| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Правила разведения и регистрации МАООЛК «ВОКЛК» проект https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=66&t=1142 |
Показать изображения |
| Автор: | Turin [ 09 сен, Ср, 2009, 14:16 ] |
На последней Генеральной Ассамблее ФИФ было принято много нововведений касательно регистрации. Они включены в данный документ. К сожалению через буфер обмена не получается из Вордовского документа перенести выделения изменений в тексте. Правила разведения и регистрации МАООЛК «ВОКЛК»приняты на основе аналогичного документа FIFe от 2009 1 Общие. Здоровье и благополучие каждой кошки или котенка должно быть главной заботой всех заводчиков и владельцев кошек и котят. Ответственное разведение, основанное на генетических принципах, предотвращении заболеваний, окружение любовью и комфорт должны быть поощрены. Необходимо вести тщательные записи относительно здоровья и разведение кошек и котят. 2 Правила разведения. 2.1 Общие. Кот (кошка) имеющий врожденные ненормальности не должен использоваться для разведения или быть проданным как разводной кот (кошка). Заводчик продающий такого котенка должен послать запрос в свою национальную организацию ФИФе для получения пометки в регистрационном документе: «не для разведения». Кошки всех пород, которые используются в разведении, должны иметь усы. 2.2 Племенной кот. Прежде чем быть использованным в качестве племенного, кот должен иметь ветеринарное свидетельство подтверждающие, что яички нормальные и оба опущены в мошонку. 2.3 Племенная кошка. Племенная кошка не должна иметь более чем 3 помета в 24 месяца, кроме как с письменного предварительного разрешения ветеринара или члена ФИФе. Кошка, нуждающаяся в повторном кесаревом сечении, не должна быть использована для дальнейшего разведения. Кошка не может быть повязана с другим котом в течение 3 недель после предыдущей вязки. 2.4 Микрочип и татуировка. Все племенные кошки должны быть идентифицированы или микрочипом (предпочтительнее) или татуировкой и идентификационный код обоих родителей должен быть указан в родословной. Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. 2.5 Кошки не допускаемые в разведение. • Глухие белые кошки • Взрослые кошки с видимой пупочной грыжей 2.6 Специальные ограничения для некоторых пород. Кошки имеющие окрасы, рисунки, длину шерсти, которые определенно (оговорено) не включеные в стандарт породы регистрируются как: • XLH * (порода)- Длинношерстный потомок • XSH *(порода)- Короткошерстный потомок (*означает добавление информации относящееся к EMS-системе; т.е. строчной буквы основного цвета и т.д.) ФИФе не будет признавать любые поинтовые окрасы у MCO, NFO, SIB, TUA 2.6.1 BEN (Бенгальская). • Кошки новички не разрешены. • Не разрешено скрещивать Бенгальских кошек с другими породами. • С 01.01.2006, Бенгальские кошки поколения F1 не разрешены для разведения • С 01.01.2007, Бенгальские кошки поколения F2 не разрешены для разведения • С 01.01.2008, Бенгальские кошки поколения F3 не разрешены для разведения • С 01.01.2009, Бенгальские кошки поколения F4 не разрешены для разведения 2.6.2 BRI (Британские). ФИФе не будет признавать Британских кошек с любой другой длиной шерсти, кроме короткой. 2.6.3 KOR (Корат). ФИФе не будет признавать никакую другую цветовую вариацию кроме голубой у Коратов. ФИФе не будет поощрять никакого человека или федерацию, которая будет разводить другие цвета кроме голубого у Коратов. При разведении Коратов: • Только голубой KOR будет использоваться, и только голубые потомки от голубых KOR родителей могут быть зарегистрированы как Корат (KOR), • Потомки других окрасов кроме голубого должны быть зарегистрированы как XSH/XLH. • Только кораты импортированные из Тайланда, могут быть внесены в класс новичков для регистрации. Их происхождение должно быть официально доказано документами. • Кошки Кораты используемые для разведения должны иметь тест DNA для GM, если оба родителя не имеют подтверждения, что они свободны от GM. • Необходимо следовать следующим принципам разведения: o Без GM x без GM o Не носитель x носитель – при условии, что все потомство проверено на GM. • Если желательная вязка не полностью соответствует условиям выше, Член ФИФе должен одобрить такую вязку, заранее получив обоснованное заявление. Член ФИФе утверждает все условия если заявление предоставлено. • Кошки, которые должны быть тестированы в соответствии с этим правилом должны быть идентифицированы микрочипом или татуировкой. • Заводчик должен информировать покупателей Коратов о GM заболеваниях и регистрационной политике. Гарантированное свидетельства ветеринара относительно GM-статуса должно быть присоединено к родословной. 2.6.4 MAU (Египетские Мау). Кошки новички не разрешаются. 2.6.5 OCI (Оцикет). Никакие красные, кремовые или черепаховые не позволяются. Очень рыжый циннамон и фавн могут напоминать красный или кремовый, но никогда не дадут черепаховых кошек. 2.6.6 RUS (Русские голубые). ФИФе не будет признавать никакую цветовую вариацию кроме голубого в Русских голубых. ФИФе не будет поощрять никакого человека или федерацию,которая будет разводить другие цвета кроме голубого у Русских голубых. При разведении Русских голубых: • Только голубые RUS будут использоваться, и только голубые потомки от голубых RUS родителей могут быть зарегистрированы как Русские голубые (RUS). • Потомки других окрасов кроме голубого должны быть зарегистрированы как XSH/XLH. 2.6.7 SIA (Сиамская) и BAL (Балинезийская). 2.6.7.1 Скрещивание Сиамских и Балинезийских всех вариаций с серебром. Скрещивание Сиамский и Балинезийских всех вариаций с серебром должны быть запрещены. По запросу заводчика, исключения могут быть даны комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». В таких случаях LO Комиссия будет ответственна за определение цветов потомков. 2.6.7.2 Регистрация потомков без видимого белого от родителей с белым. Потомки без белого от одного или двух родителей с белым, должны быть зарегистрированы как SIA/BAL (породы с меткой SYS или SHL к которой они генетически относятся). Пометки должны быть указаны в родословных для следующих восьми (8) поколений. 2.6.7.3 Регистрация белых SIA (колор-пойнтов). При разведении белых SIA (колор-пойнтов) в случае отсутствия в родословных обоих животных (до 3-го колена включительно) OSH, OSL, SYS,SYL предков котята заносятся в LO племенную книгу, в противном случае – в RX племенную книгу. При регистрации помета в RX книгу окрасы котят записываются следующим образом: a) все окрасы, кроме белого – в соответствии со стандартами и EMS-кодами, принятыми в FIFe. b) белый окрас с голубыми глазами регистрируется как SIA w 67. Если впоследствии в пометах такого животного с сиамским партнером родится хотя бы один ориентальный котенок, то в родословной в скобках указывается генотип животного как OSH (OSL) x w61. c) белый окрас с желтыми, зелеными или разными глазами регистрируется как OSH (OSL)x с прибавлением индекса, соответствующего окрасу глаз 62, 64 или 63. 2.6.8 SIB (Сибирские кошки). Класс новичков разрешен только для кошек рожденных на территории бывшего СССР. Любые скрещивания с другими породами запрещены. Сестренская порода NEM 2.6.9 SOK (Сококе). Только Сококе кошки импортированные их района Сококе в Кении (Африка) могут быть введены в класс Новичков для признания. Их происхождение должно быть подтверждено документально. 2.6.10 KBL/KBS (Курильские Бобтейлы Длинношерстные и Короткошерстные). Только кошки, импортированные с Курильских островов, с сертификатом, могут быть введены в класс Новичков для признания. Никаких скрещиваний с другими породами не разрешается. 2.6.11 BUR (Бурманская). ФИФе будет признавать только следующие EMS коды для Бурмы: BUR n, BUR a, BUR b, BUR c, BUR d, BUR e, BUR f, BUR g, BUR h, BUR j ФИФе не будет поощрять никакого человека или федерацию, которая будет разводить Бурм в других цветовых вариациях, чем указанные выше. При разведении Бурм: • Серебро и/или агути вариации и/или пегие пятна не разрешены для разведения. • Потомки не признанных окрасов должны быть зарегистрированы как XSH 2.6.12. EUR (Европейские). ФИФе не будет признавать Европейских кошек с любой другой длиной шерсти кроме короткой. Длинношерстные потомки должны быть зарегистрированы как XLH. 2.6.13. NFO (Норвежские лесные кошки). Для окрасов и рисунков, исключенных из стандарта NFO: любые кошки исключенных окрасов или рисунков должны быть зарегистрированы как XLH, а не как непризнанная вариация NFO. 2.6.14. MAN/CYM (Манксы/Кимрики) Манксы/Кимрики имеющие три поколения Манксы/Кимрики до данного кота с хвостами 51, 52, 53, 54 регистрируются в LO книге. 2.6.15 ACL/ACS (Американский Кёрл Длинношерстный и Короткошерстный). a) ACL/ACS с прямыми ушами будет зарегистрирован как ACS/ACL x 71, который означает непризнанную вариацию ушей (плюс окрас)* b) ACL/ACS x 71* может быть зарегистрирован только в RIEX племенной книге. c) ACL/ACS с прямыми ушами может быть использован в регистрационной программе для ACS/ACL. 2.6.16 RAG (Регдолы) ФИФе не будет признавать никакого другого окраса кроме гималайского с голубыми глазами. 2.7 Генетические болезни и тесты. 2.7.1 Тест программы. Кошки пород, которые имеют риск генетических заболеваний, соответствующих следующим условиям: • Болезнь является фатальной или вызывает хронические заболевания • Болезнь часто проявляется • Надежный тест существует, и болезнь может быть устранена должны быть тестированы на болезнь. Каждый член ФИФе должен развивать соответствующие программы. Информация о генетических заболеваниях и рекомендации по тесту, должна быть предоставлены Комиссией по Здоровью и Благополучию. Комиссия по Здоровью и Благополучию помогает и сообщает членным ФИФе информацию относительно генетических болезней и тестирующих программ. Судейская и Комиссия по Разведению и Регистрации и другие комиссии будут консультироваться в случае необходимости. Генетические тесты рекомендованные до разведения: 1. PER, EXO (BRI): Feline polycystic kidney disease (PKD) 2. MCO: Hypertrophic cardiomyopathy (HCM) 3. MCO: Spinal muscular athrophy (SMA) 4. NFO: Glycogen Storage Disease type IV (GSD IV) 5. RAG: Hypertrophic Cardiomyopathy (HCM) 6. ABY, SOM: Pyruvate Kinase Deficiency (PK) 7. ABY, SOM (OCI): Progressive Retinal Atrophy (rdAc-PRA) 8. SIA, KOR, BUR: Gangliosidosis type 1 and type 2 (GM1 and GM2) 10. Все породы- определение группы крови 2.7.3 Генетические заболевания. ФИФе не будет признавать никакие породы кошек имеющие следующие породные характеристики: • ахондроплазия: Доминантный ген отвечающий за дварфизм, укорачивающий члены и ноги и другие физические дефекты (например: Манчкин) • остехондроплазия: Доминантный ген вызывающий поражение суставов, костей и деформацию хрящей (например; Скоттиш Фолд) пока полное медицинское и научное исследование не докажет безобидный характер мутации. Пока это исследование не сделано, не разрешается участие этих кошек на любых выставках ФИФе. ФИФе не будет признавать никаких новых пород кошек с породными характеристиками основанными на фенотипических ненормальностях или других схожих чертах которые ведут к росту проблем по здоровью или угрожают нормальной жизни кошек. 3 Условия содержания и разведение 3.1 Основной уход. Взрослые кошки и котята должны иметь вакцинации регулярно. Больные кошки и котята должны иметь ветеринарную помощь как можно быстрее. Паразиты типа блох, клещей, кишечных червей, сердечных червей и т.д., иногда являются неизбежным, но все кошки должны проходить регулярный осмотр и исследования. Специальные меры должны быть приняты для предотвращения или распространения вирусных, бактериальных или грибковых заболеваний, включая использование вакцинации, где возможно. 3.2 Содержание. 3.2.1 Основные условия. Жилище, постельные принадлежности, миски, лежанки для котят и т.д., должны быть всегда чистыми. Кошки должны всегда иметь поилки с пресной водой, правильный корм, который требуется или предписан, комфортные постельные принадлежности, место для игры и активности, шесты для лазания или подобное. Для кошек непривычных к экстремальным температурам, диапазон между 10°C и 35°C приемлем, но температуры ниже и выше требуют обогрева или охлаждения. Должны быть предоставлены средства вентиляции (окна, двери, кондиционирование воздуха) чтобы минимизировать ароматы, влажность, сквозняки. Должно быть обеспечено естественно и искусственное освещение. Необходима уборка и дезинфекция полов, стен, мебели... Хотя индивидуальные кошки наслаждаются компанией других кошек, перенаселения нужно избегать, поскольку это может приводить к стрессу и агрессии и, что более важно, может увеличить риск заболеваний. Каждой кошке или котенку нужно уделить ежедневное индивидуальное внимание; это означает ощупывание с проверкой общего здоровья. 3.2.2 Отдельное содержание. Где содержание отделено от домашнего пространства, должно быть обеспечено комфортное проживание кошки. Условия: • минимум 6 квадратных метров пола с высотой, по крайней мере, 1.80 m требуется для кошки. Должны быть включены более чем один уровень, места для сна и убежища. • Все пространство должно быть доступно для человека и защищено от непогоды. Наружное оборудование: • Кошкам нужно предоставить достаточно тени, чтобы дать им защиту от прямого солнечного света. • В этом случае, кошкам должны иметь доступ внутрь, чтобы остаться сухим если идет дождь или снег. Вольер должен быть построен так, чтобы был обеспечен дренаж. 3.3 Передача кошек. 3.3.1 Соглашения. Любые соглашение с покупателями котят и любые ограничения в их племенном использование должны быть оформлены в письменном виде, чтобы избежать недоразумений. 3.3.2 Зоомагазины или исследовательские центры запрещены. Не разрешено продавать или передавать кошек с родословными ФИФе в зоомагазины или подобные организации, а также для экспериментальных исследований или тестов. Так же не разрешено членам ФИФе(клубам и членам клубов) торговать кошками или услугами, такими как вязки, путем аукционов или подобными действиями, в том числе и электронным путем. 3.3.3 Котята. Котята не должны передаваться новому владельцу (новый дом) до 12 недельного возраста и должны быть полностью привиты от панлейкопении и кошачьего гриппа, если нет других рекомендаций ветеринара. 3.4 Коты производители. Коты производители, которые живут в огороженном месте должны иметь: • Минимум 6 квадратных метров пола, с минимальной высотой 1.80 m доступными для них, по крайней мере, два квадратных метра должны быть огорожены и защищены от непогоды • Во всех жилищах должны быть более чем один уровень, места для сна и убежища. • Все пространство должно быть доступным для человека. 3.5 Кошки производительницы. Все роды должны быть под присмотром на случай возникновения проблем. Кошки перед родами и кормящие котят должны иметь возможность проживать в отдельной области/комнате. 4 Регистрационные правила. 4.1 Лист признанных пород с рекомендуемыми скрещиваниями. Лист признанных пород с рекомендуемыми скрещиваниями EMS-code Название Сестринская порода Скрещивание ABY Abyssinian -Абиссинская SOM None ACL American Curl Longhair –Американский Кёрл ДШ ACS None ACS American Curl Shorthair-Американский Кёрл КШ ACL None BAL Balinese – Балинезийская OLH, OSH, SIA, SYL, SYS None BEN Bengal – Бенгальская None None BML Burmilla – Бурмилла None BUR BRI British – Британская None None BUR Burmese – Бурманская None None CHA Chartreux – Шартрез None None CRX Cornish Rex-Корниш Рекс None None CYM Cymric – Кимрик MAN None DRX Devon Rex-Девон Рекс None None EUR European – Европейская None None EXO Exotic-Экзотическая PER None GRX German Rex- Немецкий Рекс None None JBT Japanese Bobtail-Японский Бобтейл None None KBL Kurilean Bobtail Longhair-Курилский Бобтейл ДШ KBS None KBS Kurilean Bobtail Shorthair-Курильский Бобтейл КШ KBL None KOR Korat- Корат None None MAN Manx- Мэнкс CYM None MAU Egyptian Mau-Египетская Мау None None MCO Maine Coon-Мэйн Кун None None NFO Norwegian Forest Cat- Норвежская лесная None None OCI Ocicat - Оцикет None None OLH Oriental Longhair-Ориентальная ДШ BAL, OSH, SIA, SYL, SYS None OSH Oriental Shorthair-Ориентальная КШ BAL, OLH, SIA, SYL, SYS None PER Persian-Персидская EXO None RAG Ragdoll-Рэгдол None None RUS Russian Blue-Русская голубая None None SBI Sacred Birman- Священная Бирма None None SIA Siamese-Сиамская BAL, OLH, OSH,SYL, SYS None SIB Siberian Cat-Сибирская NEM None SNO Snowshoe- Сноушу None SIA, OSH, RAG* SOK Sokoke –Сококе None None SOM Somali- Сомали ABY None SPH Sphynx- Сфинкс None None SYL Seychellois Longhair- Сейшельская ДШ SYS SYS, BAL, OLH, OSH, SIA SYS Seychellois Shorthair-Сейшельская КШ SYL SYL, BAL, OLH, OSH, SIA TUA Turkish Angora-Турецкая Ангора None None TUV Turkish Van-Турецкий Ван None None * по разрешению Лист предварительно признанных пород с рекомендуемыми скрещиваниями EMS-code Название Сестринская порода Скрещивание DSP Don Sphynx –Донской Сфинкс None None NEM Neva Masquerade –Невская Маскарадная SIB None PTB Peterbald-Петерболд None SYL, BAL, OLH, OSH, SIA, SYS Сестринские породы – это породы, которые имеют такой же стандарт за исключением длины шерсти и/или рисунка и могут скрещиваться без разрешения. 4.2 Племенные книги. Племенная книга –это полный реестр кошек. Родословная это выдержка из племенной книги, касающаяся отдельной кошки. МАООЛК ведет две Племенные книги (племенные регистры): LO (чистопородную) и RX (экспериментальную). Внесение пометов котов (кошек) в Племенные книги осуществляется комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». Племенные книги ведутся в печатном и электронном виде со сквозной нумерацией в порядке поступления заявок на регистрацию. 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Если числовые коды окрасов в стандарте менялись, то они остаются такими, какие были на момент регистрации. Требуется следующая информация о кошках для внесения в LO регистр по рождению: - кличка кота (кошки) – не более 15 букв или знаков включая пробелы - наименование питомника - пол - полный EMS код - дата рождения - отметка о пригодности к разведению 2.1 - отец (его титул, кличка, регистрационный номер, микрочип) - мать (ее титул, кличка, регистрационный номер, микрочип) - ФИО заводчика (владельца матери и его адрес) - клуб - ФИО инструктора - разводная оценка отца (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена 4.2.2 Описание экспериментальной племенной книги «RX» (Registre Initial et Experimental). Племенная книга RX –это регистр, который содержит информацию о кошках: • Которые являются результатом скрещивания пород или • Которые не отвечают требованиям для LO регистра. Требуется следующая информация о кошках для внесения в RX регистр по рождению: - кличка кота (кошки) – не более 15 букв или знаков включая пробелы - наименование питомника - пол - полный EMS код - дата рождения - отметка о пригодности к разведению 2.1 - отец (его титул, кличка, регистрационный номер, микрочип) - мать (ее титул, кличка, регистрационный номер, микрочип) - ФИО заводчика (владельца матери и его адрес) - клуб - ФИО инструктора - разводная оценка отца (не ниже Ex или I для непризнанных пород), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex или I для непризнанных пород), где и когда получена, кем поставлена 4.2.3 Перевод из RX книги в LO и обратно. Можно автоматически перевести кошку из RX в LO регистр если требования LO регистра соблюдаются. Данное правило применимо для обратного действия. При изменении требований стандарта конкретной породы возможно автоматическое перенесение кошки из RX книги в LO и наоборот, но данные на предков в родословной зарегистрированные ранее сохраняются. Все сведения в регистрационных документах, внесенные на момент регистрации не изменяются. 4.2.4 Родословная Родословная, выданная членом FIFe, должна отвечать следующим требованиям: • содержать логотип FIFe, • название члена FIFe • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. Родословная должна содержать как минимум следующую информацию о данной кошке: • имя и присвоенный титул • дата рождения • пол • регистрационный номер • полный оригинальный номер, включая идентификацию кошки • порода/цвет/рисунок словами • порода/цвет/рисунок –EMS код • информация о помете • информация о 4-х предшествующих поколениях • отметку о врожденных недостатках 2.1 Информация о родителях должна быть, как минимум, следующая: • имя и присвоенный титул • полный оригинальный номер, включая идентификацию организации • порода/цвет/рисунок словами • порода/цвет/рисунок –EMS код • идентификационный код Информация о следующих поколениях должна быть, как минимум • имя и присвоенный титул • полный оригинальный номер, включая идентификацию кошки • порода/цвет/рисунок –EMS код 4.2.5. Внесение изменений в регистрации.(4.2.4 на 4.2.5) Любые изменения в племенных книгах для уже зарегистрированных животных должны быть оформлены на специальном бланке с подписью инструктора и председателя клуба с объяснениями причин изменения. 4.3 Передача и импорт. 4.3.1 Импорт из другого члена ФИФе. 4.3.1.1 Оригинальная ФИФе родословная. Оригинальная родословная импортированного кота должна уважаться и сохраняться. Однако, импортирующий член ФИФе может решить изменить регистрацию и понизить кота из LO регистра в RX регистр в соответствии с собственными правилами, смотри раздел “Национальная регистрация”. 4.3.1.2 Передача кошки с ФИФе родословной. Подтвержденная декларация передачи должна быть выписана экспортером. 4.3.1.3 Замена родословных ФИФе. Замена родословных импортированных котов (кошек) на бланки родословных МАОООЛК – не допускается. 4.3.1.4 Оригинальный племенной номер родословных ФИФе. Оригинальный племенной номер импортируемого кота (кошки) сохраняется и во всех племенных документах указывается два номера: присвоенные МАООЛК и оригинальный. Например: (RU) ARCCA LO 14119/(UA) UFU LO 1350 4.3.2 Передача родословных от не ФИФе организаций 4.3.2.1 Регистрации кошек импортированных из организаций не-ФИФе. Импортирующий член ФИФе решает относительно надежности не-ФИФе организации (4.3.2.2 Регистрация кошек из организаций не-ФИФе в LO и RX книги. Регистрация в LO или RIEX книгу всегда должна осуществляться согласно генетических принципов и требований правил ФИФЕ по разведению и регистрации. 4.3.2.3 Передача, кошек из организаций не-ФИФе Если экспортирующая организация использует декларацию передачи, такая декларация должна быть обеспечена, когда импортируемый кот регистрируется в LO или RX регистры. 4.3.2.4 Признание родословных кошек импортированных из организаций не-ФИФе. Родословная в виде ксерокопии и сканированной копии (при отправке по электронной почте) подается на регистрацию клубом в комиссиею МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». Признание родословной не-ФИФе организации возможно после проверки ее на легитимность,отсутствие генетических ошибок . и соответствию требованиям правил ФИФЕ по разведению и регистрации. 4.3.2.5 Требования к оформлению бланка родословной кошек импортированных из организаций не-ФИФе. а) Наличие полного наименования клуба выдавшего родословную; b) Название организации к которой клуб относиться; c) Обратные координаты организации: адрес, телефон и/или электронный адрес; d) Написание кличек предков без искажений, наличие племенных номеров в 3-х коленах. Написание окрасов и пород в общепринятых сокращениях ( стандартная EMS – система или словесное описание); e) Подпись ответственного лица; k) Разборчивая печать. 4.3.2.6 Присвоение племномеров кошкам импортированным из организаций не-ФИФе. В зависимости от выполнения требований для LO или RX книг, кот (кошка) заносится в соответствующий регистр, с присвоением номера, что подтверждается выпиской регистрационного свидетельства. Родители и последующие потомки животного, не имеющие племенной регистрации МАООЛК, указываются в соответствующей племенной документации под своими оригинальными племенными номерами. 4.3.2.7 Обмен родословных на кошек, импортированных из организаций не-ФИФе Обмен родословных выданных не-ФИФе организациями на бланки родословных МАООЛК запрещен. 4.3.2.8 Оригинальный племенной номер кошек импортированных из организаций не-ФИФе Оригинальный племенной номер импортируемого кота (кошки) так же сохраняется, и во всех племенных документах указывается два номера: присвоенный МАООЛК и оригинальный . Например: (RU) ARCCA LO 11827/( МКЭ 97-865/PER). 4.3.2.9 Племномера в 3 колене у кошек, импортированных из организаций не-ФИФе. При отсутствии в 3-м колене предков племенных номеров, разрешение на постановку на племенной учет в LO книгу дает племенная комиссия по запросу клуба. 4.3.2.10 Титулы кошек импортированных из организаций не-ФИФе. Импортируемые кошки не будут сохранять их титулы. Титулы предков могут быть указаны в родословной на усмотрение комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» и будут писаться в скобках. 4.3.2.11 Особенности импорта и регистрации британских кошек с родословными из не-ФИФе организаций. а) Если один из родителей кота (кошки) являются SFS/SFL, то такое животное может быть зарегистрирован только как страйт - SFS 71/SFL 71 и соответственно не может участвовать в программе разведения британских кошек. b) Если потомки, записанные как SFS/SFL встречаются в 3-м поколении родословной, то разрешение на постановку на племенной учет дает племенная комиссия при наличие в родословной не более 25% предков SFS/SFL. c) Все животные должны иметь письменное разрешение на регистрацию от комиссии по контролю племенного разведению и регистрации кошек. 4.3.2.12 Регистрации вязки с котами, не состоящими на племенном учете. При регистрации вязки с котами, не состоящими на племенном учете в МАООЛК «ВОКЛК» копия родословной кота должна быть сдана в регистрационную группу. Племенной номер такому коту не присваивается, а данные кота вносятся в специальный журнал учета. Данная вязка возможна только при наличии разрешения регистрационной комиссии ВОКЛК и должна отвечать всем требованиям данного положения 4.3.2.13 Участие в выставках кошек владельцев не являющимися членами клубов МАООЛК «ВОКЛК». a) Члены других ФИФе организаций участвуют в выставках под своими оригинальными племенными номерами своих ФИФе членов. b) Члены не-ФИФе организаций имеют право выставляться в классах не выше 09 (10) и только при предоставлении в оргкомитет выставки оригинала родословной. 4.3.3 Оригинальная кличка импортированного кота сохраняется. 4.3.3.1 Изменение имени. Запрещено для любого члена ФИФе преднамеренно регистрировать кошку, которая импортирована или от члена ФИФе или из другой организации, под любым другим именем, кроме ее оригинального имени. 4.3.3.2 Оригинал родословной. Оригинал родословной не может быть уничтожен при регистрации кошки в ФИФе клубе. 4.4 Регистрация. 4.4.1 Основные принципы. 4.4.1.1. Обязательная регистрация котят в ФИФе. Все котята, разводимые членом Члена ФИФе, должны быть в первую очередь зарегистрированы в ФИФе. 4.4.1.2 Регистрация котят в соответствии EMS системой и генетическими принципами. Регистрация кошки в LO или RX регистре должны быть сделана в соответствии с EMS системой и генетическими принципами. 4.4.1.3 Изменение генотипа, фенотипа. Кошка, чей фенотип отличается от ее генотипа, должна быть переведена согласно генотипа после того, как это было доказано: • Генетикой родителей • Ее потомством 4.4.1.4 Участие в выставке в соответствии с фенотипом. Кошка может участвовать на выставке в соответствии с фенотипом если он отличается от его известного генотипа. В этом случае не только известный генотип, но и фенотип кошки должны быть указаны в родословной. Фенотип должен быть указан в соответствии с EMS системой и должен быть записан в скобках. 4.4.1.5. Несохранения титула после изменения окраса. Если кошка получила титул (CH, PR, IC, IP, GIC, GIP, EC, EP) под ошибочно определенным окрасом, он потеряет этот титул при переводе его в правильный окрас. 4.4.1.6 Актировка. Актировка (составления акта о наличии и характеристиках котят) производиться комиссией в составе инструктора ВОКЛК и заводчика. Для актировки необходимо наличие: a) котят b) акта вязки, оформленного на бланке клуба и заверенного подписями владельца кота и владельца кошки c) направления на вязку выданной перед вязкой инструктором клуба на основании пожеланий заводчика и требований данных правил 4.4.1.7 Возраст актировки. Каждый помет должен быть заактирован в клубе регистрации кошки не ранее 2-х месячного возраста. Актировка после 6-месячного возраста возможна только после письменного разрешения регистрационной комиссии ВОКЛК. 4.4.1.8Актировка заводчиком. Клуб, на основании заявления заводчика может предоставить ему право самостоятельно актировать свои пометы при соблюдении следующих условий: a) Наличие зарегистрированного в ФИФе имени питомника b) Наличие у заводчика 5 стюардских отзывов c) Успешной сдаче экзамена по генетике и окрасам и правилам разведения выбранной породы (группы пород) 4.4.1.9 Подача заявок на регистрацию пометов в племенные книги МАООЛК «ВОКЛК». Заявки на регистрацию пометов в племенные книги МАООЛК «ВОКЛК» принимаются только от клубов-членов МАООЛК «ВОКЛК». Заявки подаются как на бумажных носителях, заверенных печатью клуба и ответственного за регистрацию лица, так и в электронном виде посредством электронной почты по формам, представленным комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету»ппой. 4.4.1.10 Требования для предоставления направления на вязку. Направление на вязку и регистрация помета возможны только для родителей поставленных на племенной учет и имеющих разводную оценку не ниже Ex, или I для непризнанных пород. 4.4.1.11 Отказ в регистрации. По решению комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» клубам может быть отказано в регистрации помета от родителей не поставленных на племенной учет до выдачи разрешения на вязку. 4.4.1.12 Срок оформления регистрации. Срок оформления регистрации и возврата документов с проставленными номерами, или в случае отказа – с обоснованием отказа – один месяц. В случае если заявка нуждается в рассмотрении комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету»– два месяца. 4.4.1.13 Разводная оценка a) Разводной оценкой считается оценка, полученная на ФИФе выставке в возрасте старше 10 месяцев. b) В порядке исключения в качестве разводной оценки на одну вязку возможно засчитать оценку на ФИФе выставке в возрасте до 10 месяцев, либо оценку на столе. c) Количество вязок кошек и котов принимающих участие в разведении в клубе ВОКЛК без разводной оценки полученной на ФИФе выставке в возрасте старше 10 месяцев не должно превышать 20% от общего количества вязок кошек и котов принимающих участие в разведении в данном клубе ВОКЛК. d) В случае превышения при регистрации в ВОКЛК в течении года данной 20% нормы у какого либо клуба ВОКЛК, комиссия МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» в праве приостановить регистрацию данному клубу до очередной конференции ВОКЛК e) Кошка в возрасте старше 8 лет должна получать разводную оценку перед каждой вязкой 4.4.1.14 Оценка на столе. В качестве исключения, в возрасте старше 10 месяцев, возможна оценка на столе. Оценка на столе проводится в клубе судьей ФИФе или инструктором имеющим соответствующую квалификацию присвоенную ВОКЛК. Оценка на столе для предварительно признанных пород (NEM, DSP, PEB) и для пород непризнанных, возможна только у судей ФИФе Оценка на столе проводится на номерном бланке ВОКЛК 4.4.2 Специальные коды для регистрации. 4.4.2.1 Var(iant) – вар(иант) Термин var может быть добавлен к EMS коду указывая, что короткошерстная кошка несет или может носить ген длинной шерсти. 4.4.2.2 Разбавляющий Модификатор ‘m’ Разбавляющий Модификатор ‘m’ EMS-Code Цвет m модифицированный x am карамель, основан на голубом x cm карамель, основан на лиловом x em абрикосовый, основан на кремовом x pm карамель, основан на фавн x *m карамель, где основной цвет не известен Примечания: Этот эффект Разбавляющего Модификатора, в соответствии с теорией, является результатом разбавления разбавленного окраса с геном описанном как Разбавляющий Модификатор. В ФИФе Сиамские кошки, например, могут быть зарегистрированы следующим образом: Пример Разбавляющего Модификатора‘m’ в Сиамских кошках SIA x am Сиам карамель, основан на голубом SIA x cm Сиам карамель, основан на лиловом SIA x em Сиам абрикосовый, основан на кремовом SIA x pm Сиам карамель, основан на фавн SIA x *m Сиам карамель, гда основной цвет не известен 4.4.3 Регистрационные номера. 4.4.3.1 Принцип присвоения. Все новые записи в LO или RIEX регистры должны быть сделаны в соответствии со следующим принципом: (Код страны) + (Аббревиатура члена ФИФе) + (LO или RX) + (номер) Например кошка зарегистрированная в LO в России будет зарегистрирована как (RU) ARCCA LO nnnn, Кошка зарегистрировна в RХ в России будет зарегистрирована как (RU) ARCCA RX nnnnn. 4.4.3.2 Сохранение оригинальных номеров. Если родословная признана(LO или RX), все и только оригинальные регистрационные номера по происхождению должны быть поддержаны абсолютно. 4.4.3.3 Запрет на замену племномеров. Не разрешается кошкам, кроме импортированных из других организаций (ФИФе, не ФИФе), давать новые FIFe-номера. 4.4.3.4 Сохранение оригинальных номеров импортируемой кошке при присвоении номера ВОКЛК. Первый и оригинальный регистрационный номер каждой кошки должен быть явно сохранен в его родословной, каждый раз, когда это касается импортированной кошки. 4.4.4 Национальная регистрация. Каждый член ФИФе может наложить дальнейшие ограничения к статьям 2.5, 4.1, 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.3.1, 4.3.2, 4.3.3, 4.4.5.1, 4.4.5.2.1, 4.4.5.3, 4.4.5.4, с соответствии с национальными особенностями. 4.4.5 Регистрация в RIEX. 4.4.5.1 Кошки полученные от скрещивания пород. Скрещивание может осуществляться только если член ФИФе дает разрешение. Заявка на скрещивание должна иметь,как минимум, информацию: • о породе которая должна быт целью скрещивания, • цель скрещивания, • полную программу разведения • план разведения. Совет ФИФе (Комиссия по Разведению и Регистрации ФИФе) должна быть информирована о ходе разведения и вся информация содержащаяся в заявке для разведения должна быть направлена в совет. Скрещивание рассматривается как результат вязок • двух индивидуальных признанных пород ( ст.4.1) • двух непризнанных пород с предварительным кодом (ст.4.4.6) • двух непризнанных пород, т.е. XLH*,XSH*,XLH*(целевая порода),XSH(целевая порода) • признанной породы и непризнанной с предварительным кодом • признанной породы и непризнанной породы • непризнанной породы и непризнанной породы с предварительным кодом Кошки полученные от скрещивания двух пород в соответствии с параграфом “Описание экспериментально племенной книги «RX»”, будут зарегистрированы в RX регистре. Эти кошки регистрируются как: • XLH * (целевая порода)- Длинношерстный потомок • XSH *(целевая порода)- Короткошерстный потомок (*означает добавление информации относящееся к EMS-системе; т.е. строчной буквы основного цвета и т.д.) Пример: XSH a 03 22(EUR) Впоследствии эти кошки могут быть перерегистрированы в соответствующую признанную породу при соответствии одному из следующих требований: • Быть выставленным в минимальном возрасте 3 месяцев во время международной выставки кошек в «Контрольном Классе» и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. • или быть оцененными, по крайней мере, двумя международными судьями ФИФе, которые знают об обстоятельствах и под контролем члена ФИФе и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. Перерегистрация должна быть отмечена в родословной дополнением (RR) после EMS кода Пример: XSH a 03 22(EUR) → EUR a 03 22 (RR) Правила упомянутые в этой статье не относятся к скрещиванию сестринских пород, чьи потомки непосредственно регистрируются в LO или RX в соответствии со статьей 4.2. 4.4.5.2 Новички. Новички – это кошки, чьи родители неизвестны или без родословной. 4.4.5.2.1 Кошки с неизвестным происхождением. Кошки с неизвестным происхождением могут быть зарегистрированы в RX книге при наличии разрешение комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» на регистрацию. Эти кошки регистрируются как: • XLH * Длинношерстный потомок • XSH * Короткошерстный потомок (*означает добавление информации относящееся к EMS-системе; т.е.строчной буквы основного цвета и т.д.) Пример: XSH a 03 22 Впоследствии эти кошки могут быть перерегистрированы в соответствующую признанную породу при соответствии следующим требованиям: • Быть выставленным в минимальном возрасте 10 месяцев на международной выставке кошек в «Классе Новичков» и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. • Быть отсуженным под контролем члена ФИФе по крайней мере двумя международными судьями ФИФе, которые знают обстоятельства и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. Основанием для занесения кошки в 13 (а, в) класс на выставке является разрешение комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету», выданное по запросу клуба. Это разрешение вместе с копией оценочного листа является основанием для постановки кошки на племенной учет согласно признанной породы. 4.4.5.2.2.Регистрация и постановка на племенной учет кошек непризнанных пород ФИФе не имеющих документов о происхождения. Основанием для постановки на племенной учет кошек непризнанных в ФИФе пород является описание на столе. Рекомендуется для российских пород пользоваться стандартами WCF, для шотландской короткошерстной - стандартом CFA. Данные кошки заносятся после оценки на столе заносятся в племенную RX книгу ВОКЛК как XSH/XLH с указанием в скобках целевой породы. В дальнейшем данные кошки выставляются в классе новичков. Дальнейшее по пункту 4.4.5.2.1. 4.4.5.3 Класс новичков. Кошка может выставляться в Классе Новичков только один раз. 4.4.5.4 Потомство кошек зарегистрированных в RX регистре как XSH * или XLH*. Потомство такого скрещивания может быть зарегистрировано в RX регистре при выполнении следующих требований: • Быть выставленным в минимальном возрасте 10 месяцев на международной выставке кошек в «Классе Новичков» и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. • Быть отсуженным под контролем члена ФИФе по крайней мере двумя международными судьями ФИФе, которые знают обстоятельства и получить оценку «Отлично» для признанных пород и оценку «1» для непризнанных пород от обоих судей. Скрещивание может только осуществляться если член ФИФе дает разрешение. Заявка на скрещивание должна иметь,как минимум, информацию о породе которая должна быт целью скрещивания, цель скрещивания, полную программу разведения и план разведения. Совет ФИФе (Комиссия по Разведению и Регистрации ФИФе) должна быть информирована о ходе разведения и вся информация содержащаяся в заявке для разведения должна быть направлена в совет 4.4.5.5 Потомки кошек внесенных в RIEX книгу как непризнанные породы с предварительным кодом Потомки таких скрещиваний могут быть внесены в племенную книгу при условии получения членом ФИФе разрешения в соответствии со ст. 4.4.6 4.4.6 Разведение и регистрация непризнанных пород с предварительными сокращениями. Для регистрации используйте следующий лист сокращений: ABL non * American Bobtail Longhair – Американский Бобтейл Длинношерстный ABS non * American Bobtail Shorthair - Американский Бобтейл Короткошерстный AMS non * American Shorthair – Американская Короткошерстная AMW non * American Wirehair – Американская Жесткошерстная AUM non * Australian Mist – Австралийские Мист BOL non** Bombay Longhair – Бомбей Длинношерстный BOS non** Bombay Shorthair – Бомбей Короткошерстный BRX non * Bohemian Rex – Богемский Рекс CEY non * Ceylon - Цейлонская CLS non * California Spangled - Калифорнийская Блестящая LPL non * La Perm Longhair - Ла Перм Длинношерстный LPS non * La Perm Shorthair - Ла Перм Короткошерстный NEB non Nebelung - Небелунг PBL non Pixie-Bob Longhair - Пикси-Боб Длинношерстный PBS non Pixie-Bob Shorthair - Пикси-Боб Короткошерстный SFL non * Scottish Fold Longhair - Скоттиш Фолд Длинношерстный SFS non * Scottish Fold Shorthair - Скоттиш Фолд Короткошерстный SIN non * Singapura - Сингапура SRL non * Selkirk Rex Longhair - Селкиркский Рекс Длинношерстный SRS non * Selkirk Rex Shorthair - Селкиркский Рекс Короткошерстный STE non * Sterling - Стерлинг THA non * Thai - Тайская TIF non * Tiffany - Тифани TOL non * Tonkanese Longhair - Тонкинская Длинношерстная TOS non * Tonkanese Shorthair - Тонкинская Короткошерстная ** следующая группа кошек соединившая например. Бурмиллу и Бомбей признаются только в GCCF ASL non * Asian Longhair - Азиатская Длинношерстная ASS non * Asian Shorthair - Азиатская Короткошерстная * означает добавление информации относящееся к EMS-системе; т.е.строчной буквы основного цвета и т.д. При разведении данных пород с предварительным кодом член ФИФе(комиссия МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету») должен дать соответстущее разрешение на данное разведение Заявка на разведение пород с предварительным кодом должна как минимум содержать следующую информацию: • порода • полная программа разведения • предполагаемый стандарт • шкала баллов Совет ФИФе (комиссия по регистрации и разведению ФИФе) должна быть информирована о данном разведении и вся информации указанная в заявке на разведение должна быть направлена в ФИФе Эти кошки регистрируются как: • XLH * (целевая порода)- Длинношерстный потомок • XSH *(целевая порода)- Короткошерстный потомок (*означает добавление информации относящееся к EMS-системе; т.е. строчной буквы основного цвета и т.д.) Пример: XSH a (THA) Впоследствии эти кошки могут быть перерегистрированы в соответствующую породу при соответствии одному из следующих требований: • Быть выставленным в минимальном возрасте 3 месяцев во время международной выставки кошек в «Классе Новичков» и получить оценку «1» от обоих судей. • или быть оцененными, по крайней мере, двумя международными судьями ФИФе, которые знают об обстоятельствах и под контролем члена ФИФе и получить оценку «1» от обоих судей. 4.4.6.1. Не признаются Манчкин и «дикие» кошки. ФИФе не признает и не создает EMS кода для Манчкина. ФИФе не создает EMS кодов для любых типов “диких” кошек. 4.4.6.2 Скоттиш фолды До того как соответствующие исследования, согласно ст. 2.7.3 не будут сделаны скоттиш фолды не могут быть использованы для разведения любых признанных пород ст. 4.1. 4.5 Цветовая вариация. Цвет – это группа окрасов, которые связаны друг с другом или через определенную общую характеристику, которая может быть или общей генетической характеристикой или общим рисунком. Например окрасы с белым (общая генетическая характеристика, которых включает ван, арлекин, биколор), или тэбби рисунки(общие рисунки и генетические характеристики которых включают мрамор, полосатость, пятнистость, тикированность), или черный цвет (общие генетические характеристики которого включают так же аллели шоколадного цвета и циннамон). Цветовая вариация используется как концепция включающая различные возможности для выражения цвета и рисунка шерсти. Это означает цвет, поинтовый рисунок, тэбби рисунок или распределение белого 4.6 Признание новых пород и новых вариаций окрасов. 4.6.1 Признание новых цветовых вариации или новых пород. Для признания новой цветовой вариации в породу признанную ФИФе, или новой породы не признанной ФИФе, следующие условия должны быть выполнены: • Выставка для признание должна иметь место до 1 февраля того года, когда заявление о признании будет отправлено на Генеральную Ассамблею ФИФе. • Не позднее 1 марта Совет Породы (этой породы) должен получить все необходимые документы, чтобы дать свое мнение по предмету признания. • Не позднее, чем за 60 дней до Генеральной Ассамблее, Правление ФИФе и комиссии должны получить окончательное заявление для признания, включая мнение заинтересованного совета породы (или другое). 4.6.2 Признание новой цветовой вариации. Под новой цветовой вариацией подразумевается окрас, который • Не был признан ранее, или который • Не был признан для породы упомянутой в предложении Для признания нового окраса в породе признанной ФИФе, следующие условия должны быть выполнены: • Выставление 10 различных кошек в минимальном возрасте 6 месяцев • Две трети выставленных кошек должны быть зарегистрированы в ФИФе организации и принадлежать индивидуальным членам Члена ФИФе Эта презентация должна иметь место в течение одного или двух международных выставок кошек, в присутствии по крайней мере 5 членов Комиссии Судейской и Стандартов и Комиссии по Разведению и Регистрации, и по крайней мере с одним представителем из Комиссии по Разведению и Регистрации. Если презентация должна быть проведена на двух различных выставках, это должно быть сделано в течение 6 месяцев. 4.6.3 Признание новой породы. Для признания новой породы, т.е. породы не внесенной в списки ФИФе как признанная порода, следующие условия должны быть выполнены: • Представление 3 различных кошек с 5 последовательными поколениями породы для признания, • Представление 15 различных кошек из 3 разных поколений тоже породы . • Все представленные кошки должны быть в возрасте по крайней мере 6 месяцев, быть зарегистрированными в ФИФе организации и принадлежать индивидуальному члену Члена ФИФе. Эта презентация должна иметь место в течение одной или двух международных выставок кошек, в присутствии по крайней мере 5 членов Комиссии Судейской и Стандартов и Комиссии по Разведению и Регистрации, и по крайней мере с одним представителем из Комиссии по Разведению и Регистрации.. Если презентация будет проведена на двух различных выставках, это должно быть сделано в течение 6 месяцев.. Признание новой породы будет проводиться в два этапа. Когда признанная ФИФе новая порода будет получать предварительное признание. На этом уровне кошки не могут получать сертификаты выше, чем CACIB/CAPIB. Титулы полученные в предварительной фазе будут помечены буквой Р для Предварительных титулов (PCh, PPr, PIC, PIP), и будут полностью признаны как титулы ФИФе если полное признание будет получено. После достижения титулов PIC/ PIP, эти кошки могут участвовать на выставке только «вне конкуренции» и никогда в классе 5 или 6. Кошки, принадлежащие предварительно признанной породе не могут быть номинированы на Best in Show или стать победителем Best in Show. Кошки, принадлежащие к предварительно признанной породе, не могут быть квалифицированы или принимать участие во Всемирной выставке, кроме рекламного класса. Для получения полного признания, предложения о полном признании должны быть предоставлены на Генеральную Ассамблею ФИФе, с приложением документов, доказывающих, что, по крайней мере, в общей сложности 50 кошек зарегистрированы в LO или RIEX регистрах, по крайней мере, в 3 Членах ФИФе. Полное признание может иметь место не раньше, чем один год и не позднее, чем 5 лет после предварительного признания 4.6.4 Заявление для признания. Когда заявление для признания • Новых окрасов в признанную породу, или • Окрасов в новой породе, которая будет признана ФИФе Отправлены в ФИФе как предложения, Генеральная Ассамблея позволяет принять решения только по признанным окрасам, упомянутым в предложении. Другие варианты, о которых запрашивали могут быть только рассмотрены и признаны, если Судейская и Стандартов и Комиссия по Разведению и Регистрации рекомендовали сделать это. Заявление для признания должно, по крайней мере, содержать: • Точный признак, по которому окрас должен быть признан (использовать специальный бланк) • Будущий стандарт и шкалу баллов для окраса /породы • Признаки проблем относящихся к этим окрасам, которые могли бы произойти и какие действия должны быть предприняты • Какие ограничения должны быть в Племенной и Регистрационной программах (или другое) • Какие возможные результаты, которые еще не признаны, должны быть признаны • Мнение совета породы по этой породе (или другое) • Протоколы комиссий которые были сделаны на выставках на которых была презентация 4.7 Национальные регистрационные требования. 4.7.1 Присвоение кличек пометам. 4.7.1.1 Имена котят. При регистрации пометов клички котят могут быть зарегистрированы как на русском языке (кириллица), так и на «латинице» по желанию заводчика. Возможен переход с одного алфавита на другой, для этого используется следующая буква «старого» алфавита в транслитерации. Например: был помет на букву «Б», следующий должен быть на «В», при переходе на «латинский» шрифт используется буква «V». Чередование алфавитов не рекомендовано. 4.7.1.2 Первая буква в именах котят. Клички всех котят должны начинаться на одну букву алфавита. 4.7.1.3 Регистрация первого помета. Первый помет у каждого из заводчиков может начинаться с любой буквы. При этом каждый последующий помет независимо от кошки рекомендуется регистрировать, сохраняя принцип алфавита. 4.7.1.4 Имя в латинской транслитерации. По просьбе заводчика или владельца родословная может быть выписана в латинской транслитерации (ГОСТ 7.79-2000), в дополнение к русскоязычному написанию. 4.7.1.5 Присоединение к имени наименования питомника. Наименование питомника может быть добавлено к кличкам котят только тому заводчику (заводчикам) на которого (которых) зарегистрирован питомник. 4.7.1.6 Регистрация помета при совладении. Регистрация помета с указанием в качестве заводчиков всех совладельцев кошки-матери, возможно без добавления имени питомника к имени котят. (Если питомник оформлен не на всех совладельцев кошки матери). 4.7.2 Возраст для вязок. Возможно племенное использование кошек и котов с 10 месяцев. Разрешение на вязку и регистрация помета от родителей, не достигших 10 месяцев возможна только в качестве исключения и только по решению комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» и рекомендации ветеринарного врача. Вязки кошек (самок) старше 8 лет возможна только при получении разводной оценки перед каждой вязкой 4.7.3 Национальные программы разведения. Для пород не признанных в ФИФе, по запросу клуба, может быть открыта программа разведения в клубах МАООЛК «ВОКЛК» с рекомендациями по использованию стандартов. при условии соблюдения 4.4.6 4.7.4 Правила заполнения родословных. 4.7.4.1 Имя. Имя состоит из: Кличка котенка. Имени питомника зарегистрированного ФИФе(если имеется). Титул если есть. Имя пишется - латинскими буквами или на русском языке Транслитерация на латиницу согласно ГОСТ 7.79-2000 4.7.4.2 Регистрационный номер. (RU) ARCCA LO №№№№№ или (RU)ARCCA RX №№№№№ 4.7.4.3 Пол. кот или male + 10 кошка или female + 01 Написание на русском или английском языках с обязательным указанием 10 или 01. 4.7.4.4 Порода. Написание на русском или английском языках например: русская голубая или Russian blue 4.7.4.5 Окрас. Написание на русском или английском языках например: голубой черепаховый или blue tortie 4.7.4.6 EMS код. Код включает в себя код породы и код окраса например : CRX a 09 21 33 Исключения: RUS,KOR…,где окрасы не указываются. Каждая характеристика пишется через пробел, порядок чисел по возрастанию Код породы пишется согласно списков признанных пород и непризнанных пород К непризнанным породам добавляется “non” + окрас например: THA non а Непризнанные окрасы – х например: BRI x (a 25) 4.7.4.7 Заводчик. Владелец кошки матери. Написание на русском языке и (или) в латинской транскрипции или как в заграничном. паспорте. 4.7.4.8 Клуб. Название клуба, контактный телефон, е-male. 4.7.4.9. Отец и мать. Титул, кличка, племенной номер, первоначальный племенной номер (если есть) код породы + код окраса, окрас словами, микрочип (кроме не FIFe котов отцов) 4.7.4.10. Предки кроме отца и матери Титул, кличка, племенной номер, код породы + код окраса. 4.7.4.11 Дата рождения. Дата рождения. 4.7.4.12 Дата выдачи. Дата выдачи. 4.7.4.13 Информация о помете. Количество котят, их пол, окрас например: male: PER as, EXO a female: PER a, EXO ns 4.7.4.14 Подпись. Подпись уполномоченного лица ВОКЛК. 4.7.4.15 Печать. Печать ВОКЛК. 4.7.4.16 Отметка о врожденных недостатках согласно пункта 2.1 отметка (не для разведения) 4.7.5 Трактовка правил владения и совладения. 4.7.5.1 Владелец. a) Владельцем животного считается физическое лицо указанное в графе владелец. В случае отсутствия записи в графе “владелец”. владельцем считается лицо имеющее на руках оригинал родословной. b) Если фамилия указанная в родословной не соответствует реальному, то бывший владелец (указанный в родословной) должен оформить передачу владения путем выписки трансфера. c) Владельцем актируемых котят по определению считается заводчик, заводчики (владелец, владельцы кошки матери). 4.7.5.2 Совладение котом. Если кот находится на совладение, то записи об этом в выставочных каталогах, оценочных листах, сертификатах на титулы, актировочных листах возможны только при оформлении соответствующего трансфера и сдаче его в клуб. В противном случае кот считается собственностью лица, согласно пункта 4.7.5.1 4.7.5.3 Совладение кошкой. a) Если ни у одного из совладельцев нет зарегистрированных в ФИФе имен питомников, то оформление совладения на кошку аналогично пункту 4.7.5.2 b) Если у совладельца отвечающего требованиям пункта 4.7.5.1 имеется зарегистрированное в ФИФе имя питомника, то регистрация пометов с указанием имени питомника ведется только на данного владельца с указанием его в графе заводчик (4.7.4.7) c) Для указания в графе заводчик двух и более совладельцев необходимо зарегистрировать на них имя питомника в ФИФе либо не указывать имя питомника. d) Участие кошки на выставке и оформление титульных сертификатов с указанием в качестве владельцев всех совладельцев возможно при оформлении соответствующего трансфера. 4.7.6 Закрыт для признания 13а класс новичков. 4.7.6.1 Перечень пород. Персидская; экзотическая к/ш; мейн кун, норвежская лесная, регдолл, британская к/ш, шотландская к/ш фолд и страйт, бенгальская, бурмилла, кимрик, мэнкс, немецкий рекс, оцикет, сфинкс, шартрез, японский бобтейл; 4.7.6.2 Возможное исключение. Специальное разрешение на участие в 13а классе вышеуказанных пород может быть дано племенной комиссией по запросу клуба. 4.7.6.2 Домашние кошки. Домашние кошки не могут использоваться в разведении. Они должны быть стерилизованы.. 4.7.7 Спорные вопросы. Все спорные вопросы, возникающие в процессе племенной работы и не указанные в племенной программе, рассматриваются комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» в рабочем порядке. 5 Титулы. 5.1 Выдающаяся Заслуга (DM). ФИФе титул “Distinguished Merit (DM)” будет присвоено коту (кошке) согласно следующему правилу: a. Необходимое число потомков, получивших титул IC/IP или выше или DM должно быть минимум 5 для кошек и минимум 10 для котов. b. Действительны только титулы зарегистрированные ФИФе. с. Владелец может запрашивать титул “DM” таким способом , как и другие титулы. d. “DM” размещается после полного имени кошки, через запятую. Кошке имеющей 5 или более потомков с минимальными титулами IC/IP или DM будет присвоен титул –Выдающаяся Заслуга - Distinguished Merit (DM). Коту имеющему 10 или более потомков с минимальными титулами IC/IP или DM будет присвоен титул –Выдающаяся Заслуга - Distinguished Merit (DM). | |
| Автор: | Turin [ 09 сен, Ср, 2009, 14:19 ] |
продолжение: 5 Титулы. 5.1 Выдающаяся Заслуга (DM). ФИФе титул “Distinguished Merit (DM)” будет присвоено коту (кошке) согласно следующему правилу: a. Необходимое число потомков, получивших титул IC/IP или выше или DM должно быть минимум 5 для кошек и минимум 10 для котов. b. Действительны только титулы зарегистрированные ФИФе. с. Владелец может запрашивать титул “DM” таким способом , как и другие титулы. d. “DM” размещается после полного имени кошки, через запятую. Кошке имеющей 5 или более потомков с минимальными титулами IC/IP или DM будет присвоен титул –Выдающаяся Заслуга - Distinguished Merit (DM). Коту имеющему 10 или более потомков с минимальными титулами IC/IP или DM будет присвоен титул –Выдающаяся Заслуга - Distinguished Merit (DM). 5.2 Лист ФИФе титулов. Лист ФИФе титулов Champion -Чемпион CH Premier- Премиор -Премиор PR InternationalChampion-Интерчемпион IC InternationalPremier-Интерпремиор IP GrandInternational Champion-Грандинтерчемпион GIC GrandInternational Premier-Грандинтерпремиор GIP Europe Champion-Еврочемпион EC Europe Premier-Европремиор EP Scandinavian Winner-Чемпион Скандинавия SW World Winner- Чемпион мира WW FIFe American Champion-Американский чемпион ФИФе FAC FIFe American Premier-Американский премиор ФИФе FAP Distinguished Merit- Выдающее качество(заслуженны производитель) DM Distinguished Show Merit- Заслуженный победитель выставок DSM Junior Winner- Молодой победитель JW Distinguished Variety Merit- Заслуженный победитель в окрасе DVM Примечание: Титулы DM, DSM, JW, DVM располагаются при написании после полного имени кошки. 7 Регистрация петерболдов и донских сфинксов. 7.1 PEB (Петерболд). 7.1.1 Использование браш. PEB x * br может быть использован для разведения PEB * 7.1.2 Разведение петерболдов. При разведении PEB: • Голые коты(кошки) полученные в результате разрешенного скрещивание должны быть зарегистрированы как XSH *(PEB) и могут быть перерегистрированы в PEB, в соответствии со статьей 4.4.5.1. • Не-голые кошки полученные в результате разрешенного скрещивания должны быть зарегистрированы как XSH * (PEB) / XLH * (PEB) и не могут быть перерегистрированы. Они могут быть использованы для разведения PEB после разрешения комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету» Строго запрещено вязать XSH * (PEB) и XLH * (PEB) с BAL, OLH, OSH, SIA, SYL & SYS или с XSH* и XLX* у которых породы 4 группы BAL, OLH, OSH, SIA, SYL & SYS являются “помеченными породами” - (написаны в при регистрации в скобках, как предполагаемая порода, для получения которой нужно пройти класс новичков). * Означает дополнительную информацию касающуюся EMS системы, т.е.строчные буквы основного окраса и т.д. Примеры: PEB x PEB- Скрещивание Петерболд Х Петерболд (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Скрещивание Петерболд Х Петерболд (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Внешность голый браш С шерстью (короткой или длинной) EMS-code PEB PEBx *br XSH* (PEB) XLH* (PEB) Ограничения в разведении нет Могут быть исполтьзованы в разведении PEB с разрешения национального члена ФИФе Могут быть исполтьзованы в разведении PEB с разрешения национального члена ФИФе Разрешенные скрещивания : PEB x Cat IV – скрещивание Петерболда в другими кошками Категории IV . (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Скрещивание Петерболда с другими кошками Кат. IV (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Внешность голый браш С шерстью (короткой или длинной) EMS-code XSH* (PEB) XSHx *br (PEB) XSH* (PEB) XLH* (PEB) Ограничения в разведении Могут быть перерегистрированы как PEB Невозможна перерегистрация. Должны использоваться только для разведения PEB,при наличии разрешения. Невозможна перерегистрация. Должны использоваться только для разведения PEB,при наличии разрешения. 7.2 DSP (Донской сфинкс). 7.2.1 Использование браш. DSP x * br может быть использован для разведения DSP. 7.2.2. Разведение донских сфинксов. При разведении DSP: Потомки с нормальной шерстью должны быть зарегистрированы как XSH * (DSP) / XLH * (DSP) и могут только использоваться для разведения DSP с разрешения комиссии МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». * Означает дополнительную информацию касающуюся EMS системы, т.е.строчные буквы основного окраса и т.д. DSP x DSP - Скрещивание DSP х DSP (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Скрещивание DSP х DSP (Указание возможного потомства и как они должны быть зарегистрированы) Внешность голый браш С шерстью (короткой или длинной) EMS-code DSP DSPx *br XSH* (DSP) XLH* (DSP) Ограничения в разведении нет Могут быть использованы для разведения DSP Могут быть использованы для разведения DSP с разрешения национального членаФИФе 7.3 Таблица предварительных пород с рекомендуемыми скрещиваниями Таблица предварительных пород с рекомендуемыми скрещиваниями EMS-code Название Сестринские породы Рекомендуемые скрещивания DSP Донской сфинкс нет нет PEB Петерболд нет BAL,OLH,OSH,SIA,SYL, SYS 7.4 Браш ‘br’. Код ‘br’ – браш олжен быть добавлен к EMS коду как признак длины шерсти и исключительно применяться для регистрации PEB или DSP. Слово “браш” означает сильно вьющуюся часто жесткую шерсть на всем теле более чем 2мм. длиной, допускается голый участок на голове, верхней части шеи ,спине Примеры регистрации: Сил-пойнт браш PEB должен быть зарегистрирован как: PEB x n br 33 Браш черный черепаховый серебристый тэбби мраморный биколор DSP будет зарегистрирован как: DSP x fs br 03 21 7.5 Коды окрасов «s» и «у» (серебро и золото) для DSP/PEB Для бесшерстных кошек DSP/PEB EMS коды «s» и «у» (серебро и золото) не используются, не обращая внимания на генотип. 8 Регистрация предварительно признанной породы (NEM) Правила для этой породы должны переводиться в соответствующую статью правил разведения и регистрации когда полное признание состоится. Если это признание не состоится до 01.01.2014 то этот пункт будет удален 8.1 NEM (невские маскарадные) Класс новичков разрешен только для кошек рожденных в бывшем СССР. Любое скрещивание с другими породами кроме сестринской запрещено. | |
| Автор: | maocat [ 09 сен, Ср, 2009, 22:17 ] |
Turin писал(а): продолжение: 5.2 Лист ФИФе титулов. Europe Champion-Еврочемпион EC Europe Premier-Европремиор EP Здесь, наверно, опечатка - они уже вроде Супримами называются? | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 00:56 ] |
turin писал(а): 4.2.4 Родословная Родословная, выданная членом FIFe, должна отвечать следующим требованиям: • содержать логотип FIFe, • название члена FIFe • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. Очень надеюсь, что это только фразеологическая ошибка, а не то, что реально хотелось кому-нибудь ввести в жизнь Иначе получится, что родословные будут делать только в СПб или только в Краснодаре. А все остальные клубы и, соответственно, их члены будут ждать, когда же ВОКЛК (а это кто, конкретно?) подпишет и проставит печать ВОКЛК на родословную. | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 08:34 ] |
turin писал(а): 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Думаю, что формулировку этого пункта надо откорректировать. Иначе ВОКЛК закрывает двери перед теми владельцами, которые хотят поставить на учёт животных с CFA/TICA/WCF и т.п родословными. А это явно идёт вразрез с политикой FIFe | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 09:03 ] |
И фразеологической ошибки нет и про политику Вы сама домысливаете, в сухом остатке есть решения, которые надо: 1.Внести в документацию ВОКЛК 2.Разработать алгоритмы их реализации 3.Выполнять (реализовывать) если какие-либо моменты не устраивают - выходить на Ген.Ассамблею с предложениями. | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 09:08 ] |
SofiaPK писал(а): turin писал(а): 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Думаю, что формулировку этого пункта надо откорректировать. Иначе ВОКЛК закрывает двери перед теми владельцами, которые хотят поставить на учёт животных с CFA/TICA/WCF и т.п родословными. А это явно идёт вразрез с политикой FIFe ничего не идет, наоборот! Соответствует животинка всем требованиям LO книжки (к своим же эти требования применяются) пожалуйста в LO не соответствуют в RX и ничего страшного | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 09:25 ] |
SofiaPK писал(а): turin писал(а): 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Думаю, что формулировку этого пункта надо откорректировать. Иначе ВОКЛК закрывает двери перед теми владельцами, которые хотят поставить на учёт животных с CFA/TICA/WCF и т.п родословными. А это явно идёт вразрез с политикой FIFe Turin писал(а): ничего не идет, наоборот! Соответствует животинка всем требованиям LO книжки (к своим же эти требования применяются) пожалуйста в LO не соответствуют в RX и ничего страшного Ну да... Приезжает из Штатов эдакий в 8-ми поколениях Рэгдолл, с CFA-шной родословной. А здесь ему и говорят: "лицом не вышел! потому что нету у твоих родителей ЧИПов в родословной" КАК можно связывать ЧИПы родителей с чистокровностью животных? Да ни один уважающий себя заводчик Мейн-Кунов, Рэгдоллов, Абиков, Бирмы, и множества других устояшихся пород не пойдёт со своими первоклассными животными под такие надуманные Вами (а не FIFe) правила | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 09:58 ] |
SofiaPK писал(а): Да ни один уважающий себя заводчик Мейн-Кунов, Рэгдоллов, Абиков, Бирмы, и множества других устояшихся пород не пойдёт со своими первоклассными животными под такие надуманные Вами (а не FIFe) правила "Юпитер, Ты сердишься, значит Ты не прав" ну зачем рубить голову гонцу за плохую весть? Вы что там девушки? Разводите? Одна пишет информации нет - другая надуманные Вами. Я то чем виноват? Опубликовал информацию. Если Вы потрудились обратить внимание написано - ПРОЕКТ Или в Вашем понимании термин "надуманные" вполне корректный и вполне приемлемый для того, по отношению к кому это написано? В данном случае по отношению ко мне. Вот обижусь и не буду с Вами общаться. | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 10:33 ] |
Turin писал(а): "Юпитер, Ты сердишься, значит Ты не прав" Это Вы про меня Я сержусь Turin писал(а): ну зачем рубить голову гонцу за плохую весть? Вы что там девушки? Разводите? Одна пишет информации нет - другая надуманные Вами Нет, вести-то (от FIFe) были нормальные. Это гонцу во время погони пришла мысль в голову, как сделать вести плохими. Видимо зачем-то ему это надо Turin писал(а): Или в Вашем понимании термин "надуманные" вполне корректный и вполне приемлемый для того, по отношению к кому это написано? В данном случае по отношению ко мне. Вот обижусь и не буду с Вами общаться. No comment | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 10:41 ] |
какая погоня то? Ну Вы же сама на ГА были. Тут же два варианта - либо есть, либо нет. Если нет - тогда и говорить не о чем Если есть - тоже не о чем говорить | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 10:50 ] |
Turin писал(а): какая погоня то? Ну Вы же сама на ГА были. Тут же два варианта - либо есть, либо нет. Если нет - тогда и говорить не о чем Если есть - тоже не о чем говорить Да, именно потому что я была на Ассамблее, могу сказать, что никаких таких решений не было: "записывать в RX книгу животное с не-FIFe родословной, только за то, что у него родители без ЧИПов" | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 11:06 ] |
SofiaPK писал(а): Turin писал(а): какая погоня то? Ну Вы же сама на ГА были. Тут же два варианта - либо есть, либо нет. Если нет - тогда и говорить не о чем Если есть - тоже не о чем говорить Да, именно потому что я была на Ассамблее, могу сказать, что никаких таких решений не было: "записывать в RX книгу животное с не-FIFe родословной, только за то, что у него родители без ЧИПов" а ошибиться Вы не могли? | |
| Автор: | White Night [ 10 сен, Чт, 2009, 11:08 ] |
Если купить кота/кошку в Америке, есно с CFA родословной..там номеров чипов не будет, и что же мне теперь по Фифе "не ходить"??? Г-н Turin не пугайте народ. | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 11:11 ] |
White Night писал(а): Если купить кота/кошку в Америке, есно с CFA родословной..там номеров чипов не будет, и что же мне теперь по Фифе "не ходить"??? Г-н Turin не пугайте народ. Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных | |
| Автор: | frosia [ 10 сен, Чт, 2009, 11:16 ] |
Мне кажется, что мы русские сильно на этих чипах зациклились. Сейчас специально посмотрела родословную кота из SVERAK - нет там никаких чипов у родителей, хотя один из них подпадает под этот пункт . А в данные самого кота просто наклейка прилеплена, как мы и делаем. | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 11:19 ] |
Turin писал(а): Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Но это никак не относится к родословным, зарегистрированным в других системах. ВОКЛК их просто ставит на учёт, а не переделывает родословную | |
| Автор: | White Night [ 10 сен, Чт, 2009, 11:20 ] |
Turin писал(а): Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Как это Цитата: Вам то что У меня вообще-то питомник зареген по ФИФе, и всех своих животных я выставляю именно по ФИФе. И меня категорически не устаивает вот это: Цитата: Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Как Вы себе это представляете У животных, с родословными по CFA или TICA? | |
| Автор: | White Night [ 10 сен, Чт, 2009, 11:24 ] |
SofiaPK писал(а): Turin писал(а): Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Но это никак не относится к родословным, зарегистрированным в других системах. ВОКЛК их просто ставит на учёт, а не переделывает родословную Софья Петровна, очень хочется верить в это. | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 11:34 ] |
frosia писал(а): Мне кажется, что мы русские сильно на этих чипах зациклились. Сейчас специально посмотрела родословную кота из SVERAK - нет там никаких чипов у родителей, хотя один из них подпадает под этот пункт . А в данные самого кота просто наклейка прилеплена, как мы и делаем. Нет, Татьяна, это не "русская" заморочка. Все (или почти все) родословные, приходящие сейчас на регистрацию из FIFe-клубов, имеют ЧИПы у родителей. Если в какой-нибудь родословной Sverak'а нет ЧИПов родителей, то их надо запрашивать. Но эта обязанность относится только к родословным FIFe. Ничего нового в этом смысле, на Ассамблее не решалось | |
| Автор: | Kissa [ 10 сен, Чт, 2009, 12:13 ] |
turin писал(а): 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Я правильно понимаю, что в данном случае животное будет занесено в регистр RX? Т.е. любой животное с не-FIFe родословной фактически автоматом будет зарегистрировано в регистре RX (т.к. насколько я знаю положение об обязательном чипировании практикуется только в FIFe, в WCF такого нет, у американцев само-собой). А в чем практическая разница для животного быть зарегистрированным в плем. книгах LO или RX? Я так понимаю это больше вопрос престижа, или есть еще какое-то прикладное значение? Еще вопрос. Предположим, хочу зарегистрировать животное с WCF-родословной, порода SIB, предположим чипы у родителей имеются, в видимой части родословной имеется предок с непризнанным для FIFe окрасом (колорным). Раньше такое животное однозначно было бы записано в регистр RX, я так понимаю. А сейчас, с признанием предварительно признанной породы NEM в какой регистр будет записано такое животное? | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 13:32 ] |
Kissa писал(а): Я правильно понимаю, что в данном случае животное будет занесено в регистр RX? Т.е. любой животное с не-FIFe родословной фактически автоматом будет зарегистрировано в регистре RX (т.к. насколько я знаю положение об обязательном чипировании практикуется только в FIFe, в WCF такого нет, у американцев само-собой) Вы правильно понимаете, но только в том сучае, если российский представитель FIFe - ВОКЛК примет именно так, а не иначе это положение регистрационной программы. Kissa писал(а): А в чем практическая разница для животного быть зарегистрированным в плем. книгах LO или RX? Я так понимаю это больше вопрос престижа, или есть еще какое-то прикладное значение? Престиж - да, конечно. Но есть и ещё один существенно более важный момент. Если порода устоявшаяся, то заводчики этой породы хотят понимать, чего им ожидать (в смысле типа) от того или иного животного при вязках. Например, если у Мейн-Куна будет стоять RX, то первое подозрение, которое возникло бы у меня, это то, что в предках у этого мейн-куна были колорпойнтовые куны. RX в абиссинской родословной меня бы заставило задуматься на тему, например, серебра у предков. Или, что ещё хуже, что за видимой частью родословной стояли, например, ориенталы. Если учесть, что в CFA для Абиков нужна 7-коленная чистая родословная, то как-то не корректно записывать такого абика в RX только от того, что в CFA другие правила чипирования по сравнению с ВОКЛК. Kissa писал(а): Еще вопрос. Предположим, хочу зарегистрировать животное с WCF-родословной, порода SIB, предположим чипы у родителей имеются, в видимой части родословной имеется предок с непризнанным для FIFe окрасом (колорным). Раньше такое животное однозначно было бы записано в регистр RX, я так понимаю. А сейчас, с признанием предварительно признанной породы NEM в какой регистр будет записано такое животное? Сейчас оно тоже будет записано в RX до тех пор, пока неваки будут в одном из первых трёх поколений предков. И так будет до момента, пока Неваки - предварительно признанная порода | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 15:57 ] |
SofiaPK писал(а): Turin писал(а): Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Но это никак не относится к родословным, зарегистрированным в других системах. ВОКЛК их просто ставит на учёт, а не переделывает родословную Во блин, а я что, так говорил? Я опубликовал ПРОЕКТ регистрационной программы, чтобы здоровый коллектив фифовцев помог своими замечаниями исправить возможные неточности и вмиг оказался обвиненным в различных грехах. Про родословные ни слова не писал. | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 16:08 ] |
White Night писал(а): Turin писал(а): Я никого не пугаю, я сам напуган. Вам то что, а у меня к примеру клуб. Да только вот: Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Как это Цитата: Вам то что У меня вообще-то питомник зареген по ФИФе, и всех своих животных я выставляю именно по ФИФе. И меня категорически не устаивает вот это: Цитата: Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Как Вы себе это представляете У животных, с родословными по CFA или TICA? я не думаю, что Вы поступаете корректно, вырывая употребленный мной оборот из контекста. В том варианте как пишете и, как мне кажется, трактуете Вы мое выражение «Вам то что» звучит типа того, «а Вам какое дело» Но я то писал «Вам то что, вот у меня» то есть «и у Вас конечно проблема, но у меня поболе» | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 16:10 ] |
White Night писал(а): Цитата: Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных Как Вы себе это представляете У животных, с родословными по CFA или TICA? а что я должен себе представить? И почему? Я что ли этот пункт придумал? | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 18:56 ] |
Turin писал(а): Во блин, а я что, так говорил? Я опубликовал ПРОЕКТ регистрационной программы, чтобы здоровый коллектив фифовцев помог своими замечаниями исправить возможные неточности и вмиг оказался обвиненным в различных грехах. Про родословные ни слова не писал. Да нет, никто Вас ни в чём не обвиняет. Мы обсуждаем с разных сторон, тот момент, который, по всей видимости, просто был не совсем правильно истолкован. Собственно говоря, примерно с таких слов и началось обсуждение: SofiaPK писал(а):
Думаю, что формулировку этого пункта надо откорректировать. | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 19:07 ] |
SofiaPK писал(а): Да нет, никто Вас ни в чём не обвиняет. ок! А тогда это к кому относится: SofiaPK писал(а):
Нет, вести-то (от FIFe) были нормальные. Это гонцу во время погони пришла мысль в голову, как сделать вести плохими. Видимо зачем-то ему это надо | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 19:19 ] |
SofiaPK писал(а): Да, именно потому что я была на Ассамблее, могу сказать, что никаких таких решений не было: "записывать в RX книгу животное с не-FIFe родословной, только за то, что у него родители без ЧИПов" таких решений не было, так никто и не говорит, что они были. Были другие, не поленитесь, на сайте ФИФ есть предложения на ГА в PDF откройте 23 страницу (из 83) и прокомментируйте то, что там прочитаете. Возможно, приведенный мной перевод неточен, но вряд ли. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 10 сен, Чт, 2009, 19:51 ] |
Вопрос - а как конкретно собирается ВО КЛК контролировать сроки выполнения Регистрационной комиссией ВО КЛК же своих обязательств по выдаче документов? Месяц - гигантский срок для заводчика, у которого сидят на отправку котята, или срываются сроки поездки на выставку, или трапнспортировка котенка покупателю, но смехотворный период для двух-трех заваленных по уши членов этой самой комиссии. Какие меры воздействия ВО КЛК предполагает применять в случае нарушения оговоренного срока выдачи документов? И вообще - а в чем истинный смысл централизации выдачи документов? В идее их проверки? Но иметь выверенные и точные документы заинтересованы функционеры на уровне клуба же. С учетом количества входящей документации либо а) через буквально непродолжительное время все станет намертво либо: б) никто ничего проверять не будет. И идея иметь безукоризненную базу данных превратится в обычную бытовую профанацию. И второй вопрос - я не совсем поняла про скоттиш фолдов в классе новичков. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 10 сен, Чт, 2009, 20:06 ] |
Вот, кстати, не поленилась, залезла на сайт. Предложение от Племенной и Регистрационной комиссии: 4.2.1 Description of the pedigree book «LO» (Livre d’Origine) The LO register contains cats that have a pedigree of pure breeding of at least 3 generations prior to the actual cat. Pure breeding refers to the above list of breeds recognised by the FIFe. The colour varieties must be among those listed in the EMS-list as recognised by the FIFe for the actual breed. Full information concerning the cat is required; i.e. the name of the cat, the pedigree name, the complete registration number included the identity of the registration body, sex, complete EMS code and date of birth. For cats born after 1 st January 2007 the identifying code of both parents is required according to the FIFe Breeding and Registration Rules article 2.4 and must be printed in the pedigree. Идем в Племенные и Регисрационные правила, читаем: 2.4 Microchip and Tattoo All breeding cats should be identified by either microchip (preferred) or tattoo and the identifying code shall be documented in the pedigree. Exception is granted for males which are not registered with FIFe. This practice should be established as soon as possible but not later than 1st January 2007. Насколько я вижу, позиция ФИФе в этом вопросе не изменилась. Животные ФИФе - чипируются, животные не ФИФе - не чипируются или чипируются по желанию или требованию их собственных систем. То есть кошка чипируется всегда. Кот, который может быть и "по случаю", может быть и не чипированным. Но кроме оговорки, что национальная федерация может ужесточить реестровый прядок, я прямого указания ФИФе на автоматическую регистрацию котят от не-ФИфе кота в RX реестре в Правилах ФИфе не вижу | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 20:10 ] |
Miss-Miss писал(а): Вот, кстати, не поленилась, залезла на сайт. Предложение от Племенной и Регистрационной комиссии: 4.2.1 Description of the pedigree book «LO» (Livre d’Origine) The LO register contains cats that have a pedigree of pure breeding of at least 3 generations prior to the actual cat. Pure breeding refers to the above list of breeds recognised by the FIFe. The colour varieties must be among those listed in the EMS-list as recognised by the FIFe for the actual breed. Full information concerning the cat is required; i.e. the name of the cat, the pedigree name, the complete registration number included the identity of the registration body, sex, complete EMS code and date of birth. For cats born after 1 st January 2007 the identifying code of both parents is required according to the FIFe Breeding and Registration Rules article 2.4 and must be printed in the pedigree. Идем в Племенные и Регисрационные правила, читаем: 2.4 Microchip and Tattoo All breeding cats should be identified by either microchip (preferred) or tattoo and the identifying code shall be documented in the pedigree. Exception is granted for males which are not registered with FIFe. This practice should be established as soon as possible but not later than 1st January 2007. Насколько я вижу, позиция ФИФе в этом вопросе не изменилась. Животные ФИФе - чипируются, животные не ФИФе - не чипируются или чипируются по желанию или требованию их собственных систем. То есть кошка чипируется всегда. Кот, который может быть и "по случаю", может быть и не чипированным. Но кроме оговорки, что национальная федерация может ужесточить реестровый прядок, я прямого указания ФИФе на автоматическую регистрацию котят от не-ФИфе кота в RX реестре в Правилах ФИфе не вижу а кто видит то? | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 20:14 ] |
Miss-Miss писал(а): Вопрос - а как конкретно собирается ВО КЛК контролировать сроки выполнения Регистрационной комиссией ВО КЛК же своих обязательств по выдаче документов? Месяц - гигантский срок для заводчика, у которого сидят на отправку котята, или срываются сроки поездки на выставку, или трапнспортировка котенка покупателю, но смехотворный период для двух-трех заваленных по уши членов этой самой комиссии. Miss-Miss, я могу только свою точку зрения выразить по поводу централизации. На мой взгляд централизация нужна. Иначе в документации будет хаос. А это, как Вы понимаете, не есть гуд Но, как и во всём остальном, всё должно быть в меру. Поэтому, как Вы совершенно верно отметили, нужен некий контролирующий центр, роль которого и могла бы взять на себя комиссия. А вот роль исполнителя я бы отдала клубам. По крайней мере тем, которые не подведут (в смысле оформления) P.S. По поводу скоттишей пока я тоже ничего не поняла | |
| Автор: | Miss-Miss [ 10 сен, Чт, 2009, 20:16 ] |
Я вижу. И Вы, Турин, видите. Английский вариант привела, чтобы не возникло сомнений в недостоверности перевода )) | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 20:17 ] |
Miss-Miss писал(а): Вопрос - а как конкретно собирается ВО КЛК контролировать сроки выполнения Регистрационной комиссией ВО КЛК же своих обязательств по выдаче документов? Месяц - гигантский срок для заводчика, у которого сидят на отправку котята, или срываются сроки поездки на выставку, или трапнспортировка котенка покупателю, но смехотворный период для двух-трех заваленных по уши членов этой самой комиссии. Какие меры воздействия ВО КЛК предполагает применять в случае нарушения оговоренного срока выдачи документов? И вообще - а в чем истинный смысл централизации выдачи документов? В идее их проверки? Но иметь выверенные и точные документы заинтересованы функционеры на уровне клуба же. С учетом количества входящей документации либо а) через буквально непродолжительное время все станет намертво либо: б) никто ничего проверять не будет. И идея иметь безукоризненную базу данных превратится в обычную бытовую профанацию. мне кажется, что к обсуждаемой теме то, о чем Вы пишете имеет не прямое отношение. Вопрос вполне коректный и безусловно обсуждаемый, но мне кажется, что разумней его вынести в отдельную тему. Если бы Вы это сделали, я был бы Вам только благодарен. Miss-Miss писал(а): И второй вопрос - я не совсем поняла про скоттиш фолдов в классе новичков. не понял смысл вопроса | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 20:19 ] |
