CAT-форум
https://mauforum.ru/

Группы крови •
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=358
Показать изображения

Автор:  Glina [ 20 авг, Чт, 2009, 13:02 ]

Обсуждаем! Делимся опытом и информацией. Вопросы по несовместимости групп крови у кошек. Несовместимость групп крови и ее последствия у кошек.
Просьба не забывать, что размер фотографий не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. В одно сообщение допускается включать не более 5 снимков. Фотографии, превышающие лимит, дублированные (повторные) и включенные в цитаты, будут переводиться в ссылки. Запрещается дублировать фото в разных темах.

Цитата:
На Форуме запрещено:
12.Размещение сообщений, содержащих прямую или косвенную рекламу своего сайта, клуба, питомника, продуктов или услуг (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).
Допускаются свободные ссылки на статьи или сайты с ветеринарной и медицинской тематикой.
(Ссылки без комментариев и пояснений будут удалены модераторами).
Решение, является ли данное сообщение рекламой, принимает модератор.



Полезная информация!

ДЕВОН-РЕКС: ГРУППЫ КРОВИ У ДЕВОН-РЕКСОВ

Несовместимость групп крови у кошек

Определение группы крови


Изображение

Полезная информация.
Генетические тесты и лаборатории
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=2989

Посты, написанные пользователем: miv. Как правильно и в каком порядке отправить тест на определение группы крови и на панель окрасов в Калифорнийский университет в Ветеринарную лабораторию генетики ( VGL ) http://www.vgl.ucdavis.edu/services/cat/ .
посты с инструкцией: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=218075#p218075


Полезная информация! +


Cсылки на лаборатории

Veterinary Genetics Laboratory - ветеринарная генетическая лаборатория, Калифорния, США
CatGENES.org - DNA тесты, США
Animal DNA Laboratory- генетическая лаборатория для животных, Австралия
VEtoGene - ветеринарная лаборатория для животных, Италия, DNA тесты
Fa. LKW Plus - ветеринарная лаборатория, Германия
BioFocus – генетическая лаборатория, Германия
www.цмд-вгнки.рф Центр Молекулярной Диагностики – ветеринарная лаборатория, Россия, Москва
Зооген – ветеринарная лаборатория, Россия, Санкт-Петербург
Шанс-Био - независимая ветеринарная лаборатория, Россия, Москва
Vettest – ветеринарная лабораторная служба, Москва, Россия
Globalvet – ветеринарная диагностика, Москва, Россия
ГлобалВет –канадская ветеринарная лаборатория (филиал), Москва, Россия
«Пастер»- ветеринарная лаборатория, Москва, Россия
ПИННИ – Компания Постгеномные и нанотехнологические инновации, Москва, Россия
http://www.alvediavet.com/ - тесты

Вложения:
Комментарий к файлу: Процентное соотношение групп крови по породам
blood.jpg
blood.jpg [ 52.44 КБ | Просмотров: 23512 ]

Автор:  Лирика [ 21 авг, Пт, 2009, 13:12 ]

Для начала немного теории. ;) Профи полезно освежить память, а новичкам знать ОБЯЗАТЕЛЬНО.

ГРУППЫ КРОВИ У ДЕВОН-РЕКСОВ

По материалам статьи кандидата биологических наук, владельца питомника девон-рексов и канадских сфинксов Ruaztec Татьяны Смирновой (журнал "Друг" № 1, 1997 г.)


Разведение девон-рексов и получение здорового, жизнеспособного помета имеет некоторые особенности, присущие этой породе. Одна из таких особенностей связана с необходимостью учета группы крови племенных животных. Дело в том, что у кошек, как и у людей, имеются разные типы крови, не всегда совместимые между собой.

У кошек известны три типа крови - А, Б и АБ, сильно различающихся по частоте встречаемости в разных породах в зависимости от исходных ареалов происхождения. Наиболее распространен тип крови А, его имеют все кошки восточного происхождения (сиамы, ориенталы, тонкинезы), а также русские голубые, и почти все (93-98%) норвежские лесные и мейн-куны. Среди персов, абиссинцев, бирм, сомали, скотиш-фолдов и сфинксов встречаемость типа А варьирует от 80 до 89%, среди экзотов, британских короткошерстных, а также корниш-рексов - всего 60-79%. Остальные животные имеют, как правило, тип крови Б. Тип АБ встречается очень редко и изучен мало, но известно, что физиологически он близок к типу А. Очевидно, благодаря своему исходно британскому происхождению, ареалу, где частота типа Б очень велика, девоны имеют наибольший процент животных этого типа, по некоторым данным до 40-50% (т.е. 50-60% типа А соответственно). Скорее всего, тип крови Б имел и основатель породы - кот Кирли. Генетический тип А доминирует над типом Б, и при скрещивании гомозиготных животных (то есть представителей "чистых линий") двух типов, потомство будет иметь тип А, но будет иметь носительство типа Б, что может обнаружиться в последующих поколениях. Скрещивание двух представителей Б типа всегда дает только Б потомство.

Все бы ничего, сам по себе тип крови никак не отражается на состоянии и здоровье кошки, но существует несовместимая комбинация при вязке, грозящая гибелью потомства: это скрещивания кота типа А с кошкой типа Б, или иначе - рождающиеся при этом котята типа А несовместимы со своей матерью типа Б. В отличие от человека, у кошек, как и у других животных, несовместимые с плодом антитела матери не проникают через плаценту, таким образом котята в этом случае рождаются нормально, но злополучные смертельно опасные антитела, разрушающие эритроциты котят, содержаться в молоке, выделяемом в первые часы после родов - в так называемом молозиве. Эти антитела появляются в организме матери во время беременности как ответная реакция организма на поступающие через плаценту эмбриональные клетки и вызывающие сенсибилизацию к ним. Если котенок А-типа, родившийся у Б-кошки, питается материнским молоком в первые 16-20 часов, он получает вместе с ним готовые антитела, работающие против его собственных клеток крови. Дальше события могут развиваться по-разному: часть котят, наиболее чувствительных к этим антителам, погибает в течение первой недели жизни без видимых признаков болезни. Иногда у них можно обнаружить признаки желтушности и выделения бурой (из-за разлагающихся кровяных клеток) мочи. Другие котята могут выжить без каких-нибудь последствий, иногда лишь вследствие этой реакции у них отпадает кончик хвоста в возрасте 1-2 недель. До сих пор не ясно, чем определяется разная чувствительность к несовместимым антителам. Считается также, что при повторных вязках несовместимых родителей увеличивается число котят, чувствительных к антителам.

В Америке распространено типирование (определение типа крови) животных, используемых в разведении. В этом случае можно не допустить нежелательных скрещиваний. Если же по каким-либо причинам этого нельзя избежать, существует довольно простой способ защитить новорожденных котят: их нельзя подкладывать матери в течении первых 1-2 суток (а по последним данным всего лишь первые 16 часов). Именно в это время концентрация защитных антител в молозиве максимальна и опасна для котят. Если есть кормящая кошка типа А, можно на время подложить котят ей, или кормить их первые часы искусственно. По прошествии этого времени можно смело вернуть котят их матери. Многие американские заводчики так и делают, предпочитая не тратиться на дорогое тестирование. В других питомниках для разведения предпочитают использовать котов только типа Б, совместимых с кошками всех типов, или вообще держать животных одного типа. Следует отметить, что все эти меры необходимы только при опасности получить несовместимую комбинацию.

Автор:  Лирика [ 21 авг, Пт, 2009, 13:14 ]

ПОСЛЕСЛОВИЕ
(Юлия Шарикова, 2008)

Девон-рексы, похоже, одна из немногих пород, где А и Б группы крови в процентном отношении практически равны и проблема подбора производителей будет стоять всегда. Ниже приведена статистика исследований групп крови у породистых кошек Университета штата Пенсильвания, США, за последние 15 лет (звездочкой указаны породы, в которых также встретилась редкая АВ группа)
Изображение
(источник “Cat Fanciers Association Yearbook”, 2006)

Отсюда видно, что только у девон-рексов наблюдается количество особей с Б группой более 40 %! К ним приближаются в процентном отношении британские короткошерстные (36 %) и корниш-рексы (33 %) - тоже исконно английские породы. Стоит заметить, что такой высокий процент Б группы существует даже несмотря на то, что на американский континент девон-рексов из Европы импортировали в очень ограниченном количестве и только на начальном этапе разведения. В дальнейшем заводчики прибегали в большинстве случаев (это актуально и по сей день) к скрещиваниям с аборигенной породой - американской короткошерстной кошкой (American Shorthair), имеющей, согласно этой же статистике, только А группу.

Важно! Пожалуйста, помните, что если ваши кот и кошка принадлежат к А группе, вы не застрахованы от рождения котенка с группой Б. А-кошки могут быть носителями рецессивного b гена (если один из их родителей имеет группу Б), в этом случае тип крови обычно записывается как А/b. В помете от двух А/b, согласно правилам генетики, родится котенок с Б группой.

Автор:  Elanor [ 10 сен, Чт, 2009, 12:11 ]

А у меня сегодня радость! Наконец-то результаты гентеста на мою звездочку Эстреллу пришли. У нее группа крови А. Ура, я естественно жутко рада :DD :!: Заодно приятно, что все-таки я ей цвет правильно определила. И в моем питомнике живет первая шоколадная черепаха моего разведения. Теперь буду о непойнтовой шоколадной черепахе мечтать :-L

Автор:  Elanor [ 10 сен, Чт, 2009, 13:57 ]

Таня я даже не знаю, может такие мутные окрасы как дымная пойнтовая шоколадная черепаха (да еще с белым), все-таки лучше не показывать на хреновых любительских фотографиях. Не смущать так сказать умы.
Я сама определяла по старинке: по времени и динамике проявления красного и другого тона на пойнтах. А вживую наши заводчики восточки мне по котенку только дым смогли 100% подтвердить.
Все-таки в таких случаях гентест рулит, я даже свое мнение по ее окрасу до результатов на сайте не писала.

Автор:  sherli [ 10 сен, Чт, 2009, 20:35 ]

Elanor очень рада за Вас ,что вы получили желаемый результат ген-теста, у меня не так радостно обстоят дела.....группа Б оказалась достаточно непростой в поисках производителя :(

Автор:  kichi [ 11 сен, Пт, 2009, 08:44 ]

Ну надо же, а мне все производители (а их 3 в котах пока что было), группы Б попались или сама выбрала, чему очень рада. :D

Автор:  Elanor [ 14 сен, Пн, 2009, 10:16 ]

Спасибо всем! Я вообще-то уже настроилась на Б. Вероятность А была довольно низка. Пока я всех своих девонов кроме одного покупала/оставляла без знания группы крови.
Я всех своих выбирала по типу и случайно пришла к группе А в питомнике, хотя у нас действительно очень много девонов с Б. И когда у меня были Б-шные пометы народ как ни странно покупал в разведение кошек, а не котов :)

Автор:  Лирика [ 14 сен, Пн, 2009, 15:03 ]

Так сложилось, что за последние полтора года у меня и моих друзей со-заводчиков (Nateana, Indarina, November cat) было в целом 6 пометов от В мамы и А папы (у 3х разных кошек). У одной из кошек 3 помета подряд от разных А котов (т.е. без чередования с В котом) - все до единого ее котята выжили.
У заводчиц появился гигантский опыт искусственного вскармливания и погибло навсегда некоторое количество нервных клеток. :D
Это просто для информации по основной теме раздела. Что есть такой положительный опыт.

Автор:  Biene [ 24 сен, Чт, 2009, 19:41 ]

Здравствуйте, являясь не владельцем девона а перса столкнулась со след. проблемой. Сейчас есть новорожденный котенок ему вторые сутки. Сейчас к вечеру у него моча с кровью причем цвет абсолютно не измененный - яркая кровь без свернувшихся эритроцитов. У остальных котят в помете (пятерых) все в норме. Сдавала анализ маме кошке через лабораторию которая работает с CFA, пришел ответ BLDAB -/-. Как прочитать этот результат? Помогите пожалуйста разобраться :( .
Папе коту результат теста еще не пришел. Что теперь делать?. Если это конфликт групп, то отсаживать котят уже бесполезно т.к. они уже получили свою порцию антител. Сейчас всем котятам каждые 2 часа даю спец. молоко для новорожденных KITTEN COLOSTRUM при этом не отсаживая от матери. Из предыдущего помета есть котенок девочка (от другой кошки) и у нее с рождения была проблема с кончиком хвоста - нечто некроза ( что собственно и начало толкать на мысль о конфликте групп крови), сейчас хвостик так и остался странноватым. Вот такая печальная история.

Автор:  Лирика [ 25 сен, Пт, 2009, 08:32 ]

Я уже ответила Вам на письмо, но это может быть интересно многим, поэтому дублирую ответ здесь.

Я так понимаю, тест Вы делали в CatGenes? Во всяком случае, кодировка их, в VGL кодировки другие. На сайте лаборатории есть раздел о том, как трактовать тесты, вот ссылка http://catgenes.org/pdf/DNAresults.pdf

BLDAB -/- означает, что кошка не В группы и даже не является ее носителем (т.е. гомозиготная по А группе) и котят В группы у нее никогда не будет.

Проблема не в группе крови, у болезни другие причины, нужно искать дальше. Желаю вам удачи и выздоровления!

Автор:  Лирика [ 25 сен, Пт, 2009, 08:45 ]

Я хочу здесь ответить на два распространенных вопроса, с которыми сталкиваются начинающие заводчики и те, кто впервые тестирует своих кошек на группу крови.

Есть разница между описанием носительства группы В в рецессиве и описанием редкой группы крови АВ.
Носительство В пишется как А(b) или A/b, т.е. доминант А и рецессив b.
В то время как АВ - это самостоятельная, отдельная, редкая (и пока не зафиксированная у девонов) группа.

Большинство лабораторий не дает точный ответ на вопрос о принадлежности к А или АВ, в результатах они так и пишут "А или АВ", но трактовать это надо как то, что кошка А группы со всеми вытекающими последствиями.

Автор:  Biene [ 25 сен, Пт, 2009, 10:20 ]

Лирика, большое спасибо за ответ. Сегодня в книге Роял Канина для заводчиков нашла очень много полезной информации. По их даным среди персов, скотишей, сомали 11-20% встречаемости группы В, среди дэвонов,корнишей, британцев 40-60%. Так что получается что среди персов это не так распространено но и не редкость. У Вас замечательный, информативный породный форум :!:
Коротко напишу несколько цитат из книги:
Когда самка с группой крови В кормит молозивом своих котят, она передает им свои антитела, и это антитела против группы крови А. Они попадают в кровяное русло котенка в течение первых 16 часов жизни. Если у самого котенка группа крови А, антитела его матери будут разрушать его собственные эритроциты. Таким образом, у него появятся симптомы неонатального изоимунного эритролиза....У самки с группой крови А антитела недостаточно активны для того, чтобы разрушить эритроциты котят у которых группа крови В. ...
Неонатальный эритролиз возникает у котят с группой крови А, рожденных от матерей с группой крови В. Это возможно, если самку скрестили с самцом - носителем групы крови А, поскольку аллель А доминантен по отношению к аллелю В. ...
Когда скрещивают самку с групой В и самца с группой крови А, поражение приплода может повлечь очень разные последствия: от массовой гибели котят до полного отсутствия болезни. ...
В книге очень хорошо описаны симптомы, профилактика гемолитической болезни новорожденных, поэтому если есть возможность преобрести - очень рекомендую. :!:

Автор:  Elanor [ 25 сен, Пт, 2009, 11:17 ]

У девонов встречается АВ. В Германии было животное, домашний экспресс-тест на кровь из пуповины показал у него группу В. Так и продали. Покупатель сдал кровь уже в лабораторию (Laborklin) на определение группы крови, тот тест показал АВ. Повторный анализ результат подтвердил.

Теоретически расклад по группам и носительству такой

животное с группой крови А может быть
А(А) - гомозигота по группе А, все его дети будут с группой крови А
А(АВ) - гетерозигота по группе А, носитель группы АВ
А(В) - гетерозигота по группе А, носитель группы В

животное с группой крови АВ может быть
АВ(АВ) - гомозигота по группе АВ
АВ(В) - гетерозигота по группе АВ, носитель группы В

животное с группой крови В может быть только
В(В) - гомозигота по группе В

Ни наличие АВ, ни его носительство генетический тест определить не может. Наличие АВ можно определить анализом крови. Носительство пока ни как.

Автор:  Biene [ 25 сен, Пт, 2009, 11:32 ]

Elanor, а сколько стоит анализ группы крови в Laborklin, хотя бы примерно?

Автор:  Elanor [ 25 сен, Пт, 2009, 13:04 ]

Честно говоря, цены два с половиной года назад не помню. Да и отдельно только на определение группы я не сдавала. Наверно в районе евро 30-40. Если Вы хотите делать его в Германии, то могу спросить моего врача. Если будете посылать из другой страны, то можете спросить прямо в Лаборклине через их английскую страничку http://www.laboklin.de/frame.php?lang=en

Автор:  Biene [ 25 сен, Пт, 2009, 13:32 ]

Буду отправлять в Берлине. Спросите пожалуиста сколко будет стоит в комплекте группа крови + FIP+ FeLV+FIV. Мои врач полнеиший профан в кошках, учится вместе со мной. Он как оказалось большои спец по лошадям, (и где только в Берлине их столько находит :D) а в кошках... . А цену хочу примерно знать, чтобы мой доктор Айболит не сделал мне спец. цену.
Для, личных вопросов, есть (личка:ЛС).

Автор:  Лирика [ 01 окт, Чт, 2009, 09:49 ]

Elanor, cпасибо за информацию по АВ, очень интересно! Сейчас практически все гентесты делают, поэтому сведений о носительстве и наличии АВ почти нет...

Автор:  miv [ 17 ноя, Вт, 2009, 14:25 ]

Думаю эта инфа хоть и касается только моего питомника, но все же напишу в этом разделе.
Многие знают, что от пары кошек с группами крови: мама-"B", папа "A", котята рождаются только с группой крови A/b(А, но может нести В). Соотвественно у мамы -кошки и котят возникает резус-конфликт и далее могут быть очень нехорошие последствия(обо всем этом написано выше). Поэтому заводчики предпочитают не рисковать и откладывают родившихся котят на определенное время и кормят их искусственно.
Но некоторые старейшие американские, да и европейские питомники никогда не откладывают в этой комбинации пар первый помет и все проходит нормально, конфликта нет.
Я имею теперь в своем питомнике живое подтверждение этому.
Не так давно, моя заводчица из Америки, почему то подумала, что девочки(наша Хани и ее сестричка) однопометницы скорее всего имеют группу крови крови "B". Так как она их не откладывала ни на минуту и все с ними замечательно. Амая перепроверила группу крови своей кошке, нашей маме(в ней она могла сомневаться), но все правильно у нее группа крови "B", а у папы нашего "A". Пришел тест Хани, у нее A/b( все как и положено от этой пары).
Но конфликта не было и все с девочкой нормально и со второй тоже(в помете их было двое).
Выходит, что можно действительно не откладывать при таком раскладе, но я думаю все же рисковать не стоит.
Интересно будет, если еще кто-нибудь поделиться своими наблюдениями и мыслями, а может быть и случаями.

Автор:  sherli [ 16 дек, Ср, 2009, 19:09 ]

miv, на мой взгляд (далеко непрофессиональный) это просто ЧУДО наверное,что всё так обошлось...даже не знаю как заводчица решилась на такой шаг,зная группу крови. 8-0 Хорошо,что котята в добром здравии. :!: ....но ситуация интересная :??:

Автор:  Priyatelka [ 19 дек, Сб, 2009, 03:33 ]

Я слышала об этом же от заводчицы Лауры (питомник Оберон, италия). Она мне писала в личной переписке, что ее ветеринар тоже так считает - первый помет можно не откладывать, а с каждым последующим пометом будет увеличиваться количесвто антител и риск конфликта растет от помета к помету.... по аналогии с человеческими резус-конфликтами.

Автор:  sherli [ 19 дек, Сб, 2009, 17:10 ]

возможно,но риск всё равно же есть! :??:

Автор:  Sheflera1983 [ 07 фев, Вс, 2010, 23:05 ]

Всем, здравствуйте :). подскажите, пожалуйста где лучше сделать гентест на определение группы крови и окрас кошке. Я из Санкт-Петербурга. Слышала, что в Европе делают и Америке, но с английским у меня на троечку, так что сама не справлюсь. Может и в России уже делают?
Сделать хочется, а куда пойти, куда податься не знаю((( :??: :(

Автор:  sherli [ 08 фев, Пн, 2010, 13:26 ]

вот Вам ссылка питерской генлаборатории, на мейл не пишите ( отета не дождётесь :t ) связывайтесь на прямую,если вы из Питера. :)


http://www.zoogen.org/rus/

Автор:  Sheflera1983 [ 08 фев, Пн, 2010, 14:36 ]

sherli писал(а):
вот Вам ссылка питерской генлаборатории, на мейл не пишите ( отета не дождётесь :t ) связывайтесь на прямую,если вы из Питера. :)


Спасибо :) позвонила, договорилась)))

Автор:  Dream [ 11 фев, Чт, 2010, 22:07 ]

Вот, немножко порылась.
Источник - Руководство для заводчиков/ Элиз Маланден, Сьюзен Литтл, Грегори Кссле, Лоррен Шелтон, Паскаль Пибо, Бернар-Мари Парагон. Издание Роял-Канин.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Dream [ 11 фев, Чт, 2010, 22:08 ]

Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Guli [ 28 фев, Вс, 2010, 16:04 ]

Добрый день, в нашем городе не делают тест на определение группы крови. Подскажите у кого был опыт искуственного вскармленивания. Чем вы кормили первые 16 часов заменителем молока или сливками? Вообще какой полезный совет вы можете дать.

Автор:  Marinulia [ 28 фев, Вс, 2010, 16:21 ]

Юль4а писал(а):
sherli писал(а):
Elanor очень рада за Вас ,что вы получили желаемый результат ген-теста, у меня не так радостно обстоят дела.....группа Б оказалась достаточно непростой в поисках производителя :(

И мне как-то больше попадались коты с группой крови В, поищите в Европе, очень много питомников с группокй крови В. И, кстати, у Юры Антарис котики с группой крови В, у Эники в Литве.

Юльчик опровергаю твои слова :( Мы получили ответ на тестс Калифорнии,мой Форс А или А\Б носитель Б !!!

Автор:  Marinulia [ 28 фев, Вс, 2010, 16:36 ]

Вот и у меня случай,что описывала Лариса.
Предпалагая,что Форс у меня точно с Б групой(теперь знаю что это не так ), свой помет от Роси(група крови Б) и Форса(Група крови А или А\Б с носительством Б) я не отнимала от мамы не на минуту.Сразу скажу,я не экспереминтировала !!! Весь помет выжил,у нас не было не желтухи,неменялась моча и так же все хвостики на месте !!! :!:

Автор:  miv [ 28 фев, Вс, 2010, 21:51 ]

Guli, кормить молочком для котят(Роял Канин, Джимпет,Беафаровским).
Удобнее всего из инсулинового шприца(у которого снимается иголка) они сейчас большая редкость в аптеках России. Но нужно искать именно такие шприцы, там очень легко поршень двигается. Кормить каждые 3 часа потихонечку, чтобы молочко не попало куда не надо(в легкие например).И конечно определенной температуры должно быть(в инструкциях к молоку все есть.)Одного покормили , положили к маме, и так далее. Мама в попонке должна быть все это время.
Ну наверное еще кто-то подскажет, кто выкармливал.

Автор:  Marinulia [ 28 фев, Вс, 2010, 22:44 ]

Беафаровский не советуют у нас врачи,говорят много отравлений :fi: Самый лутший Роял Канин,там и бутылочка удобная.
А инсулиновые шприцы,надо спрашивать у вета.В аптеках их не хотят продавать,наркоманы их очень любят :E

Автор:  Guli [ 28 фев, Вс, 2010, 23:55 ]

Большое спасибо за нужные и очень полезные советы!!! Очень Вам признательна :||:

Автор:  Антава [ 01 мар, Пн, 2010, 12:16 ]

Marinulia писал(а):
Беафаровский не советуют у нас врачи,говорят много отравлений :fi:

Использую Беафаровский, всегда было без проблемм ;), бутылочки и соски и этой фирмы есть :), с бутылочки удобней кормить. Хочу добавить, что кормлю, как только малыши начинают мяукать, по времени не смотрю, обычно это перерыв 1,5-2 часа.

Автор:  kivi [ 02 мар, Вт, 2010, 13:47 ]

Откладывать котят от матери на первые 16 часов не всегда достаточно , желательно не менее суток (на 24, а лучше на 26 часов) на то время, пока антитела, полученные вместе с молозивом, могут пройти из кишечника в кровяное русло котенка.
Антава писал(а):
Хочу добавить, что кормлю, как только малыши начинают мяукать, по времени не смотрю, обычно это перерыв 1,5-2 часа.

Да , так и получается перерыв 1,5-2 часа .
Хорошее молоко для котят Pro-Biolac с бифидо- и лакто- бактериями .
Изображение

Автор:  Elanor [ 03 мар, Ср, 2010, 15:07 ]

По следам группы крови и генетического теста. Ребята, Вы не забывайте, что группа АБ гентестом не определяется и не понятно как выражается. И если быть совсем точным, то результаты из catgenes могут теоретически означать

-/- А(А), А(АБ), АБ(АБ)
+/+ б(б), АБ(б), АБ(АБ)

Автор:  sherli [ 03 мар, Ср, 2010, 19:33 ]

то есть если пришёл ответ: N/b (N/b Cat is a carrier of B factor; serotype could be Type A or Type "AB" ) значит кошка является носительницей В группы,а N обозначает А или АВ :?:....... гадайте на кофейной гуще?

Автор:  miv [ 03 мар, Ср, 2010, 21:05 ]

Да, Таня , все именно так, она может А, а может АВ(редкой группы крови, которую пока никто не может определить), остается гадать :)

Автор:  olimp [ 04 мар, Чт, 2010, 00:19 ]

Светлана(киви)!А где в Латвии можно приобрести молочко этой фирмы?

Автор:  Aliska [ 05 мар, Пт, 2010, 02:20 ]

Elanor писал(а):
По следам группы крови и генетического теста. Ребята, Вы не забывайте, что группа АБ гентестом не определяется и не понятно как выражается. И если быть совсем точным, то результаты из catgenes могут теоретически означать

-/- А(А), А(АБ), АБ(АБ)
+/+ б(б), АБ(б), АБ(АБ)


Почему? У меня от них проверка на группу крови В пришла -/+. То есть как я понимаю ,что это А и несет b.

Автор:  miv [ 05 мар, Пт, 2010, 11:09 ]

Лола, а покажи выделенную строку в тесте(сам ответ) можешь копирнуть?

Автор:  Aliska [ 05 мар, Пт, 2010, 11:25 ]

BLDAB -/+

BLDAB - B Blood Group - This test determines the B blood type in cats. Being highly antigenic, it can be the cause of transfusion reactions, and neonatal isoerythrolysis (destruction of red blood cells) when a Type B cat is bred to a Type A cat. Type AB is very rare, but can occur. It usually does not cause reactions. Note the B blood type marker may produce inconsistent results in the Ragdoll and Turkish Angora

Автор:  miv [ 05 мар, Пт, 2010, 12:02 ]

Лола, как интересно, а ты где делала тест, просто для меня это новое описание.
Но насколько я поняла , в ответе написано, что кошка имеет группу B, но все же она может быть и АВ(такое тоже может быть). Или я что то неправильно поняла :??:
Девочки у кого есть какие мысли?
Оксанчик уже в Латвии, ее подождать придется.

Автор:  miv [ 05 мар, Пт, 2010, 12:05 ]

В ответе написано что очень редко, но это может быть группа крови АВ, хоть маркер и показывает В.
Это опять же подтверждает только то, что группу крови АВ не могут определить.
А животное оказывается именно этой группы иногда.

Автор:  Aliska [ 05 мар, Пт, 2010, 12:23 ]

miv писал(а):
Лола, как интересно, а ты где делала тест, просто для меня это новое описание.
Но насколько я поняла , в ответе написано, что кошка имеет группу B, но все же она может быть и АВ(такое тоже может быть). Или я что то неправильно поняла :??:
Девочки у кого есть какие мысли?
Оксанчик уже в Латвии, ее подождать придется.

catgenes.
Не, ответ мне пришел
BLDAB -/+

А в "UNDERSTANDING VERISNP™ DNA TEST RESULTS"
написано:
BLDAB - B Blood Group - This test determines the B blood type in cats.
То есть,этот тест определяет тип B крови у кошек.
Поэтому если он BLDAB -/+,то я это понимаю как: Не В,но несет В. А если не В то значит А .
(АВ) я в расчет не принимаю. Получается А/b

Автор:  miv [ 05 мар, Пт, 2010, 12:53 ]

Значит я не поняла, как ты написала DD
Я прочитала только ту строчку которую ты сначала копирнула.
Cейчас уезжаю, вечером посижу почитаю, и правда Оксана сказала, надо бы еще и эту лабораторию изучить :D

Автор:  Aliska [ 05 мар, Пт, 2010, 16:05 ]

Ларса, я catgenes не советую..

Я,еще раньше спрашивала,надежно ли туда посылать,так как их цена за весь пакет намного ниже чем у в других лабораториях..
Поспрашивала еще у заводчиков,кто то сказал,что иногда у них и правда тесты теряются,кто то сказал,что без проблем все приходит вовремя.Максимум можно послать еще раз,раз есть бумажка об оплате.
Я послала сначала на одну кошку,месяц ждала,потом написала им,мол,ну что там с тестом,и пришел ответ через несколько дней.

Ну ,думаю,значит работают нормально. Через некоторое время я, и еще одна заводчица,послали несколько тестов . Прошло уже 4(!) месяца! НЕТ никакого ответа!
И я,и она им писали неоднократно. Они не отвечают!!!
Я уже думаю писать грозное письмо во все инстанции которые с ними связаны. На днях пошлю им повторно проверки.
Но они же говорят что они их не получили! Они просто НИЧЕГО не говорят!

Я все таки думаю,что или деньги,или тесты,я у них в конечном итоге выбью.Но. Конечно же не советую с нами работать...

Автор:  kivi [ 05 мар, Пт, 2010, 16:08 ]

olimp писал(а):
Светлана(киви)!А где в Латвии можно приобрести молочко этой фирмы?

в Латвии молочко для котят с пробиотиком продаётся в ветаптеках .

Автор:  Elanor [ 09 мар, Вт, 2010, 14:55 ]

Aliska, я бы послала еще раз все те же палочки вместе с распечаткой об оплате. Я тестировала через catgenes 8 животных, ответы приходили для всех. Результат только одной кошки пришел попозже по моему верменному ощущению.

Группа АБ не определяется генетическим анализом. Так же и не понятно как она показывается этим генетическим маркером как А или Б группа. Думаю у лабораторий просто нету материала, т.е. генетического кода кошек/котов с АБ.

А вот анализом крови в немецкой лаборатории Laborklin эта группа крови определялась, когда генетические тесты никто и не предлагал.

Автор:  Marinulia [ 10 мар, Ср, 2010, 15:56 ]

Оксан,может ты знаешь вот немецкая лаборатория.Очень мало кто туда сдавал.Как она ?
http://www.biofocus.de/

Автор:  Aliska [ 10 мар, Ср, 2010, 22:41 ]

Elanor писал(а):
Aliska, я бы послала еще раз все те же палочки вместе с распечаткой об оплате. Я тестировала через catgenes 8 животных, ответы приходили для всех. Результат только одной кошки пришел попозже по моему верменному ощущению.

Я то пошлю конечно.
Но одна наша израильская заводчица послала точти в тоже время что и я. Когда она им написала в декабре,они сказали,что все получили,и скоро будут ответы.
С тех пор прошло 3 месяца..... И ничегошеньки нет........

Автор:  Elanor [ 12 мар, Пт, 2010, 14:56 ]

Aliska, а Ваш номер в этом списке вообще стоит, проверяли?

http://www.dnadiagnostics.com/cattest.html

Автор:  Elanor [ 12 мар, Пт, 2010, 15:33 ]

Marinulia писал(а):
Оксан,может ты знаешь вот немецкая лаборатория.Очень мало кто туда сдавал.Как она ?
http://www.biofocus.de/


Марина, извини сразу не увидела. Наверно хорошо делают. Там анализы дорогие, поэтому никто туда из тусовки не сдает. Только в основном те, кто или английского не знает или не знает, что за океаном дешевле.

Автор:  Aliska [ 12 мар, Пт, 2010, 18:42 ]

Elanor писал(а):
Aliska, а Ваш номер в этом списке вообще стоит, проверяли?
http://www.dnadiagnostics.com/cattest.html

Хммм. СтоИт.
Elanor,спасибо за ссылку,я ее раньше не знала.. :!:
Номер стоИт с двумя датами в первых столбцах. То есть,как я понимаю,получили и записали даже.
Ну хоть это успокаивает чуть.
Только не понятно по какому принципу они эти тесты делают. Если у тех те,которые пришли намного позже моих, уже есть результаты..
Ладно,подожду еще.. Максимум позвоню или напишу еще раз.
Спасибо!

Автор:  Marinulia [ 17 мар, Ср, 2010, 12:53 ]

Elanor писал(а):
Aliska, я бы послала еще раз все те же палочки вместе с распечаткой об оплате. Я тестировала через catgenes 8 животных, ответы приходили для всех. Результат только одной кошки пришел попозже по моему верменному ощущению.

Группа АБ не определяется генетическим анализом. Так же и не понятно как она показывается этим генетическим маркером как А или Б группа. Думаю у лабораторий просто нету материала, т.е. генетического кода кошек/котов с АБ.

А вот анализом крови в немецкой лаборатории Laborklin эта группа крови определялась, когда генетические тесты никто и не предлагал.

А почтой наверное нет возможности отправить в Laborklin кровь на анализ группы крови ?

Автор:  Elanor [ 17 мар, Ср, 2010, 13:38 ]

Марина, у нас кровь в Лаборклин доставляет курьерская служба. Моя ветврач например старается в пятницу и субботу кровь не отсылать.

Проще всего аккредитированному врачу из Литвы спросить у Лаборклин напрямую как им доставить кровь. Написать по-английски и уточнить, заодно и про АБ спросить. С какой вероятностью они ее определяют.

Автор:  Marinulia [ 17 мар, Ср, 2010, 15:41 ]

Спасибо Оксана :* Узнаю у своего вета,как можно организовать кровь туда.

Автор:  Elanor [ 22 май, Сб, 2010, 11:15 ]

Не могу не поделиться. У нас вчера была местная кошачья тусовка. Я рассказала наш, как я думала, последний девонский писк, про самозародившуюся группу крови А. Нашу тему в горячих наверно все читали.

Ничто не ново под Луной оказывается :L Все уже было у британцев. Одна заводчица купила девочку, родители оба В по анализу крови. Генетический анализ у дочки показывает группу А с носительством В. Ее две сестренки остались в питомнике. По генетическому анализу у одной группа В, у второй группа А несет В.

Мнения почему так. За столом разделились. Одни не верят лабораториям, потому что те вроде бы определяют кровь по карточкам 8-0 Это было бы, конечно, полное свинство :fi: Кто не в курсе, есть такие экспресс-карточки капаешь на них кровь, и она показывает А или В. Раньше они в Германии по интернету даже продавались. Но они довольно неточные.

Другие не верят генетическому анализу. Аргументы 1) пару лет назад определяли британке группу крови, сначала пришел ответ В. Но ее мать из чистых А линий, написали в лабу, повторный результат был А с носительством В. 2) не понятно что ж это в рэгдолах такое особенное что им группу крови определить нельзя.

Автор:  Jabulani [ 25 окт, Пн, 2010, 20:50 ]

очень интересно, а главное чему верить?
про карточки давно слышала - на латвийском форуме,
девочки давали телефон ветеринара, у которого можно эти полоски
для определения групп крови подешевле купить :??:

Автор:  Pylot [ 05 апр, Вт, 2011, 15:51 ]

Девочки, хочу сказать вам всем спасибо и за ваш опыт и за эту тему вообще.
У меня корниш, и хотя исследования убеждают, что среди корнишей очень высокий процент кошек с группой крови B, среди корнишистов такая тема не обсуждается, это во-первых, а во-вторых, я допытывалась у заводчицы своей кошки и у заводчицы нашего кота, у которой довольно большой питомник существующий на протяжении 10 лет. В общем, они обе говорят, что с групповым конфликтом не сталкивались ни сами, ни понаслышке у коллег корнишистов.
Тем не мене, сколько веревочке не виться, если кошь в рецессиве несет ген группы b, и передает именно этот ген своим дочам, когда нить попадается кот с таким же носительством (а может и с группой В) в итоге на свет появляется моя Герда.

Гердин первый помет был полностью выкормлен мамой-кошкой. Тогда о том, что моя кошка обладательница группы крови В я не подозревала. У детей проявлений гемолитической болезни не было, хвосты на месте. Это подтверждает, что, как и у людей при резус-конфликте, антитела агрессивные к другой группе крови в первые роды находятся еще на самом минимальном уровне и групповой конфликт еще не имеет каких либо заметных проявлений.
Котята второго помета родились крупными, крепкими, активными. Первые сутки кормились у мамы, а на вторые я заметила, что малыши оба вялые, тогда и обнаружила, что моча у малышей красно-бурого цвета. Поняв, что происходит, перевела детей на искусственное вскармливание, но было поздно, к исходу вторых суток кожные покровы пожелтели, на третье малыши тихо угасли.

На третью вязку я решилась лишь благодаря этой теме, и вашему совместному опыту.

Третий помет из одного котенка искусственно кормила сутки, через сутки позволила накормить детёнку маме. Сама пристально следила за мочой – все в норме, прозрачная, почти белая. Тем не менее, вторые сутки еще подкармливала мелкую смесью, т.к. разбаловавшись на бутылке, где молоко чуть ли не само затекает в рот, котенке очень не легко было добывать пропитание у мамы, которую я первые сутки сцеживала и держала в попоне. Сейчас, на третьи сутки процесс кормления полностью переведен на «автопилот», но за мочой продолжаю следить, для самоуспокоения.

Автор:  miv [ 05 апр, Вт, 2011, 16:02 ]

Какая же Вы молодец, здоровья Вашему корнишоночку :!:
И спасибо , что поделились с нами Вашим опытом :)

Автор:  Pchela Maja [ 05 апр, Вт, 2011, 19:49 ]

Pylot, прекрасно Вас понимаю.
У самой был первый такой помет да еще и кошка-первородка, сидела и караулила пока не родит.
Но все старания и волнения окупились сторицей, главное не бояться и все получится. :)

Автор:  SaNata [ 07 апр, Чт, 2011, 11:46 ]

Pylot, я редко здесь пишу, но данную тему не могу обойти стороной 8)
23 января 2011 г. у меня родились котята от кошки с группой В и кота с группой А/b. За последний месяц перед родами Джуди, я прочитала всю информацию по данному вопросу и в России, и на другом континенте. Не буду скрывать, что мне помог только опыт заводчиков с Российского девон-рекс клуба, т.к. эта была не голая теория, а практика нескольких опытных заводчиков :!:
Напишу кратко! Чтобы свести все риски к нулю, я сразу отняла котят от кошки после рождения и надела на нее попону и детскую распашонку. Котят кормила 2 суток, минута в минуту (за границей иногда ограничиваются 24 часами). Мальчишки набирали вес и чувствовали себя хорошо. Сцеживала молоко у кошки раза 3 в день. Присосались котята быстро и дальше все пошло замечательно. Старалась я не зря. Гентесты пришли и у одного мальчика группа крови А/b. Вот поставлю фотографию, для наглядности. Первые 2 часа после рождения
Изображение

Не бойтесь и у Вас все получится! Всего 2-е суток 8) и малыши спасены!

Автор:  miv [ 07 апр, Чт, 2011, 12:25 ]

Не могу пройти мимо красивущей мамочки-кошки :!:
Просто супер девочка, аж дух захватывает от красоты такой ^^
Настоящий ДЕВОН!!!

Автор:  SaNata [ 07 апр, Чт, 2011, 13:47 ]

Лариса, я благодарна Вам за такую оценку Джуди :8 Она, конечно, мечта ^^ Но я написала здесь лишь по тому, что помню, как у меня тряслись в 3 утра руки, когда Джуди рожала 8| но глаза бояться, а руки делают :) Мальчишки живы и здоровы :) Наверно, это тоже нужно пройти ;)

Автор:  miv [ 07 апр, Чт, 2011, 14:04 ]

Да, согласна, нужно пройти и через это тоже ;) , вот у нас сейчас будет такая проблема, но как ее решать пока не придумала :,(
У нас дите оставлено с группой В, но не у меня дома, там девочка-владелица не справится точно, вот думаю, по какому пути пойти :??:
Найти лишь бы какого B кота не хочу , и не правильно это, лишь бы повязать, планирую двух кошек сразу повязать, чтобы вторая выкармливала сутки, но опять есть- но, примет ли малышей потом их мама, не будет ли стресса, родит она, а деток унесут на сутки, может у кого были такие ситуации :?:
Как реагируют кошки мамы на отъем деток на сутки , примет ли она их потом?
Кошки : одна у меня, другая в своем доме. Придется носить их туда сюда(деток).

Автор:  Pchela Maja [ 07 апр, Чт, 2011, 14:42 ]

Тут от матери зависит. Моя кошка хоть и сидела в попоне( у меня наверное был неудачный ее вариант),
но я бдила, т.к. со стороны задних ног все равно соски вываливаются из попонки и котята там могут присосаться.
Поэтому когда я была занята, я клала их на грелку( в другую лежанку), но обязательно часто давала их облизывать кошке,
чтобы материнский инстинкт просыпался и не угасал. :D

Автор:  Kuzmira [ 08 апр, Пт, 2011, 02:30 ]

У нас тоже был опыт искусственного выкармливания котят сутки. Кошка у нас с группой крови В/В, а кот А/А. Поэтому выбора не было.
Во время родов, котята уже рожденные, лежали в коробке на грелке. А сразу после родов, одели на кошку попону и котят положили возле нее.
Вот на фото животик кошки, попона плотно прилегает к животу и котята туда забраться не могут. Да и у них нет надобности, так как они все время сытые. Кошка их облизывает как положенно, все время возле них.
Через сутки попону сняли, котята присосались не сразу, еще раз пришлось их покормить. А со второго раза пришлось насильно подержать возле соска, пока хорошо присосались. Так что мы справились нормально, конечно устали, так как пришлось не спать двое суток.
Изображение

Автор:  Egoza [ 08 апр, Пт, 2011, 09:09 ]

miv писал(а):
Да, согласна, нужно пройти и через это тоже ;) , вот у нас сейчас будет такая проблема, но как ее решать пока не придумала :,(
У нас дите оставлено с группой В, но не у меня дома, там девочка-владелица не справится точно, вот думаю, по какому пути пойти :??:
Найти лишь бы какого B кота не хочу , и не правильно это, лишь бы повязать, планирую двух кошек сразу повязать, чтобы вторая выкармливала сутки, но опять есть- но, примет ли малышей потом их мама, не будет ли стресса, родит она, а деток унесут на сутки, может у кого были такие ситуации :?:
Как реагируют кошки мамы на отъем деток на сутки , примет ли она их потом?
Кошки : одна у меня, другая в своем доме. Придется носить их туда сюда(деток).

Лариса, думаю, что надо одеть попонку на ту, которая опасна для котят, но кошек с их котятами положить вместе сразу!, котят при необходимости докормить.

Автор:  miv [ 08 апр, Пт, 2011, 09:25 ]

Так в том то и дело, что кошки по разным домам будут, а я не могу сутки в чужом доме жить и кормить котяток :(
Мой вопрос , примет ли потом кошка своих деток, после суточного отсутствия?
Или хоть одного котенка ей оставить, рискнуть, может хоть с одним девушка-хозяйка справится :??:
У меня очень давно в детстве была ситуация с сиамской кошкой, ее прокесарили, помню первые 2 суток отдали котят сибирской соседской кошечке, потом вернули, наша приняла назад.
А с девончиками не знаю, одно дело, если в одном доме кошки живут, а тут в разных, понимаю, что не очень хорош вариант таскать туда сюда деток, но пока выхода не вижу...

Автор:  Egoza [ 08 апр, Пт, 2011, 09:38 ]

miv писал(а):
Так в том то и дело, что кошки по разным домам будут, а я не могу сутки в чужом доме жить и кормить котяток :(
Мой вопрос , примет ли потом кошка своих деток, после суточного отсутствия?
Или хоть одного котенка ей оставить, рискнуть, может хоть с одним девушка-хозяйка справится :??:
У меня очень давно в детстве была ситуация с сиамской кошкой, ее прокесарили, помню первые 2 суток отдали котят сибирской соседской кошечке, потом вернули, наша приняла назад.
А с девончиками не знаю, одно дело, если в одном доме кошки живут, а тут в разных, понимаю, что не очень хорош вариант таскать туда сюда деток, но пока выхода не вижу...

тогда себе или кошь эту брать рожать...и по схеме, которую сказала или пусть дЭвушка учится)))и сутки с котятами повозится и покормит, в общем то это не так уж и сложно, я уже через это прошла, правда моя ситуация была немного другая и похуже, но выжила же!и не я одна! ;)

Автор:  miv [ 08 апр, Пт, 2011, 10:14 ]

Лена, так то оно так , сами себе придумали проблему, самим и разгребать, уже сто раз пожалела, что оставила кошку с группой B очень приятному, замечательному человечку, но неопытному...
Кошку жалко забирать для родов-стресс большой (и квартиру не знает она и нас не знает), что что-то получится у самой хозяйки сомневаюсь.
Надеюсь как то разрулим, думаю это будет первый и последний помет и девушки и кошки...

Автор:  Egoza [ 08 апр, Пт, 2011, 10:22 ]

Ларис, просто надо ей помочь...раз уж влезла в это..я бы помогла...а куда девться то? не бросишь ведь, жалко кошку!

Автор:  Egoza [ 08 апр, Пт, 2011, 10:25 ]

Человек ты хороший - разрулишь, даже не сомневаюсь! :!:

Автор:  miv [ 08 апр, Пт, 2011, 10:31 ]

Помогу чем смогу конечно, спасибо заводчики помогают друг другу советами ;)
Уже немного радостнее картина рисуется ;)
Cпасибо Всем :!:

Автор:  Pchela Maja [ 08 апр, Пт, 2011, 13:47 ]

Kuzmira писал(а):
Вот на фото животик кошки, попона плотно прилегает к животу и котята туда забраться не могут.
Подскажите, Вы попонку сами шили или покупали? Я планировала сама сшить, но закрутилась перед Новым годом, использовала ту, что в вет.аптеках продается.

Автор:  Rufelena [ 08 апр, Пт, 2011, 14:02 ]

miv писал(а):
Лена, так то оно так , сами себе придумали проблему, самим и разгребать, уже сто раз пожалела, что оставила кошку с группой B очень приятному, замечательному человечку, но неопытному...
Кошку жалко забирать для родов-стресс большой (и квартиру не знает она и нас не знает), что что-то получится у самой хозяйки сомневаюсь.
Надеюсь как то разрулим, думаю это будет первый и последний помет и девушки и кошки...


Ларис, все у нее получится! Не сомневайся. Это, действительно, совсем не сложное дело. Стоит только попробовать.
Тем более, что Вам нужны всего 16 первых часов. Ну если даже сутки, на всякий случай.
Котята отлично наедаются смесью, спят сытые часа по 4, а то и по 5. Прибавляют отлично, поверь нашему опыту искусств.вскармливания. Дадим вам все инструкции, не сомневайтесь!
Только не забывайте про массаж попок и животиков, что бы желудочки работали на "отлично". Перед каждым кормлением или после.
С надутыми животиками плохо едят, место то занято :D

Автор:  miv [ 08 апр, Пт, 2011, 14:24 ]

Я к тебе Люду на консультации направлю :!:

Автор:  Kuzmira [ 08 апр, Пт, 2011, 22:04 ]

Pchela Maja писал(а):
Подскажите, Вы попонку сами шили или покупали? Я планировала сама сшить, но закрутилась перед Новым годом, использовала ту, что в вет.аптеках продается.

Мы тоже купили, заказали в интернет магазине. Самый маленький номер. Думала будет большая, но оказалось с помощью ленточек на спине можно затянуть на любой размер. Так что на животике все было плотно закрыто и котята туда не могли пробраться.

Автор:  Pylot [ 11 апр, Пн, 2011, 22:48 ]

Девчонки, кормить малышей сутки (кто-то кормит двое) действительно не так страшно, как кажется на первый взгляд! Я хоть и настраивала себя на бессонные ночи, на самом деле, приходилось лишь просыпаться каждые два часа на кормежку. Учитывая, что я сама дважды мама, то как-то привычно уже. Кошку я сцеживала через кормление, наверное можно и реже.
В попоне она у меня чувствовала себя, мягко говоря не уютно, боялась лишний раз двинуться, а учитывая, что свою попону я так и не сшила, а в продаже оказались только белые, то кошка была похожа на студента-медика после первой операции:
Изображение

Котенок очень быстро присосался к маме, но вторые сутки (писала выше) я все ж немного подкармливала ее смесью.
Сегодня маленькой котёнке восемь суток, все замечательно, начинаем открывать глаза!
Так что группа крови точно не помеха племенному разведению, и нет смысла гоняться за котами с группой крови В, если в наличии есть отличные племенные животные с группой крова А.
Первый раз может и страшно принять решение о вязке кошки В с котом А, но результат таков, что понимаешь, преодоление своего страха того стоило!

Автор:  Aliska [ 11 апр, Пн, 2011, 23:38 ]

miv писал(а):
У нас дите оставлено с группой В, но не у меня дома, там девочка-владелица не справится точно, вот думаю, по какому пути пойти :??:
Найти лишь бы какого B кота не хочу , и не правильно это, лишь бы повязать, планирую двух кошек сразу повязать, чтобы вторая выкармливала сутки, но опять есть- но, примет ли малышей потом их мама, не будет ли стресса, родит она, а деток унесут на сутки, может у кого были такие ситуации :?:
Как реагируют кошки мамы на отъем деток на сутки , примет ли она их потом?
Кошки : одна у меня, другая в своем доме. Придется носить их туда сюда(деток).

Лариса, я бы к себе забрала кошь перед родами.Мне бы так было спокойнее и увереннее. Тем более что у вас другая кошь тоже родит. Так они вообще будут вместе воспитывать.
Pylot,вы молодец!
Я ,своей кошке В, молоко не сцеживала,и котят не убирала. Одевала ей пару попонок или кофточек (чтоб ни одна мелочь не смогла бы просочиться куда не надо :D ) . Через двое суток кофточки снимала,но по энерции продолжала подкармливать :D

Автор:  miv [ 12 апр, Вт, 2011, 09:53 ]

Лол , это я так планирую, пока никто из них не повязан, а там , как получится, но мамочка Ксанти-врач невропатолог , отсюда не желание моего варианта, говорит, что кошка стресанет, как можно ее в другое место переместить, и тем более убрать от нее котят новорожденых, на выставке обсуждали этот вопрос снова и снова, мы снова в поисках достойного B жениха пока, а далее посмотрим. Я думаю Ксанти всего на однй вязку, потом будет спокойно жить в кастратах. Уж коль оставлена девочка, и крови очень неплохие, посмотрим на помет один разок.
Ценный совет мне дали, как по минимуму избежать стресса от отъема и ,чтобы потом кошка приняла котят назад, если придется им воспользоваться, конечно напишу, как все прошло.

Автор:  Piakriks [ 12 апр, Вт, 2011, 10:25 ]

Ох не знаю...не мое это...хоть я и не новичок, пометов предостаточно было, детей выкармливала не раз, но с группами играть не хочу, если только ну ооочень вязка нужная, чтоб получить что то нереальное а так нафиг-нафиг.
Имея практически весь питомник с В группой мне конечно сложно при подборе новых производителей, но уж лучше так, чем потом мучится.
А котов В группы все больше последнее время, так что при желание можно и найти пару. ;)

Автор:  miv [ 12 апр, Вт, 2011, 10:31 ]

Анют :) ;) как только так сразу, подробности в другом месте , и другими способами общения:D

Автор:  Pylot [ 12 апр, Вт, 2011, 11:26 ]

Piakriks писал(а):
Имея практически весь питомник с В группой мне конечно сложно при подборе новых производителей, но уж лучше так, чем потом мучится.

Я на своем опыте так и не поняла когда и где начинать мучиться ;)
У девонов котов В может и много, а вот у корнишей до сих пор как-то не стало правилом делать тесты на группу крови. И не смотря на то, что зарубежные исследования утверждают, что 20-40% корнишей имеют группу В, в российской действительности я полагаю не больше 10%, так как любые мои вопросы в корнишовой среде о группах крови и гемолитической болезни вызывают недоумение.
Так что проверив на своей В-корнишонке элементарные принципы выращивания помета от А-кота я утверждаю, что это не сложно и не страшно!
Но, повторюсь, если б не опыт заводчиков девонов, моя кошка уже давно была бы стерилизована.

Автор:  Priyatelka [ 12 апр, Вт, 2011, 11:29 ]

Piakriks писал(а):
Ох не знаю...не мое это...хоть я и не новичок, пометов предостаточно было, детей выкармливала не раз, но с группами играть не хочу, если только ну ооочень вязка нужная, чтоб получить что то нереальное а так нафиг-нафиг.
Имея практически весь питомник с В группой мне конечно сложно при подборе новых производителей, но уж лучше так, чем потом мучится.
А котов В группы все больше последнее время, так что при желание можно и найти пару. ;)
+10000!!!!!
Я тоже такого же мнения!

Автор:  Piakriks [ 12 апр, Вт, 2011, 11:48 ]

Pylot, когда у вас одна кошка это одно а когда большой питомник любой гемор будет замечен. ;)
Спорить не буду, каждому свое.
НО опять же если есть шанс избежать этих проблем то почему б этого не сделать?
Самое полезное молозиво у кошки как раз в то время как вы отнимаете деток, так зачем это делать просто так?
Я понимаю когда у человека безвыходная ситуация, либо ну очень интересная вязка, тогда да, риск и труды не напрасны. ;)
Но опять же сколько людей столько и мнений.
Помню тут писалось что первые роды от В кошки и А кота отнимать не надо, но поверьте моему опыту, это не всегда так... :(
Береженного Бог бережет.

Автор:  Pylot [ 12 апр, Вт, 2011, 15:52 ]

Piakriks, про то, что в большом питомнике заметен любой геморрой - соглашаюсь целиком и полностью, если есть совсем простой способ этого геморроя избежать - да, но риска то никакого нет! ну нет его!
Риск был бы если у кошек гемолитическая болезнь развивалась по человеческому сценарию (о чем при желании можно поспрошать у резус-отрицательных подруг и почитать в инете), а у кошек все просто идеально!
По поводу проявлений гемолитической болезни в первые роды проясняю. Гемолитическая болезнь - возникает благодаря наличию в материнской крови антител, антитела же НЕ присутствуют в крови кошки с рождения, они появляются как реакция на инородные антигены. Это как иммунитет на ветрянку, пока у вас не было контакта в вирусом ветряной оспы у вас нет ни одного антитела способного ему противодействовать. Но после того, как вы переболели, антител в вашей крови столько, что встретившись с больным ветрянкой, вы точно знаете, что больше не заболеете, антитела сделают свою работу, "убьют" инородную бациллину.
То есть, пока у В кошки не не было контакта с кровью А, антител в ее крови нет и быть не может.
Другое дело, что контакт с чужой кровью может произойти и не по причине беременности. Например, однопометников имеющих разные группы крови могли запросто прививать с одного шприца, как результат - формирование антител в крови В котенка на А кровь, и пр. и пр.
В плане первого помета, не составит особого труда, даже в большом питомнике после первого кормления проверить мочу котят и при необходимости вовремя принять меры.
Для себя я уже решила взять за правило, не отнимать первый помет от матери, но проверять состояние мочи (на всякий), и бдительно смотреть за состоянием мочи во втором помете у любой кошки, так как в результатах анализов так же могут быть ошибки, имею опыт.

Автор:  Piakriks [ 12 апр, Вт, 2011, 19:09 ]

Pylot писал(а):
Для себя я уже решила взять за правило, не отнимать первый помет от матери, но проверять состояние мочи (на всякий), и бдительно смотреть за состоянием мочи во втором помете у любой кошки, так как в результатах анализов так же могут быть ошибки, имею опыт.


Даже спорить не буду...каждому свое, главное чтоб все прошло хорошо, кис жалко. ;)
Если у вас в этом огромный опыт тогда конечно, хотя даже тогда есть исключения из правил, очень горькие исключения... :(
Я в разведение давно, первые породы корниша, потом канада, там проблем с этим не было.
Да и первому девону скоро 7 лет. ^^
Зная проблему с группой крови, и зная случаи удачного вскармливания первородкой...был у меня такой помет...к сожалению был... :(
Вы знаете и мочу я проверяла, и отложила при первом подозрении, и врачи у меня одни из лучших, но не спасли мы ребенка. :( За что корю я только себя.
Если вы думаете что успеете спасти котят после появления бурой мочу то могу вам сказать НЕ УСПЕЕТЕ!!!!!
А там ваше право пробовать, не пробовать, это только ВАМ решать, это ВЫ заводчик тех деток, и это на ВАС их жизнь!!!
Вот и все вообщем что хотелось сказать.
В демагогию вступать совершенно не было желания, но опыт практики а не теория он как говорится бесценен.
Ну а отложить и выкормить помет на день-два это действительно не проблема, так как были случаи и не которые заводчики выкармливали свои пометы до прикорма, и ничего и сами живы и здоровы и кисы прекрасные растут.
Был у меня такой помет у канадки, проблема с сосками, втянутые они у нее, это был ее первый и последний помет котяток. ;)

Автор:  nateana [ 12 апр, Вт, 2011, 23:52 ]

Мне кажется, ждать появления бурой мочи - большой риск... У меня были пометы от кошки Б и кота А - выкормили всех, никто не погиб, слава Богу. Не так уж это и страшно, как казалось... Конечно, я стараюсь и буду стараться подбирать группы крови, но если вязка будет интересной для породы, то конечно же я потерплю сутки и покормлю помет сама. Надеяться на вторую кошку можно, но лучше подстраховаться. Я одевала на кошку распашонку для младенцев и еще попонку, молоко на всякий случай сцеживала несколько раз в сутки. Она их вылизывала и грела, я их кормила, после снятия попонки все было отлично - котята выросли такими же слониками как и большинство в моем питомнике :)

Автор:  Egoza [ 13 апр, Ср, 2011, 11:46 ]

Pchela Maja писал(а):
Kuzmira писал(а):
Вот на фото животик кошки, попона плотно прилегает к животу и котята туда забраться не могут.
Подскажите, Вы попонку сами шили или покупали? Я планировала сама сшить, но закрутилась перед Новым годом, использовала ту, что в вет.аптеках продается.

Попоночка продается в ветаптеке-150руб.
схема одевания послеоперационной попоны на кошку.



Изображение

взято здесь http://blogs.mail.ru/mail/hotkot/2826E959BE37E07C.html

Автор:  Priyatelka [ 13 апр, Ср, 2011, 12:07 ]

ой Egoza, какой то страшный рисунок повесила 8)
я открыла страницу и сначала ужаснулась,а потом прочитала к чему это DD

Автор:  Egoza [ 13 апр, Ср, 2011, 13:32 ]

Эффект внезапности! 8| :D
Лучше испугаться приятно, чем читать в теме "Проблемы при покупке/продаже, и др." всякие наезды на заводчиков...

Автор:  Pchela Maja [ 13 апр, Ср, 2011, 14:44 ]

Pylot писал(а):
Для себя я уже решила взять за правило, не отнимать первый помет от матери, но проверять состояние мочи (на всякий),
Читала об этом, но не рискнула, отложила деток сразу и ни разу не пожалела, весь помет получился ровный, с корректными хвостами.
Вообщем я за то, чтобы все риски свести к минимуму. Вот скоро отправлю тест на определение группы двум кошкам, т.к. считаю, что лучше знать заранее, к чему готовится.

Автор:  Webbigail [ 13 апр, Ср, 2011, 14:45 ]

Pchela Maja писал(а):
Читала об этом, но не рискнула, отложила деток сразу и ни разу не пожалела, весь помет получился ровный, с корректными хвостами.


А при чем здесь корректность хвостов? :??:

Автор:  Pchela Maja [ 13 апр, Ср, 2011, 14:52 ]

Webbigail писал(а):
А при чем здесь корректность хвостов? :??:

при том, что при несовместимости групп у котят может быть некроз хвоста.

Автор:  Egoza [ 13 апр, Ср, 2011, 15:00 ]

Pchela Maja писал(а):
Webbigail писал(а):
А при чем здесь корректность хвостов? :??:

при том, что при несовместимости групп у котят может быть некроз хвоста.

так вы исправте свой пост "с корректными хвостами" на "хвосты без некроза"..)..и вопросы отпадут сами собой!
Скрытый текст +

Автор:  Webbigail [ 13 апр, Ср, 2011, 15:05 ]

+100!!!
Хвост без некроза и некорректный хвост - разные вещи.

Автор:  olimp [ 16 апр, Сб, 2011, 21:58 ]

У нас группу крови кошкам определяют путём исследования крови в лабораторных условиях. Я же слышала про некие волшебные экспресс-тесты на бумажках с агглютинаторами. Ради бога просветите,кто в курсе! Очень жалко и накладно таскать помёт котят на эти анализы. Вот бы эти чудесные тесты где-то оптом приобрести и определять бы себе и дитям на здоровье :8 Если полнейшую глупость спрашиваю- не смейтесь....сама очень сомневаюсь в существовании такого чуда, но народ рассказывал :D

Автор:  Jabulani [ 17 апр, Вс, 2011, 09:16 ]

есть такие тесты тем более у вас в Риге,
кстати эту информацию я накопала, на вашем местном кошачьем форуме года 2 назад,
но они к сожалению не дают гарантий - именно экспресс тесты,
кровью наверное надежнее

Автор:  Egoza [ 17 апр, Вс, 2011, 09:27 ]

Jabulani писал(а):
кровью наверное надежнее

А как же с тестом на слюне?...Я отправляла в Америку на ватной палочке..?.. ;)
Да, хорошо бы иметь у себя дома такие волшебные бумажечки, макнул мочу или смочил слюной-и ВУАЛЯ!все готово :!: мечта! :)

Автор:  Антава [ 17 апр, Вс, 2011, 10:35 ]

olimp писал(а):
У нас группу крови кошкам определяют путём исследования крови в лабораторных условиях. Я же слышала про некие волшебные экспресс-тесты на бумажках с агглютинаторами. Ради бога просветите,кто в курсе! Очень жалко и накладно таскать помёт котят на эти анализы. Вот бы эти чудесные тесты где-то оптом приобрести и определять бы себе и дитям на здоровье :8 Если полнейшую глупость спрашиваю- не смейтесь....сама очень сомневаюсь в существовании такого чуда, но народ рассказывал :D

Уж чего проще отправить в Америку и таскать никого не надо и поверьте даже чуть дешевле обходится :)

Автор:  Магваша [ 17 апр, Вс, 2011, 13:17 ]

Вот зачем изобретать велосипед - ну отправляйте слюну. Если есть такой метод, какой смысл тягать кошек и кровь у них брать... не понимаю, столько раз уже всё описано. Почта ведь есть даже в самой глухой глуши, да и палочки ватные тоже.

Автор:  kichi [ 20 май, Пт, 2011, 12:29 ]

Marinulia писал(а):
Юльчик опровергаю твои слова :( Мы получили ответ на тестс Калифорнии,мой Форс А или А\Б носитель Б !!!


Сегодня получила результаты группы крови на Леди (родители те же) -
b/b = Type B
у Дженнифер (Леди и Оберон (группа Б)) - b/b = Type B
У Хемеда (Соня и Оберон) - b/non-b = Type A or Type AB (carrier of b)
Лаборатория Австралийская.

А теперь я призадумалась, при комбинации Леди-Хемед, отнимать котят? Он я понимаю носитель Б, так может и ничего?

Автор:  Jabulani [ 20 май, Пт, 2011, 13:53 ]

в первую беременность я бы не отнимала :??:
(учитывая теорию о низком уровне антител при первой беременности)
а на все последующие однозначно отнимать, часть помёта будет А/Б

Автор:  kichi [ 20 май, Пт, 2011, 14:14 ]

В принципе так и так планировалась только одна вязка. Посмотрим.

Автор:  Piakriks [ 20 май, Пт, 2011, 14:20 ]

нуууу, я бы и первый помет не стала рисковать....вспоминая свой горький опыт...

Автор:  miv [ 20 май, Пт, 2011, 18:03 ]

Тань, а может не рисковать, хоть на 16 часиков отделить, чтоб не думать.
Все таки он всего лишь носитель b , и несовместимость будет у котенка с группой А/b, если такой будет.
Я писала, о том, что Амая вообще никого не откладывала от кошки В и А кота, и обе девочки прекрасно себя чувствуют и участвуют в разведении , имеют группу крови обе А/b, но есть и другие случаи к сожалению, тебе решать конечно самой.

Автор:  kichi [ 20 май, Пт, 2011, 18:22 ]

Лариса, я панически боюсь кормления. В каждые роды исправно покупаю каниновское молоко с бутылочкой и потом выбрасываю. Даже если мне кажется, что тот или иной котенок слабоват, ну не получается у меня его накормить! :,(
Как они у вас берут бутылку вообще? А если в легкие попадет? Ну просто руки дрожат , могу часами и ночами сидеть и присасывать к матери, а вот сама никак....

Автор:  Antadev [ 20 май, Пт, 2011, 18:29 ]

kichi писал(а):
Лариса, я панически боюсь кормления. В каждые роды исправно покупаю каниновское молоко с бутылочкой и потом выбрасываю. Даже если мне кажется, что тот или иной котенок слабоват, ну не получается у меня его накормить! :,(
Как они у вас берут бутылку вообще? А если в легкие попадет? Ну просто руки дрожат , могу часами и ночами сидеть и присасывать к матери, а вот сама никак....


Тань, я подкармливаю обычным шприцем без иглы...
они сами его захватывают и сосут так,что поршень сам двигается...без нажатия))))

Автор:  miv [ 20 май, Пт, 2011, 18:32 ]

Девончиков не кормила ни разу, не знаю, как с ними, а вот персов слабеньких подкармливала, но не из буьылочки а из инсулинового шприца , нормально получалось :)
Лена вон 9 штук попеременно кормила и все слоны выросли :D
Она говорит, что все получается, только бутылки именно каниновские нужны, может чуть освободится и расскажет, как взяли соску(сразу, не сразу), какую дырочку делала в соске.
Я вот все таки с Ксанти не могу пока отважиться откладывать(вернее не я, а Люда-ее хозяйка, хоть сама и врач :D , попробуем нормально ее повязать, не имея проблем :)
Тамара откладывала и кормила, да много девчонок и ты справишься, я уверена ;)
Глаза боятся, а руки делают.

Автор:  miv [ 20 май, Пт, 2011, 18:36 ]

Вот, Юра правильно написал, если иметь нормальный инсулиновый шприц, где на поршне как бы резиночка черная(это импортные шприцы), то там действительно , когда котенок сосет, поршень двигается сам, даже нажимать не нужно.
Правда сейчас в Москве и в России редко можно найти именно такие шприцы, в основном продают с запаяными иглами.
Но у нас в одной ветклинике всегда есть в наличии, и девочкам я покупала и передавала такие шприцы.
У вас там наверняка есть такие.

Автор:  Marinulia [ 20 май, Пт, 2011, 19:51 ]

kichi писал(а):
Marinulia писал(а):
Юльчик опровергаю твои слова :( Мы получили ответ на тестс Калифорнии,мой Форс А или А\Б носитель Б !!!


Сегодня получила результаты группы крови на Леди (родители те же) -
b/b = Type B
у Дженнифер (Леди и Оберон (группа Б)) - b/b = Type B
У Хемеда (Соня и Оберон) - b/non-b = Type A or Type AB (carrier of b)
Лаборатория Австралийская.

А теперь я призадумалась, при комбинации Леди-Хемед, отнимать котят? Он я понимаю носитель Б, так может и ничего?

Вот это западло конечно. :,(
Я б отнимала малышей,не надо так рисковать.Я по глупости своей не отлучила первых деток Форсика(верила что у него Б группа),слава богу все котята живы и здоровы,но больше так рисковать и месяц нервов нехочю.
И для меня во всех случаях тяжело кормление.Кормлю не с бутылочки,а с инсулиновых шприцов,практически в первом кормлении многие начинают присасыватся и пьют молочко сами.

Автор:  kichi [ 20 май, Пт, 2011, 20:34 ]

Спасибо всем за ответы! :)

Автор:  Aliska [ 20 май, Пт, 2011, 23:59 ]

kichi,Мы 3 Нииных помета так выкармливали.
Караулили ее роды. Я обычно брала на это время отпуск на 2-3 дня. После родов надевали на нее попонку.
Котят,кормили шприцем.Сначала маленьким инсулиновым (который по 1сс) Через пару дней,можно на двушку и трешку перейти (чтобы несколько раз не набирать шприц) . Юра правильно сказал.Они сами сосут даже практически давить не надо. Но,строго каждые 2 часа. Днем и ночью. Мы и потом,по инерции продолжали их подкармливать. Но уже не так часто.
В общем не так страшно это.
Юлька (леоникет)вообще кормит через зонд.Тогда точно в легкие ничего не может попасть. Говорит,что научится этому очень просто.У нее муж вообще ответственный за это дело.Хочешь,спроси у нее . Я,честно говоря,зондом никогда не пробовала.

Автор:  Jabulani [ 21 май, Сб, 2011, 07:41 ]

про зонд слышала,
очень интересен опыт, как этому научиться :??: всё безопаснее чем шприцем

Автор:  innariga [ 21 май, Сб, 2011, 08:32 ]

Да и шприцом нормально, котенка клала на ладонь, приподняв головку, чтобы не нахлебался, только надо очень аккуратно выдавливать молочко, если сам не сосет. Теперь проблем не будет, у кота и кошки группа Б ! :||:

Автор:  kichi [ 21 май, Сб, 2011, 09:31 ]

Лола, а ты получается больше 48 часов кормишь? Просто для перестраховки?
И попону сами шили, или в наших скудных магазинах все же можно найти?
Я попробую Юлю (Леоникат) пригласить в тему, может напишет про зонд.

innariga, да у меня всегда были коты группы Б, вот первый и, надеюсь, единственный раз придется освоить новую страничку. :D

Автор:  Aliska [ 21 май, Сб, 2011, 10:41 ]

Не. После 48 часов уже снимала попонку и они начинали сосать.Минимум,по моему было 40.На 16 часов (хоть и это написано в некоторых местах,что достаточно),я никогда не полагалась. Просто были такие пометы,где приходилось докармливать все равно. Вне зависимости от групп крови.
Попонку мама моя шила сама.

Автор:  Marinulia [ 21 май, Сб, 2011, 15:53 ]

Aliska писал(а):
Попонку мама моя шила сама.

Может можете показать какая попонка из чего и как пошита,размеры.
Я шила попонку по размерам кошки своей,они совпадают по тем тем что есть в инете.Но...... когда кошка стоит или ходит,она на ней прикрасно лежит,стоит только лечь и в некоторых местах она отступает от тела.Котята как боберчики сразу к груди,поэтому я на кошку еще одевала наилоновые носки.Делала дырки для ног и одевала на верх попонки еще,так малышам практически не возможно добратся.Но опять мои но,кошке не очень удобно и жарко,температура тела может подниматся,а для молока и грудей думаю не здорово.

Автор:  Marinulia [ 21 май, Сб, 2011, 16:17 ]

Jabulani писал(а):
про зонд слышала,
очень интересен опыт, как этому научиться :??: всё безопаснее чем шприцем

Через зонд кормить не сложно и действительно безопаснее.Но все таки тоже риск есть,не правильно ввести его,повредить органы рискуете.Когда прорезайтся зубки есть риск,что его могут откусить,ведь он такой тоненький.
Хорошо,если вам покажет первый раз ветеринар или человек с опытом.
У меня племянница несовершенолетняя кормила малышей зондом.Я лично пробовала,но мне страшно,я вообще не любитель каких либо мед процедур,даже к уколу морально подготавливаюсь,стресс это для меня.

Автор:  Jabulani [ 21 май, Сб, 2011, 20:02 ]

я к зонду отношусь положительно,
европейские коллеги так кормят, мне бы научиться
про время кормления - был у меня как-то разговор оч. долгий по скайпу с Байбой Какене,
так вот она откладывала котят на 12 часов с момента рождения первого! котёнка,
и по результату тестов там был резус конфликт у части котят,
но 12 часов вполне хватило для 100% выживаемости,
кормила не через зонд, то ли шприцем то ли соской

Автор:  Aliska [ 24 май, Вт, 2011, 00:25 ]

Marinulia писал(а):
Может можете показать какая попонка из чего и как пошита,размеры.

Выкройки надо поискать..
Вообще,было много вариантов.
Это зимний :D
Материал не тянется,поэтому сидит туго.То есть котята пробраться не могут.Потом еще добавили завязочки ,чтобы уменьшить прорези дляя лап.
Изображение
Это обычный носок с прорезями для лап.Он тянется,но он узкий. То есть тоже,пробраться никак.
Изображение
Из летних,были распашонки из тонкого трикотажа с завязками на спине. Но таких я одевала 2 ,для пущей уверенности
Не могу их сейчас найти..

Автор:  Marinulia [ 24 май, Вт, 2011, 03:10 ]

Jabulani писал(а):
я к зонду отношусь положительно,
европейские коллеги так кормят, мне бы научиться
про время кормления - был у меня как-то разговор оч. долгий по скайпу с Байбой Какене,
так вот она откладывала котят на 12 часов с момента рождения первого! котёнка,
и по результату тестов там был резус конфликт у части котят,
но 12 часов вполне хватило для 100% выживаемости,
кормила не через зонд, то ли шприцем то ли соской

Ой ей, на такой короткой срок я не рисковала бы.
К зонду и я отношусь хорошо и он действительно лутше,чем кормить из шприца.

Автор:  Marinulia [ 24 май, Вт, 2011, 03:15 ]

Aliska Спасибо огромное. :)

Автор:  SaNata [ 22 мар, Чт, 2012, 12:46 ]

Лола, твой вариант боди для кошки очень практичный и надёжный :!: Жаль, что я поздно увидела :,(
Для новичков, кто впервые будет выкармливать котят первые 48 часов (не меньше). Вариант Лолы самый правильный, полагаясь на попонку и имея достаточный опыт выкармливания котят от В мамы и А папы, я всё таки потеряла одного котёнка в первые 24 часа :,( вышла на 10 минут и он присосался к самому верхнему нерабочему соску, буквально подмышкой)...судьба... попонка не даёт 100% гарантии, лучше импровизированное боди.
Ещё один момент, например, моя кошка одетая в распашонку и попонку долго не выдерживает, у неё начинается тепловой удар. Я выкармливая последний помёт и, потеряв котёнка в первые сутки, стала делать так...приносила в комнату кошку только на время кормления котят 8) Одевала ей "смирительную рубашку" и она делала гигиенические процедуры котятам, после моего кормления. Котята сытые засыпали, я с кошкой уходила на 2 часа до следующего кормления. Так надёжнее, что точно не присосутся, т.к. 10 минут контролируешь их постоянно, а 2 часа делаешь свои дела...2-е суток можно потерпеть 8)

Автор:  Pchela Maja [ 23 мар, Пт, 2012, 18:29 ]

SaNata писал(а):
Я выкармливая последний помёт и, потеряв котёнка в первые сутки, стала делать так...приносила в комнату кошку только на время кормления котят 8) Одевала ей "смирительную рубашку" и она делала гигиенические процедуры котятам, после моего кормления. Котята сытые засыпали, я с кошкой уходила на 2 часа до следующего кормления. Так надёжнее, что точно не присосутся, т.к. 10 минут контролируешь их постоянно, а 2 часа делаешь свои дела...2-е суток можно потерпеть 8)

Имею опыт выкармливания двух пометов - в первом 2 котенка, во втором четыре.
Откладывала котят в коробку с грелкой, кормила каждые 2,5-3 часа, после кормления подкладывала котят к одетой в попонку матери(под строгим присмотром).
После 18 часов подложила котят кошке. Всех котят удалось сохранить.
Соглашусь, что попонка не дает 100% гарантии, что котенок не подлезет и не насосется молока.

Автор:  SaNata [ 23 мар, Пт, 2012, 19:35 ]

Pchela Maja писал(а):
После 18 часов подложила котят кошке. Всех котят удалось сохранить.Соглашусь, что попонка не дает 100% гарантии, что котенок не подлезет и не насосется молока.

Марина, про 18 часов речь может идти только если кошка рожала 1-2 раза 8)
Мой котёнок 100% погиб от гемолиза, сгорел на глазах в 20-00 присосался, а в 1 ночи его уже не стало. До того, как он присосался прошло 24 часа с момента отъёма от матери. Я делала сразу все возможные уколы, но в инете нашла статью, где писалось, что чем старше мать и чем больше у неё было помётов, то концентрация антител в разы и в разы увеличивается :( я прочитав это, поняла, что он не жилец...так что 18 часов, только с молодыми кошками можно рисковать.

Автор:  Pchela Maja [ 23 мар, Пт, 2012, 21:01 ]

SaNata писал(а):
Марина, про 18 часов речь может идти только если кошка рожала 1-2 раза 8) Мой котёнок 100% погиб от гемолиза, сгорел на глазах в 20-00 присосался, а в 1 ночи его уже не стало. До того, как он присосался прошло 24 часа с момента отъёма от матери.
А какие по счету были роды?
Ох, 1-2 суток, весь на нервах. Я в этот раз получаю огромное удовольствие от котят, что не пришлось самостоятельно кормить первое время - как родились, сразу присосались. Сейчас если и решусь повязать кошку гр.В, то уж одновременно с кошкой гр.А, чтобы можно было подложить на первое время котят, вообщем буду пробовать действовать немного по другому сценарию.

Автор:  Антава [ 24 мар, Сб, 2012, 10:29 ]

Согласна, наверно у всех всё по разному, но вот моя практика, третий помёт, выкармливаю только 16 часов, котята находятся с мамой, естественно мама в попонке, пока не было никаких проблемм.

Автор:  miv [ 25 мар, Вс, 2012, 17:57 ]

Ну все равно, Вы все молодцы, кто выкармливает :||:
Я тут тоже морально готовилась если что :D , но тесты пришли, и Кора моя на счастье чистая "А". И внучка Берта тоже чистая "А", повезло нам с Ольгой.
А вот хозяйка Ксанти нашей ни в какую не соглашается на откладывание котят,она-врач, потому считает, что молозиво просто необходимо детям, а поскольку B-котов нет, и не предвидится у нас пока, решили мы сообща, что Ксанти будет выведена из разведения, как только ее последний ребенок улетит к себе домой.
Может так оно и лучше, будет единственной и любимой кошкой в доме, тем более в питомнике подрастает молодежь :)

Автор:  kichi [ 25 мар, Вс, 2012, 20:28 ]

А у меня просто везение, даже удивляюсь какое счастье - три кошки группы Б при коте с группой А. :)))

Автор:  Edemlena [ 25 мар, Вс, 2012, 20:56 ]

kichi писал(а):
А у меня просто везение, даже удивляюсь какое счастье - три кошки группы Б при коте с группой А. :)))

Таня,у меня тоже такое везение :))) ..только пока две кошки с группой В..остальных пока не проверяла..и котика нового Идена тоже ещё не проверяла-но на него все надежды :??:

Автор:  Pchela Maja [ 08 май, Вт, 2012, 12:23 ]

Edemlena писал(а):
Таня,у меня тоже такое везение :))) ..только пока две кошки с группой В..остальных пока не проверяла..и котика нового Идена тоже ещё не проверяла-но на него все надежды :??:
Лена, а кто с гр.В - Шарлотта и Франциска?

Автор:  Лёка [ 08 май, Вт, 2012, 23:31 ]

Ой....у нас все ТТТТТТТТТ прошло удачно в 2-х пометах.

Автор:  Edemlena [ 10 май, Чт, 2012, 18:46 ]

Pchela Maja писал(а):
Edemlena писал(а):
Таня,у меня тоже такое везение :))) ..только пока две кошки с группой В..остальных пока не проверяла..и котика нового Идена тоже ещё не проверяла-но на него все надежды :??:
Лена, а кто с гр.В - Шарлотта и Франциска?

Да Лариса :D :S повезло так повезло! Обе прихватили папину группу крови..одна надежда на Идена, пока ему не сдавала кровь на группу...но очень скоро я узнаю! :OK:

Автор:  Eliz [ 25 сен, Вт, 2012, 20:30 ]

Читала, читала все вдоль поперек....и поняла, что ничего не поняла :??: Девочки, если у моего кота группа крови B (Ab), то при вязке с кошкой с группой крови А должна ли я опасаться тех же проблем (или может других), которые здесь и не только здесь описаны, когда у кошки B группа? За последнюю неделю уже голову себе сломала этим вопросом, заводчики говорят кто, что...врачи так же...и в итоге в голове каша |O

Автор:  miv [ 25 сен, Вт, 2012, 20:38 ]

Eliz, так все таки какая группа у кота B или A/b? Я не поняла из Вашего поста.
Если чистая B, то не стоит опасаться-это идеальный вариант для кошек с любой группой.
А если A/b- и кошка с группой B то опасаться стоит.
Кошке с группой А или A/b подходит кот с любой группой и опасаться также не стоит.

Автор:  Eliz [ 25 сен, Вт, 2012, 20:56 ]

Кхе...кхе...еще раз поняла, что полная первоклашка в этих делах. В анализе написано - группа крови - тип B, название теста - quick tеst A+B Alvedia ALV-F-18 TF-018-B (это все о коте!)
Может я что-то не так написала в предыдущем посте... А у кошечки группа крови А.

Автор:  Pchela Maja [ 25 сен, Вт, 2012, 21:52 ]

Eliz писал(а):
.. А у кошечки группа крови А.

Если у кошки группа А, опасаться конфликта не стоит.

Автор:  miv [ 25 сен, Вт, 2012, 22:24 ]

Все у Вас замечательно с группами :)

Автор:  Eliz [ 25 сен, Вт, 2012, 22:34 ]

Спасибо большое за ответы :) А у нашего котика тогда получается группа B=B/B? Что такое quick test A+B Alvedia? Чтобы уже полностью разобраться в этих анализах... :8

Автор:  Jabulani [ 26 сен, Ср, 2012, 08:22 ]

это кодированное название теста

Автор:  Варваренок [ 26 ноя, Пн, 2012, 20:32 ]

Помогите разобраться, немного запуталась.

есть кошка Мурка - A/B - группа крови А, носитель аллели группы крови В
ее дочь Жулька - B/B - группа крови В
Сводные сестры и братья по папе - B/B - группа крови В
Отца котят не проверяли... Но коль так много результатов B от него к тому же от кошки A/B то он получается с группой крови B или А/В?

от кота Б или А.Б и кошки А может родиться ребенок А/А ?

Автор:  nateana [ 27 ноя, Вт, 2012, 20:43 ]

Варваренок писал(а):
Отца котят не проверяли... Но коль так много результатов B от него к тому же от кошки A/B то он получается с группой крови B или А/В?

скорее всего, но не факт! Если бы встал вопрос вязки данного кота с кошкой группы В, то я бы не рисковала без точных анализов.

Варваренок писал(а):
от кота В или А.Б и кошки А может родиться ребенок А/А ?

Нет. Либо А/b, либо B

Автор:  Варваренок [ 28 ноя, Ср, 2012, 14:40 ]

nateana писал(а):
Варваренок писал(а):
Отца котят не проверяли... Но коль так много результатов B от него к тому же от кошки A/B то он получается с группой крови B или А/В?

скорее всего, но не факт! Если бы встал вопрос вязки данного кота с кошкой группы В, то я бы не рисковала без точных анализов.

Варваренок писал(а):
от кота В или А.Б и кошки А может родиться ребенок А/А ?

Нет. Либо А/b, либо B


значит анализы мне наделали отбалды :( потому что есть кошка А, ее мать точно А... А отец от которого (если верить анализам) котята Б были... в общем жду тесты, буду переделывать :(

Автор:  Ilios [ 25 дек, Вт, 2012, 22:26 ]

девочки, у меня не девон-рексы, но можно я тут напишу :L
так получилось, что именно Ваша темка меня очень поддержала и помогла не уснуть в ту ночь и не впасть в отчаяние
03.12 моя черепундель с группой В рожала котят от кота с группой А/В (b)
котят отнимала, кормила РК молочком каждые 1,5 часа, мамка была в попоне и под моим неусыпным контролем.
Решилась приложить котят через 18 часов. Слава Богу, все живы!
Единственное, я котят, видимо, перекормила. Когда присосались к мамке, через несколько часов был понос у котят желтый и даже зеленый. Но все наладилось. Может молочко надо было немного не по схеме разводить? чуть менее жирным делать?
Дарим Вам свои чеширские улыбки! Спасибо!
на фото 18 дней от роду :)

Изображение

Автор:  Jabulani [ 25 дек, Вт, 2012, 23:08 ]

Ilios писал(а):
девочки, у меня не девон-рексы, но можно я тут напишу :L

Дарим Вам свои чеширские улыбки! Спасибо!
на фото 18 дней от роду :)

очень классные (тьфу тьфу тьфу)
может это у вас была реакция на молоко именно этого производителя

Автор:  Gmotik [ 25 дек, Вт, 2012, 23:13 ]

ой какие сладкие карапузятины, понос не страшно, пусть растут большими и толстыми)))))))))))))))))))

Автор:  Ilios [ 26 дек, Ср, 2012, 17:52 ]

может и реакция на молочко, конечно...
спасибо Вам еще раз! :* :* :*

Автор:  miv [ 27 дек, Чт, 2012, 12:55 ]

Здорово, что наша веточка помогает не только заводчикам девонов!
Красавцы детки, здоровья им :!:

Автор:  Rufelena [ 27 дек, Чт, 2012, 14:49 ]

Ilios, какие славные хвостики! :* Растите большими и здоровенькими!

Несколько раз прибегала к помощи РК бебимилк. Правда, всегда котята были на смешанном питании: мама+докорм. Первый помет весь только благодаря этому молоку и выкормили. Кормили длительное время - около 1,5-2мес.
Никакой побочки не наблюдала, поноса не было. Разводила молоко для кормления всегда, т.е. с первых же часов жизни малышни, строго по инструкции, не гуще и не жиже.
Всегда запасаю это молоко ко дню родов. Мало ли что, может и пригодится.

Наверное, действительно, у вас просто индивидуальная реакция была.

Автор:  Лаянна [ 08 янв, Вт, 2013, 17:27 ]

Привет всем. Подскажите пожалуйста...
для меня остается загадкой как я в это вляпалась но несколько животных в моем доме не родственных друг с другом оказались с Б группой, при этом ни одного умершего ребенка за 10 лет - что кошки с Б группой случайно узнали.
Готовимся к родам...
сделали тесты паре девочек http://s018.radikal.ru/i503/1301/66/d36366939c8c.jpg
вот второй который он АБ или как его понять?
и если кошка АБ и вяжется с котом А - то никого отнимать не надо? я сужу по таблице из первого сообщения этой темы... или я не там понимаю?

Автор:  Лаянна [ 08 янв, Вт, 2013, 17:29 ]

вообще кто-то с такими тестами сталкивался? Насколько точные? И реально ими новорожденным котятам сделать тест, я просто не представляю процесс отжатия крови из пуповины

Автор:  Jabulani [ 08 янв, Вт, 2013, 17:39 ]

с такими экспресс тестами не сталкивалась...
по кошке группы крови Аб и вязки с котом группы А - отсаживать/откладывать малышей не надо

Автор:  Pchela Maja [ 08 янв, Вт, 2013, 18:00 ]

Лаянна писал(а):
вообще кто-то с такими тестами сталкивался? Насколько точные? И реально ими новорожденным котятам сделать тест, я просто не представляю процесс отжатия крови из пуповины

А зачем отжимать кровь? Вы когда отделяете котенка от мамы перетирая пуповинку(или когда она сама ее перекусывает) между котенком и его последом, из пуповины некоторое время выделяется кровь, ее возьмите для теста.
Но сама с такими тестами не сталкивалась, т.е. если мама гр.B, всегда при вязке с котом А(А/а или А/b) отделяю котят от матери.

Автор:  Glina [ 08 янв, Вт, 2013, 22:24 ]

По быстрым тестам знаю 2 сайта.
Рапид – тесты на проверку групп крови
http://www.alvedia.com/ -Франция

Изображение

http://www.rapidvet.com/ -Америка

Автор:  Лаянна [ 29 янв, Вт, 2013, 15:43 ]

вот и мы родили... кошка с Б группой кот с А... схватки начались 27, в ночь на 28 родили, сегодня в 10 утра одела их на сиськи... (правда присасываются только 4 из 5). И в 16 часов мне выдали Бонус.... в лице симпатичной черепашки с горох размером ( я вообще думала что там максимум 2 котенка, живот был очень маленький - если бы киса не бегала какать каждые 30 минут последние недели я бы и вовсе подумала что там 1 сидит). так вот этот бонус писает темно желтеньким, практически рыженьким (кошку не ел, я сразу ее с последом забрала и поселила отдельно... вот это не означает что антитела матери попали как-то ей? Или просто потому что пересидела она?

Автор:  Лаянна [ 29 янв, Вт, 2013, 15:47 ]

да... везде пишут что кормить каждые 2 часа... у меня Канады - кормлю каждые пол часа иногда удается дотерпеть их вопли до часу... ползают, ищут, кричат, дерутся... вчера ели с утра по 5 мл РК, вечером стали есть меньше (по 2 мл), одна девка сказала вообще не хочу есть и жизнь мне не улыбается... стала поить их козьим молоком с ветомом... это хотя бы можно было по 0.5 в девку залить... это только у меня такие голодные дети или это нормально?

сегодня мы прокакаться толком не можем, кошка почему-то не сильно увлекается их попами - морды больше интересуют. Сама массирую... выпадают как горошки плотные какахи - может молоко было недостаточно нагретым хз... как можно ситуацию поправить?

Автор:  Лёка [ 29 янв, Вт, 2013, 21:08 ]

Молоко жирное - крепит, надо его водой чуток разводить. Ну кипяченой, разумеется.

Автор:  Aliska [ 29 янв, Вт, 2013, 23:32 ]

Лаянна писал(а):
кормлю каждые пол часа,вчера ели с утра по 5 мл РК,

за раз? И это учитывая то,что едят каждые пол часа? :??: Многовато как-то.Но если кричат,значит не наедаются.Может не правильно разведено молоко было?
По 2сс каждые 2 часа вроде нормально.Я не помню уже честно говоря точные цифры,давно такие пометы у меня были.
Козье молоко надо развести,да. То что одна писает темным не хорошо.
Как она сейчас?

Автор:  nateana [ 30 янв, Ср, 2013, 07:48 ]

Неужели сфинксеныши такие обжорки? У меня малышня каждые два часа кушала, еле по мл поначалу вливала... И то бцдила их на кормление... Я кормила козьим "Чистая линия" 4%, другое, мне сказали, не подходит... У вас, наверное, натуральное?
А жирное, правда, крепит? Я думала, что наоборот слабит...
Что касается малышки, то не всегда откладывание помогает.. и сроки могут быть разные, кто-то кормит по 48 часов, а кому-то и это не помогает. Мой опыт - 24 часа, все было нормально.

Автор:  Glina [ 30 янв, Ср, 2013, 13:57 ]

Если надо, вот таблица по кормлению, у меня помет сейчас большой у кошки молока на всех не хватает, докармливаю 2 раза в день 5 ml – Royal Canin.
Данные на коробки RC:
1 -я неделя x 7 кормлений 2-4 ml
2 -я неделя x 6 кормлений 5-10 ml
3 -я неделя x 5 кормлений 10-15 ml
4 -я неделя x 5 кормлений 10-15 ml
Скрытый текст +

состав RC молока (ингредиенты) +


Вложения:
Комментарий к файлу: Молоко для искусственного кормления RC
c6e1037873a1a6b02360fdfa172e077a.png
c6e1037873a1a6b02360fdfa172e077a.png [ 69.59 КБ | Просмотров: 10132 ]
Комментарий к файлу: таблица по кормлению
31b4478d217f.jpg
31b4478d217f.jpg [ 35.97 КБ | Просмотров: 12784 ]

Автор:  Лаянна [ 31 янв, Чт, 2013, 00:07 ]

у нас все вроде обошлось, дети которых подложила вчера утром какают нормально - мама распробовала сладкие жопки, все толстенькие, веселые включая мартышку которая прикорм есть не желала... она вообще загадочная мартышка... выглядит как типичный красный биколор и с учетом что мама красная а папа черный я ее сразу определила в мальчики, а потом смотрю - девочка... а значит не красный биколор...

Бонусная малышка... орала всю ночь :( к утру перестала есть вообще, думала все... на 19 часу теряя надежду положила ее к кошке... ТТТ ест, молчит, урчит, писает прозрачно, толстеет....ТТТ

РК развожу по инструкции, а козье да - чистая линия 4.4 %, если учесть что у кошек жирность молока где-то 10 % то козьим вполне могут не наедаться я по этому РК кормила, если просто докармливаю помет то всегда козьим молоком и едят лучше и никогда не было последствий...

я вчера еще посоветовалась с вет врачом по совместительству заводчиком сфинксов, говорит проблема была из-за переедания. Что просят не просить кормить не чаще чем 2 часа, иначе ферменты не успевают вырабатываться и может случиться запор...

Автор:  muezy [ 09 фев, Сб, 2013, 21:22 ]

Здравствуйте! :)
Подскажите, пожалуйста...
Предстоит сдавать анализы на группу крови и окрас(ватные палочки) в институт Девиса (Калифорния).
http://www.vgl.ucdavis.edu/services/cat/
Каким письмом лучше отправлять: простым, ЕМС или др.?

Автор:  miv [ 09 фев, Сб, 2013, 21:59 ]

Обычным письмом авиа. Так как к пересылке официальной, такой материал не разрешен. Только бросайте письмо на почте в ящик в самом почтовом отделении.
И в разных конвертах на окрас и на группу крови. К ним письмо идет где то 16-21 день, после этого они отпишутся на мыло о получении материала.

Автор:  muezy [ 09 фев, Сб, 2013, 22:24 ]

miv писал(а):
Обычным письмом авиа. Так как к пересылке официальной, такой материал не разрешен. Только бросайте письмо на почте в ящик в самом почтовом отделении.
И в разных конвертах на окрас и на группу крови. К ним письмо идет где то 16-21 день, после этого они отпишутся на мыло о получении материала.


Спасибо! :)
Примерно 2 года назад отправила (наземной) обычной почтой:)) - так сделать уговорила почтальонка, сказала, что сроки, как у авиа и нечего переживать, а емс не рекомендовала, как ужасно дорогое!
Ждала месяц результата , вся извелась и специально пошла в другое почтовое отделение, где отправила ЕМС. Через 2 недели пришел результат.
Какое письмо пришло первым - секрет... :D
Теперь вот заранее паникую. :8

Автор:  miv [ 09 фев, Сб, 2013, 22:29 ]

Я всегда обычным авиа отправляю, все хорошо, ни разу не потерялось ничего.
А в последний месяц хохма, отправили мне документы из Риги, полтора месяца жду , нет их. Продублировали еms за 21 евро, пришли первые(шли 1,5 месяца), а экспресс почты нет уже 3 неделю))))

Автор:  muezy [ 10 фев, Вс, 2013, 15:59 ]

В институте Девиса (Калифорния) на один анализ (группа крови или окрас) требуется 2 ватные палочки.
Мне требуется протестить двух кошек на оба анализа (группа кр., окрас).
Не знаю...Как правильно отсылать анализы? :L
В одном конверте или в двух?

Автор:  Iskra [ 10 фев, Вс, 2013, 16:22 ]

muezy писал(а):
В институте Девиса (Калифорния) на один анализ (группа крови или окрас) требуется 2 ватные палочки.
Мне требуется протестить двух кошек на оба анализа (группа кр., окрас).
Не знаю...Как правильно отсылать анализы? :L
В одном конверте или в двух?


Мы отсылаем в одном, если на одну кошку.
Пока доходило... :L

Автор:  muezy [ 11 фев, Пн, 2013, 14:10 ]

Iskra писал(а):
Мы отсылаем в одном, если на одну кошку.
Пока доходило... :L


Елена, спасибо! :!:
Тогда на двух кошек 4 теста отправлю в одном конверте...если поместятся.

Автор:  Магваша [ 11 фев, Пн, 2013, 14:15 ]

muezy писал(а):
Iskra писал(а):
Мы отсылаем в одном, если на одну кошку.
Пока доходило... :L


Елена, спасибо! :!:
Тогда на двух кошек 4 теста отправлю в одном конверте...если поместятся.

Один конверт на одно животное
у вас 4 теста не пройдут даже просто по весу, а ещё и два животных :??:

Автор:  muezy [ 11 фев, Пн, 2013, 19:54 ]

Спасибо большое за ответы!

Автор:  Pchela Maja [ 11 фев, Пн, 2013, 23:53 ]

muezy писал(а):
В институте Девиса (Калифорния) на один анализ (группа крови или окрас) требуется 2 ватные палочки.
Мне требуется протестить двух кошек на оба анализа (группа кр., окрас).
Не знаю...Как правильно отсылать анализы? :L
В одном конверте или в двух?

Три недели назад отправляла на 3х котят на окрасы в одном конверте,
уже получили, жду результат.

Автор:  Магваша [ 12 фев, Вт, 2013, 06:21 ]

ого, а я всё время в разных отсылала, но и это вроде их требование такое было, поменяли что ли?
да и мне как-то боязно в один всё ложить, тут 2 палочки то уже прощупываются, а если 6? там уже такая хорошая бандЭроль получится)))

Автор:  Pchela Maja [ 12 фев, Вт, 2013, 13:22 ]

Магваша писал(а):
ого, а я всё время в разных отсылала, но и это вроде их требование такое было, поменяли что ли?
да и мне как-то боязно в один всё ложить, тут 2 палочки то уже прощупываются, а если 6? там уже такая хорошая бандЭроль получится)))

уже дважды отправляла по 3 теста в одном конверте, ни разу проблем не возникало, хотя на почте морщатся конечно :D

Автор:  margocha [ 14 фев, Чт, 2013, 21:03 ]

Iskra писал(а):
muezy писал(а):
В институте Девиса (Калифорния) на один анализ (группа крови или окрас) требуется 2 ватные палочки.
Мне требуется протестить двух кошек на оба анализа (группа кр., окрас).
Не знаю...Как правильно отсылать анализы? :L
В одном конверте или в двух?


Мы отсылаем в одном, если на одну кошку.
Пока доходило... :L

Да не переживай Лена, все дойдет до адресата......... :OK:

Автор:  RusAllochka [ 24 апр, Чт, 2014, 22:23 ]

Здравствуйте. Нужна срочная консультация! Сегодня ночью родились котята, напишу сразу, что группу крови не определяли ни коту, ни кошке, кошка первородка, чтоб перестраховаться, пыталась отнять от груди и кормить заменителем молока, но без толку, котята поели таки маму. Все котята чувствуют себя хорошо, и я решила, что если в течении первого часа с момента того, как поели маму никаких настораживающих признаков нет, то резус конфликта тоже нет... уже прошли почти сутки с момента рождения первого котёнка и сейчас у одного (самого мелкого) начался жидкий стул ярко оранжевого цвета, моча в норме - прозрачная, слегка желтоватая, у остальных пока всё в норме... Неужели это конфликт? Что делать, если это так и возможно ли спасти котят? Отнимать от мамы есть смысл? И сколько по времени выкармливать искуственно? Сейчас одела кошку в попону. Буду благодарна за любую помощь, очень переживаю!

Автор:  miv [ 24 апр, Чт, 2014, 22:53 ]

Сейчас откладывать кошку уже не имеет смысла. Жидкий стул не показатель несовместимости групп крови.
Что подразумеваете под жидким стулом? Увидели грязную пеленку, массировали животик , и котенок покакал на ватку жидко? Ну прям оранжевый? Может все таки желто оранжевый? Детки вобщем то и какают после того, как зелено-черные первые каки пластилиновые(меконий) прошли, как раз желтым цветом и жидко, просто мама ухаживает за ними и Вы не увидите этого впоследствии, все будет чистенько. А в первые дни первородки некоторые не очень еще справляются со своими обязанностями.

Автор:  RusAllochka [ 24 апр, Чт, 2014, 23:51 ]

Да увидела на пелёнке лужицу ярко оранжевого цвета, прямо апельсинового, после чего под хвостом у одного котёнка выделялось жидкое, как вода, больше такого не повторялось. Мне посоветовали отнять, сказали 3 суток теперь кормить искуственно и можно будет спасти... Впринципе, дети себя ведут нормально, без всяких отклонений. Я на всякий случай отняла всё-таки, правда кормить не получается совершенно, уже пробовала с инсулинового шприца и с роял каниновской бутылочки - без толку, заливаю силой со шприца, половину выплёвывают, что-то может попадёт...

Автор:  RusAllochka [ 25 апр, Пт, 2014, 07:48 ]

Сегодня уже все котята какают ярко желто-оранжевым. Показала бы фото, но не знаю, как выложить...
Моча у всех хвостиков прозрачная. Если есть конфликт, то моча бы, наверное, сразу стала темнеть? Может зря себя накручиваю... |O

Автор:  miv [ 25 апр, Пт, 2014, 10:39 ]

Не понимаю смысла откладывать, если уже сосали мать в первые минуты, тем более на 3 суток :??:
Если не можете вставить фото(да и не надо наверное сюда каки вставлять) вложить в письмо сможете? Посмотрите личные сообщения.

Автор:  Магваша [ 25 апр, Пт, 2014, 13:36 ]

согласна, что откладывать смысла нет уже, тем более кормить у вас не получается толком. Ещё нахлебаются, не дай бог.
По поводу ярко-оранжевого(тем более яркость-понятие субъективное), по-моему это нормальный цвет каках детских, да и моча, вы сами пишите, прозрачная.

Автор:  miv [ 25 апр, Пт, 2014, 14:40 ]

И мое мнение, нормальные детские каки :)

Автор:  RusAllochka [ 25 апр, Пт, 2014, 19:45 ]

Дай Бог, чтоб я просто паниковала. Скорей всего, что так и есть, потому, что это первый кошачий помёт в моей жизни. Насчёт откладывания на 3 суток - это были советы заводчиков, но я как отложила, так и приложила обратно, так как кормить искуственно всё-равно никак не получалось толком, да и информацию знала заранее, что если уже сосали кошку, то откладывать смысла нет. Сейчас котята с кошкой, продолжают её сосать, ведут себя вполне нормально, кроме каках (но опять же это на мой неопытный взгляд). Надеюсь, miv, увидев фото, развеит мои страхи... :OK:

Автор:  RusAllochka [ 25 апр, Пт, 2014, 20:09 ]

Спасибо огромное miv, за то, что всё-таки развеяла мои страхи, как оказалось, каки в норме. :*

Автор:  oosha [ 31 дек, Ср, 2014, 14:57 ]

Добрый день!

Пытаюсь разобраться в неудачной беременности кошки...
Один из теперь рассматриваемых мною вариантов - несовместимость про группе крови .

Возможно, кто-то поможет мне объяснить результат лаборатории или в какую ячейку таблички поставить эти результаты?
Две кошки (мейн кун).

Кошка 1.
b/non-b
Type A or Type AB (carrier of b)


Кошка 2.
non-b/non-b
Type A or Type AB


У кота нет анализа по группе крови (я вообще не задумывалась даже о такой проблеме у кунов).
При неудачном стечении обстоятельств возможен конфликт по группам, если смотреть только на анализ кошек??

Очень неважный результат беременности у кошки 2.
Котятам кошки 1 почти 2 недели, их не отнимали от кошки, хвосты в порядке.
Котятам кошки 2 неделя, один котенок кормился первые дни искусственно заменителем (от кошки не забирали, я про группу крови не подумала вообще на тот момент!) хвосты в порядке (пока?? или еще рано судить?)

(с котом второй раз вязать не буду, это понятно, но хочется хоть как-то обозначить вариант такой проблемы)

Буду благодарна за мнения.

Автор:  miv [ 31 дек, Ср, 2014, 17:50 ]

В Вашем случае не может быть несовместимости по группе крови ни в 1, ни во втором случае, при любой группе крови у кота.
Несовместимость можно было бы рассматривать, если бы Ваши кошки имели чистую группу крови "B".
Ищите причину неудачных беременностей в другом.

Автор:  oosha [ 31 дек, Ср, 2014, 18:17 ]

miv, спасибо огромное!

Автор:  aliscinamama [ 17 дек, Чт, 2015, 15:17 ]

Девочки, ищем шотландского-страйта с группой вв на вязку.

Автор:  Магваша [ 17 дек, Чт, 2015, 19:27 ]

aliscinamama писал(а):
Девочки, ищем шотландского-страйта с группой вв на вязку.

а почему в ветке девон-рексов?

Автор:  shemka [ 29 май, Вс, 2016, 22:40 ]

Уважаемые заводчики и владельцы! Помогите! Умирает кот. Абиссинский. Очень низкий гемоглобин и гематокрит. Диагноз - гемолитическая анемия. От чего и почему пока непонятно. Нужно срочное переливание крови группы В. Очень срочно! Все расходы на владельцах кота. Вирусные заболевания отсуствуют. Все документы и результаты анализов предъявят. Маму с папой, сестру протестировали. У всех АА. Не подходит! Дайте ребенку шанс! Ему всего 2 года!
Пишите или в личку, или звоните (whats app есть) 89265603354 Елена (я, заводчик), 89175110557 Светлана (владелица)
Заранее огромное спасибо за сочувствие и помощь!!!

Автор:  Магваша [ 30 май, Пн, 2016, 07:08 ]

shemka писал(а):
Уважаемые заводчики и владельцы! Помогите! Умирает кот. Абиссинский. Очень низкий гемоглобин и гематокрит. Диагноз - гемолитическая анемия. От чего и почему пока непонятно. Нужно срочное переливание крови группы В. Очень срочно! Все расходы на владельцах кота. Вирусные заболевания отсуствуют. Все документы и результаты анализов предъявят. Маму с папой, сестру протестировали. У всех АА. Не подходит! Дайте ребенку шанс! Ему всего 2 года!
Пишите или в личку, или звоните (whats app есть) 89265603354 Елена (я, заводчик), 89175110557 Светлана (владелица)
Заранее огромное спасибо за сочувствие и помощь!!!

Желаю найти донора поскорей и коту поправиться
А точно нет ошибки при определении группы крови? Просто кот с группой В от АА родителей быть не может ну никак... :??: перепроверьте кота на всякий случай

Автор:  shemka [ 30 май, Пн, 2016, 10:32 ]

Магваша писал(а):
Желаю найти донора поскорей и коту поправиться
А точно нет ошибки при определении группы крови? Просто кот с группой В от АА родителей быть не может ну никак... :??: перепроверьте кота на всякий случай

Изображение

Лаборатория настаивает на ВВ. Сейчас попросила хозяев прислать тесты вчерашние родителей.

Автор:  Магваша [ 30 май, Пн, 2016, 14:57 ]

shemka
Если ошибку исключаем, то у родителей не АА, а А\в должна быть, вот только тогда В может получиться

Автор:  Glina [ 30 май, Пн, 2016, 15:01 ]

В гостинице для кошек "Ковчег", есть приют "Кошкин Дом", там есть кошки доноры, они есть и на фейсбуке и одноклассниках, контакте. Телефон поищу сейчас... отправлю в лс. По группе, у родителей А/B, может делали тест когда ещё носительство не определяли...
Удачи... много ссылок в темах, дай бог найдете.
Скрытый текст +

Автор:  miv [ 30 май, Пн, 2016, 15:35 ]

Удачи Вам. К сожалению у нас все с группой А или А/b

Автор:  shemka [ 31 май, Вт, 2016, 11:38 ]

В кошкином доме все АА или АВ. Нашли одного с ВВ. И еще двоих бриташек без тестов. Вроде бы у бри часто ВВ встречается. Будем надеяться, что кто-то из троих подойдет. Ребенок совсем ослабел ((((
У мамы группа А. А генотип не определили. По логике наверное В. Хотя у ее родителей тесты в Девиса АА были... Видимо ошибка. Раз у сына ВВ получилось.

Автор:  Glina [ 31 май, Вт, 2016, 13:13 ]

Удачи в поисках!

Автор:  miv [ 31 май, Вт, 2016, 13:13 ]

Держитесь, мы тут в нашей породе стараемся с В не связываться, поэтому среди наших трудно с B найти.

Автор:  shemka [ 31 май, Вт, 2016, 14:23 ]

Да вот и я думала, что уже не связана с этой группой ))) Всех тестировала специально для этого |O И вроде бы уже все повывела с В. А тут такое... Теперь все по-новой. Очень все странно. Горошины Менделя у меня рассыпались ))))
Бриташка с ВВ подошел идеально. Сейчас берут кровь у него и переливать будут. Очень надеемся, что наш мужичок поправится. Спасибо за советы и сочувствие!!!

Автор:  Egoza [ 03 июн, Пт, 2016, 15:42 ]

miv писал(а):
Держитесь, мы тут в нашей породе стараемся с В не связываться, поэтому среди наших трудно с B найти.

Лариса, у меня ВСЕ Бэшки)))

Автор:  Egoza [ 03 июн, Пт, 2016, 15:43 ]

shemka писал(а):
Да вот и я думала, что уже не связана с этой группой ))) Всех тестировала специально для этого |O И вроде бы уже все повывела с В. А тут такое... Теперь все по-новой. Очень все странно. Горошины Менделя у меня рассыпались ))))
Бриташка с ВВ подошел идеально. Сейчас берут кровь у него и переливать будут. Очень надеемся, что наш мужичок поправится. Спасибо за советы и сочувствие!!!

ТОлько сегодня увидела ваше сообщение, у меня весь питомник кошек с гр.кр.Б, но я увы далеко...могли бы предложить вам нашу кровь

Автор:  miv [ 04 июн, Сб, 2016, 12:08 ]

Лена, ты-герой, но ты наверное и подбираешь всех так, чтоб питомник полностью с этой группой был. Таких питомников очень мало.

Автор:  Egoza [ 04 июн, Сб, 2016, 22:22 ]

miv писал(а):
Лена, ты-герой, но ты наверное и подбираешь всех так, чтоб питомник полностью с этой группой был. Таких питомников очень мало.

да, Лариса, у меня все Бэшки, подбираю и меня это устраивает :)

Автор:  Stellik [ 10 сен, Вс, 2017, 13:46 ]

Добрый день, хотела узнать делал ли кто нибудь анализы на группу крови в лаборатории ЗООГЕН в Питере? Мы делали первый анализ в европейской лаборатории, ответ был группа Б. Но тест экспресс, результат получили уже через 15 минут. Сразу на интуитивном уровне возникло ощущение, что что то не так. Послали в Зооген палочки, результат АВ (гетерозиготный, А носитель б). Радости нет предела, но не знаю стоит ли переделывать для уверенности.

Автор:  miv [ 12 сен, Вт, 2017, 23:26 ]

Я в последнее время только там и делаю, пока ошибок не было.

Автор:  Stellik [ 13 сен, Ср, 2017, 15:17 ]

Спасибо, успокоили. Теперь и котят там же протестирую. А то сейчас с посылкой в Америку биоматериала бывают проблемы. (так курьер сказал)

Автор:  miv [ 15 сен, Пт, 2017, 19:50 ]

Сегодня получила ответ на группу крови, не поверите, срок готовности 1 день))) Вчера взяли в работу, сегодня вечером -ответ, но по осветлению сказали дней 7-10)

Автор:  Stellik [ 16 сен, Сб, 2017, 13:55 ]

Да, насчет оперативности это правда, мне тоже сделали на следующий день. Еще на мейлы отвечают, что немаловажно.

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/