CAT-форум
https://mauforum.ru/

Племенное положение
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=68&t=6012
Показать изображения

Автор:  Британ [ 30 июл, Пт, 2010, 19:01 ]

[quote="contr841"]титул да, закрыл и развивайся, но зачем на кошках вообще зарабатывать?
А зарабатывать ещё уметь надо. Лично у меня такого не получается расходы всегда превышают доходы .Конечно если любишь кошек.

Автор:  contr841 [ 30 июл, Пт, 2010, 22:35 ]

Согласен с вами Британ. Ольга, извините, к сожалению, не знаю как вас по отчеству, выставьте пожалуйста тут ссылку где можно посмотреть стандарты на пород кошек в вашей системе, очень интересно посмотреть будет.

Автор:  Jelena [ 27 окт, Ср, 2010, 13:01 ]

Ольга Синица писал(а):
...
При определении племенной пригодности учитывается оценка, полученная на последней племенной выставке в открытом классе. Эта оценка действительна в течение 1 года для котов и 2 года для кошек, затем она должна быть подтверждена на выставке.
...


Вот этот момент не слишком удачно сформулирован... Получается, что для подтверждения племпригодности кот ежегодно должен выставляться именно в открытом классе.

Ольга Синица писал(а):
... И не обязательно ПОДТВЕРЖДАТЬ-претендуйте на более высокий титул, какие проблемы...


Вот эту возможность - подтверждать племпригодность не только открытым классом, но и более высоким, стоило бы, мне кажется, оговорить в документе, просто добавив пару слов...

Автор:  SANAR [ 23 июн, Чт, 2011, 20:40 ]

Здравствуйте, цитата с оф.сайта ФАРУС (порода Донской сфинкс):
Цитата:
Вариеа «Браш» в розыгрыше сертификатов чемпионов не участвует.
Окрас: допускаются любые окрасы кроме бурманских, шоколадных, лиловых.

Разъясните, пожалуйста, на пальцах:
1. Если на выставке по ТИПУ браш лучше чем голыш (это признают судьи), то зачем брашку так задвигать? Или тип не в счет, а главное голость?

2. Почему дона не может быть шоколадного и лилового?
____________________________
С уважением, Евгения

Автор:  Василий [ 23 июн, Чт, 2011, 20:54 ]

SANAR,
1) донской сфинкс - бесшерстная порода, шерсти/коже стандарт дает 35 баллов, больше чем чему-либо другому;
2) шоколадный и лиловый - окрасы, не свойственные аборигенным породам.

Автор:  SANAR [ 25 июн, Сб, 2011, 19:37 ]

Василий, спасибо, но:
по п.1 - я все прочитала (про баллы и стандарт), мне не понятно почему тип учитывают во вторую очередь, ведь голость без типа ничто.
(когда эксперт на выставке сравнивает 2х кошек и говорит, что браш лучше и голая из-за этого титула не получит - это понятно: браш-то лучше, но в то же время не понятно почему этот лучший титул не получил - вот логика где?)

по. п.2 - Шоколадный
Цитата:
(chesnut – CFA) – вариант чёрного гена - в восточной группе называется «гавана». У донских сфинксов редкий окрас, является не совсем типичным для породы.

Цитата:
Лиловый(lavender –CFA) – осветлённый шоколадный, стандарты требуют нежный тон «увядшей розы, с розоватым оттенком». лиловый еще более редкий окрас у Донских сфинксов, чем шоколадный

с сайта KORONA ATEFA

В ЛС кинула ссылку на другой сай, т.к. не знаю можно ли здесь (хорошая статья, очень подробно и про шерсть и про окрасы)

Автор:  Sun_sweet [ 25 июн, Сб, 2011, 20:41 ]

здравствуйте. у меня такой вопрос к функционерам системы Фарус.
сегодня проходила выставка по вашей системе в г.Калуга. Одним из экспонентов была молодая тайская кошечка. Одна из судей (президент, между прочим, вашей ассоциации) из-за небольшой горбинки на носу посоветовала хозяевам в первый раз вязать кошку с тайским котом, а если у потомства останется такая же горбинка, то в дальнейшем вязать кошку с меконгским бобтейлом!
вопрос первый и единстенный: с каких пор тайцам разрешены межпородные вязки? (что-то не нашла такого пункта в стандарте тайской породе вашей системы)

Автор:  Василий [ 26 июн, Вс, 2011, 18:06 ]

SANAR,
1) Всё просто. Стандарт фактически ракладывает животное на баллы, тем самым показывая, больше баллов - более важная стать кошки, меньше баллов - менее важная стать. Именно поэтому, в соответствии с стандартом донского сфинкса, больше всего баллов дается за шерсть/кожу, а значит именно это самое важное для данной породы.

Что касается описанной вами ситуации с конкуренцией за титул голого животного и браша, то описанная ситуация вполне возможна, если у браша всё идеально, кроме наличествующей шерсти, а у голого животного масса недостатков и единственным достоинством является отсутствие шерсти. В таком случае действительно возможна расстановка мест: браш - 1 место, голое животное - 2 место. Но мало получить оценку Отлично и 1 место. Чтобы получить, как я понял в вашем случае, титул СAС, животное должно получить большее количество баллов относительно стандарта, чем для получения оценки отлично. Поэтому, обращаясь к стандарту донского сфинкса, эксперт видит, что брашу не может быть присужден титул CAC. И тогда эксперт ставит этому брашу "Отлично 1 Без титула".
Однако, стоит отметить, что ситуация в приведенном примере всё же не очень распространенная и для её выполнения, голое животное должно быть очень низкого качества.

2) Вы ссылаетесь на положения одной из американских систем в изложении украинских заводчиков.
Ситуация с непризнанием у донских сфинксов лилового и шоколадного окрасов является сейчас распространенной практикой. Пока нет объективных предпосылок к пересмотру данного положения.
Если вы хотите узнать подробнее, почему данные окрасы не типичны для породы донской сфинкс, более детально вдаваясь в обсуждение именно этой породы и в обсуждение генетики окрасов аборигенных кошек, то этот вопрос не относится к разделу FARUS.

Автор:  SANAR [ 26 июн, Вс, 2011, 18:32 ]

Цитата:
Однако, стоит отметить, что ситуация в приведенном примере всё же не очень распространенная и для её выполнения, голое животное должно быть очень низкого качества.

Дело в том, что другие судьи голой кошке дали титул! Получается, что животное далеко не низкого качества. Вот в чем дело.

Еще мне не понятно, почему дон относится к аборигенной породе:
1. нашли единственную кошку от которой в следствии селекции уже получили то, что мы имеем на данный момент.
Но первая-то кошка была просто напросто с генетическим сбоем и считать ее аборигеном нельзя.
(сибиряка и ангора можно и сейчас поймать на помойке, отмыть и тащить на выставку на определение породы и они затмят многих, себе подобных, а где лысые???? куда они делись с улиц если они аборигены?)

Цитата:
Если вы хотите узнать подробнее, почему данные окрасы не типичны для породы донской сфинкс, более детально вдаваясь в обсуждение именно этой породы и в обсуждение генетики окрасов аборигенных кошек, то этот вопрос не относится к разделу FARUS.

Тогда дайте, пожалуйста, ссылку куда сходить и где почитать :L (именно про донов)

Автор:  Василий [ 29 июн, Ср, 2011, 16:28 ]

SANAR,
касательно судейства - видение породы разными судьями может несколько отличаться. Вообще судейство - вещь достаточно субъективная.
Интересующие вас вопросы касательно положения породы донской сфинкс, на мой взгляд, не относятся напрямую к обсуждению системы FARUS, а носят всё же общий характер. Лучше обсудить их тут http://mauforum.ru/viewforum.php?f=10

Автор:  Василий [ 29 июн, Ср, 2011, 16:36 ]

Sun_sweet,
Для тайцев в FARUS действительно нет рекомендованных межпородных вязок.

Я уточнил у Емельяновой ТС о ситуации, описанной вами.
Она сообщила, что подобных письменных рекомендаций не давала.
К сожалению, Емельянова ТС не имеет выхода на форум, но она сказала о том, что вы можете не стесняться ей позвонить по телефону, и она ответит на ваши вопросы по судейству того животного на выставке в Калуге.

Автор:  SANAR [ 29 июн, Ср, 2011, 21:15 ]

Василий, все, что пишут в породном форуме я читаю с большим удовольствием и много полезной информации для себя почерпнула, а задаваемые мною вопросы относятся именно к самой системе FARUS, т.к. мой клуб именно в данной системе, а значит и я.
К выводу, что эксперты больше зацикливаются на голости нежели на типе я пришла уже давно (флок катируется, вопросов нет), а вот на форуме это обсуждали совсем недавно и вывод неоднозначный, но т.к. там породники, а не судьи разных систем, то смысл мне именно им задавать вопросы по FARUS?

ВЦФ признает любые окрасы донов. Куплю я у клуба ВЦФ котейку лилового или шоколадного и пойду с ним на выставку FARUS что меня ждет:1. изменят окрас? - на каком основании? 2. дисквальнут? - на каком основании? 3. оставят окрас как есть? - но его не признает данная система.

Прошу прощение за резкий тон, но мне не безразлична данная порода, а с таким подходом как сейчас породность будет вытесняться голостью ( я прекрасно понимаю, что голость это основной критерий (по стандарту), но тип отметать по меньшей мере не разумно)

Автор:  Василий [ 29 июн, Ср, 2011, 22:06 ]

SANAR,
на выставке FARUS шоколадного или лилового дончака ожидает дисквалификация. В связи с несоответствием окраса допустимому, по стандарту породы.

Автор:  Sun_sweet [ 30 июн, Чт, 2011, 11:38 ]

Василий писал(а):
Sun_sweet,
Для тайцев в FARUS действительно нет рекомендованных межпородных вязок.

Я уточнил у Емельяновой ТС о ситуации, описанной вами.
Она сообщила, что подобных письменных рекомендаций не давала.
К сожалению, Емельянова ТС не имеет выхода на форум, но она сказала о том, что вы можете не стесняться ей позвонить по телефону, и она ответит на ваши вопросы по судейству того животного на выставке в Калуге.

рекомендации бывают не только письменными.
хорошо, я свяжусь лично с Емельяновой.

Автор:  SANAR [ 02 июл, Сб, 2011, 19:38 ]

Василий писал(а):
SANAR,
на выставке FARUS шоколадного или лилового дончака ожидает дисквалификация. В связи с несоответствием окраса допустимому, по стандарту породы.

Ну тогда так спрошу: данная система признает оценки с выставок других систем и титулы, полученные в других системах - приду с титульным сертификатом в клуб (допустим, САС по ВЦФ закрыт) - не примут и к вязке не допустят?

Автор:  Василий [ 07 июл, Чт, 2011, 23:25 ]

SANAR,
титул не оформят, так как эти окрасы не признаны в системе.
Если поднимать тему экспериментальных вязок, то такие вещи всегда обсуждаются на племенной комиссии клуба, а в данном случае также необходимо согласование с племенной комиссией системы.

Автор:  SANAR [ 08 июл, Пт, 2011, 16:36 ]

Спасибо!

Автор:  SANAR [ 03 авг, Ср, 2011, 19:29 ]

Василий, подскажите, пожалуйста, система FARUS ввела титул JCAC, но в других системах такого титула нет.
Я выставляю животное (допустим) по ВЦФ или МФА в юниорах, получаю оценки отл. (без титула естественно) - это как-то учитывается в FARUS ?

Автор:  Василий [ 04 авг, Чт, 2011, 17:43 ]

SANAR, оценки для юниоров с выставок других систем не учитываются в связи с отсутствием аналогичного титула.

Автор:  SANAR [ 06 авг, Сб, 2011, 15:30 ]

Спасибо!

Автор:  Karolina&Aliska [ 30 авг, Вт, 2011, 14:30 ]

Здравствуйте! Мне 18 и я хочу попробовать начать карьеру своей абиссинской кошечки дикого окраса, приобретенной в питомнике "Калахари". Она родилась 12.12.10г. Какие ближайшие выставки посоветуете посетить, с чего лучше начинать, ну и я конечно посоветуюсь со своим заводчиком.

Автор:  Василий [ 30 авг, Вт, 2011, 14:54 ]

Ответил в ЛС.

Автор:  kanada [ 23 ноя, Ср, 2011, 23:20 ]

все подтверждения титулов это придумано для того чтобы заставить членов клубов этой системы больше платить за выставки, т.к сейчас выставки проходят очень часто, а в закрытых породах сильных изменений стандартов не откуда взяться, если только будут скрещивать с другими породами а в родословных этого не указывают 8( 8|

Автор:  ЛюЛю [ 08 дек, Чт, 2011, 06:30 ]

Здравствуйте! Существует ли в ФАРУСе племенная комисия? Кто ей председетель? Очень хочется с ним пообщаться...

Автор:  Фуфик [ 12 мар, Пн, 2012, 06:47 ]

Скажите пожалуйста!Разрешены ли племенным положением системы, вязки страйт на страйта?

Автор:  Чиангсэн [ 08 ноя, Чт, 2012, 22:12 ]

Доброго всем времени суток. Обратила внимание на такой аспект:

На старом сайте Фарус была вот такая информация:

Положение о племенной работе
6.2.4. Питомники, зарегистрированные в FARUS со статусом "Cамостоятельный", могут иметь штамп и факсимильную печать заводчика.
Регистрация "Самостоятельного" питомника может осуществляться только в том случае, если в городе, где проживает фелинолог, нет клуба FARUS.

http://www.farus-russia.ru/rule6.shtml

А вот на новом уже вот такая:
Положение о питомнике
4. Питомники, зарегистрированные в ФАPе со статусом "Cамостоятельный" могут иметь штамп и факсимильную печать заводчика.

Владелец питомника имеет печать питомника, которая ставится рядом с подписью заводчика.

http://far-cat.narod.ru/rules_catteries.htm

Всё, никакой информации о том, что регистрация "Самостоятельного" питомника может осуществляться только в том случае, если в городе, где проживает фелинолог, нет клуба FARUS.


Правильно ли я понимаю, если в городе есть клуб FARUS, но заводчик не желает в него вступать, то по НОВОМУ положнию он имеет право зарегистрировать питомник как "Самостоятельный"?

Если я не правильно понимаю, тогда дайте пожалуйста мне ссылочку (или другое обоснование по действующим положениям данной системы), где указано обратное.

Автор:  Чиангсэн [ 09 ноя, Пт, 2012, 20:17 ]

Вопрос закрыт: Получила разъяснения, действительно. я всё правильно поняла. :OK:

Автор:  mas`ka [ 17 апр, Чт, 2014, 18:49 ]

А вот меня последние два сообщения в данной теме наоборот подтолкнули к следующему вопросу - что же действительно необходимо для оформления питомника через клуб и для оформления питомника, как самостоятельного? И куда обращаться для оформления самостоятельного питомника?

Мне в клубе говорили, что необходимо 3-4 сертификата о прохождении сертифицированных семинаров для заводчиков и столько же раз нужно поработать стюардом на выставке по фарусу.

И вот тут вопрос назрел - семинары эти в городе, в котором мы сейчас проживаем проходят только перед выставками, которые проводятся примерно 2 раза в год. Получается необходимо 2 года ждать, чтоб оформить питомник (если совсем нет возможности побыть стюардом в другом городе и посетить там семинар).

При этом, как мне было озвучено, чтоб актировать котят необходимо иметь зарегистрированный питомник, просто наличия кошки с титулами, состоящей в этом клубе недостаточно.

Возникает очередной вопрос - я, новичок, покупаю кошку в разведение и только через 2 года могу ее вязать? Раньше то я питомник не оформлю и не смогу актировать котят. Все правильно я понимаю?

А почему тогда моей кошке было выдано направление на вязку к коту? Оно, получается, никакого значения не имеет, ведь питомника у меня нет и котят актировать я не смогу (если, конечно, питомник кота не согласится моих котят под свой питомник актировать).

Автор:  mas`ka [ 17 апр, Чт, 2014, 19:29 ]

и вот еще, выдержка из правил с сайта http://www.farus-russia.ru:

6.2.4. Питомники, зарегистрированные в FARUS со статусом "Cамостоятельный", могут иметь штамп и факсимильную печать заводчика.
Регистрация "Самостоятельного" питомника может осуществляться только в том случае, если в городе, где проживает фелинолог, нет клуба FARUS


Значит все таки нельзя зарегистрировать питомник, как самостоятельный, если в городе есть клуб по Фарусу...

Автор:  papa_tuk [ 20 апр, Вс, 2014, 01:02 ]

mas`ka писал(а):
А вот меня последние два сообщения в данной теме наоборот подтолкнули к следующему вопросу - что же действительно необходимо для оформления питомника через клуб и для оформления питомника, как самостоятельного? И куда обращаться для оформления самостоятельного питомника?

Мне в клубе говорили, что необходимо 3-4 сертификата о прохождении сертифицированных семинаров для заводчиков и столько же раз нужно поработать стюардом на выставке по фарусу.

И вот тут вопрос назрел - семинары эти в городе, в котором мы сейчас проживаем проходят только перед выставками, которые проводятся примерно 2 раза в год. Получается необходимо 2 года ждать, чтоб оформить питомник (если совсем нет возможности побыть стюардом в другом городе и посетить там семинар).


http://farus.org/rules_catteries.htm
1. Питомник регистрируется в племенной комиссии KЛK или ФАP при подаче заявления заводчика.
2. Для регистрации питомника необходимо наличие хотя бы одного племенного животного (кошки), владелец питомника должен иметь законченные курсы селекционеров (Заводчиков-фелинологов) по стандартам ФАP (WCF)

т.е. для регистрации питомника необходимо предоставить в клуб диплом об окончании фелинологических курсов с присвоением квалификации фелинолога. Курсы вы можете выбирать самостоятельно.



mas`ka писал(а):
При этом, как мне было озвучено, чтоб актировать котят необходимо иметь зарегистрированный питомник, просто наличия кошки с титулами, состоящей в этом клубе недостаточно.

Возникает очередной вопрос - я, новичок, покупаю кошку в разведение и только через 2 года могу ее вязать? Раньше то я питомник не оформлю и не смогу актировать котят. Все правильно я понимаю?

А почему тогда моей кошке было выдано направление на вязку к коту? Оно, получается, никакого значения не имеет, ведь питомника у меня нет и котят актировать я не смогу (если, конечно, питомник кота не согласится моих котят под свой питомник актировать).


Читайте положение о племенной работе http://farus.org/rules_breeding.htm
если Вы член клуба. и Ваше животное имеет разводной титул (или хотя бы разводные оценки) то ваших котят обязаны актировать и регистрация питомника для актировки не обязательна.
Направление на вязку имеет значение - Вы все сделали правильно, получив его, и вязка была официальной, просто у Ваших котят не будет приставки питомника - пока его у Вас нет, а котята должны актироваться, и впоследствии при продаже в разведение имеют право на получение родословной. А вот когда Вы со временем зарегистрируете питомник, (если будет такое желание), то котята рожденные после регистрации питомника, будут иметь его приставку и пометы будете именовать сначала - с буквы А. :)

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/