Miss-Miss писал(а): Я вижу. И Вы, Турин, видите. Английский вариант привела, чтобы не возникло сомнений в недостоверности перевода )) и чем английский текст отличается от русского? (это без подкола, я в школе немецкий учил да и то на 3) | |
| Автор: | Miss-Miss [ 10 сен, Чт, 2009, 20:24 ] |
4.4.5.2.2.Регистрация и постановка на племенной учет кошек непризнанных пород ФИФе не имеющих документов о происхождения. Основанием для постановки на племенной учет кошек непризнанных в ФИФе пород является описание на столе. Рекомендуется для российских пород пользоваться стандартами WCF, для шотландской короткошерстной - стандартом CFA. Данные кошки заносятся после оценки на столе заносятся в племенную RX книгу ВОКЛК как XSH/XLH с указанием в скобках целевой породы. В дальнейшем данные кошки выставляются в классе новичков. Дальнейшее по пункту 4.4.5.2.1. | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 20:28 ] |
Miss-Miss писал(а): 4.4.5.2.2.Регистрация и постановка на племенной учет кошек непризнанных пород ФИФе не имеющих документов о происхождения. Основанием для постановки на племенной учет кошек непризнанных в ФИФе пород является описание на столе. Рекомендуется для российских пород пользоваться стандартами WCF, для шотландской короткошерстной - стандартом CFA. Данные кошки заносятся после оценки на столе заносятся в племенную RX книгу ВОКЛК как XSH/XLH с указанием в скобках целевой породы. В дальнейшем данные кошки выставляются в классе новичков. Дальнейшее по пункту 4.4.5.2.1. да, это явно недоработка 1 не класс новичков, а контрольный 2 для скотишей его видимо надо закрыть | |
| Автор: | Turin [ 10 сен, Чт, 2009, 20:30 ] |
SofiaPK писал(а): Вы совершенно верно отметили, нужен некий контролирующий центр, роль которого и могла бы взять на себя комиссия. А вот роль исполнителя я бы отдала клубам. По крайней мере тем, которые не подведут (в смысле оформления) а разве у нас в ВОКЛК не ровно так как Вы пишете? | |
| Автор: | SofiaPK [ 10 сен, Чт, 2009, 23:39 ] |
Turin писал(а): SofiaPK писал(а): Вы совершенно верно отметили, нужен некий контролирующий центр, роль которого и могла бы взять на себя комиссия. А вот роль исполнителя я бы отдала клубам. По крайней мере тем, которые не подведут (в смысле оформления) а разве у нас в ВОКЛК не ровно так как Вы пишете? У нас сейчас именно так (или почти так) Но в ПРОЕКТЕ рег.программы читается по другому. В выходные постараюсь сформулировать на Ваше рассмотрение тот пункт, о котором я говорю | |
| Автор: | SofiaPK [ 14 сен, Пн, 2009, 19:03 ] |
Если позволите, по порядку. Цитата: 2.4 Микрочип и татуировка. Все племенные кошки должны быть идентифицированы или микрочипом (предпочтительнее) или татуировкой и идентификационный код обоих родителей должен быть указан в родословной. Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. Стоит ли говорить о татуировке. Может быть оставить только про микрочипы? Цитата: 2.6.1 BEN (Бенгальская). • Кошки новички не разрешены. • Не разрешено скрещивать Бенгальских кошек с другими породами. • С 01.01.2006, Бенгальские кошки поколения F1 не разрешены для разведения • С 01.01.2007, Бенгальские кошки поколения F2 не разрешены для разведения • С 01.01.2008, Бенгальские кошки поколения F3 не разрешены для разведения • С 01.01.2009, Бенгальские кошки поколения F4 не разрешены для разведения Вроде как дело прошлого. Не стоит ли ограничить фразами: 2.6.1 BEN (Бенгальская). • Кошки новички не разрешены. • Не разрешено скрещивать Бенгальских кошек с другими породами. • С 01.01.2009 запрещены к разведению Бенгальские кошки, имеющие диких предков в 3-х поколениях Цитата: 2.6.7 SIA (Сиамская) и BAL (Балинезийская) 2.6.7.2 Регистрация потомков без видимого белого от родителей с белым. Потомки без белого от одного или двух родителей с белым, должны быть зарегистрированы как SIA/BAL (породы с меткой SYS или SHL к которой они генетически относятся). Пометки должны быть указаны в родословных для следующих восьми (8) поколений. Не сочтите за подкол. Я честно не понимаю, где надо отражать 8 поколений, если у нас родословные всего на 4 колена. Цитата: 3 Условия содержания и разведение 3.1 Основной уход. Взрослые кошки и котята должны иметь вакцинации регулярно. Наверное, если говорить о регулярности, то надо уточнить - что такое "регулярно" Например, "дегельментизация не реже 2-х раз в год, вакцинация (какая именно?) - не реже одного раза в 12 месяцев" Цитата: 4.2 Племенные книги. Племенная книга –это полный реестр кошек. Родословная это выдержка из племенной книги, касающаяся отдельной кошки. МАООЛК ведет две Племенные книги (племенные регистры): LO (чистопородную) и RX (экспериментальную). Внесение пометов котов (кошек) в Племенные книги осуществляется комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». Племенные книги ведутся в печатном и электронном виде со сквозной нумерацией в порядке поступления заявок на регистрацию. На мой взгляд, для клубов с большим документооборотом, неоходимо внести такое дополнение: Внесение информации в Племенные книги МАООЛК может осуществляться Комиссией на основании отчётов, оформленных в клубах. Цитата: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Сюда необходимо добавить: Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. (см. п. 2.4) Цитата: Требуется следующая информация о кошках для внесения в LO регистр по рождению: - кличка кота (кошки) – не более 15 букв или знаков включая пробелы - наименование питомника ... - отметка о пригодности к разведению 2.1 ... - разводная оценка отца (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - наименование питомника помимо самого наименования должно содержать и признак страны. Причём не той, в которой проживает или состоит заводчик, а той, в которой регистрировалось наименование питомника изначально. Например, *RU (или RU*) для питомника, чьё наименование когда-то уже было зарегистрировано именно через ВОКЛК. - отметка о пригодности к разведению 2.1 мне кажется, что лучше сформулировать так: если животное не подлежит разведению, то об этом должна быть проставлена отметка - разводная оценка отца (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена Думаю, что этот пункт надо ещё дорабатывать, т.к. сюда никак не попадают страйты. Никакие, ни от Cкоттиш-фолдов, ни от Американских Кёрлов. Как можно страйту Американского Кёрла поставить оценку "Ex"? А ведь именно такую разводную оценку необходимо получить для разведения... Аналогичные вопросы возникают по отношению к разведению некоторых других пород и окрасов, например, к Священным бирмам Цитата: 4.2.4 Родословная Родословная, выданная членом FIFe, должна отвечать следующим требованиям: • содержать логотип FIFe, • название члена FIFe • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. Здесь у меня два возражения 1. Печать члена FIFe - это печать МАООЛК, то есть, юридического лица. Такая печать предназначена для юридических и финансовых документов. Подписываться под такой печатью имеют право только специально (юридически) оговоренные должностные лица (наример, Президент и главный бухгалтер). Родословная же не является ни юр., ни фин документом. Она - Цитата: 4.2 Родословная это выдержка из племенной книги, касающаяся отдельной кошки А значит и печать должна быть "Для племенных документов" (или что-то в этом роде). И подпись под неё могут ставить, например, члены Комиссии или ответственные за регистрацию в клубах люди. 2. Не надо исполнительские функции (регистрация, изготовление плем.докуменотв ит.п.) перевешивать на Комиссию. Пусть исполняют клубы. А комиссия - контролирует Фраза • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. должна быть изменена на примерно такую: должна быть подписана лицом, ответственным за регистрацию и заверена специальной клубной печатью, предназначенной для заверения племенных документов Цитата: Информация о родителях должна быть, как минимум, следующая: • имя и присвоенный титул • полный оригинальный номер, включая идентификацию организации Я не поняла, что означает "идентификация организации" Цитата: 4.3.2.11 Особенности импорта и регистрации британских кошек с родословными из не-ФИФе организаций. c) Все животные должны иметь письменное разрешение на регистрацию от комиссии по контролю племенного разведению и регистрации кошек. Да не надо это давать Комиссии! Пусть этим занимаются клубы. А Комиссия КОНТРОЛИРУЕТ! Да ещё и письменное разрешение ! Это ж увеличит работу членов комиссии в разы. Кому от этого будет легче работать? клубам? или членам Комиссии? или заводчикам? Заводчикам вообще придётся ждать регистраций месяцами В качестве предложения по этому поводу. Комиссия может дать письменное разрешение клубу, под подпись ответственного за регистрацию в клубе лица. Всё, пока беру тайм аут | |
| Автор: | Turin [ 14 сен, Пн, 2009, 22:20 ] |
SofiaPK писал(а): Если позволите, по порядку. Цитата: 2.4 Микрочип и татуировка. Все племенные кошки должны быть идентифицированы или микрочипом (предпочтительнее) или татуировкой и идентификационный код обоих родителей должен быть указан в родословной. Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. Стоит ли говорить о татуировке. Может быть оставить только про микрочипы? возможно, но в правилах ФИФ написано так, в задачу авторов не входило корректировать правила ФИФ. SofiaPK писал(а): Цитата: 2.6.1 BEN (Бенгальская). • Кошки новички не разрешены. • Не разрешено скрещивать Бенгальских кошек с другими породами. • С 01.01.2006, Бенгальские кошки поколения F1 не разрешены для разведения • С 01.01.2007, Бенгальские кошки поколения F2 не разрешены для разведения • С 01.01.2008, Бенгальские кошки поколения F3 не разрешены для разведения • С 01.01.2009, Бенгальские кошки поколения F4 не разрешены для разведения Вроде как дело прошлого. Не стоит ли ограничить фразами: 2.6.1 BEN (Бенгальская). • Кошки новички не разрешены. • Не разрешено скрещивать Бенгальских кошек с другими породами. • С 01.01.2009 запрещены к разведению Бенгальские кошки, имеющие диких предков в 3-х поколениях [/size] да наверно это правильно SofiaPK писал(а): Цитата: 2.6.7 SIA (Сиамская) и BAL (Балинезийская) 2.6.7.2 Регистрация потомков без видимого белого от родителей с белым. Потомки без белого от одного или двух родителей с белым, должны быть зарегистрированы как SIA/BAL (породы с меткой SYS или SHL к которой они генетически относятся). Пометки должны быть указаны в родословных для следующих восьми (8) поколений. Не сочтите за подкол. Я честно не понимаю, где надо отражать 8 поколений, если у нас родословные всего на 4 колена. здесь все просто, ключевое слово СЛЕДУЮЩИХ в родословных обычно указывают ПРЕДЫДУЩИЕ SofiaPK писал(а): Цитата: 3 Условия содержания и разведение 3.1 Основной уход. Взрослые кошки и котята должны иметь вакцинации регулярно. Наверное, если говорить о регулярности, то надо уточнить - что такое "регулярно" Например, "дегельментизация не реже 2-х раз в год, вакцинация (какая именно?) - не реже одного раза в 12 месяцев" ну дегельментизация это таки не вакцинация а с какой регулярностью нужно вакцинировать - это наверно вопрос к ветеринарам, чем к плепрограмме SofiaPK писал(а): Цитата: 4.2 Племенные книги. Племенная книга –это полный реестр кошек. Родословная это выдержка из племенной книги, касающаяся отдельной кошки. МАООЛК ведет две Племенные книги (племенные регистры): LO (чистопородную) и RX (экспериментальную). Внесение пометов котов (кошек) в Племенные книги осуществляется комиссией МАООЛК «По регистрации поголовья и племенному учету». Племенные книги ведутся в печатном и электронном виде со сквозной нумерацией в порядке поступления заявок на регистрацию. На мой взгляд, для клубов с большим документооборотом, неоходимо внести такое дополнение: Внесение информации в Племенные книги МАООЛК может осуществляться Комиссией на основании отчётов, оформленных в клубах. а чем отчет отличается от заявки? | |
| Автор: | Turin [ 14 сен, Пн, 2009, 22:47 ] |
SofiaPK писал(а): Цитата: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Сюда необходимо добавить: Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. (см. п. 2.4) так после того, как они вносятся в плем книгу они становятся ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫМИ соответственно им предоставляется племномер. Если у родителей есть чипы и все остальное соответствует - в LO если нет RX SofiaPK писал(а): Цитата: Требуется следующая информация о кошках для внесения в LO регистр по рождению: - кличка кота (кошки) – не более 15 букв или знаков включая пробелы - наименование питомника ... - отметка о пригодности к разведению 2.1 ... - разводная оценка отца (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - наименование питомника помимо самого наименования должно содержать и признак страны. Причём не той, в которой проживает или состоит заводчик, а той, в которой регистрировалось наименование питомника изначально. Например, *RU (или RU*) для питомника, чьё наименование когда-то уже было зарегистрировано именно через ВОКЛК. текст взят из правил ФИФ. Лично я почему-то наивно полагал, что приставка RU или BY (для Беларуси) входят в наименовани питомника. По крайней мере я не видел еще ни одного свидетельства либо родословной где бы это не было указано SofiaPK писал(а): - отметка о пригодности к разведению 2.1 мне кажется, что лучше сформулировать так: если животное не подлежит разведению, то об этом должна быть проставлена отметка тут надо понимать, что это не по желанию заводчика а потому, что оно (животное) действительно непригодно к разведению а не не подлежит SofiaPK писал(а): - разводная оценка отца (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена - разводная оценка матери (не ниже Ex), где и когда получена, кем поставлена Думаю, что этот пункт надо ещё дорабатывать, т.к. сюда никак не попадают страйты. Никакие, ни от Cкоттиш-фолдов, ни от Американских Кёрлов. Как можно страйту Американского Кёрла поставить оценку "Ex"? А ведь именно такую разводную оценку необходимо получить для разведения... Аналогичные вопросы возникают по отношению к разведению некоторых других пород и окрасов. конкретно какой пункт Вы имеете ввиду? SofiaPK писал(а): Цитата: 4.2.4 Родословная Родословная, выданная членом FIFe, должна отвечать следующим требованиям: • содержать логотип FIFe, • название члена FIFe • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. Здесь у меня два возражения 1. Печать члена FIFe - это печать МАООЛК, то есть, юридического лица. Такая печать предназначена для юридических и финансовых документов. Подписываться под такой печатью имеют право только специально (юридически) оговоренные должностные лица (наример, Президент и главный бухгалтер). Родословная же не является ни юр., ни фин документом. Она - Цитата: 4.2 Родословная это выдержка из племенной книги, касающаяся отдельной кошки А значит и печать должна быть "Для племенных документов" (или что-то в этом роде). И подпись под неё могут ставить, например, члены Комиссии или ответственные за регистрацию в клубах люди. 2. Не надо исполнительские функции (регистрация, изготовление плем.докуменотв ит.п.) перевешивать на Комиссию. Пусть исполняют клубы. А комиссия - контролирует Фраза • должна быть подписана и заверена печатью члена FIFe. должна быть изменена на примерно такую: должна быть подписана лицом, ответственным за регистрацию и заверена специальной клубной печатью, предназначенной для заверения племенных документов перед обсуждением деталей, хотелось бы, конкретно от Вас, как от человека, который побывал на ГА услышать было ли это принято на ГА, либо это всетаки, по Вашему мнению, чье то недобросовестное додумывание SofiaPK писал(а): Цитата: Информация о родителях должна быть, как минимум, следующая: • имя и присвоенный титул • полный оригинальный номер, включая идентификацию организации Я не поняла, что означает "идентификация организации" для нас например это ARCCA SofiaPK писал(а): Цитата: 4.3.2.11 Особенности импорта и регистрации британских кошек с родословными из не-ФИФе организаций. c) Все животные должны иметь письменное разрешение на регистрацию от комиссии по контролю племенного разведению и регистрации кошек. Да не надо это давать Комиссии! Пусть этим занимаются клубы. А Комиссия КОНТРОЛИРУЕТ! Да ещё и письменное разрешение ! Это ж увеличит работу членов комиссии в разы. Кому от этого будет легче работать? клубам? или членам Комиссии? или заводчикам? Заводчикам вообще придётся ждать регистраций месяцами В качестве предложения по этому поводу. Комиссия может дать письменное разрешение клубу, под подпись ответственного за регистрацию в клубе лица. тут дело в том, что после того, как в клубе уже дали племномер отобрать его невозможно. К сожалению подобные случаи уже были. Предлагаемый алгоритм делопроизводства прост: Скан родухи шлется в регкомиссию по электронке та проверяет, ну не месяцами - грех Вам , ну скажем срок неделя и дает либо не дает номер. | |
| Автор: | SofiaPK [ 15 сен, Вт, 2009, 23:57 ] |
turin, не уверена, что наш диалог будет продуктивным и интересным (для других) на этой площадке. Предлагаю его перенести в более укромное место (не подумайте ничего дурного ). Здесь я готова ответить лишь на два Ваших предложения turin писал(а): перед обсуждением деталей, хотелось бы, конкретно от Вас, как от человека, который побывал на ГА услышать было ли это принято на ГА, либо это всетаки, по Вашему мнению, чье то недобросовестное додумывание Я уже писала на эту тему: ничего такого на ГА принято не было. Кроме того, я нигде не писала (не думала и не намекала) на то, то чьё-то "додумывание" - не добросовестное. Скорее, наоборот, я бы сказала, что мысль записать в RIEX книгу животное только за то, что в не-FIFe родословной у его родителей не проставлены ЧИПы - это добросовестное, но заблуждение. FIFe такого не принимала turin писал(а): Скан родухи шлется в регкомиссию по электронке та проверяет, ну не месяцами - грех Вам, ну скажем срок неделя и дает либо не дает номер. Ну для нашего клуба и неделя - много. Но я говорила не о действующем документообороте, а о том, который в проекте. А он - принципиально другой. Предлагаемый в Проекте документооборот предполагает не только эту самую проверку, но и выдачу родословных с подписью и печатью МАООЛК "ВОКЛК". Если учесть, что под такой печатью юридически имеют право подписываться один человек, то нагрузка на этого человека возрастает многократно. А смысл? | |
| Автор: | Turin [ 16 сен, Ср, 2009, 00:10 ] |
SofiaPK писал(а): Кроме того, я нигде не писала (не думала и не намекала) на то, то чьё-то "додумывание" - не добросовестное. SofiaPK писал(а):
Turin писал(а): ну зачем рубить голову гонцу за плохую весть? Нет, вести-то (от FIFe) были нормальные. Это гонцу во время погони пришла мысль в голову, как сделать вести плохими. Видимо зачем-то ему это надо | |
| Автор: | Turin [ 16 сен, Ср, 2009, 00:15 ] |
SofiaPK писал(а): Предлагаемый в Проекте документооборот предполагает не только эту самую проверку, но и выдачу родословных с подписью и печатью МАООЛК "ВОКЛК". так это не наше предложение, а прямое решение ФИФ, имеющее ПРЯМОЕ действие и вступающее в силу с 1 января 2010 года. Нравиться, не нравиться - выполнять надо. Не будем выполнять букву фифовского закона так ваше окружение первое на нас очередной донос в ФИФ и напишет. Плавали, знаем. | |
| Автор: | SofiaPK [ 16 сен, Ср, 2009, 00:41 ] |
Turin писал(а): Не будем выполнять букву фифовского закона так ваше окружение первое на нас очередной донос в ФИФ и напишет. Плавали, знаем. Думаю, что на этой торжественной ноте конструктивный разговор можно завершить | |
| Автор: | assolux [ 16 сен, Ср, 2009, 21:44 ] |
Самая интересная тема на всем форуме (для меня). Жалко нету у меня смайла с аплодисментами. Спасибо! Захватывающе! (я серьезно и без подкола). | |
| Автор: | SofiaPK [ 17 сен, Чт, 2009, 10:00 ] |
Боюсь, что корректность обсуждения завуалировала два принципиально драматических момента Программы. 1. Если программа будет принята в таком виде, то все животные с CFA, TICA и т.п. родословными, автоматически попадают в RIEX-книгу только за то, что у их родителей не проставлены ЧИПы в родословных Вопрос: будет ли у заводчиков, привозящих классных животных, стимул ставить их на учёт в ВОКЛК 2. В программе прописано, что на вновь выдаваемых родословных должна стоять печать МАООЛК. Мало того, что печать МАООЛК "ВОКЛК" - это печать юридически-финансового назначения, а никак не для племенных документов. Так ещё и подпись под такую печать имеет право (по законодательству РФ) ставить только один человек (Президент Объединения). Это означает, что все родословные на всё Объединение должны проходить через СПб-контроль до того как выданы. Ну просто на одну минуту представьте себе нагрузку на этого одного человека. И в какие сроки мы будем получать такие родословные Вопрос: будут ли заводчики ждать месяцами родословные из СПб Последствия и того и другого пункта: уменьшение интереса заводчиков к FIFe, интересы которого в России, вроде как должно представлять МАООЛК "ВОКЛК". Оба эти пункта надуманы, никакого отношения к решениям ГенАссамблеи FIFe не имеют. | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 13:22 ] |
SofiaPK писал(а): что печать МАООЛК "ВОКЛК" - это печать юридически-финансового назначения, а никак не для племенных документов. Так ещё и подпись под такую печать имеет право (по законодательству РФ) ставить только один человек (Президент Объединения). что за закон такой? | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 13:28 ] |
SofiaPK писал(а): Боюсь, что корректность обсуждения завуалировала два принципиально драматических момента Программы. Оба эти пункта надуманы, никакого отношения к решениям ГенАссамблеи FIFe не имеют. Зачем драматизировать? Если этого нет в решениях ГА, так этого не должно быть и в нашем документе. Зачем во всем искать подвох? | |
| Автор: | SofiaPK [ 17 сен, Чт, 2009, 17:33 ] |
Turin писал(а): SofiaPK писал(а): что печать МАООЛК "ВОКЛК" - это печать юридически-финансового назначения, а никак не для племенных документов. Так ещё и подпись под такую печать имеет право (по законодательству РФ) ставить только один человек (Президент Объединения). что за закон такой? Владимир Ярополкович, в Вашем не просто ближайшем, а, не побоюсь этого слова, родственном окружении есть толковый аудитор. Задайте ей этот вопрос. Думаю, что её мнение будет для Вас достаточно авторитетным? Только вопрос надо правильно сформулировать: на чью подпись можно ставить зарегистрированную печать организации (предприятия)? | |
| Автор: | SofiaPK [ 17 сен, Чт, 2009, 17:37 ] |
Turin писал(а): Зачем драматизировать? Если этого нет в решениях ГА, так этого не должно быть и в нашем документе. Зачем во всем искать подвох? Так Вам 5 страниц говорят: "не было этого в решениях ГА", а Вы в ответ: Turin писал(а):
так это не наше предложение, а прямое решение ФИФ, имеющее ПРЯМОЕ действие и вступающее в силу с 1 января 2010 года. Нравиться, не нравиться - выполнять надо. Не будем выполнять букву фифовского закона так ваше окружение первое на нас очередной донос в ФИФ и напишет. Плавали, знаем. | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 20:20 ] |
SofiaPK писал(а): Владимир Ярополкович, в Вашем не просто ближайшем, а, не побоюсь этого слова, родственном окружении есть толковый аудитор. Задайте ей этот вопрос. Думаю, что её мнение будет для Вас достаточно авторитетным? Только вопрос надо правильно сформулировать: на чью подпись можно ставить зарегистрированную печать организации (предприятия)? так я то знаю, вот только про некий российский закон на эту тему от Вас услышал и заинтересовался | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 20:22 ] |
SofiaPK писал(а): Так Вам 5 страниц говорят: "не было этого в решениях ГА", а Вам 5 страниц говорят обратное | |
| Автор: | SofiaPK [ 17 сен, Чт, 2009, 20:55 ] |
Turin писал(а): SofiaPK писал(а): Так Вам 5 страниц говорят: "не было этого в решениях ГА", а Вам 5 страниц говорят обратное Так Вы процитируйте, о каком таком пункте решения ГА мы говорим так, что принципиально по разному его понимаем | |
| Автор: | frosia [ 17 сен, Чт, 2009, 21:00 ] |
Не-е, зачем нам кузнец - нам кузнец не нужен , а то будешь месяцами ждать родословных, да еще и с исправлением ошибок будут заморочки. Если на ГА это действительно не принималось, то уж оставьте все в прежнем варианте. У нас быстро, не очень дешево , зато правильно(практично ) | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 21:43 ] |
SofiaPK писал(а): Так Вы процитируйте, о каком таком пункте решения ГА мы говорим так, что принципиально по разному его понимаем 4.2.1 Description of the pedigree book «LO» (Livre d’Origine) The LO register contains cats that have a pedigree of pure breeding of at least 3 generations prior to the actual cat. Pure breeding refers to the above list of breeds recognised by the FIFe. The colour varieties must be among those listed in the EMS-list as recognised by the FIFe for the actual breed. Full information concerning the cat is required; i.e. the name of the cat, the pedigree name, the complete registration number included the identity of the registration body, sex, complete EMS code and date of birth. For cats born after 1 st January 2007 the identifying code of both parents is required according to the FIFe Breeding and Registration Rules article 2.4 and must be printed in the pedigree. | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 21:44 ] |
Turin писал(а):
на сайте ФИФ есть предложения на ГА в PDF откройте 23 страницу (из 83) и прокомментируйте то, что там прочитаете. | |
| Автор: | Turin [ 17 сен, Чт, 2009, 22:28 ] |
frosia писал(а): Не-е, зачем нам кузнец - нам кузнец не нужен , а то будешь месяцами ждать родословных, да еще и с исправлением ошибок будут заморочки. Если на ГА это действительно не принималось, то уж оставьте все в прежнем варианте. У нас быстро, не очень дешево , зато правильно(практично ) да, как было 300 лет назад, так и осталось. Вам в ваших азиях очень трудно понять нас европейцев. Одно предположение о введении неких общепринятых (в Европе) норм повергает вас в трепет, вызывает подозрения и негодование. Горе носителям этих новшеств "был у меня один такой - крылья изобрел, так я его на бочку с порохом посадил - пусть полетает" говаривал ваш земеля Иван Васильевич. Одним словом - бей кукуйских. | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 00:41 ] |
Turin писал(а): на сайте ФИФ есть предложения на ГА в PDF откройте 23 страницу (из 83) и прокомментируйте то, что там прочитаете. Дали б ссылочку. А то у меня тот вариант pdf-файла, где 105 страниц. А на 23-й - про патронат Колумбии | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 00:56 ] |
Turin писал(а): 4.2.1 Description of the pedigree book «LO» (Livre d’Origine) The LO register contains cats that have a pedigree of pure breeding of at least 3 generations prior to the actual cat. Pure breeding refers to the above list of breeds recognised by the FIFe. The colour varieties must be among those listed in the EMS-list as recognised by the FIFe for the actual breed. Full information concerning the cat is required; i.e. the name of the cat, the pedigree name, the complete registration number included the identity of the registration body, sex, complete EMS code and date of birth. For cats born after 1 st January 2007 the identifying code of both parents is required according to the FIFe Breeding and Registration Rules article 2.4 and must be printed in the pedigree. Вы цитируете тот пункт, который относится к регистрации животных, с происхождением из FIFe. С этим никто и не спорил Мы же говорим о регистрации животных, которые экспортируются/импортируются с родословными других организаций. Это п. 4.3.2: Transfer of pedigrees from non-FIFe organisations Там нет ни одного слова про ЧИПы | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 08:12 ] |
SofiaPK писал(а): Мы же говорим о регистрации животных, которые экспортируются/импортируются с родословными других организаций. Это п. 4.3.2: Transfer of pedigrees from non-FIFe organisations Там нет ни одного слова про ЧИПы я не знаю, о чем говорите Вы, но тема начата с текста прведенного мной. Вам в нем НЕЧТО не понравилось. Одним из пунктов, который НЕ ПОНРАВИЛСЯ Вам был 4.2. В следующем посте я приведу цитату из Вас же. Теперь Вы пишете про пункт 4.3.2 должен заметить, что эти пункты РАЗНые | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 08:15 ] |
SofiaPK писал(а):
Цитата: 4.2.1 Описание племенной книги «LO» (Livrè d’Origine). LO регистр содержит кошек, которые имеют чистокровную родословную по крайней мере за 3 поколения до указанного кота. Чистокровное разведение ведется в соответствии со списком признанных пород в ФИФе. Цветовые вариации должны быть среди указанных в EMS-листе как признанные ФИФе для конкретной породы. Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Сюда необходимо добавить: Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. (см. п. 2.4) | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 08:19 ] |
SofiaPK писал(а): Дали б ссылочку. А то у меня тот вариант pdf-файла, где 105 страниц. А на 23-й - про патронат Колумбии заходите на сайт фиф, открываете закладку новости.Там: Agenda and Proposals FIFe GA 2009 - 28+29.05.2009, Malmö (SE) If you click here, нажмете на это черненькое и все получится. | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 10:45 ] |
turin, мне, конечно, лестно, что Вы меня всё время цитируете . Но всё же, цитаты, вырванные из общего контекста, теряют свой первоначальный смысл. Мы хотим выяснить следующий вопрос: животное приехало с родословной, например, CFA. В какую книгу его регистрировать по правилам FIFe. Так? Тогда мы должны применять не тот пункт, на который ссылались Вы, а тот, который прямо относится к поставленному вопросу: 4.3.2 Transfer of pedigrees from non-FIFe organisations When registering cats imported with an official pedigree from non-FIFe organisations, the importing FIFe member decides upon the reliability of the non-FIFe organisation the registration in the LO or RIEX register always has to fulfil genetic principles (Красным цветом выделила я) | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 15:16 ] |
SofiaPK писал(а): turin, мне, конечно, лестно, что Вы меня всё время цитируете . Но всё же, цитаты, вырванные из общего контекста, теряют свой первоначальный смысл. Мы хотим выяснить следующий вопрос: животное приехало с родословной, например, CFA. В какую книгу его регистрировать по правилам FIFe. Так? Тогда мы должны применять не тот пункт, на который ссылались Вы, а тот, который прямо относится к поставленному вопросу: 4.3.2 Transfer of pedigrees from non-FIFe organisations When registering cats imported with an official pedigree from non-FIFe organisations, the importing FIFe member decides upon the reliability of the non-FIFe organisation the registration in the LO or RIEX register always has to fulfil genetic principles (Красным цветом выделила я) я не на какой пункт не ссылаюсь и ничего не трактую. Я привел текст ПРОЕКТА. Данный текст получился из существующей Регистрационной программы ВОКЛК плюс изменения и дополнения принятые на ГА 2009 года. Вы, сделали некоторые выводы из текста данного ПРОЕКТА, возможно справедливые, возможно надуманные и тенденциозные не буду спорить какие. Но на основании этих своих ВЫВОДОВ из первоисточника Вы обвинили авторов в попытках сделать НеЧТО, на Ваш взгляд неправильное. Я считаю Ваш подход неверным (хотя и не недопустимым) мне кажется нужно сначала обсудить ТЕКСТ и понять, соответствует ли он тем документам на основании которых он составлен, а именно: существующей Регистрационной программы ВОКЛК плюс изменения и дополнения принятые на ГА 2009 года. Вы же заладили - этого на ГА НЕ ПРИНИМАЛИ. ОК - если не принимали, значит это ошибка авторов ПРОЕКТА и это нужно убрать из текста. Если принимали - оставить. После этого ПРОЕКТ нужно утвердить, тем самым превратив в документ, а после этого думать как положения этого документа реализовывать на практике. А можно ничего и не делать, а просто выполнять правила ФИФ, взяв за основу, скажем английский вариант. Только там написано то все тоже самое, только на английском языке. | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 18:47 ] |
Не стоит так нервничать Никаких тенденциозных выводов я не делала. Никого я не обвиняла. Я считаю, что труд проделан большой. Но по крайней мере по 2-м пунктам плем.программы принципиально не верным. И обосновываю свою точку зрения. Что ж в этом плохого? Вполне с Вами согласна, что можно взять за основу англ. вариант : Цитата: 4.3.2 Transfer of pedigrees from organisations/clubs not members of the FIFe Concerning the registering of cats imported from outside the FIFe, the importing FIFe member decides upon the reliability of the independent organisation and how to register the cat. Official pedigrees from independent organisations may be accepted in the LO or RIEX registers, providing they conform with the previous requirements, and after having been controlled with regard to genetic principles. If the exporting organisation uses transfer declarations, such a declaration must be provided then the imported cat is to be registered in the LO or RIEX registers. Ну не вижу я в FIFe-правилах указание на то, что Мейн-Кун с ...дцатиколенной, но CFA родословной должен попасть в RIEX-книгу. Чем же Вас так обижает моя точка зрения? | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 18:53 ] |
Turin писал(а): Вы, сделали некоторые выводы из текста данного ПРОЕКТА, возможно справедливые, возможно надуманные и тенденциозные не буду спорить какие. Но на основании этих своих ВЫВОДОВ из первоисточника Вы обвинили авторов в попытках сделать НеЧТО, на Ваш взгляд неправильное. Что касается согласования текста Проекта, то я бы не против. Но Вы почему-то любое моё замечание воспринимаете как личное оскорбление | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 19:59 ] |
SofiaPK писал(а): Нет, вести-то (от FIFe) были нормальные. Это гонцу во время погони пришла мысль в голову, как сделать вести плохими. Видимо зачем-то ему это надо это не оскорбление, но это неприятно | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 20:00 ] |
SofiaPK писал(а): Ну не вижу я в FIFe-правилах указание на то, что Мейн-Кун с ...дцатиколенной, но CFA родословной должен попасть в RIEX-книгу. Чем же Вас так обижает моя точка зрения? а в тексте ПРОЕКТА племенной пр. Вы это указание видите? | |
| Автор: | frosia [ 18 сен, Пт, 2009, 20:47 ] |
Уважаемые, зачем вам(нам) бодаться. Утвердите уж нормальный вариант и "будет всем нам счастье" , и не важно, кто - в Европах ( окошечко прорубил), кто а "азиях", КОШКИ -наше ВСЕ | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 21:48 ] |
frosia писал(а): Уважаемые, зачем вам(нам) бодаться. Утвердите уж нормальный вариант и "будет всем нам счастье" , и не важно, кто - в Европах ( окошечко прорубил), кто а "азиях", КОШКИ -наше ВСЕ кстати началось с Вашей подачи | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 22:50 ] |
Turin писал(а): это не оскорбление, но это неприятно Я уже несколько раз пропустила обсуждение на тему "кто первый начал" frosia писал(а): Уважаемые, зачем вам(нам) бодаться. Утвердите уж нормальный вариант и "будет всем нам счастье" , и не важно, кто - в Европах ( окошечко прорубил), кто а "азиях", КОШКИ -наше ВСЕ Татьяна, да я и не бодаюсь. А предлагаю изучить и пересмотреть две принципиально важные позиции. Похоже, что по одной всё же мы нашли консенсус... Так, Владимир Ярополкович? (не убейте надежду!). Правда же МАООЛК не будет регистрировать все импортированные/экспортированные родословные в RIEX-книгу? Теперь надо бы решить проблему подписи и печати на родословных. Ну а потом уже можно и по менее принципиальным позициям пройтись (хотя, если честно, сейчас подготовка к выставке... совсем сложно со временем) | |
| Автор: | Turin [ 18 сен, Пт, 2009, 23:09 ] |
SofiaPK писал(а): Похоже, что по одной всё же мы нашли консенсус... Так, Владимир Ярополкович? (не убейте надежду!). Правда же МАООЛК не будет регистрировать все импортированные/экспортированные родословные в RIEX-книгу? Я надеюсь, что ВОКЛК будет регистрировать не родословные, а котов и кошек. В LO книгу, я надеюсь, будут регистрироваться те коты и кошки, которые соответствуют требованиям правилам ФИФ относительно LO книги. Те, кто не соответствует этим требованиям будут заноситься в RX книгу. И это будет делаться вне зависимости от того, считаете Вы это правильным или я целесообразным, а frosia удобным, а просто потому, что таковы правила. | |
| Автор: | SofiaPK [ 18 сен, Пт, 2009, 23:25 ] |
Turin писал(а): И это будет делаться вне зависимости от того, считаете Вы это правильным или я целесообразным, а frosia удобным, а просто потому, что таковы правила. Тогда одно не ясно: какой смысл было вывешивать сюда Проект, если Вас всё равно ничьё мнение, расходящееся с Вашим, не интересует. Удачи Вам и Вашим проектам! | |
| Автор: | Turin [ 19 сен, Сб, 2009, 00:33 ] |
SofiaPK писал(а): Turin писал(а): И это будет делаться вне зависимости от того, считаете Вы это правильным или я целесообразным, а frosia удобным, а просто потому, что таковы правила. Тогда одно не ясно: какой смысл было вывешивать сюда Проект, если Вас всё равно ничьё мнение, расходящееся с Вашим, не интересует. Удачи Вам и Вашим проектам! За пожелание спасибо конечно, но в данном контексте они выглядят как минимум неискренними. Да, я понимаю, Вам тяжело признать, что Вы были неправы. | |
| Автор: | SofiaPK [ 19 сен, Сб, 2009, 09:33 ] |
Turin писал(а): За пожелание спасибо конечно, но в данном контексте они выглядят как минимум неискренними. Да, я понимаю, Вам тяжело признать, что Вы были неправы. Не права в чём? В том, что привела прямое указание Правил FIFe КАК надо регистрировать импортированных/экспортированных животных с не-FIFe родословными? Или в том, что изначально считала, что Вас может интересовать чьё-то мнение, не совпадающее с Вашим? О да, здесь признаю: "погорячилась, был не прав", нечего было Вам что-либо показывать-доказывать. В очередной раз заблуждалась на Ваш счёт, искренне считая, что Вам интересно чьё-то мнение. Надеюсь, Вам станет легче от того, что я признала эту свою ошибку Повторюсь. Удачи Вам и Вашим проектам. Вы даже не представяете себе, на сколько искренне я Вам этого желаю | |
| Автор: | Сибирячка [ 19 сен, Сб, 2009, 12:23 ] |
Ну, вот и поговрили А мы уж начали надеяться, что забрезжил свет в конце тоннеля Одно успокаивает - Сибиряков не надо импортировать | |
| Автор: | Turin [ 19 сен, Сб, 2009, 13:58 ] |
SofiaPK писал(а): Не права в чём? В том, что привела прямое указание Правил FIFe КАК надо регистрировать импортированных/экспортированных животных с не-FIFe родословными? да нет же, дело было не так. Я опубликовал ПРОЕКТ РГ. Отдельные положения этого ПРОЕКТА Вам не понравились и Вы, видимо решив, что те позиции, которые Вас в ПРОЕКТЕ не устраивают придумал я обвинили меня, на основании этих Ваших предположений в злонамеренности, если не корысти. Никаких комментариев к тексту ПРОЕКТА я не приводил, только текст. Юмор в том, что те положения, которые Вас не устроили в ТЕКСТЕ ПРОЕКТА, придумал не я, а приняло ФИФе на ГА 2009. | |
| Автор: | Женевьева [ 15 окт, Чт, 2009, 20:09 ] |
Поясните, пожалуйста, откуда взяты такие цифры? Проводились какие-то исследования или это просто кому-то захотелось? Цитата:
3.2.2 Отдельное содержание. Где содержание отделено от домашнего пространства, должно быть обеспечено комфортное проживание кошки. Условия: • минимум 6 квадратных метров пола с высотой, по крайней мере, 1.80 m требуется для кошки. Должны быть включены более чем один уровень, места для сна и убежища. • Все пространство должно быть доступно для человека и защищено от непогоды. 3.3.2 Зоомагазины или исследовательские центры запрещены. Не разрешено продавать или передавать кошек с родословными ФИФе в зоомагазины или подобные организации, а также для экспериментальных исследований или тестов. | |
| Автор: | SofiaPK [ 16 окт, Пт, 2009, 09:31 ] |
Женевьева писал(а): Поясните, пожалуйста, откуда взяты такие цифры? Проводились какие-то исследования или это просто кому-то захотелось? Цитата: 3.2.2 Отдельное содержание... Это впрямую прописано в аналогичных пунктах : http://www.fifeweb.org/wp/lib/lib_current.html писал(а): 3.2.2 Separated accommodations Where accommodation is separate from a domestic environment, facilities must be for the cat’s best management and maintenance. Under these conditions: • a minimum of 6 square meters of floor space with a height of at least 1.80 m per cat is required. More than one level must exist and a sleeping and/or refuge area must be included. • All areas must be suitable for human access and weatherproof. With outdoor facilities: • cats must be provided with sufficient shade to give them protection from direct sunlight. • In these cases, cats must be allowed access inside in order to remain dry if it rains or snows. Areas must be constructed to facilitate easy drainage. FIFe принимает решения на Ген.Ассамблеях по предложениям от стран-членов FIFe и/или комиссий. По всей видимости, данное предложение было внесено (когда-то) комиссией по здоровью на основании каких-то исследований. Затем было проголосовано на одной из Ген.Ассамблей и, соответственно стало Правилом, обязательным для исполнения всеми членами FIFe. | |
| Автор: | Thais [ 04 фев, Чт, 2010, 22:39 ] |
У меня тоже есть вопрос. Цитата: Правила разведения и регистрации МАООЛК «ВОКЛК»приняты на основе аналогичного документа FIFe от 2009 2.4 Микрочип и татуировка. Все племенные кошки должны быть идентифицированы или микрочипом (предпочтительнее) или татуировкой и идентификационный код обоих родителей должен быть указан в родословной. Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. 4.2 Племенные книги. 4.2.1 Описание племенной книги «LO». Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Мне эти формулировки кажутся противоречащими друг другу и хотелось бы увидеть здесь пояснения. Меня интересует, как будет зарегистрирован помет от кошки балийской породы, имеющей регистрацию в LO книге FIFe и сиамского кота, не имеющего регистрации в FIFe. Все котята будут SIA var. | |
| Автор: | Tigrapolosataya [ 09 фев, Вт, 2010, 13:01 ] |
Ок, допустим импортированные/экспортированные кошки с родословными не-FIFE будут заноситься RIEX-книгу. Но у них будет возможность попасть в книгу LO? Если есть- то когда и при каких условиях? Или такой возможности у них нет? Если такой возможности не будет - то смысл регистрации кошек в FIFе? | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 13:51 ] |
buzina писал(а): г-н Турин был забанен на месяц, но его бан закончился 9 февраля, может и увидим скоро ответы на наши вопросы. Ну это же не официальный форум FIFe или ВОКЛК, собственно все мы тут отвечаем на вопросы по "доброте душевной" и до тех пор, пока есть интерес! Я например для себя не исключаю возможность "забить" на форум, если мне будет некомфортно или мне не дадут возможность доносить необходимую информацию о моей организации. Сказать по правде делать это становиться все сложнее и сложнее Я не о "словесных баталиях", я о изменении форматов форума. | |
| Автор: | Thais [ 11 фев, Чт, 2010, 14:06 ] |
A.Savin писал(а): Ну это же не официальный форум FIFe или ВОКЛК Где они находятся, эти официальные форумы российского FIFe? Мне хотелось бы знать ответ на мой вопрос и не проблема спросить на официальном форуме российского FIFe. Сайт "Temporarily unavailable", других адресов на странице FIFe Members нет. | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 14:30 ] |
Thais писал(а): Мне хотелось бы знать ответ на мой вопрос и не проблема спросить на официальном форуме российского FIFe. Извините, очень захотелось ответить в "стиле" автора темы На самом деле проще всего задать его в клубе FIFe, в котором Вы состоите, так сказать первоисточнику | |
| Автор: | Thais [ 11 фев, Чт, 2010, 14:39 ] |
Дело в том, что именно здесь опубликованы Правила разведения и регистрации МАООЛК «ВОКЛК». Они несколько отличаются от тех правил, которыми руководствуется FIFe в Европе и которые не вызывают у меня вопросов. Поэтому свой вопрос я задаю именно в этой теме, где надеюсь получить ответ от авторов этого проекта. Официальным форумом российского FIFe можно считать только официальный форум МАООЛК «ВОКЛК», тк именно эта организация является представителем России в FIFe. Или я ошибаюсь? ICU, например, имеет свой сайт с весьма привлекательным дизайном и исчерпывающей информацией. И форум на сайте имеется: очень удобно - всегда можно получить информацию из первых рук | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 14:44 ] |
Thais писал(а): ICU, например, имеет свой сайт с весьма привлекательным дизайном и исчерпывающей информацией. И форум на сайте имеется: очень удобно - всегда можно получить информацию из первых рук Спасибо за комплимент Действительно очень приятно! Но я лишь хотел сказать , что если я правильно помню структуру ВОКЛК, его членами являются клубы, а не заводчики, соответственно проще всего получить информацию не на форуме, а в родном клубе, который может и должен информировать своих членов о правилах регистрации. | |
| Автор: | buzina [ 11 фев, Чт, 2010, 14:47 ] |
A.Savin писал(а): На самом деле проще всего задать его в клубе FIFe, в котором Вы состоите, так сказать первоисточнику Артем, у нас главная проблема в том, что официального сайта российского фифе не существует, в клубах, если это нормальный клуб, скажут как надо делать в соответствии с правилами фифе, а у г-на Турина и Ко свой взгляд, свои вольные переводы и интерпретации этих самых правил фифе, которых (переводы и т.п.) никто официально оформленных не видел, но они (переводы и т.п.) регулярно вываливаются на этот неофициальной форум, с которого даже не возьмешь цитаты как доказательства вольнопрочтения для предъявления куда надо. | |
| Автор: | Thais [ 11 фев, Чт, 2010, 14:55 ] |
Вот цитата: Цитата: 4.3.2.12 Регистрации вязки с котами, не состоящими на племенном учете. При регистрации вязки с котами, не состоящими на племенном учете в МАООЛК «ВОКЛК» копия родословной кота должна быть сдана в регистрационную группу. Племенной номер такому коту не присваивается, а данные кота вносятся в специальный журнал учета. Данная вязка возможна только при наличии разрешения регистрационной комиссии ВОКЛК и должна отвечать всем требованиям данного положения Прочитав эту вводную, я поняла, что вопросы разведения решает регистрационная комиссия ВОКЛК и клуб к принятию решения отношения не имеет. Мне через 2-3 месяца надо будет вязать мою кошку. Я стараюсь заранее выяснить, как мне надо поступить, чтобы мои действия, как заводчика зарегистрированного в FIFe питомника, соответствовали правилам МАООЛК «ВОКЛК». Хочется получить разъяснения от официального лица ВОКЛК, а ответа нет. Поэтому я и волнуюсь - RX родословные-то для помета не хочется получить. | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 14:57 ] |
buzina писал(а): Артем, у нас главная проблема в том, что официального сайта российского фифе не существует, в клубах, если это нормальный клуб, скажут как надо делать в соответствии с правилами фифе, а у г-на Турина и Ко свой взгляд, свои вольные переводы и интерпретации этих самых правил фифе, которых (переводы и т.п.) никто официально оформленных не видел, но они (переводы и т.п.) регулярно вываливаются на этот неофициальной форум, с которого даже не возьмешь цитаты как доказательства вольнопрочтения для предъявления куда надо. Можно так сказать взгляд со стороны 1. Клуб должен руководствоваться правилами организации в которой он состоит (т.е. ВОКЛК, ибо прямого членства в FIFe у него нет) 2. Если клубу что-то непонятно или возникают вопросы по правилам, он может и должен быть в контакте с Племенной комиссией или как там она называется в ВОКЛК. 3. Являясь членом какой-то организации клуб может и должен получать методическую и официальную информацию от этой организации, а не интерпретировать переводы. 4. Зная "бюрократию" FIFe, официальные доки точно есть | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 15:00 ] |
Thais писал(а): Хочется получить разъяснения от официального лица ВОКЛК, а ответа нет. Поэтому я и волнуюсь - RX родословные-то для помета не хочется получить. Еще раз повторюсь, официальный ответ от ВОКЛК может получить только клуб-член этой организации Ну структура там такая! Заводчик обращается в свой клуб > клуб обращается в ВОКЛК | |
| Автор: | buzina [ 11 фев, Чт, 2010, 15:05 ] |
Структура ФИФе нам известна, но тогда какой смысл выкладывать сюда всяко разно прожекты, как бы на обсуждение, когда адекватного обсуждения все равно не происходит.... | |
| Автор: | Thais [ 11 фев, Чт, 2010, 15:07 ] |
2A.Savin спасибо! Все-таки письмо понадежнее будет, чем неофициальный, хоть и уважаемый, форум | |
| Автор: | A.Savin [ 11 фев, Чт, 2010, 15:18 ] |
Thais писал(а): 2A.Savin спасибо! Все-таки письмо понадежнее будет, чем неофициальный, хоть и уважаемый, форум Вот не поленился, в соседней ветке нашел официальных лиц, которые 100% могут ответить на Ваш вопрос, если его задаст Ваш клуб. Turin писал(а):
Комиссия МАООЛК «ВОКЛК» по регистрации поголовья и племенному учету Григорьева Маргарита Николаевна - председатель Васильева Вера Рувимовна Сидорова Наталия Викторовна | |
| Автор: | Thais [ 11 фев, Чт, 2010, 15:24 ] |
Значит для начала напишу в клуб письмо | |
| Автор: | Turin [ 11 фев, Чт, 2010, 16:22 ] |
buzina писал(а): A.Savin писал(а): На самом деле проще всего задать его в клубе FIFe, в котором Вы состоите, так сказать первоисточнику Артем, у нас главная проблема в том, что официального сайта российского фифе не существует, в клубах, если это нормальный клуб, скажут как надо делать в соответствии с правилами фифе, а у г-на Турина и Ко свой взгляд, свои вольные переводы и интерпретации этих самых правил фифе, которых (переводы и т.п.) никто официально оформленных не видел, но они (переводы и т.п.) регулярно вываливаются на этот неофициальной форум, с которого даже не возьмешь цитаты как доказательства вольнопрочтения для предъявления куда надо. очень странно, что в вашем клубе этих правил нет, а Вы из какого клуба, если не секрет конечно? | |
| Автор: | buzina [ 11 фев, Чт, 2010, 17:52 ] |
В нашем клубе все это есть и в избытке, но клуб же не изба-читальня и библиотека, в наш век информационных технологий хотелось бы получать всю необходимую информацию более комфортным и удобным способом, т.е. через интернет, а у российского фифе оно же ВОКЛК официального сайта, где можно ознакомиться с разными официальными же документами и нововведениями ВОКЛК по племенным программам и т.п. к сожалению НЕТ. Кстати, Г-н Turin На последних двух страницах Вам задавались конкретные вопросы и люди жаждали на них ответы, а Вы почему то обратили внимание на мой скромный пост, вообще к Вам не обращенный. Ну я собственно из клуба СуперКэтс. | |
| Автор: | Turin [ 11 фев, Чт, 2010, 21:23 ] |
buzina писал(а): В нашем клубе все это есть и в избытке, но клуб же не изба-читальня и библиотека, в наш век информационных технологий хотелось бы получать всю необходимую информацию более комфортным и удобным способом, т.е. через интернет, а у российского фифе оно же ВОКЛК официального сайта, где можно ознакомиться с разными официальными же документами и нововведениями ВОКЛК по племенным программам и т.п. к сожалению НЕТ. Кстати, Г-н Turin На последних двух страницах Вам задавались конкретные вопросы и люди жаждали на них ответы, а Вы почему то обратили внимание на мой скромный пост, вообще к Вам не обращенный. Ну я собственно из клуба СуперКэтс. так если у вас в клубе все это есть, тогда чего не понятного то там? На русском же языке написано. | |
| Автор: | Matissa [ 11 фев, Чт, 2010, 21:34 ] |
Turin, а рассылка была в клубы? Я правильно понимаю, что последнее законодательство было разослало в клубы ВОКЛК? А клубы по идее должны ознакомить с оригиналом правил членов клуба? (Ну понимаете, это я "для особо тупых" спрашиваю.) | |
| Автор: | Turin [ 11 фев, Чт, 2010, 21:37 ] |
Thais писал(а): У меня тоже есть вопрос. Цитата: Правила разведения и регистрации МАООЛК «ВОКЛК»приняты на основе аналогичного документа FIFe от 2009 2.4 Микрочип и татуировка. Все племенные кошки должны быть идентифицированы или микрочипом (предпочтительнее) или татуировкой и идентификационный код обоих родителей должен быть указан в родословной. Исключение предоставляется для котов, которые не зарегистрированы в ФИФе. 4.2 Племенные книги. 4.2.1 Описание племенной книги «LO». Для кошек рожденных после 1 января 2007г. идентификационный код обоих родителей требуется в соответствии с п. 4 данных правил и он должен быть указан в родословных. Мне эти формулировки кажутся противоречащими друг другу и хотелось бы увидеть здесь пояснения. Меня интересует, как будет зарегистрирован помет от кошки балийской породы, имеющей регистрацию в LO книге FIFe и сиамского кота, не имеющего регистрации в FIFe. Все котята будут SIA var. мне эти формулировки противоречивыми не кажутся. В первом случае идет речь о котах из других систем которые используются в качестве пап и в племенную книгу ВОКЛК не заносятся. Во втором о LO книге. Потомки балинезов с короткой шерстью пишутся с var 8 поколений, но если остальные характеристики соответствуют требованиям LO, то пишутся туда. | |
| Автор: | Turin [ 11 фев, Чт, 2010, 21:41 ] |
Matissa писал(а): Turin, а рассылка была в клубы? Я правильно понимаю, что последнее законодательство было разослало в клубы ВОКЛК? А клубы по идее должны ознакомить с оригиналом правил членов клуба? (Ну понимаете, это я "для особо тупых" спрашиваю.) Вы все правильно понимаете. Только это не законодательство, а правила принятые на конференции ВОКЛК. Делегаты от клуба СуперКэтс, к слову сказать, тоже голосовали за эти правила, ровно как и принимали участие в их обсуждении. Поэтому я и не верю Бузине, что в СК их нет. | |
| Автор: | Turin [ 13 фев, Сб, 2010, 21:19 ] |
а в чем конфликт то? Правила приняло ФИФ а не ВОКЛК. Тут приводят примеры из заморских стран дескать там не так. Но необходимо понимать, что изменения к правилам принятые в ФИФ в конце мая 2009 года повсеместно вступают в силу с 1 января следующего года, в нашем случае 2010. Соответственно адекватных ситуации примеров из заморских стран пока не может быть реально преведено, поскольку времени прошло ещё мало. Еще раз повторюсь, что если вдруг выяснится, что Регистрационная программа в какомто своем пункте или пунктах вступает в противоречие с правилами ФИФ, это будет незамедлительно исправлено. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 18 фев, Чт, 2010, 23:53 ] |
По моей просьбе одна из европейских стран – членов ФИФе сделала официальный запрос Генеральному Секретарю ФИФе Эрику Рейерсу. Сегодня был получен его ответ: Цитата: The answer to your question is really simple and quite logical: this article, as well as all FIFe Rules and regulations and articles, is of course only applicable FIFe, i.e., to cats born in FIFe breeders houses and registered in a FIFe Member. It speaks for itslef that the FIFe rules can only be valid for FIFe Members and their breeders and not for CFA breeders?? When you import a CFA cat to Europe, this cat will (must) have a microchip number and a rabies vaccination, otherwise you are not even allowed to cross into EU territory.... Then, should there be, by any chance, a CFA cat without microchip, but used as a breeding cat in FIFe, then it must be microchipped and this number must be printed on the pedigree. I can absolutely see no reason why such cats should be put in RIEX but I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? I hope this answered your question? If you want a more formal (in depth) reply, we can refer this matter to the Breeding+eg. Commisison, please let me know. Ответ на ваш вопрос очень прост и совершенно логичен: этот параграф, так же как и все Правила, инструкции и установки ФИФе, применимы, разумеется, только к ФИФе, т.е. к животным, рожденным в домах заводчиков ФИФе и получившим регистрацию у Члена ФИФе. Само собой разумеется, что правила ФИФе распространяются только на Членов ФИФе и их заводчиков, а не на заводчиков CFA. Когда вы импортируете животное из CFA в Европу, у этого животного будет (должен быть) номер микрочипа и вакцинация от бешенства, в противном случае вам даже запрещено пересекать границу Европы. То есть, следовательно, если даже каким-то образом какое-то животное из CFA не имело микрочипа, но использовалось в разведении в ФИФе, то оно должно быть чипировано и номер чипа пропечатан в родословной. Я не вижу абсолютно никакой причины, почему эти животные должны вноситься в RIEX, но мне поступает информация, что люди поднимают вопрос, чтобы Племенная и Регистрационная Комиссия ФИФе внесла ясность в этот пункт. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос. Если вы хотите более формальный (подробный) ответ, мы можем передать это в Племенную и Регистрационную Комиссию. Сообщите, если это необходимо. | |
| Автор: | White Night [ 19 фев, Пт, 2010, 20:18 ] |
Ну вот по словам Эрика: Цитата: Я не вижу абсолютно никакой причины, почему эти животные должны вноситься в RIEX Так что..... | |
| Автор: | Turin [ 19 фев, Пт, 2010, 22:59 ] |
Miss-Miss писал(а): По моей просьбе одна из европейских стран – членов ФИФе сделала официальный запрос Генеральному Секретарю ФИФе Эрику Рейерсу. Сегодня был получен его ответ: Цитата: The answer to your question is really simple and quite logical: this article, as well as all FIFe Rules and regulations and articles, is of course only applicable FIFe, i.e., to cats born in FIFe breeders houses and registered in a FIFe Member. It speaks for itslef that the FIFe rules can only be valid for FIFe Members and their breeders and not for CFA breeders?? When you import a CFA cat to Europe, this cat will (must) have a microchip number and a rabies vaccination, otherwise you are not even allowed to cross into EU territory.... Then, should there be, by any chance, a CFA cat without microchip, but used as a breeding cat in FIFe, then it must be microchipped and this number must be printed on the pedigree. I can absolutely see no reason why such cats should be put in RIEX but I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? I hope this answered your question? If you want a more formal (in depth) reply, we can refer this matter to the Breeding+eg. Commisison, please let me know. Ответ на ваш вопрос очень прост и совершенно логичен: этот параграф, так же как и все Правила, инструкции и установки ФИФе, применимы, разумеется, только к ФИФе, т.е. к животным, рожденным в домах заводчиков ФИФе и получившим регистрацию у Члена ФИФе. Само собой разумеется, что правила ФИФе распространяются только на Членов ФИФе и их заводчиков, а не на заводчиков CFA. Когда вы импортируете животное из CFA в Европу, у этого животного будет (должен быть) номер микрочипа и вакцинация от бешенства, в противном случае вам даже запрещено пересекать границу Европы. То есть, следовательно, если даже каким-то образом какое-то животное из CFA не имело микрочипа, но использовалось в разведении в ФИФе, то оно должно быть чипировано и номер чипа пропечатан в родословной. Я не вижу абсолютно никакой причины, почему эти животные должны вноситься в RIEX, но мне поступает информация, что люди поднимают вопрос, чтобы Племенная и Регистрационная Комиссия ФИФе внесла ясность в этот пункт. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос. Если вы хотите более формальный (подробный) ответ, мы можем передать это в Племенную и Регистрационную Комиссию. Сообщите, если это необходимо. а каков был вопрос можно узнать? | |
| Автор: | Turin [ 19 фев, Пт, 2010, 23:32 ] |
Цитата: I can absolutely see no reason why such cats should be put in RIEX but I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? Я не вижу абсолютно никакой причины, почему эти животные должны вноситься в RIEX, но мне поступает информация, что люди поднимают вопрос, чтобы Племенная и Регистрационная Комиссия ФИФе внесла ясность в этот пункт. I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? я не очень хорошо читаю по английски, но мне кажется, что правильней перевести:" я слыхал, что много людей думает так, возможно ПРК ФИФ должна выступить с разъяснением" смысл не совсем один и тот же? | |
| Автор: | Ромашка [ 19 фев, Пт, 2010, 23:46 ] |
Я бы даже перевела эту фразу так: Я могу совершенно независимо думать, что нет причин, по которым такие кошки могли бы попадать в RIEX. Но я слышал, что большинство людей думает так: "может быть ПРК ФИФе следует выступить с пояснениями?" (в данном контексте absolutely употребляется явно в значении "самостоятельно, независимо"). | |
| Автор: | Miss-Miss [ 19 фев, Пт, 2010, 23:50 ] |
Потрясающе. И как КАРДИНАЛЬНО это способно поменять смысл? Ромашка - а где там слово "независимо"? | |
| Автор: | Miss-Miss [ 19 фев, Пт, 2010, 23:52 ] |
Да вы что???? А мне кажется, что слово употребляется к в контексте "совершенно", "полностью", "абсолютно". РОмашка, а случайно RIEX в данном контексте как LO не переводится? | |
| Автор: | Tomaza [ 19 фев, Пт, 2010, 23:53 ] |
Ромашка писал(а): Я бы даже перевела эту фразу так: Я могу совершенно независимо думать, что нет причин, по которым такие кошки могли бы попадать в RIEX. Но я слышал, что большинство людей думает так: "может быть ПРК ФИФе следует выступить с пояснениями?" (в данном контексте absolutely употребляется явно в значении "самостоятельно, независимо"). Я ничего писать не буду, просто сохраню для истории. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 19 фев, Пт, 2010, 23:56 ] |
Турин, раз уж Вы опять неудовлетворены ответом Генсека ФИФе, что Вам и Вашей жене мешало с самого начала, практически со страницы 3 этой темы задать ему (Генсеку ФИФе) вопрос об этом пункте, чтобы не вызывать всей этой полемики? И вопроса бы не возникло. | |
| Автор: | Irbis [ 19 фев, Пт, 2010, 23:58 ] |
Miss-Miss писал(а): Да вы что???? А мне кажется, что слово употребляется к в контексте "совершенно", "полностью", "абсолютно". РОмашка, а случайно RIEX в данном контексте как LO не переводится? Вы ничего не понимаете! На английском юридическом сленге слово "абсолютно" имеет смысл "независимо". | |
| Автор: | Ромашка [ 19 фев, Пт, 2010, 23:59 ] |
Miss-Miss писал(а): Потрясающе. И как КАРДИНАЛЬНО это способно поменять смысл? Ромашка - а где там слово "независимо"? А писала где то про кардинально? Где? И одно из значений слова absolutely - самостоятельно, независимо. И уж точно эту фразу нельзя перевести в такой категоричной тональности: "Я не вижу абсолютно никакой причины, ...". Все таки там глагол can употребляется. Tomaza, ну отчего же? напишите, давайте поговорим спокойно об особенностях перевода. | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:04 ] |
Miss-Miss писал(а): Турин, раз уж Вы опять неудовлетворены ответом Генсека ФИФе, что Вам и Вашей жене мешало с самого начала, практически со страницы 3 этой темы задать ему (Генсеку ФИФе) вопрос об этом пункте, чтобы не вызывать всей этой полемики? И вопроса бы не возникло. Я не знаю из ответа на какой вопрос эта цитата, но мне она ничего не прояснила. Эрик высказал свое мнение в ответ на некий вопрос, не более того. | |
| Автор: | Ромашка [ 20 фев, Сб, 2010, 00:06 ] |
Irbis писал(а): Вы ничего не понимаете! На английском юридическом сленге слово "абсолютно" имеет смысл "независимо". А что за ерничание? Откройте словарь и посмотрите, что такое значение слова имеет место быть. Фраза построена именно таким образом ( с глаголом can, выражающим возможность какого либо действия, а не само непосредственное действие), что другие значения подходят меньше, только то и всего. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:13 ] |
Ребята, кто-нибудь хочет подискутировать с Ромашкой о буквальных и литературных переводах? Это Вы, Ромашка, наверное чтобы не отвечать на вопрос о Правилах регистрирования животных, не иначе. Турин - некий абстрактный вопрос? Хорошо - сформулирую его конкретно. Видя, что Племенная Программа ВО КЛК в пункте регистраций животных, импортированных из других систем, вызывает столько споров и возмущения, почему Руководсто ВО КЛК не отправило в ФИФе запрос о разъяснении пунктов Правил Регистрации и Бридинга ФИФе, касающихся выбора реестра для животных, родители которых имеют чипы, и родители которых чипов не имеют? | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:14 ] |
Miss-Miss писал(а): Ребята, кто-нибудь хочет подискутировать с Ромашкой о буквальных и литературных переводах? Это Вы, Ромашка, наверное чтобы не отвечать на вопрос о Правилах регистрирования животных, не иначе. Турин - некий абстрактный вопрос? Хорошо - сформулирую его конкретно. Видя, что Племенная Программа ВО КЛК в пункте регистраций животных, импортированных из других систем, вызывает столько споров и возмущения, почему Руководсто ВО КЛК не отправило в ФИФе запрос о разъяснении пунктов Правил Регистрации и Бридинга ФИФе, касающихся выбора реестра для животных, родители которых имеют чипы, и родители которых чипов не имеют? это на этот вопрос Эрик отвечал? | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:17 ] |
Турин - на вопрос ответьте, пожалуйста. Мой вопрос. Который в посте выше. В том посте, который над Вашим. Где вопрос выделен черным. | |
| Автор: | Ромашка [ 20 фев, Сб, 2010, 00:17 ] |
Miss-Miss писал(а): Ребята, кто-нибудь хочет подискутировать с Ромашкой о буквальных и литературных переводах? Это Вы, Ромашка, наверное чтобы не отвечать на вопрос о Правилах регистрирования животных, не иначе. Может хватит каждую тему превращать в балаган? Да и потом, вы сами меня просили посмотреть "иностранные буковки". Посмотрела, и опять вам что то не так... | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:19 ] |
Miss-Miss писал(а): Видя, что Племенная Программа ВО КЛК в пункте регистраций животных, импортированных из других систем, вызывает столько споров и возмущения, почему Руководсто ВО КЛК не отправило в ФИФе запрос о разъяснении пунктов Правил Регистрации и Бридинга ФИФе, касающихся выбора реестра для животных, родители которых имеют чипы, и родители которых чипов не имеют?[/b] Возможно это Вы мне вопрос задаете? Только я должен пояснить, что я не руководство. А ответить могу. Но от себя лично. На мой взгляд в РП ВОКЛК все очень понятно написано. С правилами ФИФ, на мой взгляд, противоречий нет. | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:20 ] |
кстати выбор регистра это дело члена а не ФИФ | |
| Автор: | White Night [ 20 фев, Сб, 2010, 00:21 ] |
Turin писал(а): Miss-Miss писал(а): Видя, что Племенная Программа ВО КЛК в пункте регистраций животных, импортированных из других систем, вызывает столько споров и возмущения, почему Руководсто ВО КЛК не отправило в ФИФе запрос о разъяснении пунктов Правил Регистрации и Бридинга ФИФе, касающихся выбора реестра для животных, родители которых имеют чипы, и родители которых чипов не имеют?[/b] Возможно это Вы мне вопрос задаете? Только я должен пояснить, что я не руководство. А ответить могу. Но от себя лично. На мой взгляд в РП ВОКЛК все очень понятно написано. С правилами ФИФ, на мой взгляд, противоречий нет. Да ну право же.. Царь..очень приятно... | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:24 ] |
Турин, ну что ж. Мне остается развести руками. Если Правила ВО КЛК стоят выше Правил ФИФе - то ВО КЛК поистине великая организация. Зачем вам тогда ФИФе? Вы же сами себе правилотворцы. Удивляет, что вы ВО КЛК так мало Правил ФИФе переписало по-своему. НАдеюсь, в следующем году наверстаете? | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:27 ] |
Отлично. ВО КЛК предпочитает реестр РХ. Просто, скромно, со вкусом. И никаких недоразумений. Все в одну книгу. | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:30 ] |
Miss-Miss писал(а): Отлично. ВО КЛК предпочитает реестр РХ. Просто, скромно, со вкусом. И никаких недоразумений. Все в одну книгу. кстати без стеба, примерно так и есть. Вы все про ЦФа, а родуху от независимого клуба из удалено тоже в ЛО? | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:35 ] |
То, что клуб работает в провинциальном городе, не делает его деятельность позорной и сомнительной. Люди, серьезно увлекающиеся кошками, могут не жить в Москве и Питере. Извините, но отправлять в РХ животное из провинциального клуба только на том основании, что оно из другой системы и из провинции? Для кого-то провинция Мухосранск, а для кого-то Питер. | |
| Автор: | SofiaPK [ 20 фев, Сб, 2010, 00:39 ] |
Turin писал(а): кстати без стеба, примерно так и есть. Вы все про ЦФа, а родуху от независимого клуба из удалено тоже в ЛО? Абалдеть Так может ещё национальность или цвет кожи заводчика поставить в условия учёта RX-LO? | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:40 ] |
Турин, разумеется, если рассматривать ВО КЛК как феодальное хозяйство, с крепостными крестьянами, то можно позволить себе создавать массу поводов выдавать породным животным экспериментальные родухи. Собственно, можно вообще родухи не выдавать. И регистрацию не делать. Ведь пункт об обязательной регистрации в ФИФе тоже можно "усилить на местах" при желании. Например, тем, у кого совсем сомнительная родуха, регистраций не выдавать вообще, а тем, у кото вроде нормальная - давать РХ. Есть небольшая проблема. Любая фелинологическая организация существует до тех пор, пока в ней есть владельцы кошек. А владельцам может очень не понравиться такое видение породности их животных. | |
| Автор: | Miss-Miss [ 20 фев, Сб, 2010, 00:47 ] |
Я думаю, в следующей редакции Племправил будет национальность, гражданство, пол, цвет глаз, размер дохода, отсутствие родственников в Израиле, отсутсвие родственников в Мухосранске, отсутсвие судимости, вредные привычки, гражданское состояние, наличие детей. Чтоб уже ни один коготь в ЛО не проскочил. | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 00:53 ] |
Miss-Miss писал(а): , у кого совсем сомнительная родуха, регистраций не выдавать вообще, а тем, у кото вроде нормальная - давать РХ. вижу начинаете понимать | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 01:08 ] |
SofiaPK писал(а): Абалдеть Так может ещё национальность или цвет кожи заводчика поставить в условия учёта RX-LO? просто в удалено чаще чем в Москве или СПб менее строгая регистрация | |
| Автор: | nicolet [ 20 фев, Сб, 2010, 01:35 ] |
Turin писал(а): Цитата: I can absolutely see no reason why such cats should be put in RIEX but I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? Я не вижу абсолютно никакой причины, почему эти животные должны вноситься в RIEX, но мне поступает информация, что люди поднимают вопрос, чтобы Племенная и Регистрационная Комиссия ФИФе внесла ясность в этот пункт. I have heard more people think this: maybe the FIFe BRC should come with a clarification?? я не очень хорошо читаю по английски, но мне кажется, что правильней перевести:" я слыхал, что много людей думает так, возможно ПРК ФИФ должна выступить с разъяснением" смысл не совсем один и тот же? Извините, что вопрос не по теме, но Вы каждый год по закону должны присутствовать на Ассамблее FIFe - как же Вы там без английского , , опять таки вся документация данной организации ведется на английском языке - возможно Вы просто не понимате что ВАм пишут и отсюда часть проблем . | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 10:00 ] |
nicolet писал(а): Извините, что вопрос не по теме, но Вы каждый год по закону должны присутствовать на Ассамблее FIFe - как же Вы там без английского , , опять таки вся документация данной организации ведется на английском языке - возможно Вы просто не понимате что ВАм пишут и отсюда часть проблем . Вам наверно будет любопытно узнать, что документация ФИФ, равно как и заседания ГА ведутся на трех официальных ФИФ языках: английском, немецком и французском. Я, например, в школе учил немецкий. Относительно как Вы пишете "но Вы каждый год по закону должны присутствовать на Ассамблее FIFe" то это просто распространенное заблуждение, такого "законУ" нет. | |
| Автор: | nicolet [ 20 фев, Сб, 2010, 11:27 ] |
Turin писал(а): nicolet писал(а): Извините, что вопрос не по теме, но Вы каждый год по закону должны присутствовать на Ассамблее FIFe - как же Вы там без английского , , опять таки вся документация данной организации ведется на английском языке - возможно Вы просто не понимате что ВАм пишут и отсюда часть проблем . Вам наверно будет любопытно узнать, что документация ФИФ, равно как и заседания ГА ведутся на трех официальных ФИФ языках: английском, немецком и французском. Я, например, в школе учил немецкий. Относительно как Вы пишете "но Вы каждый год по закону должны присутствовать на Ассамблее FIFe" то это просто распространенное заблуждение, такого "законУ" нет. В школе никого из нас языку не научили, но с пониманием текстов у ВАс по моему есть проблемы. жалко мне московское FIFe, от души жалко Суперкэт. молодое активное руководство Фелидэ еще больше жалко, им придется расставаться стаким количеством иллюий, еогда ВЫ пожертвуете ими на следующем этапе, Вы пошли неправильной дорогой , Turin. Все что ВЫ делаете можно было сделать ,сохранив хорошие московские клубы, которые умеют делать прекрасные выставки, сохранив великоленые профессиональные питомники этих клубов, которые сейчас разъедутся, как и мы все по Европе. А мне нравятся московские выставки - мне лично будет очень жалко, если они будут проводится как питерские. | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 12:27 ] |
nicolet писал(а): которые сейчас разъедутся, как и мы все по Европе. я почему то думал, что это Азия, хотя Вам конечно виднее. nicolet писал(а): А мне нравятся московские выставки - мне лично будет очень жалко, если они будут проводится как питерские. а Вы бывали в СПб на выставке Бастета? | |
| Автор: | nicolet [ 20 фев, Сб, 2010, 13:25 ] |
Turin писал(а): [ nicolet писал(а): А мне нравятся московские выставки - мне лично будет очень жалко, если они будут проводится как питерские. а Вы бывали в СПб на выставке Бастета? А что же мне там делать - на выставки ездят под определенных судей. Сейчас мои соотечественницы находятся на выставке на Кипре - я к сожалению не успела сделать молодым котам титры на бешенство по срокам, чтобы отправить их на данную выставку. А теперь судьи. Возьмем наугад Цитата: 28-29 ноября 2009 2 дня - 2 сертификата выставка Международная Место проведения ЛенЭКСПО, ЗооСфера Судьи Marina Winkel (Estonia) - 1, 2 категории Елена Загорская (Россия) - 1, 2 категории Наталья Сидорова (Россия) - 3, 4 категории Вера Васильева (Россия) - 3, 4 категории Елена Носкова (Россия) - 3, 4 категории Неужели ВЫ думаете что мне захочется потратить пару тысяч долларов чтобы съездить на выставку с такими судьями Я даже владельцам кошек моего разведения в Питере такое не посоветую. Цитата: Анонсы выставок«Содружество» 3 - 4 апреля 2010 г. Анонс Дорогие друзья! Мы рады пригласить Вас на выставку кошек - "Содружество 2010" 3-4 апреля 2010 года, Москва, ВВЦ, павильон №69 Проезд - м. ВДНХ ЗАЯВКА на выставку-Скачать Уважаемые заводчики!!! При заполнения бланка ЗАЯВКИ на выставку в верхнем левом углу бланка указывайте пожалуйста актуальную дату выставки. В остальном бланк заявки всегда один и тот же. РИНГИ FEDERATION INTERNATIONALE FELINE (FIFe) Клуб организатор: «Felidae» E-mail: Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script Эксперты: 1. Mrs. Loredana Fanelli (It) Italy I, II, III, IV (all breeds) 2. Mrs. Sara Ojaniemi (Fi) Finland III, IV 3. Mrs. Olga Sizova (Ru) Russia I, II, III 4. Mr. Ireneusz Pruchniak (Pl) Poland I, II, III 5. Mr. Michael Edstrцm (Se) Sweden I, II, IV 6. Mrs. Pia Nyman (Fi) Finland II МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВКИ: Москва, ВВЦ 69 павильон Немного позднее Более подробная информация о выставке размещена на клубном сайте в рубрике НОВОСТИ и в рубрике ВЫСТАВКИ (Анонсы выставок). Прием заявок на выставку до 15 марта. Были на прошлом Содружестве - очень понравилось - немного напрягло, что юниора сначала номинировали на Бест, а потом не вызвали, но дело житейское, сильно переживать не стали, выставка в общем произвеле впечатление очень приятное. Взрослый кот получил титулы при солидной конкуренции , проиграл сравнение на Бест достойному сопернику, те кто ездил с животными получил массу удовольствия. Еще раз говорю, жалко клуб, Вы его быстро переделаете под себя и скушаете в свете текущих событий он для ВАс временный плацдарм для захвата территории. Цитата: 2010/09/25-26. Moscow, Russia. International Shows |Выставки| SuperCats / Showlist | План выставок26.11.2009 22:45 2010 September, 25-26-th, 2010. Moscow, International. SUPERCATS. "EXPOKOT" 2 days flyer (en) 25-26 сентября, 2010. Москва, XXVIII-XXIX Международные выставки FIFe, двухдневная. В рамках мультисистемной выставки ЭКСПОКОТ Генеральный спонсор выставки ЗАО "ВАЛТА ПЕТС ПРОДАКТС" Приглашение (на русс.яз) Приглашённые эксперты: 1. Mrs. Laura Burani (HR-Italy) – 1234 2. Mr. Yan Roca-Folch (France) - 1234 3. Mrs. Eva Wieland Schilla (Switzerland) - 1.34 4. Mr. Robert Lubrano (France) - 12.4 5. Mrs. Anne Paloluoma-Sundholm (Finland) - .23. 6. Mr. Marteinn Tausen (Iceland) - ..34 7. Mrs. Sara Ojaniemi (Finland) - ..34 8. Mrs. Jana Knyova (Czech Republic) - ..34 9. TBA А сюда мы планировали поехать .... | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 13:40 ] |
nicolet писал(а): Цитата: 28-29 ноября 2009 2 дня - 2 сертификата выставка Международная Место проведения ЛенЭКСПО, ЗооСфера Судьи Marina Winkel (Estonia) - 1, 2 категории Елена Загорская (Россия) - 1, 2 категории Наталья Сидорова (Россия) - 3, 4 категории Вера Васильева (Россия) - 3, 4 категории Елена Носкова (Россия) - 3, 4 категории Неужели ВЫ думаете что мне захочется потратить пару тысяч долларов чтобы съездить на выставку с такими судьями Я даже владельцам кошек моего разведения в Питере такое не посоветую. никогда не верил, что можно до такой степени ненавидеть русских. Убеждаюсь, что ошибался. | |
| Автор: | nicolet [ 20 фев, Сб, 2010, 14:21 ] |
Цитата: Неужели ВЫ думаете что мне захочется потратить пару тысяч долларов чтобы съездить на выставку с такими судьями Я даже владельцам кошек моего разведения в Питере такое не посоветую. Turin писал(а): Цитата: 28-29 ноября 2009 2 дня - 2 сертификата выставка Международная Место проведения ЛенЭКСПО, ЗооСфера Судьи Marina Winkel (Estonia) - 1, 2 категории Елена Загорская (Россия) - 1, 2 категории Наталья Сидорова (Россия) - 3, 4 категории Вера Васильева (Россия) - 3, 4 категории Елена Носкова (Россия) - 3, 4 категории никогда не верил, что можно до такой степени ненавидеть русских. Убеждаюсь, что ошибался. Вы ,как всегда, делаете неверные выводы. Все русские судьи FIFe еще очень молоды, у них нет опыта, помимо того что у них нет опыта по годам судейства, у них нет достаточного опыта судейства на европейких выставках, то есть они ограничены опытом судейства ВАших личных клубов, Turin и получается замкнутый круг - ВЫ не даете этим молодым экспертам учиться у более опытных европейских коллег, что было бы возможно, если бы Вы приглашали на свои выставки звезд по отношенияю к новичкам хотябы 2:1, а опытные заводчики не пойдут судиться под такой судейский коллектив. боллее того , покольку эти судьи от ВАс полностью зависимы, то и ожидать от них нельзя не тольк опытности, но и объективности. Вы сами портите эти судьям их судейское будущее. Если это Вы считаете патриотизмом ...... Кстати - неужели Суперкэт состиот из агентов иностранных держав и именнно этим мешает ВАшему патриотизму | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 14:47 ] |
nicolet писал(а): Все русские судьи FIFe еще очень молоды, у них нет опыта, помимо того что у них нет опыта по годам судейства, у них нет достаточного опыта судейства на европейких выставках, то есть они ограничены опытом судейства ВАших личных клубов.] они не так молоды, они просто прекрасно и молодо выглядят но все с высшим образованием и у всех взрослые дети, а Наталия Викторовна - вообще бабушка. Про их судейский стаж можно справиться в судейском листе ФИФ Григорьева с 2005 Носкова с 2003 Шамко с 2001 Сидорова с 2000 Васильева с 2006 Загорская с 2001 кстати Нурит с 99, а Тея с 01. у каких здешних судей они могли учиться - непонятно Относительно опыта судейства в Европе (за пределами СНГ)...ездят, ездят. У Наталии Викторовны, например - порядка 60 выставок в европах. Да, к Вам в Израиль пока не выезжали. Из старых стран Евросоюза не судили в Италии и Франции, а так, нет, не могу с Вами согласиться. | |
| Автор: | Анастасия с Лелем [ 20 фев, Сб, 2010, 23:07 ] |
Темы зашли в тупик. Ну и что что вам Эрик что то там ответил, ну и что что заводчики не согласны с таким видением регистрации. Будет так как желает ВО КЛК. Кстати а по каким критериям определять Мухосранск или не Мухосранск? регистрировать или вообще гнать в зашей? У нас много животных зарегистрировано еще и в МФА, Ассолюкс, ВЦФ причем в регионах. Или все регионы по Вашему "Мухосранск"? Заводчики ФИФЕ не знаю как СФА с необъятной родословной, а вот в России похоже животных ВЫ покупать не будете. Они не элита, они все так... мурзики. ЗЫ Интересно эта тема тоже не официальная? а то я так понимаю когда написано под именем литературного персонажа (Turin) это может и вообще все не серьезно... а так.. бла-бла-бла.. а тут копья народ ломает | |
| Автор: | Turin [ 20 фев, Сб, 2010, 23:20 ] |
Анастасия с Лелем писал(а): Темы зашли в тупик. Ну и что что вам Эрик что то там ответил, ну и что что заводчики не согласны с таким видением регистрации. Будет так как желает ВО КЛК. Кстати а по каким критериям определять Мухосранск или не Мухосранск? регистрировать или вообще гнать в зашей? У нас много животных зарегистрировано еще и в МФА, Ассолюкс, ВЦФ причем в регионах. Или все регионы по Вашему "Мухосранск"? Заводчики ФИФЕ не знаю как СФА с необъятной родословной, а вот в России похоже животных ВЫ покупать не будете. Они не элита, они все так... мурзики. ЗЫ Интересно эта тема тоже не официальная? а то я так понимаю когда написано под именем литературного персонажа (Turin) это может и вообще все не серьезно... а так.. бла-бла-бла.. а тут копья народ ломает "с печатью будет не действительно" Бегемот | |
| Автор: | Sonya [ 20 фев, Сб, 2010, 23:52 ] |
В перечисленных породах, для которых запрещен колорпойнтовый окрас, я не увидела курильских бобтейлов. Это что значит, если не запрещено - то разрешено? | |
| Автор: | Анастасия с Лелем [ 21 фев, Вс, 2010, 00:13 ] |
Цитата: "с печатью будет не действительно" Бегемот Вот вот. и я о том же. Вы уж пишите где с печатью, а где без. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |