понимаете, что возвышая одних (привитых/арийцев) над другими (не привитых/евреев) мы на пути к фашизму? /Форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии, на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн./ Или фашизм только с автоматами и танками представляется? И мне жаль, что вы так поверхностно реагируете на речь, а глубже не пытаетесь заглянуть... Таня, про достоинство... Что делать работнику, если руководство настаивает (с угрозами увольнения) на вакцинации вопреки его воле? Уйти с ДОСТОИНСТВОМ или остаться с оправданиями, что семью нужно кормить? | |
| Автор: | Bynce [ 25 дек, Сб, 2021, 14:51 ] |
Цитата: Вы не согласны, что делить общество это плохо? "Вы" это кто? Я же писала в теме что не сторонник прививки. Из собственного опыта ( не являясь адептом продвинутого блогера)не верю в наш спутник, считаю что прививка не успевает за штаммом, а проценты по низкой заболеваемости далеки от реальности... Бероев, на мой взгляд заигрался в страдания. обьясняю о чём речь У Достоевского хорошее выражение- "пленной мысли раздраженье" в "Братьях Карамазовых" Цитата: знал же я одну девицу, еще в запрошлом «романтическом» поколении, которая после нескольких лет загадочной любви к одному господину, за которого, впрочем, всегда могла выйти замуж самым спокойным образом, кончила, однако же, тем, что сама навыдумала себе непреодолимые препятствия и в бурную ночь бросилась с высокого берега, похожего на утес, в довольно глубокую и быструю реку и погибла в ней решительно от собственных капризов, единственно из-за того, чтобы походить на шекспировскую Офелию, и даже так, что будь этот утес, столь давно ею намеченный и излюбленный, не столь живописен, а будь на его месте лишь прозаический плоский берег, то самоубийства, может быть, не произошло бы вовсе. Факт этот истинный, и надо думать, что в нашей русской жизни, в два или три последние поколения, таких или однородных с ним фактов происходило немало. Подобно тому и поступок Аделаиды Ивановны Миусовой был без сомнения отголоском чужих веяний и тоже пленной мысли раздражением. Наверно, важно вовремя выйти из плена, убить в себе Офелию, перестать примерять жёлтые звёзды и не искать на теле следы стигматов. Бероев в конце-концов переболеет короной, получит как мы с тобой сертификат и перейдёт в "стан привитых", сам того не О фашизме и демократии. Вопрос: как реагировать государству на пандемию? молчать? , вещать как в советские времена: всё ок? Вы с Михаилом, переболев, не находите вирус опасным. Хорошо. Вам повезло, мне-нет. Не повезло. Прижало капитально, ни с чем не спутаешь. Врагу не пожелаешь. Заговор? Чей? Не прививалась( анафилактический шок, боюсь прививок). Знала что заболею. пошучу Скрытый текст + О достоинстве. За всё в этой жизни приходится платить. Офелии Извини, взрослые играют в игры. Да, отвлекает от обыденности, тренирует мозг. Но не более того. Приплетать к играм ...ну, надеюсь, понятно... | |
| Автор: | Pantera [ 25 дек, Сб, 2021, 17:03 ] |
Таня, "вы", это ты, Наташа и др. Хрен с ним, с Бероевым, я поняла его речь в одном аспекте, вы в другом, и это правильно. Мы все разные, в этом и есть прелесть бытия Реакция государства? Да, не пугать, а просвещать! Работать над вакцинами, лекарствами, а не штрафовать, вводить коды, ограничения... ИМХО. Обезопасить общество не получиться карательным путем. Это только отталкивает, такова природа наша Танюш, ты поправляйся, не болей! Все остальное фигня... | |
| Автор: | Bruce [ 25 дек, Сб, 2021, 19:25 ] |
Bynce писал(а): Вы с Михаилом, переболев, не находите вирус опасным. Хорошо. Вам повезло, мне-нет. Не повезло. Прижало капитально, ни с чем не спутаешь. Врагу не пожелаешь. Заговор? Чей? Не прививалась( анафилактический шок, боюсь прививок). Знала что заболею. Да, я Не совсем заговор, скорее сговор. Чей? Ну, так сейчас один мир - одна система. G20. Глобальный мир и т.д. и т.п. Сговориться легко. Это вам не раньше Чехословакию пилить в Мюнхене, или Польшу... Но между тем успешно распилили тогда. Сейчас всё намного проще. Вот и книга вам в помощь, называется «COVID-19: великая перезагрузка». Скрытый текст + Bynce писал(а): Кстати, пандемия прилично ударила и по тем кто привит. Фашизм в отношении привитых? Мы точно не запутались? А она на самом деле есть? Эта самая "пандемия"? Может лучше для начала не верить СМИ на слово, а изучить хотя бы "Методику расчета эпидемических порогов по гриппу и острым респираторным вирусным инфекциям по субъектам Российской Федерации."? Кстати, а как Вы поняли, что последний раз переболели именно "модным ковидом"? На основании результатов ПЦР-теста? "ПЦР не может сказать больны вы или нет, а то, что у вас нашли как-то вредит вам, ПЦР для этого не предназначен." (с) Кери Муллис О достоинстве... Помню, Вы в след за "врачами-героями" приглашали меня, в шутку, на экскурсию в "красную зону". Так мы с вами уже давно в зоне этого колора. 20 лет так уж точно. Ну, и как в любой "красной зоне" кто-то готов на сотрудничество с администрацией в обмен на послабление режима, а кто-то идет в отказ... Вот мои собратья по ФКСМ в похожей ситуации свое достоинство не уронили- Скрытый текст + Впрочем, как и питерские из "Ландскроны"- Скрытый текст + | |
| Автор: | Bynce [ 25 дек, Сб, 2021, 22:20 ] |
Pantera писал(а): Реакция государства? Да, не пугать, а просвещать! Работать над вакцинами, лекарствами, а не штрафовать, вводить коды, ограничения... ИМХО. Обезопасить общество не получиться карательным путем. Это только отталкивает, такова природа наша Танюш, ты поправляйся, не болей! Все остальное фигня... Да задолбали просветители, честное слово! Весь мозг вынесли! куда не ткни- сплошные спецы. Первый вопрос на работе: ну, теперь-то привьешься? - Нет! Телевизор вещает, просвещает, народ вдохновляется и ищет не охваченных... Оксана, чем нас испугаешь? Какими ограничениями? Не пустят в кинозал? Оштрафуют в метро? Попросят выйти из магазина? Мелочи. С потерей работы, согласна, не ерунда. Но, работодатель тоже не идиот и ожидать несколько месяцев реабилитации ковидного больного сам не захочет. Проще найти привитого. За пожелание спасибо! Всё нормально. Живём! Михаил, сегодня весь день на работе слушала новость о паспорте болельщика, крутили по бизнес ФМ. Включаю как фон... Откуда узнала что у меня ковид? Обморок, отказ от пищи, высокая температура, слабость, потеря обоняния, потеря вкуса, расстройство ( извините) стула, отказ лёгких ( кашля нет, но дышать нечем), высокий с- реактивный белок, ситурация ниже 90( при поступлении в стационар-76) Состояние: уходишь в никуда и никто не нужен, оставьте меня в покое! И да, несколько раз положительный пцр тест. До ковида-здорова как конь. За 17 лет один больничный. И в этот раз надеялась: прорвёмся! Отлежусь, отдохну, высплюсь, сама задышу... О приглашении в Красную зону. Всерьёз думаю, что переболеем не раз. Как гриппом, но не без помощи врачей. Порадуюь если ошибусь.. Юмор из серии- все там будем! Если зацепила, прошу прощения! Видео видела. Не верю никому. Игра в красных и белых. | |
| Автор: | proFun [ 26 дек, Вс, 2021, 13:46 ] |
Natashka писал(а): Только еще одно подумала. Пантера писала: Цитата: Бероев, не мой герой, но это его ПРАВО так думать! Право то подумать у него может быть любым. А вот права ТРАНСЛИРОВАТЬ его на всю страну - нет. Это подло Почему нет права? Почему - "на всю страну"? Интернет - это на весь мир. А у кого есть право? У Карташовой-Эберц? Тоже - почему? Только потому, что Вы с ней согласны в силу каких-то своих предпочтений, а с Бероевым - нет? Ну, объясните свою логику. Как раз без цитат и ссылок обойдёмся, своими словами. P.S. Скрытый текст + | |
| Автор: | Natashka [ 27 дек, Пн, 2021, 15:50 ] |
Bynce писал(а): Вопрос: как реагировать государству на пандемию? молчать? , вещать как в советские времена: всё ок? Кстати, пандемия прилично ударила и по тем кто привит. Фашизм в отношении привитых? Мы точно не запутались? Извини, взрослые играют в игры. Да, отвлекает от обыденности, тренирует мозг. Но не более того. Приплетать к играм ...ну, надеюсь, понятно... Спасибо, Таня, что поняла Pantera писал(а): Реакция государства? Да, не пугать, а просвещать! Работать над вакцинами, лекарствами, а не штрафовать, вводить коды, ограничения... Оксана, а вы точно про наше государство? Видимо как и я любите фантастику? Это утопия чистой воды Кстати, весь мир закрывается и вводит специальные документы - и Запад и Восток. На Востоке маски не снимают даже дети. Я не говорю что это хорошо. Я говорю то, что народ выполняет требования государства и очень маленькая часть выступает "против" Я тоже очень не согласна с политикой правительства. Государство у нас - не правовое. Жить страшно на самом деле. Только это тема не этого чата. И в ситуации с вакцинацией оно либерально до тошноты... Bruce писал(а): А, что сейчас происходит? Маленькую неправду усиленно превращают в глобальную ложь. Вот вам, как человеку интересующемуся, одно интервью Кери Муллиса. Михаил, он умер не дожив до пандемии. Если вырывать цитаты из контекста - очень много можно чего придумать. Прочитав аннотацию, я есс-но не стала открывать видео - это очень вредно для моей нервной системы было бы. Вы можете сходить к Шукшиной - она целые круглые столы собирает из таких горе-ученых. proFun писал(а): Почему нет права? Почему - "на всю страну"? Интернет - это на весь мир. А у кого есть право? У Карташовой-Эберц? Тоже - почему? Только потому, что Вы с ней согласны в силу каких-то своих предпочтений, а с Бероевым - нет? Ну, объясните свою логику. Как раз без цитат и ссылок обойдёмся, своими словами. Сергей, мы с вами по кругу ходим, как с Михаилом Моё глубочайшее негодование вызывает сравнение этого актеришки, мерами применяемыми для защиты от болезни (в Москве, кстати, почти нигде и не требуют эти кода, это у нас не в ТЦ, не в кино не зайдешь без него) с фашизмом. Его поклонники ведь прислушиваются к нему и если есть колеблющиеся - перейдут на его сторону. Карташова-Эберц не сравнивает такие вещи. К тому же ее знания в этой области позволяют ей говорить о многом. Имеет право в силу того, что ее слова абсолютно научно доказаны. Что касается Юферова. Зачем ссылку, если все новости были о том, что ему 4 года дали? Не обязательно было искать эту статью в ВК, просто на его фамилию вам бы нашлось и преступление и наказание Цитата: - это вы шутите, надеюсь? Как дальше было - не важно. Важен факт действия к которому есть видео.Кроме того, что пописал куда не следовало Меня нисколько не шокирует то, что ему 4 года дали - может быть хоть у кого-то из пьяной молодежи "поколения пепси" что-то где-то отложится - чтобы не повторить такого же. А то ведь и к вечному огню подбираются... Кстати, что вы про Хованского скажете? Зря он сидит? Бероева сажать не что. А вот рассказать ему, что он не прав и запретить вносить смуту в общество - государство вполне могло бы. Вы ведь в курсе, что желтая звезда - не единственный его выход, он продолжает бредить дальше? Сравнивает коды с Ahnenpaß? Ну что-то я устала воду в ступе толочь((( | |
| Автор: | Bruce [ 27 дек, Пн, 2021, 17:24 ] |
Natashka писал(а): Михаил, он умер не дожив до пандемии. Если вырывать цитаты из контекста - очень много можно чего придумать. Прочитав аннотацию, я есс-но не стала открывать видео - это очень вредно для моей нервной системы было бы. Вы можете сходить к Шукшиной - она целые круглые столы собирает из таких горе-ученых. А, что так с видео у Вас не сложилось? Боитесь пошатнуть догмы нового учения в своей нервной системе? До чего он умер? Какой такой "пандемии"? Может Вам тоже вначале неплохо бы "Методику расчета эпидемических порогов по гриппу и острым респираторным вирусным инфекциям..." полистать? И не понял, это кто же для Вас горе-ученый? Нобелевский лауреат и разработчик метода полимеразной цепной реакции (ПЦР)? А, ну, да, все ясно теперь... "Бероев- актеришка, Шукшина- известная мракобеска, Муллис- горе-ученый..." Так учат песнопения блоХеров-иммунологов? И это есть для "свидетелей" неоспоримая истина в последней инстанции? Бесполезно, на самом деле "воду в ступе"... Дружеский совет- будьте поосторожнее с рекомендациями забугорных иммунологов, даже которых знаете лично, может очень для Вас печально закончиться... | |
| Автор: | August-gold [ 27 дек, Пн, 2021, 17:39 ] |
Да, друзья, мы уже зациклились, а Новый Год на носу, пора о празднике и о подарках подумать Дебаты и у нас и в стране долго не закончатся Через две недели можно продолжить, тем более что ситуация явно изменится, а жизнь "порадует" нас новыми сюрпризами. Скучно не будет, это точно! Скрытый текст + | |
| Автор: | proFun [ 28 дек, Вт, 2021, 01:25 ] |
Ну, Новый год так Новый Год: Скрытый текст + Natashka писал(а): proFun писал(а): Почему нет права? Почему - "на всю страну"? Интернет - это на весь мир. А у кого есть право? У Карташовой-Эберц? Тоже - почему? Только потому, что Вы с ней согласны в силу каких-то своих предпочтений, а с Бероевым - нет? Ну, объясните свою логику. Как раз без цитат и ссылок обойдёмся, своими словами. Сергей, мы с вами по кругу ходим, как с Михаилом Моё глубочайшее негодование вызывает сравнение этого актеришки, мерами применяемыми для защиты от болезни (в Москве, кстати, почти нигде и не требуют эти кода, это у нас не в ТЦ, не в кино не зайдешь без него) с фашизмом. Его поклонники ведь прислушиваются к нему и если есть колеблющиеся - перейдут на его сторону. Карташова-Эберц не сравнивает такие вещи. К тому же ее знания в этой области позволяют ей говорить о многом. Имеет право в силу того, что ее слова абсолютно научно доказаны. Что касается Юферова. Зачем ссылку, если все новости были о том, что ему 4 года дали? Не обязательно было искать эту статью в ВК, просто на его фамилию вам бы нашлось и преступление и наказание Цитата: - это вы шутите, надеюсь? Как дальше было - не важно. Важен факт действия к которому есть видео.Кроме того, что пописал куда не следовало Меня нисколько не шокирует то, что ему 4 года дали - может быть хоть у кого-то из пьяной молодежи "поколения пепси" что-то где-то отложится - чтобы не повторить такого же. А то ведь и к вечному огню подбираются... Кстати, что вы про Хованского скажете? Зря он сидит? Бероева сажать не что. А вот рассказать ему, что он не прав и запретить вносить смуту в общество - государство вполне могло бы. Вы ведь в курсе, что желтая звезда - не единственный его выход, он продолжает бредить дальше? Сравнивает коды с Ahnenpaß? Ну что-то я устала воду в ступе толочь((( Ну, тогда попробуем выйти из круга. У всех этих персонажей есть общее — они высказывают свое мнение, комментируют и делают достоянием общества то, о чем их никто не спрашивал и что не должно выходить за пределы их головы или, в крайнем случае, узкого круга более или менее близких людей. Проблема с ковидом , это мое личное мнение, без цитат, как раз в том, что это не столько вирусная ( она тоже имеет место быть, безусловно) пандемия, сколько сетевая. Наверное, впервые в истории. Когда миллионы, десятки миллионов людей в разных странах, на разных языках получили возможность высказывать свое мнение обо всём миллионам, десяткам миллионов людей , и они этой возможностью будут и дальше активно пользоваться. Или Вы как-то хотите их этой возможности лишить? Вам Бероев своей позицией не понравился? Да, умом не отличается , но вот сообразительностью… А мне Дарья Ваша любимая ну никак: не как иммунолог, тут она, в отличие от многих, специалист, а потому что вылезла далеко за пределы своей специальности. Ну, вот так теперь, к сожалению: каждый, умеющий складывать буквы в слова, может эти слова донести до мира. А каждый, кто считает, что знает чуть больше, эти слова должен или не читать или фильтровать. Так вот о Юферове. Не шучу. Если бы этот молодой человек пописал, повторюсь, куда писать не следует ( это мерзость, что тут обсуждать), но не имел странной привычки сообщать всем, что он съел, выпил, как пописал и покакал, и т.д. и т.п., то и жил бы себе дальше не тужил., ходил с портретом дедушки на Бессмертный полк. А почему проступок вместо штрафа или нескольких суток подметания улиц превратили в 4 года колонии — это, как Вы заметили, не этого чата тема. И кстати уж, про то, как « к вечному огню подбираются»: . Загляните, очень интересно. Про Хованского, скажу, что знал о нем столько же, как и о Карташевой. Песню его не слышал, но уверен на 146%, что реально ничего из того, что ему шьют, там не было. Не говоря о том, что это было 19 лет назад, в 2002 году, когда и закона нынешнего не было. Но, сами говорите, государство у нас неправовое . Его, вроде, выпускают на днях. Или выпустили уже. Дался Вам этот Бероев. Ну, дурак, что его читать и перечитывать? Я не в курсе его выступлений. Сравнивать «желтые звёзды с QR-кодами» неправильно не только и не столько потому, что это «кощунство и т.п.», это понятно, а потому что носители этих звезд получали их и ограничения некоторых прав по своему происхождению, носить их должны были пожизненно (и срок этот им полагался недолгий) и не могли перейти в категорию людей «без желтой звезды», просто передумав и сделав прививку. Невелика смута. Как Вы ему запретите? Разве что тоже посадить? Так еще не вечер. | |
| Автор: | Nafanja [ 28 дек, Вт, 2021, 15:32 ] |
Natashka писал(а): Цитата: - это вы шутите, надеюсь? Как дальше было - не важно. Важен факт действия к которому есть видео.Кроме того, что пописал куда не следовало Меня нисколько не шокирует то, что ему 4 года дали - может быть хоть у кого-то из пьяной молодежи "поколения пепси" что-то где-то отложится - чтобы не повторить такого же. А то ведь и к вечному огню подбираются... Natashka, всё правильно. Ему дали 4 года не за то что пописал на портрет а за то что он это всё снимал на видео и выложил в интернет. Если бы он просто пописал и его поймали за этим действием скорей всего получил бы в голову. Это будет урок блохеоам и тиктокирам. Этому дебилу на зоне объяснят очень доходчиво что нельзя так поступать. | |
| Автор: | Bynce [ 01 янв, Сб, 2022, 13:13 ] |
С новым годом! | |
| Автор: | Pantera [ 08 янв, Сб, 2022, 18:34 ] |
С Новым!, однако)) | |
| Автор: | Pantera [ 12 фев, Сб, 2022, 21:40 ] |
Как замечательно болеть в нашей стране Заболела! Решила вызвать врача, на звонок отвечает "говорящая голова". Первое, что слышу - Если у вас признаки ОРВИ или простуды оставайтесь дома!.. Далее робот принял заявку на консультацию. После обеда позвонил Человек! Сказала, больничный мы вам открыли на 7 дней, а далее автоматом он уйдет работодателю. На мое "Он мне не нужен" прозвучало "логичное" "А что вы тогда хотите? А, да! Таблетки можете получить в ближайшей аптеке по рецепту на Госуслугах или Мос.ру". На мое тихое "А врача пригласить можно, мне не нравятся лимфоузлы, возможно нужны антибиотики..." прозвучало категоричное "Это только в поликлинике!" Я ж возражаю, что ночью была температура 39.4, сейчас 38 с хвостиками. На что мне посочувствовали, посоветовали вызвать скорую при затруднении в дыхании и... дойти таки до поликлиники Занавес! Благо есть знакомая доктор, которая назначила схему. Сейчас все нормально, но "горечь осталась"! | |
| Автор: | proFun [ 13 фев, Вс, 2022, 00:45 ] |
Pantera писал(а): Ну, раз вкус чувствуете - значит, не ковид
Сейчас все нормально, но "горечь осталась"! | |
| Автор: | Pantera [ 13 фев, Вс, 2022, 00:55 ] |
Ну тест не брали, виртуально это еще не отладили На мой вкус, грипп как грипп | |
| Автор: | proFun [ 13 фев, Вс, 2022, 01:11 ] |
А зачем брать? Объявлено же: если насморк и горло першит - это Он. Вот вчера вечером читаю - Зинаида Кириенко ( 88 лет ей) госпитализирована с геморрагическим инсультом, в реанимации. Все желают ей выздоровления. Сегодня утром - умерла. К сожалению. От ковида. Днем - поподробнее: инсульт, надо понимать, не первый, так как давно частично парализована. Не считая остальных болячек, включая рак. Ну, имеет право человек в 88 лет. Земля ей пухом. А ковид - это просто носительство анализ показал. Так что Вы подумайте насчет гриппа: неприлично в наше время как-то не ковидом болеть. | |
| Автор: | Vasyatka [ 13 фев, Вс, 2022, 12:18 ] |
Ксюха, выздоравливай! Ничем не надо болеть - ни ковидом, ни ОРЗ, ОРВИ, гриппом, НИЧЕМ. А уж коль влипла - по схеме знакомого доктора. И, самое главное, подальше от больниц. КАТЕГОРИЧЕСКИ. Люди попадают туда с чем-то (у каждого свой список), а дальше.....у вас нет ковида? Непорядок нет, так будет, обеспечим. На прошлой неделе похоронила подругу (кстати, активно тусовавшуюся на нашем форуме), попала с совсем другим заболеванием, на ковид даже намека не было. Ну, мало ли чего не было дома, в больнице пробел восполнили, меньше чем за месяц убралась Так что держись! Прорвемся!!! Мишка поддержит! | |
| Автор: | Wanda [ 13 фев, Вс, 2022, 20:31 ] |
Оксана, загрузи и подключи ЕМИАС-телемедицина. Там очень оперативно консультируют врачи. Если что-то категорически не нравится в состоянии или тревожит, звони 103 - приедут на дом. | |
| Автор: | Pantera [ 15 фев, Вт, 2022, 13:02 ] |
Всем огромное спасибо Я нормально уже, все в порядке Я к чему пост писала, к тому, что я в шоке от медицины нашей! Спасение утопающих, дело рук самих утопающих..! Ничего, скоро и аппендикс сами вырезать научимся | |
| Автор: | дядя_Миша [ 16 фев, Ср, 2022, 22:41 ] |
Зная, что идет омикрон жахнулся лайтом в январе. На сейчас в конторе переболели почти все с разной степенью тяжести, но в основном легко. Хотя, последствия ощущают многие и после 2-х недель после выздоровления. Головокружение, слабость, есть и горловой кашель у некоторых. Легкие не зацепило вроде ни у кого. Болели и после старой прививки и переболевшие ранее(более 6 мес с момента, но не все.) Гл инж не заболел, а прививался полгода назад лайтом. Год назад болел. Свежий бустер лайтом не пробивается омикроном точно. Сужу по себе и прочим знакомым. | |
| Автор: | Bruce [ 17 фев, Чт, 2022, 07:36 ] |
Один дядечка уж очень сильно топил за укольчики от "гамалеи", и сам "жахнулся" аж целых восемь раз. Результат, надеюсь, всем известен? | |
| Автор: | proFun [ 17 фев, Чт, 2022, 09:18 ] |
| Автор: | Natashka [ 17 фев, Чт, 2022, 15:33 ] |
Bruce писал(а): Один дядечка уж очень сильно топил за укольчики от "гамалеи", и сам "жахнулся" аж целых восемь раз. Результат, надеюсь, всем известен? При чем тут Гамалея. У дядечки Спутник более года назад. Остальные - не эффективные Эпивак и Ковивак Один - совсем пустышка, второй очень слабый эффект и нет доказательной базы совсем А Слепаков - большой молодец. Или нееет? | |
| Автор: | Pantera [ 17 фев, Чт, 2022, 20:46 ] |
Natashka писал(а): У дядечки Спутник более года назад. Остальные - не эффективные Эпивак и Ковивак Один - совсем пустышка, второй очень слабый эффект и нет доказательной базы совсем А Слепаков - большой молодец. Или нееет? Тогда зачем все эти гонки с вакцинами, если пустышки и пр.? Зачем прививать пустышками? Шоб було?! Это идиотизм! Вот дядечка это всем и доказал... А Слепаков молодец! И без всяких "или нееет" | |
| Автор: | Bruce [ 18 фев, Пт, 2022, 07:22 ] |
Natashka писал(а): При чем тут Гамалея. У дядечки Спутник более года назад. Остальные - не эффективные Эпивак и Ковивак Один - совсем пустышка, второй очень слабый эффект и нет доказательной базы совсем "Закаляйся, если хочешь быть здоров. Постарайся, позабыть про докторов." | |
| Автор: | Bynce [ 18 фев, Пт, 2022, 16:50 ] |
Vasyatka писал(а): Ничем не надо болеть - ни ковидом, ни ОРЗ, ОРВИ, гриппом, НИЧЕМ. А уж коль влипла - по схеме знакомого доктора. И, самое главное, подальше от больниц. КАТЕГОРИЧЕСКИ. Ира, я тебя люблю! Если вдруг ...ттт! заболеешь, не модничай, вспомни меня и собери походную котомку для стационара. Не знаю как обстоят дела с омикроном( дай, Бог, полегче!). Но, врачи пишут что осложнения(постковид) как в предыдущих версиях. И это дома на одном энтузиазме не поправить. Увы. На работе насмотрелась на осложения которые идут после февральской волны: волосы, сердце, сахар...Не пугаю, переживаю. | |
| Автор: | Bruce [ 18 фев, Пт, 2022, 17:29 ] |
Странно, как на разных планетах живем. Ну, болели и на нашем предприятии в зимний период. Но, все вернулись в строй живыми-здоровыми, и без осложнений. А основная возрастная группа наших сотрудников 60+. Ну, потому что необходимой квалификации работников для специализации нашей компании среди молодежи уже и нет. Дооптимизировали эффективные оптимизаторы и нашу сферу. "Врачи пишут"- а чего им не писать? Надо же народишко в нервном возбуждении продержать чем больше, тем лучше. Когда такой баблокос на пустом месте ещё случится..? ЗЫ В моем подразделении в феврале болел только один сотрудник. Кстати, единственный вакцинированный среди сотрудников моего отдела. | |
| Автор: | Bynce [ 18 фев, Пт, 2022, 20:17 ] |
Цитата: Странно, как на разных планетах живем Михаил, добрый вечер! На нашей планете народ болел МАССОВО. Кстати, все привитые. Без купленных сертификатов. Нас и прививали МАССОВО. Приезжала бригада, составляли списки. Речь о предприятии. Очень быстро, по цепочке :кладовщики-диспетчера- бухгалтерия. Начиналось с одного-двух, потом понеслось. В поликлинике ставили диагноз ОРВИ, давали распечатку с назначениями( универсальную, с антибиотиками) и вперёд- через неделю на работу. У настойчивых брали мазок ПЦР и диагностировали ковид. Выписывали так же быстро как с орви. НЕ обследовали! (пусть бы по минимуму :кровь на д димеры, глюкоза, с реактивный белок...) По итогам. Одна из дам (после орви), лысеет, практически по моей схеме, берёт волосы рукой и снимает пряди. Скрытый текст + Один из диспетчеров загремел с сердцем. Ждём с нетерпением но не уверены что не переведут на лёгкий труд. Самое обидное: один из немногих, придерживался правильного питания, носил умные часы, следил за пройденными шагами и тд. Другая сотрудница весь больничный не могла оторваться от холодильника, набрала 7 кг, ничего хорошего. И да, коллектив не молодой. кстати, сын и сноха переболели. Оба привитые. Сейчас жалобы на быструю утомляемость и вату в голове... блин, пока писала, на экране картинка: эвакуация мирных жителей ДНР и ЛНР! ёпрст! | |
| Автор: | Bruce [ 18 фев, Пт, 2022, 20:44 ] |
Татьяна, добрый вечер! Так и раньше в осенне-зимний период респираторными инфекциями болели по цепочке. И в прежние эпидсезоны массовость заболеваний была не меньше. Что касается осложнений, то и это не было раньше редкостью. Кому как повезет. Вот я, например, свою болячку заработал в довесок к гриппу 7 лет назад, когда ещё "ковид" не придумали. А вообще, все болезни от нервов... Как себя внутренне настроишь, так с тобой и будет. | |
| Автор: | Wanda [ 18 фев, Пт, 2022, 21:44 ] |
Цитата: Свежий бустер лайтом не пробивается омикроном точно. Сужу по себе и прочим знакомым. дядя_Миша, свежий, может быть, и не пробивается. А вот сентябрьский у меня пробился. До сих пор с бронхитом после омикрона хожу. | |
| Автор: | proFun [ 18 фев, Пт, 2022, 22:13 ] |
У Вас, видимо, второй свежести "бустер" был. И, да, никаких бронхитов или аппендицитов, который Pantera самостоятельно лечить собралась, и т.п. теперь не бывает. Только омикрон: Аппендицит-омикрон Бронхит-омикрон Внематочная беременность-омикрон Геморрой-омикрон ... | |
| Автор: | Wanda [ 18 фев, Пт, 2022, 22:31 ] |
proFun, ваш юмор, как бы это сказать, не первой свежести. Не трудитесь отвечать. | |
| Автор: | Bynce [ 19 фев, Сб, 2022, 18:58 ] |
Bruce писал(а): Что касается осложнений, то и это не было раньше редкостью. Кому как повезет. Вот я, например, свою болячку заработал в довесок к гриппу 7 лет назад, когда ещё "ковид" не придумали. А вообще, все болезни от нервов... Как себя внутренне настроишь, так с тобой и будет. Согласна, ковид- не единственный вирус, вызывающий осложнения. Но тем не менее. вчера пересматривала переписку во время лечения, вспомнила Где-то в начале темы August-gold давала ссылку на статью из газеты, кажется из Новой, о том что врачи устали пилить руки-ноги у пациентов. Я читала и шутила про себя, мол, что за чушь страшилки и тд! попала на койку и каждый вечер дежурный врач осматривал мои ноги, что казалось странным, никогда не жаловалась на сосуды, всё ок. Ещё пошучивала чтобы приподнять настроение у сотоварищей. После выписки назначили лошадиную дозу кроверазжижающих препаратов и не на один месяц. Понятно, тромбонуло не только лёгкие, эта гадость разложила мины везде. Месяц назад на работе разговорилась с водителем, который внезапно чуть не лишился ноги. Спрашиваю: ковидом болел? (я же маньяк , сразу думаю о ковиде) -Нет, отвечает. В больнице уже спрашивали. А через неделю приходит ошарашенный: сдал кровь на антитела для госпитализации, по ним- болел... Возможно, совпадение, или действительно, наложился стресс...не спорю. Но в той статье из Новой, доля правды есть. Не страшилка. О настрое полностью соглашусь. Главное- не сдаваться! | |
| Автор: | August-gold [ 19 фев, Сб, 2022, 19:51 ] |
Bynce писал(а): После выписки назначили лошадиную дозу кроверазжижающих препаратов и не на один месяц. Понятно, тромбонуло не только лёгкие, эта гадость разложила мины везде. И снова здравствуйте С тех первых постов много времени утекло. Не повезло тем, кто два года назад болел уханьским ковидом. И вирус тогда не адаптировался к человеку, и врачи ещё не научились лечить болезнь. Поэтому и смертность была высокая, и последствия тяжелые. Но прививки против него реально помогали, много людей спасли. Сейчас с омикроном легче всё, заболеваемость высокая, но болеют уже легче и процент смертности намного ниже, но за счет большого числа заболевших абсолютное количество смертей уменьшается медленно. Зато теперь с прививками проблема, тк омикрону они пофиг, к большой радости антиваксеров. В общем, и сейчас пока нет ясности, что когда и как делать. У меня практически вся родня переболела, и привитые и не привитые. Привитые легче, не привитые иногда тяжело. Особенно неприятно, что болел ребенок полтора года, уже два раза в больнице лежал с матерью. В общем, постоянно эту заразу подхватывает. Так что кому как повезет. Я пока не болела, в декабре бустерным Лайтом перепривили. Но уже вроде бы лучше переболеть и забыть про эту заразу | |
| Автор: | Bruce [ 19 фев, Сб, 2022, 20:57 ] |
August-gold писал(а): Зато теперь с прививками проблема, тк омикрону они пофиг, к большой радости антиваксеров. Причем тут радость? И кого Вы называете антиваксерами? Тех кто не хочет убивать свой иммунитет бесполезной прививкой от гриппа? Ну, не бывает, от слова совсем, эффективной и универсальной вакцины против постоянно мутирующего вируса. Это аксиома. Грипп это давно доказал. Угадали со штаммом, попали- повезло. Не угадали- болеют также, и даже тяжелее. | |
| Автор: | Bynce [ 20 фев, Вс, 2022, 10:01 ] |
Тоже понравилась фраза о " радости". В таком случае, при определённом складе мышления, логично заподозрить в " радости" сторонников прививок при заболевании тех кто не привит. Бред. Соглашусь с Михаилом в том плане, что Вирус опережает прививку. Кстати, писала об этом в теме три месяца назад. И предположила что переболеть придётся всем. На тот момент это вызвало негодование , тех кто слушает Водовозова. Интересно, что сейчас пишет "гуру"? Куда бежать? Кто виноват? | |
| Автор: | August-gold [ 20 фев, Вс, 2022, 15:32 ] |
Bruce писал(а): August-gold писал(а): Зато теперь с прививками проблема, тк омикрону они пофиг, к большой радости антиваксеров. Причем тут радость? И кого Вы называете антиваксерами? Тех кто не хочет убивать свой иммунитет бесполезной прививкой от гриппа? Ну, не бывает, от слова совсем, эффективной и универсальной вакцины против постоянно мутирующего вируса. Это аксиома. Грипп это давно доказал. Угадали со штаммом, попали- повезло. Не угадали- болеют также, и даже тяжелее. Да, "радости" надо было поставить в кавычки, радоваться тут особо нечего, но согласитесь, что именно омикрон, скажем мягко, подтвердил Вашу точку зрения. Вакцины от Уханьского варианта в данном случае работают плохо;) Но это не относится к Дельта варианту, очень тяжелому по последствиям. Конечно, омикрон мутировал так, что болезнь стала протекать легче. Даже на ОРВИ стала похожа. Но ведь и многие люди уже первоначально переболели ковидом, возможно, поэтому и переносят его легче. А насчет прививки от гриппа, так её каждый год модернизируют, в зависимости от появления новых штаммов. Она не нужна людям молодым, с сильным собственным иммунитетом. А группам риска очень даже показана | |
| Автор: | August-gold [ 20 фев, Вс, 2022, 15:59 ] |
Bynce писал(а): Тоже понравилась фраза о " радости". В таком случае, при определённом складе мышления, логично заподозрить в " радости" сторонников прививок при заболевании тех кто не привит. Бред. Из серии типа Путинского высказывания: Если бы бабушка.... то была бы дедушкой | |
| Автор: | Bynce [ 20 фев, Вс, 2022, 17:06 ] |
August-gold писал(а): Из серии типа Путинского высказывания Полюбили цитаты Самого? Ничо, это не самая страшная побочка! и даже не побочка, он же-С Путник, типа всегда рядом | |
| Автор: | August-gold [ 20 фев, Вс, 2022, 18:06 ] |
Bynce писал(а): August-gold писал(а): Из серии типа Путинского высказывания Полюбили цитаты Самого? Ага, и интернет нам в помощь, расшифрует, если есть пробелы в знаниях А последнее, типа "Нравится не нравится-терпи, моя красавица"- вообще улет, если погуглить Хотя сейчас песенку с этой фразой в сети настолько постарались утопить в спаме, что источник, над которым многие хихикали, уже с трудом можно найти Типа, вполне невинная фразочка | |
| Автор: | дядя_Миша [ 20 фев, Вс, 2022, 20:23 ] |
Wanda писал(а): Цитата: Свежий бустер лайтом не пробивается омикроном точно. Сужу по себе и прочим знакомым. дядя_Миша, свежий, может быть, и не пробивается. А вот сентябрьский у меня пробился. До сих пор с бронхитом после омикрона хожу. Ну, это индивидуально. Как показала моя личная практика - полгода предел. Потом риск заболеть растет. И о последствиях. Вот у нас молодая кладовщица после омикрона страдала от последствий. Ей вроде ещё и 30 нет. Голова болит и кружится, горло першит, слабость, ломота и вообще жизнь хреновая. Фитнес забыт, потому как тяжко даже на работу ездить. Я её грю, вот я точно так же через 10 дней после начала заболевания себя чувствовал. Ну, я тут писал, как восстанавливался. Не советую, это индивидуально. Можно и коньки откинуть. Но, ты грю, молодая, обсуди с тренером нагрузку и попробуй сосуды прокачать. Через пару дней встретила, счастливая. До 7 потов, грит, не гоняла себя, так до 3-х примерно, но задо теперь все. Вообще никаких последствий не ощущаю. Ну это так для справки. Рекомендовать все-таки не буду. Но хоть какую-то нагрузку организму давать надо. В вашем случае анаэробную преимущественно. Сомневаюсь, что вы дадите такую, что сосуды порвете. P.S. Заходил коллега, грит так болел, так болел... После прививки, спрашиваю? не, грит, прививка же не проверена, 6 лет же надо испытывать, потому не прививался. Ну, грю, да, лучше было под кислородом отлежать, понимаю. Тут фраза Лаврова должна быть. | |
| Автор: | Bruce [ 27 фев, Вс, 2022, 19:26 ] |
С завтрашнего дня в Москве разблокируют социальные транспортные карты для граждан старше 60-ти лет. Вирус значит победили? Впрочем это теперь уже не главная тема... 
| |
| Автор: | August-gold [ 01 мар, Вт, 2022, 18:54 ] |
Bruce писал(а): С завтрашнего дня в Москве разблокируют социальные транспортные карты для граждан старше 60-ти лет. Вирус значит победили? Впрочем это теперь уже не главная тема... С вирусом теперь не так однозначно. Где-то победили, а где-то нет. Если на фронт, то можно, вируса там нет. А если на митинг, то нельзя, карантин до 1 апреля сохраняется | |
| Автор: | Bruce [ 01 мар, Вт, 2022, 19:51 ] |
У нас на работе, видимо побежден окончательно. Всех кто был на удаленке вернули на предприятие, независимо от их возраста. | |
| Автор: | Bruce [ 14 мар, Пн, 2022, 19:23 ] |
Радуйся, народ православный! "Барин" дал вольную... | |
| Автор: | August-gold [ 15 мар, Вт, 2022, 19:50 ] |
Bruce писал(а): Радуйся, народ православный! "Барин" дал вольную... Да радуемся мы А почему только православные? Радоваться должны и мусульмане, их в Москве уже большинство | |
| Автор: | Алла [ 15 мар, Вт, 2022, 22:21 ] |
Все равно в метро еще часть народу в масках... | |
| Автор: | Bruce [ 15 мар, Вт, 2022, 23:58 ] |
Алла писал(а): Все равно в метро еще часть народу в масках... Привычка вещь сильная. Кто-то и в пики обостренния коронобесия маску нигде не носил... по привычке. | |
| Автор: | August-gold [ 16 мар, Ср, 2022, 10:14 ] |
Bruce писал(а): Привычка вещь сильная. Кто-то и в пики обостренния коронобесия маску нигде не носил... по привычке. Это Вы нашего "барина" имеете ввиду, которого никто, нигде и никогда в маске не видел? А реально маски в последнее время мало кто в транспорте надевал, даже на МЦК народ проходил без масок. То есть сами себе взяли вольную, а отмена ограничений- уже по свершившемуся факту. Меня удивляет, что грозные предупреждения на транспорте до сих пор звучат, их ещё не стерли. Видимо, на всякий случай оставили | |
| Автор: | Алла [ 16 мар, Ср, 2022, 12:37 ] |
Полицейские и сегодня в метро в масках стоят | |
| Автор: | Bruce [ 16 мар, Ср, 2022, 14:16 ] |
Алла писал(а): Полицейские и сегодня в метро в масках стоят И "организаторы перевозок" также. Ну, этим всем пожизненный "намордник" прописан... | |
| Автор: | August-gold [ 22 мар, Вт, 2022, 09:01 ] |
Поверила властям, что ковид опять победили. В пятницу поехала в Леруа, купить кое-что для дачи. Людей много. ОБИ ушел, больше ехать вроде бы некуда. А вчера утром внезапно температура 39, голова не просто болит, а стреляет, а сегодня все признаки ОРВИ. Хотелось бы не более 3-х дней болеть, дел очень много | |
| Автор: | proFun [ 22 мар, Вт, 2022, 21:47 ] |
Ну, лечитесь, поправляйтесь быстрее. Хотя, сами понимаете, от ОРВИ с температурой 39 ещё никто за три дня не вылечился. Скрытый текст + | |
| Автор: | Wanda [ 22 мар, Вт, 2022, 23:17 ] |
О, у меня приятельница из Питера примерно так же ковид подхватила, второй день с температурой 39 лежит. Выздоравливайте, но меньше, чем на неделю даже не рассчитывайте. | |
| Автор: | August-gold [ 23 мар, Ср, 2022, 11:42 ] |
Поняла, за три дня явно не получается. Но ведь обидно, привита 2 раза, с ревакцинацией в декабре. Но буду надеяться, что через неделю заразу осилю Скрытый текст + Нее, я хоть ползком, но доберусь до СДЕКа proFun писал(а): Ну, лечитесь, поправляйтесь быстрее. Хотя, сами понимаете, от ОРВИ с температурой 39 ещё никто за три дня не вылечился. Цитата: прыщик вскочил - будем сразу всем об этом сообщать Лучше про садовый кустик- ну правда классный, очень советую дачникам | |
| Автор: | Bruce [ 23 мар, Ср, 2022, 12:01 ] |
August-gold писал(а): Лучше про садовый кустик- ну правда классный, очень советую дачникам August-gold, желаю Вам скорейшего выздоровления! А я картохи семенной прикупил, аж 9 новых сортов. Есть среди них и сорт нашей любимой фиолетовой... внутри. Скрытый текст + | |
| Автор: | Nafanja [ 23 мар, Ср, 2022, 12:07 ] |
proFun писал(а): Скрытый текст + Тебе не надоело всем указывать что можно писать а что нет ? Займись чем нибудь полезным для своей семьи | |
| Автор: | proFun [ 23 мар, Ср, 2022, 16:16 ] |
Augus[spoiler][/spoiler]t-gold писал(а): Поняла, за три дня явно не получается. Но ведь обидно, привита 2 раза, с ревакцинацией в декабре. Но буду надеяться, чтобы через неделю заразу осилю Скрытый текст + А почему Вы, собственно, решили, что у Вас ковид? Проснулись с признаками ОРВИ, тут же в 9 утра пост написали, даже врача вызвать не успели, не говоря уж о тесте - и уже такие выводы. Может, обычная весенняя "простуда", без всяких омикронов? Скрытый текст + | |
| Автор: | August-gold [ 23 мар, Ср, 2022, 17:13 ] |
Цитата: А кустик классный! Не будет у нас замерзать зимой, французской-то селекции? Он морозоустойчивый, 25-30 град выдерживает, и без укутывания. То есть идеальный куст, в отличие от роз, которые с колючками и накрывать надо. У нас роз много, красивые , но не я их сажала. Кстати, все гортензии метельчатые новой селекции морозоустойчивые, причем им можно форму придавать, могут быть большим кустом, а могут шапкой, если стричь. Я ещё такой купила, до -25 град, в другом месте, но придет в конце апреля: Вот как-то волнуюсь, хрен его знает, что будет завтра , Лучше бы пораньше прислали | |
| Автор: | August-gold [ 23 мар, Ср, 2022, 17:34 ] |
proFun писал(а): А почему Вы, собственно, решили, что у Вас ковид? Проснулись с признаками ОРВИ, тут же в 9 утра пост написали, даже врача вызвать не успели, не говоря уж о тесте - и уже такие выводы. Может, обычная весенняя "простуда", без всяких омикронов? Ага, мой пост я написала во вторник, а заболела утром в понедельник И чего Вы такой невнимательный? Не проснулась я с ОРВИ, я проснулась здоровенькая, собралась с утречка в ОЗОН за своими заказами, собрала свою собаку гулять, и тут буквально за 15 мин, поплохело Вы чего заставляете меня жаловаться? Не бывает ОРВИ такой. К врачу не пойду, анализ сдавать не буду, это мне ничего не даст, кроме как свои нервы расшатывать Раньше врачи приходили, если 5 дней t 39 держалась Ну и сестра у меня врач | |
| Автор: | Pantera [ 25 мар, Пт, 2022, 18:21 ] |
August-gold писал(а): ... Кстати, все гортензии метельчатые новой селекции морозоустойчивые, причем им можно форму придавать, могут быть большим кустом, а могут шапкой, если стричь. Я ещё такой купила, до -25 град, в другом месте, но придет в конце апреля: Вот как-то волнуюсь, хрен его знает, что будет завтра , Лучше бы пораньше прислали Как замечательно тема ковида перетекла в красивую цветочную Ну, формировать не все удается, только низкие до 100, а выше они свое берут быстро Ни Лаймлайт, ни Грандифлору, ни Ванилу Фрайз удержать обрезкой не удастся. Я в этом году прикупила Скайфолл и Саммер Сноу, сорта сохраняющие белизну цветения Устала от розового и красного. А Лидия хороша! Но окрас зависит от почвы и места посадки | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |
