CAT-форум
https://mauforum.ru/

КОРМЛЕНИЕ (корма, натуральное питание, витамины, добавки)
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=1623
Показать изображения

Автор:  Irina [ 21 сен, Пн, 2009, 18:06 ]

Если кто-то имеет опыт кормления ориенталов Pinnacle Feline, очень хотелось бы услышать отзывы о нем. Заранее благодарна.

Автор:  smurela [ 22 сен, Вт, 2009, 01:48 ]

Я писала о нём в закрытой Восточке. Это корм от Breeder's Choice. Мне очень понравилось, какие на нём кошки. Правда сушку Пинакл мы ели недолго - прекратились поставки. А вот консервы берем до сих пор упаковками.
Еще мне понравилась линейка AvoDerm в плане сушки, а по розовым консервам из неё мои животные с ума сходят.

Автор:  Irina [ 22 сен, Вт, 2009, 07:38 ]

Спасибо большое, надо будет попробовать.

Автор:  Маринка-мандаринка [ 23 сен, Ср, 2009, 11:49 ]

Нашим ориенталкам почти 10 мес. Это сестры-однопометницы. Вернее одна симка, другая ориенталка. Собирались скоро выставляться, вот только они не в форме. Сиамка откормленная, жир даже висит на животе, а ориенталка просто как скелетик. Едят одно и то же: корма хватает на двоих. Кормим по указанию заводчицы Роял Канином для котят. Но едят они его плохо. Чем вы кормите своих кошек? Подскажите?

Автор:  Iriska [ 23 сен, Ср, 2009, 11:59 ]

Мы кормим Acana prerie feast cat, но точно также, кто-то селедка, а кто-то толстый как медведь. Зависит от индивидуальных особенностей кошек. Некоторых, к сожалению, перед выставкой надо держать на диете.
В принципе, в 10 месяцев уже можно и на взрослый корм перейти, возможно, для Вашей сиамочки это будет выход!

Автор:  Svetlana L [ 23 сен, Ср, 2009, 13:40 ]

Я довольно долго кормила своих Роялом. Вот уже полгода, как перешла на натуралку. Результат мне нравится куда больше, хотя конечно довольно хлопотно.

Автор:  Милая [ 23 сен, Ср, 2009, 13:51 ]

Еда едой, а конституция - конституцией. И никогда "худая корова не станет грациозной ланью".

Автор:  Iriska [ 23 сен, Ср, 2009, 14:03 ]

Милая писал(а):
Еда едой, а конституция - конституцией. И никогда "худая корова не станет грациозной ланью".

Ну Миииила!!! :DD Может же быть и возрастное :) Абсолютной селедкой не станет, но грация с возрастом приходит. Длинные кошки на высоких лапах - это красиво, даже если не очень тонкие...

Автор:  Виски [ 23 сен, Ср, 2009, 14:16 ]

Маринrа писал(а):
Нашим ориенталкам почти 10 мес. Это сестры-однопометницы. Вернее одна симка, другая ориенталка. Собирались скоро выставляться, вот только они не в форме. Сиамка откормленная, жир даже висит на животе, а ориенталка просто как скелетик. Едят одно и то же: корма хватает на двоих. Кормим по указанию заводчицы Роял Канином для котят. Но едят они его плохо. Чем вы кормите своих кошек? Подскажите?

У меня похожая ситуация по котам. Кроме конституции, разница в весе объясняется доминированием одного кота над другим. Т.е. когда Виски подходит к еде, Коха несётся вперед него и ест, даже если только что поел. И так может повторяться несколько раз. Получается, что Коха съедает больше, чем хотел.
И корм я подбирала очень долго, больше года, чтобы устраивал и котов и меня. Сейчас едят ПроПлан Эдалт, идеально было ПроПлан для молодых и активных, но его сняли с производства.

Автор:  chat-qui-peche [ 23 сен, Ср, 2009, 19:38 ]

Акана, Ориджен и натуралка - каждому свое. Мне натуралка нра, больших хлопот пока не доставляет, так как на ней абсолютное меньшинство.

Автор:  smurela [ 24 сен, Чт, 2009, 02:24 ]

Маринrа писал(а):
Нашим ориенталкам почти 10 мес. Это сестры-однопометницы. Вернее одна симка, другая ориенталка. Собирались скоро выставляться, вот только они не в форме. Сиамка откормленная, жир даже висит на животе, а ориенталка просто как скелетик. Едят одно и то же: корма хватает на двоих. Кормим по указанию заводчицы Роял Канином для котят. Но едят они его плохо. Чем вы кормите своих кошек? Подскажите?

Роялкой детской 10-месячных ори? 8-0 Не понимаю смысла. В Роялке мне нравится Дайджестив Комфорт, он пока еще французский. Но на нем пузы отъедаются. Кошки его мечут как не в себя, гранулы крупные, зубки хорошо чистятся, какашки красивые и запаха дурного от них мало.

А так вообще утвердилась в мысли, что орикам надо малозерновые корма, чтобы тело держать "в сухости". Поэтому мы едим Акану, Орайджин, Пинакл.

Автор:  valja [ 24 сен, Чт, 2009, 09:35 ]

А мы в результате долгих поисков остановились на Felidae platinum и Avoderm.

Автор:  Irina [ 24 сен, Чт, 2009, 20:35 ]

Iriska писал(а):
Irina, ну и? попробовали Pinnacle? меня состав заинтриговал...
Интересно, у нас его продают? ни разу не видела...

Да, позавчера привезли, кошки попробовали, очень понравился, и состав действиельно очень интересный.

Автор:  juliart [ 16 окт, Пт, 2009, 19:10 ]

А таким James wellbeloved кормом ктонибуть пользовался?

Автор:  Matil'da [ 16 окт, Пт, 2009, 21:10 ]

Если кому интересно, в Москве и Питере тоже можно заказать Pinnacle Feline: http://www.breeders-choice.ru/contact%20us%20Russia.htm

Автор:  LinLin [ 20 окт, Вт, 2009, 14:14 ]

Matil'da, спасибо за информацию!
В СПб пока в продаже только Pinnacle
AvoDerm, по всей видимости, будет позже

Автор:  miracle [ 25 окт, Вс, 2009, 10:31 ]

Чего от Pinnacle я лично в ужасе...Море "стула" и не очень хорошей консистенции и у ори и бри... :)

Автор:  Irina [ 29 окт, Чт, 2009, 10:58 ]

Ориана писал(а):
valja писал(а):
А мы в результате долгих поисков остановились на Felidae platinum и Avoderm.

А где покупаете? Мы тоже решили на Felidae перейти с Рояла. Как вам кондиция ваших кошек? И еще вопросик-у вас сайт есть? :)

Аня, кажется в Таллинне нет этого корма. По крайней мере мне говорили девочки из Эстонни, что они покупают этот корм в Латвии, как-то договариваются о поставках вот в этой фирме http://bariba.lv/index.php

Автор:  Ориана [ 29 окт, Чт, 2009, 11:34 ]

Irina писал(а):
Аня, кажется в Таллинне нет этого корма. По крайней мере мне говорили девочки из Эстонни, что они покупают этот корм в Латвии, как-то договариваются о поставках вот в этой фирме http://bariba.lv/index.php

Я пока только в наших интернет-магазинах нашла, правда, выбор небольшой. Может и в обычных где-то начали продавать...За ссылочку спасибо.
П.С. А что-то я Фелиды по ссылке не могу найти.

Автор:  Irina [ 29 окт, Чт, 2009, 12:09 ]

Там только Avoderm ( я как-то затормозила :oo: ) . Felidae у нас тоже в интернет и обычных магазинах, фирмы не знаю.

Автор:  Ориана [ 29 окт, Чт, 2009, 13:33 ]

Нашла и купила консервы Фелида, уже успела скормить немного кошкам. Они в восторге. И мне состав понравился. Теперь буду сушку такую искать, а то в инет-магазинах почему-то только консервы.

Автор:  valja [ 29 окт, Чт, 2009, 20:30 ]

есть у нас. Я беру напрямую от поставщика, а еще в магазинах Prisma продают. На данный момент только Platinum, но в ноябре опять появиться cat&kitten. Упаковка правда только по 1,8 кг, но моим так даже больше нравиться. Сайт поставщика http://www.pet.ee/. Если будет больше жекающих, то и большие упаковки не проблема.
Мы с апреля на Felidae, у меня сиамку надо было в форму привести. Вообщем и кондицией и состоянием шерсти я довольна. Я тож начинала с Рояла, потом были Choise,Eagle pack, Oriejen. Пробовали и Avoderm, но из Риги не всегда получается привезти. Вообщем Felidae сушка и консервы.
Если надо более точные контакты, пишите, скину.
А сайта пока нет, почти готов. Вообщем в процессе.

Автор:  Ориана [ 30 окт, Пт, 2009, 16:40 ]

Уже привезли, бесплатно на дом, и даже взяли 200 вместо 210, сдачи не было с 25 8-0 Кошки немножко погрызли уже. Вобщем, куда теперь 2 кг Рояла Индоор девать, не знаю...Наверное в приют :) Все равно старшая его не ела, воровала у мелкой котеночью сушку.

Автор:  valja [ 31 окт, Сб, 2009, 00:22 ]

а мне они счет делают, и еще срок оплаты дают. А я все что моим не годиться (еда, старые игрушки, наполнитель) в Kassiabi отдаю, у них ситуация хуже чем в приюте.
Тем то и удобно что на дом доставка бесплатно. Только что из Риги приехала, так что еще и из Avoderm всякой вкуснятины привезла, наверное спать они не пойдут.... будут дверь в кладовке взламывать. :D

Автор:  Irina [ 03 ноя, Вт, 2009, 02:50 ]

У моих никакх сбоев не было с переходом на этот корм.

Автор:  smurela [ 03 ноя, Вт, 2009, 06:09 ]

Аналогично. Никаких сбоев со стулом. Более того, какашек значительно меньше, чем на курсупе, фёстчойсе, пронатюре, роялке, проплане и пр.

По поводу новой Аканы. Всё-таки есть один момент, который мне в ней не нравится - размер и форма крокеты. И еще она мало пахнет. А кошки в первую очередь "едят" носом. Поэтому корма, в которых запах сильнее, больше предпочитаются и съедаются кошками.

И еще есть у меня некоторый страх в плане постоянного кормления беззерновым кормом. А не вызовет ли это проблем с кальцием, как это бывает на мясной диете?

Автор:  Ruzh [ 19 дек, Сб, 2009, 01:09 ]

Подскажите пожалуйста.
Кто чем кормит своих кошек?
Интересует сухой корм.
Кошка сейчас кушает РК для сиамских и ориентальных кошек, очень мне не нравиться как шерсть выглядит.
Линяет сильно и не блестит:( У меня стаффихи так не линяют как она.
Животное здоровое и молодое.

Автор:  FenX [ 19 дек, Сб, 2009, 07:00 ]

7 мес. Мы кормим Пропланом для котят + Гурмет (который не паштет) + дрожжевая пищевая добавка (человеческая) - как поощерение. Что сказать... Не совсем то, что я-бы хотел видеть... На спинке шорстка не совсем блестит и выглядит как-бы жирной... А на голове и брюшке - всё нормально. Ничего не линяет, кошечка полна сил и энергии... Думаем, может искупать...

А линять начала при переходе на корм? Надо выяснить после чего. В любом случае - линька в декабре как-бы нехорошо...

Вообще хотелось-бы услышать мнение старожилов по поводу ухода за шерстью именно у ориенталов (корма-шампуни-витамины-чесалки).

Автор:  Водолей [ 19 дек, Сб, 2009, 09:27 ]

попробуйте Фелиду,очень хороший корм. если подойдет и шерстка будет блестеть и сама коха будет в отичной форме

Автор:  Ruzh [ 19 дек, Сб, 2009, 11:51 ]

FenX писал(а):

А линять начала при переходе на корм? Надо выяснить после чего. В любом случае - линька в декабре как-бы нехорошо...

Вообще хотелось-бы услышать мнение старожилов по поводу ухода за шерстью именно у ориенталов (корма-шампуни-витамины-чесалки).


Она и раньше ела РК только другой. У меня недели две ела РК тот что заводчица передала и 2 недели переходили на РК для ориентальных постепенно мешала два корма.
Может она от батарей линяет :?: Это кошка которая практически живет на батареях, хотя в квартире очень тепло....
Не мыла кошку ни разу... может и правда помыть ее?
А какой шампунькой?

Автор:  Ruzh [ 19 дек, Сб, 2009, 14:53 ]

Thais писал(а):
Начать все же лучше с питания... Почему вы решили поменять корм? У Canina есть потрясаюие витамины для шерсти.



Выше причина :)
"Сильно линяет, шерсть не блестит"
У Роял Канина есть витамины для кошек??? Незнала...
Но разве если кормишь хорошим сухим кормом нужны витамины?
Везде говорят что, нет.

Автор:  Ruzh [ 19 дек, Сб, 2009, 17:55 ]

Anna L писал(а):
Роял это бюджетный корм, увы далеко не самый лучший.
Canina не имеет никакого отношения к фирме Роял Канин.
Есть специальные витамины для шерсти.



А какой лучше-то???
Так что бы не сильно бил по карману.
Ну скажем в пределах 800р за 2 кг.
А то две собаки и две крыски тоже кушать хотят :D

Автор:  Такая [ 19 дек, Сб, 2009, 19:23 ]

Моя оричка уже больше года ест "Сиамез" от РК - шерть гладкая, блестящая, просто прелесть! Так что наверное, просто Вашей кошке этот корм не подошёл. И витаминов я больше никаких не даю.

Автор:  Thais [ 19 дек, Сб, 2009, 20:38 ]

Животному на "сушке", у которого полный порядок со здоровьем, витамины не нужны - это действительно так. А если вы недавно сменили корм, то результата дней 10-14 надо будет подождать :)

Автор:  Bianka [ 19 дек, Сб, 2009, 22:26 ]

Ruzh писал(а):
Она и раньше ела РК только другой. У меня недели две ела РК тот что заводчица передала и 2 недели переходили на РК для ориентальных постепенно мешала два корма.
Может она от батарей линяет :?: Это кошка которая практически живет на батареях, хотя в квартире очень тепло....
Не мыла кошку ни разу... может и правда помыть ее?
А какой шампунькой?


Заводчица порекомендовала бы Вам то же самое, что и говорила при передаче котенка :) - кормите ее Роял Канином № 33 или 35/30. Другие корма фирмы РК не давайте, не пойдут они.

Что касается РК для ориентальных - фиговый он какой-то. Я пробовала им кормить - кошки его просто не ели. Я пакет выкинула и больше не покупала.
Опыт другого заводчика: "Пробовала, немного покормила, а потом выбросила его, т.к. шерсть стала, как будто ее мылом хозяйственным натерли"

Может, кому-то этот корм и хорош, но видимо, не всем. Многие кидаются на эту фишку - ах, специальный корм для ориенталов! Но увы, не все ориенталы его оценили. :)

Линяет она не от батарей, батареи кошке не вредят. Ориенталы просто любят тепло.

Мыть ее не надо, не мучайте животное. Если Вам кажется, что она грязная, вытрите ее как следует сначала мокрым (теплым) полотенцем, а потом сухим. Очень хорошо получается. :)

Автор:  Ruzh [ 19 дек, Сб, 2009, 22:48 ]

Цитата:
Заводчица порекомендовала бы Вам то же самое, что и говорила при передаче котенка :) - кормите ее Роял Канином № 33 или 35/30. Другие корма фирмы РК не давайте, не пойдут они.

Что касается РК для ориентальных - фиговый он какой-то. Я пробовала им кормить - кошки его просто не ели. Я пакет выкинула и больше не покупала.
Опыт другого заводчика: "Пробовала, немного покормила, а потом выбросила его, т.к. шерсть стала, как будто ее мылом хозяйственным натерли"


Катерина, здравствуйте:))))
Это ведь вы :L ?
Я уже запуталась какой корм купить получше. Где-то вычитала что РК на оринталов действует как на женщину пирожное:), вес начинают набирать.
А мне кажется что ориенталка не должна быть толстой или с подвисшим животиком.
Вроди есть какой-то Оридженс, многие хвалят.
Мыть я Клепу конечно не буду, она с этой задачей и сама неплохо справляется.

Автор:  Bianka [ 19 дек, Сб, 2009, 23:11 ]

Добрый день, Надежда, да, это я. :)

Да купите Вы все тот же РК 33 или 35/30. Глупости это все насчет пирожных. Нормально они его едят, не переедают никогда. Это Хиллз кошки обычно переедают, может, Вы перепутали? От Ориджена бывает понос, кроме того, мои не стали есть ни Ориджен, ни Акану. Эукануба тоже им не нравится.

Я своих кошек уже несколько лет кормлю РК, не замечала никаких отрицательных эффектов.
Я и мои друзья-заводчики перепробовали много всяких кормов. Да, РК не лучший, но он оптимальный именно для наших кошек. И не весь РК, а именно 33 или 35/30. Лучшее - враг хорошего, не повторяйте работу, которую уже сделали до Вас. :) Если у Вас есть возможность, кормите Клепу дополнительно иногда натуралкой в дополнение к сушке. Вареная курица (филе), кстати, стОит намного дешевле, чем РК. И многие кошки на натуралке значительно лучше себя чувствуют.

Автор:  Ruzh [ 20 дек, Вс, 2009, 15:27 ]

Так она ест курочку:) и творог и печенку.
Дочери делаю Клепе оставляю.
Клепа кстати очень хорошо кушает сиамес, но вот качество шерсти меня не устраивает.
Ну значит попробую опять ее перевести на др. РК.

Автор:  Такая [ 20 дек, Вс, 2009, 19:24 ]

Мартышка писал(а):
сиамез от РК :fi:

ну кому что.. Нам нра..

Автор:  Виски [ 20 дек, Вс, 2009, 23:22 ]

По поводу сиамеза от РК на старом форуме такие темы были!.. Как бы это помягче сказать... страшные. Я своим его давать не буду однозначно.

По поводу батарей и линьки. Чем больше мой Виски (он мерзляк) проводит времени на батарее, тем больше у него пересыхает шерсть и сильнее линяет.
Летом на даче, греясь на солнышке, выглядит отлично. Кормлю одним и тем же - ПроПланом Эдалт.

Подбор корма - дело очень индивидуальное. У меня на это много времени ушло, чтоб корм и мне подходил и котам. Универсального рецепта нет.

Кстати, FenX, на котёночьем ПроПлане у моего кота тоже шерсть выглядела жирной и пачкались уши.

Автор:  Bianka [ 21 дек, Пн, 2009, 22:07 ]

Ruzh писал(а):
Так она ест курочку:) и творог и печенку.
Дочери делаю Клепе оставляю.
Клепа кстати очень хорошо кушает сиамес, но вот качество шерсти меня не устраивает.
Ну значит попробую опять ее перевести на др. РК.


Ну и замечательно, что ест курочку,творог и печенку. :)
Попробуйте еще ее расчесывать каждый день. Это хорошо влияет на шерсть. Лучше щеткой с редкими щетинками и тупыми кончиками. В зоомагазинах я таких не видела, там в основном из частой проволоки с острыми концами, а вот человеческие щетки для волос такие есть - они из палочек металлических с маленькими шариками на концах. Ориенталы любят, когда их такими штуками расчесывают.

Автор:  Ruzh [ 22 дек, Вт, 2009, 00:29 ]

Хорошо, попробую еще и почесать ее:)
Есть резиновая счетка собачья:), но думаю особой разницы нет.
Кошачьи наверно такие же.

Автор:  Bona [ 22 дек, Вт, 2009, 07:43 ]

Еще есть замечательные щетки из натуральной щетины, которые и вычесывают выпавшие шерстинки и лоск наводят и животинкам, ну очень нравится :!:

Автор:  FenX [ 22 дек, Вт, 2009, 08:16 ]

Виски писал(а):

Кстати, FenX, на котёночьем ПроПлане у моего кота тоже шерсть выглядела жирной и пачкались уши.


Я в общем так и думал...)) Вот хочу попробовать Hills сухой или РК сухой + как обычно Gurmet кусочками на обед... Знаю, что часто менять нельзя корм, но думаю лучше сейчас, чем позже, пока животное молодое. Вот только на развес брать - боюсь, что-то я им не доверяю, а в пачке х400 - недёшево, ну да ничё...

Автор:  smurela [ 22 дек, Вт, 2009, 09:43 ]

Вынужденно из-за перебоев с Аканой периодически в течение последнего года едим РК Digestive Comfort, т.к. его пока еще не делают в России. Едят кошки его хорошо, серуть хорошо. Но шерсть реально на глаза начинает ухудшаться. Сухая, ломкая, лезет сильно. Ну и целлюлиты растут.
Как на Акану опять переходим - шерсть лоснится.

Автор:  Виски [ 23 дек, Ср, 2009, 00:05 ]

FenX писал(а):
Вот хочу попробовать Hills сухой или РК сухой + как обычно Gurmet кусочками на обед... Знаю, что часто менять нельзя корм, но думаю лучше сейчас, чем позже, пока животное молодое. Вот только на развес брать - боюсь, что-то я им не доверяю, а в пачке х400 - недёшево, ну да ничё...


В развес точно не надо!
Пробовать тоже лучше маленькими пачками, дешевле выйдет. :)
Мне вот 3 кг Аканы и 2 кг Еканубы раздавать пришлось, пока корм подбирала (меньшими фасовками у нас не найдёшь).
А так пары пачек по 400 гр (примерно 10-14 дней) хватит, чтоб понять, подходит корм или нет.

Автор:  Ruzh [ 23 дек, Ср, 2009, 01:20 ]

Спасибо всем большое за советы! :)
Начала Клепу чесать, не очень ей это дело нравится :8 , но приходится смириться с неизбежным.

FenX , на развес корм точно не надо брать.
Работала я как-то в зооторговле. открытые мешки иногда по месяцу стоят...иногда корм досыпают с горящими сроками.... Что конечно сильно сказывается на качестве.

Автор:  North_star [ 23 дек, Ср, 2009, 10:43 ]

smurela писал(а):
Вынужденно из-за перебоев с Аканой периодически в течение последнего года едим РК Digestive Comfort, т.к. его пока еще не делают в России. Едят кошки его хорошо, серуть хорошо. Но шерсть реально на глаза начинает ухудшаться. Сухая, ломкая, лезет сильно. Ну и целлюлиты растут.
Как на Акану опять переходим - шерсть лоснится.

+100
Мы тоже едим Акану, а когда ее нет - РК.
РК звери едет с удовольствием, но кондиция и шерсть очень заметно ухудшаются.

Автор:  FenX [ 30 дек, Ср, 2009, 08:44 ]

Так, есть первые результаты перевода с проплана для котят на хиллс для котят (с лососем). И первое и второе давалось параллельно с гурметом (кусочки). Шорстка - менее жирная, меньше комкуется.. пока только 4 дня, т.е. говорить пока рано.. но уже лучше. Второе, заметил случайно, пропал запах изо рта! Я был приятно удивлён, фантастика! Правда шерсть ещё не идеальна, ищем дальше... Чисто субъективное впечатление - кошка стала меньше есть или реже, как-то так... но съедает всё и утром всегда просит наполнить мисочки. Дальнейшие планы - избавляться от гурмета в пользу консерв хиллса... как только так сразу отпишусь! С наступающим!

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 05:46 ]

Мы пробуем корм Леонардо. Очень хорошо едят кошки, какашки сделали тоже хорошие.
Состав у него не без замечаний, но будем поглядеть, как дальше будет...

Автор:  ДаркДрим [ 25 янв, Пн, 2010, 09:57 ]

хм, smurela, а что за Леонардо (всегда считала этот корм уровня чуть-чуть выше вискаса, может, не о том думаю?) - картинку не покажете?
все, нашла - пачка другая с виду...
года так 4 назад, когда искала, чем РК заменить, отзывы о Леонардо были не очень

Автор:  Bona [ 25 янв, Пн, 2010, 10:27 ]

Мне Леонардро рекомендовали некоторые Европейские заводчики, очень хвалили. Мои кошки ели его нормально и в лотке тоже было все нормально.
А вот Акану как-то не очень они есть хотят, хотя после нее одназначно стул в количественных и качественных показателях заметно лучше чем на РК.
Хочу попробывать Фелиде, но все никак не получается

Автор:  Vitaliya [ 25 янв, Пн, 2010, 10:52 ]

Мне Леонардо не оч нра по составу, єто во первых
Второе - мне не понравилось как некоторые кошки на него накидывались - как будто это последняя или первая еда в их жизни..некоторые - до рвоты переедали... Не нормальная реакция на корм.

Счас едим акану, мне нра..кошки не едят ее как подорванные, но внешний вид, состояние, и горшок мне нра..

Автор:  chat-qui-peche [ 25 янв, Пн, 2010, 11:13 ]

Первые две недели Леонардо производит впечатление нормального корма. Потом тускнеет шерсть. Какашки - запашИстые. Мне корм не понравился. Пришлось отменять.
Акана - да, то, что нужно. Опыт кормежки - больше 2,5 лет. Нареканий не было. Вес, шерсть, стул - все в норме.

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 11:24 ]

Спасибо за комменты, учту.
Леонардо по составу и классу типа Чикен Супа. На Чикене у нас было все нормально, кроме амбрэ из горшка и тусклости шерсти.

Акана безусловно хороша, но было бы все так просто... Только котята на неё у меня переходят очень неохотно. И иногда кошки просто бастуют, не едят её. Да и перебои у нас с ней.
Я не могу подавлять забастовки беременных и кормящих кошек, я сдаюсь. Получше едят Ориджин, но вопрос перебоев с поставками тот же. Поэтому приходится искать такой корм, чтобы всё устраивало.

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 11:26 ]

chat-qui-peche писал(а):
Акана - да, то, что нужно. Опыт кормежки - больше 2,5 лет. Нареканий не было. Вес, шерсть, стул - все в норме.

Та Акана, которая год назад выпускалась, по составу была совсем не той, что сейчас.

Автор:  ДаркДрим [ 25 янв, Пн, 2010, 11:27 ]

Девушки, вот не уверенна, что "накидывание" на корм - это хорошо...может, таки приучивалки/приманивалки есть?
не подскажете, а по стоимости он как (всетаки, мне кажется, что это тот же самый, только пачка новая)?
Фелиду попробовала...не восторг, к сожалению - шесть жирноватая стала, какахи тоже какие-то жирноватые и размягченные (правда, кормила всего месяц - но больше что-то не захотелось эксперементировать), вернулись опять на акану.
У Бозиты сушка тоже не плохая, и котячий есть + он меленький и кушают хорошо (у нас кунятники знакомые на Бозите - очень довольны).

Автор:  Водолей [ 25 янв, Пн, 2010, 11:32 ]

Ну хуже или лучше - это субъективно.
Мне Акана нравится - особенно гресленд (ягненок).
Но и в Москве сейчас с Аканой тоже перебои с поставками.
Очень понравлась Фелида,но ее так же нет в Москве и когда будет неизвестно.
Сама вот сижу и думаю об альтернативах,но пока ничего не нашла.

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 11:52 ]

ДаркДрим писал(а):
Девушки, вот не уверенна, что "накидывание" на корм - это хорошо...может, таки приучивалки/приманивалки есть?
не подскажете, а по стоимости он как (всетаки, мне кажется, что это тот же самый, только пачка новая)?
Фелиду попробовала...не восторг, к сожалению - шесть жирноватая стала, какахи тоже какие-то жирноватые и размягченные (правда, кормила всего месяц - но больше что-то не захотелось эксперементировать), вернулись опять на акану.
У Бозиты сушка тоже не плохая, и котячий есть + он меленький и кушают хорошо (у нас кунятники знакомые на Бозите - очень довольны).

У нас 7.5 кг около 1850 стоит. Бозита мне не понра. Фелида по составу в линейке всех BARF кормов, т.е. на высоте, но пока не было шанса заценить.

Накидывание на корм может быть вызвано как и аддиктантами, так и просто хорошим запахом еды. Но когда совсем не жрут очень хороший корм - тоже не айс. Надо компромисс искать.

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 11:53 ]

ДаркДрим писал(а):
smurela писал(а):
Та Акана, которая год назад выпускалась, по составу была совсем не той, что сейчас.

хуже, лучше?

Она была с зерном. Но ели её мои хвосты лучше.

Автор:  ДаркДрим [ 25 янв, Пн, 2010, 12:15 ]

понятненько.
Водолей, я просто мясом преимущественно кормлю, возможно, Фелида мясного докорма не требует...но как-то не пошло + вот так же с доставкой геморрой сплошной (мне пачечку друзья из Москвы прихватили), а с Аканой у нас все пока ттт.

Автор:  Водолей [ 25 янв, Пн, 2010, 12:50 ]

Да малышню, я сейчас держу на сыроедении. А вот со старшенькими не получается,уж очень они привиредлевы. Кто то ест сырое мясо,а кто то категорически нет. А с мамашками вообще смешно получилось,пока кормили сырое мясо с таким удовольствием ели,а как перестали кормить полный игнор сырого мяса.
Вот и приходится думать о сушке.

Автор:  Svetlana L [ 25 янв, Пн, 2010, 12:56 ]

Мы питаемся мяссо + куриные головы/шеи(источник кальция) + субпродукты кур + витаминки + кисломолочка. Результат мне очень нравится. И перебоев не будет никогда.

Автор:  Водолей [ 25 янв, Пн, 2010, 13:01 ]

а унас бывают перебои с куриными головами. Но я заметила ,что с куриными головами мясную смесь едят лучше чем без них. Но опять повторюсь,что с сыроедением не дружат мои взрослые кошки.
А о кормах интересно поговорить,так как вопрос возник об альтернативе фелиды и аканы.

Автор:  smurela [ 25 янв, Пн, 2010, 13:07 ]

Svetlana L писал(а):
Мы питаемся мяссо + куриные головы/шеи(источник кальция) + субпродукты кур + витаминки + кисломолочка. Результат мне очень нравится. И перебоев не будет никогда.

Эх, Света... героическая ты личность. У меня такое отвращение к "мартэну" обычно, что самой себе дошираки завариваю :D
Но я согласная, что лучше сбалансированной натуралки ничего не бывает.

Есть еще один аспект - приучив котят к сушке, и новым хозяевам список правильных кормов с телефонами поставщиков, я как-то застраховываю их все-таки от совсем уж неправильного кормления.

Автор:  chat-qui-peche [ 25 янв, Пн, 2010, 13:33 ]

У меня куриные головы не прокатили совсем. А шеи - да, отлично. Иногда чередую их с перепелками.
Вообще натуралка оказалась не такой страшной, как я себе ее представляла. И по времени незатратной. Выручают вакуумные контейнеры.
Застраховаться от неправильного кормления новыми владельцами - вряд ли возможно на все сто процентов, увы.
А те, кто выросли на сушке, так и продолжают ее лопать неизменно.

Автор:  Ориана [ 26 янв, Вт, 2010, 11:51 ]

А как вы куриные шеи-головы скармливаете? Размалываете? Вареными даете или сырыми? Просто мои едят Фелиду (сушку и в немясные дни косерву) плюс курицу (вареное филе, когда не даю консерву), так это филе надо на меленькие кусочки порвать, а то их величества только растаскают по квартире и будут играть с кусками. То есть 2 см кусок-уже большой, надо примерно 1х1 см. Иногда просто размалываю филе в блендере и добавляю бульона, получается типа паштета.

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 12:13 ]

Я пыталась сначала целыми давать. После долгого размусоливания по полу, что шей, что голов, приняли решение их перекручивать на мясорубке. Мешаю данный фарш с кусочками сырого мяса и субпродуктами. Все сырое, кроме печени. Если даю печенку, то только вареную.
До перехода на натуру (до мая 2009), был опыт кормления РК и Хилсом. Что меня поразило прежде всего, что на натуре, в сравнении с сушкой, каки не пахнут совсем :)

Автор:  Милая [ 26 янв, Вт, 2010, 12:16 ]

Svetlana L писал(а):
каки не пахнут совсем :)


А из пасти?

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 12:18 ]

Тоже запаха почти нет.
Вообще натура - гемор конечно. Но мне очень нравится, что нет, тттт, проблем со здоровьем и лишним весом. Комлю "мешанкой" 2 раза в день, между основными кормлениями - кисломолочку (ряженку ооочень уважают) или творожок. Еще раз в 2-3 дня добавляю в "мешанку" рязмятые ягоды калины, для профилактики МКБ, говорят еще для десен полезно. Перепелиные яйца даю пару раз в неделю. "Мешанку" готовлю раз в неделю. Фасую порциями на 1 кормление на котостадо и в морозилку. Потом размораживаю и делю на всех.

Автор:  Водолей [ 26 янв, Вт, 2010, 12:47 ]

Ну у меня каки пахнут после натуры,правда не так что б сносило. А вот из пасти запаха нет.
я тоже перемалываю и шеи и головы. Кисломолочку и яйца не даю.
Мясо мелю раз в неделю и в морозилку закладываю порциями.

Автор:  Водолей [ 26 янв, Вт, 2010, 12:50 ]

Это моя вторая попытка кормить натурой. В первой попытке все было удачно, кисомолочку давала,очень уважали ацидофилин. Но натура для меня не актуальна летом,так как открыты окна и выход в уличный вольеры,мухи и всякие насекомые,поэтому летом я сползаю с натуры.

Автор:  Милая [ 26 янв, Вт, 2010, 12:58 ]

Svetlana L писал(а):
Тоже запаха почти нет.
Вообще натура - гемор конечно. Но мне очень нравится, что нет, тттт, проблем со здоровьем и лишним весом. Комлю "мешанкой" 2 раза в день, между основными кормлениями - кисломолочку (ряженку ооочень уважают) или творожок. Еще раз в 2-3 дня добавляю в "мешанку" рязмятые ягоды калины, для профилактики МКБ, говорят еще для десен полезно. Перепелиные яйца даю пару раз в неделю. "Мешанку" готовлю раз в неделю. Фасую порциями на 1 кормление на котостадо и в морозилку. Потом размораживаю и делю на всех.



В "мешанку" какое мясо кладете? Говядину? Курицу? Где берете - рынок, знакомые с подсобных хоз-вом, магазин?

Автор:  Водолей [ 26 янв, Вт, 2010, 13:03 ]

я в мешанку беру мясо в магазине, у нас есть специализированный магазинчик "Петушок" где продатеся курятина голицинской птицефабрики и питерской. Там беру головы шеи,неочищенные желудки,грудки,иногда сердце.
у меня мешанка такая мускульное мясо 75 процентоа,с костями 25.
Собам тоже делаю мешанку правда без грудок, кладу головы,шие ,желудки плюс каша.

Автор:  Thais [ 26 янв, Вт, 2010, 13:09 ]

Я для РГ делала смесь из перемолотых шей, сырых желтков, резаной говядины, сердца и курицы. В размороженую смесь добавляла пюре из вареных овощей и каши. Все бы хорошо, но вет сказала, что кишечник не полностью очищается и шеи молотые лучше не давать. И с мясом и курой проблемы: иногда наотрез отказывается есть или поносит со страшной силой. причем беру в одних и тех же точках. Так что из-за сомнений в качестве продуктов пытаюсь перевести обеих кошек на Акану.

Автор:  Elensia [ 26 янв, Вт, 2010, 13:14 ]

А ещё вопрос: куриные головы только с куриным мясом/субпродуктами или можно например с говядиной мешать?

Автор:  Водолей [ 26 янв, Вт, 2010, 13:15 ]

Ну веты очень часто говорят что от перемолотых костей возникают колиты.
Но практика показывает,что наоборот сырое мясо даже с костями у многих колиты вылечивает.
Как правило веты делятся те которые только за натуры и те кто за сушку.
Насчет мяса, я согласна всегда есть риски. Но эти риски есть и с кормами.
а говядина у нас совсем не пошла,полный игнор. Но отличненько подошла и с воплями давай еще ,индейка. Ее я беру на хладокомбинате.

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 13:16 ]

Милая писал(а):
В "мешанку" какое мясо кладете? Говядину? Курицу? Где берете - рынок, знакомые с подсобных хоз-вом, магазин?
Мясо курицы не даю, думаю вполне хватает того, что есть на шеях, да и субпродукты (сердца, желуки и печень) тоже птица. Мясо даю говядину или телятину. Свежее мясо беру в спец. маганине "Мясо". Шеи и остальное, покупаю в мороженном виде в магазинах, чаще всего спциализированный "Яйцо-Птица". На рынки не хожу, добивает антисанитария.

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 13:28 ]

У нас вет, очень умная тетка. Я, когда собралась переводить на натуру, консультировалась с ней по данному вопросу, она сказала следующее. При кормлении натурой нужно стремиться к той пище, которую кошка в природе моглабы себе добыть сама, т.е. мелкие грызуны и птички. Соответственно зерновые, которые могут попасть из желудка добычи, (каша, при чем не вареная, а заваренная) должна составлять очень небольшой процент кормления. Поэтому я кашу даю, в среднем, не более столовой ложки в неделю на 1 голову. От перемолотых костей (это ведь не трубчатые кости) ничего плохого кошке не будет. Главное не вздумать их варить. Она рекомендавала полученный фарш мешать со всем остальным мясом из пропорций 1 фарша к 3 мяса и субпродуктов. Кисломолочку можно давать неограниченно.

Автор:  Iriska [ 26 янв, Вт, 2010, 13:42 ]

а как перемалывается шея в мясорубке? не представляю какая должна быть мощность, чтобы кости перемалывать.... и еще вопрос, перемолотые кости не острые получаются??

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 13:49 ]

Мощность в 1 мужскую силу :D А откуда там взяться острым краям, если это не трубчатые кости, тем более, что шеи не перемалываются, а "продавливаются" на обычной мясорубке.

Автор:  chat-qui-peche [ 26 янв, Вт, 2010, 13:55 ]

Я использую микст: говяжье сердце (замороженое) - идет на ура, куриные желудки и сердца (если нет говяжьего) и шеи. Иногда добавляю кусок баранины (тоже нравится) или индюшатины, или куриной грудки, и вместо шей добавляю перепелок. Соотношение мяса и шей примерно 3:1. Если переборщить с шеями - пару раз такое было - кусочки косточек выходят обратно, непереваренные. Перепелиные лытки иногда даю целиком, как лакомство.
Мясорубка электрическая, простейшая, белорусская. Вручную шеи одолеть не удалось. Готовлю фарш примерно раз в неделю - пять дней, храню в вакуумных контейнерах в холодильнике в разморозке.
Кормила так и летом, просто через минут сорок убирала то, что не съедалось.
Пока такой вариант кормежки нравится, была бы рада, если бы все мои кошки перешли на него.

Автор:  Iriska [ 26 янв, Вт, 2010, 14:01 ]

Svetlana L писал(а):
Мощность в 1 мужскую силу :D А откуда там взяться острым краям, если это не трубчатые кости, тем более, что шеи не перемалываются, а "продавливаются" на обычной мясорубке.

видимо, мощная у вас мужская сила, я конечно не испытывала таким образом свою, но мне кажется, что эт будет тяжело, если возможно...

chat-qui-peche, помимо мясного микса что еще? я имею в виду овощи, крупы, кисломолочку...

Автор:  Svetlana L [ 26 янв, Вт, 2010, 14:13 ]

Iriska писал(а):
видимо, мощная у вас мужская сила, я конечно не испытывала таким образом свою, но мне кажется, что эт будет тяжело, если возможно...
На самом деле это не так уж сложно и тяжело, как может показаться.

Автор:  Мартышка [ 26 янв, Вт, 2010, 18:15 ]

а мне нра давать парню по вечерам куриные бошки. только отрубаю клюв.
меня просто завораживает зрелище как он их разгрызает (головы даю целиком, но не крупные).

Автор:  smurela [ 27 янв, Ср, 2010, 03:33 ]

Вот рецепт от Марвы (обсуждали здесь http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=45849&start=0)
Цитата:
6 фунтов мяса с бедра цепленка
1 фунт печенени/желудков/сердец цеплят или в их любой комбинации
1/4 фунта измельченной овощной смеси (я использую замороженные овощи, но только без помидоров, лука, перца, грибов. Я люблю ссмеси с брокколи, цветной капустой, цукини, кабачком/тыквой, морковью, иногда называемую "итальянской" смесью в универсаме). Вы можете также использовать свежие овощи, типа салата латтука, сладкого картофеля, зеленого горошка или упомянутых выше.

8 столовых ложек канолового масла (1 на фунт мяса)
пищевая костная мука

Мясо промыть, все перемолоть, смешать и заморозить.

Размораживать заранее в холодильнике. Перед кормлением добавить теплой/горячей воды до консистенции чили, добавить костной муки (примерно 1/8 чайной ложки на 2 ст.ложки смеси)

И по-мойму дельные комментарии:
Цитата:
Shishunya: Мне кажется, раст. масла многовато, я бы заменила часть на жив. жир, включая рыбий телесный, если кошки нормально отнесутся, + можно еще желтки. И еще - с дозировкой костной муки надо аккуратно! А то эта неоднозначная 1/8 ч.л. на две непонятные ст. ложки смеси, в которой неизвестно сколько воды (кто-то больше нальет, кто-то меньше) - фиг его знает, сколько чего получится в итоге. А почему бы заранее, перед заморозкой, костную муку не добавить? Это проще, удобнее и надежнее по дозам. Вряд ли в морозилке она сильно пострадает.

Еще клетчатки может не хватать некоторым кошкам, это надо индивидуально смотреть.

Таурина много не только в сердцах, но и в темном мясе птицы, которое в рецепте главенствует. В общем, должно хватать его; если и добавлять - я думаю, не более 50 мг в день, что проблематично, так что лучше не надо. В СА-37 таурина, кстати, нет, и фосфора там совсем мало.

Цитата:
Если нужен универсальный, не слишком трудозатратный рецепт кошачьего натуркорма типа БАРФ, я бы взяла за основу этот: http://www.catnutrition.org/recipes.html . Там два варианта - с костями и без. И вот еще упрощенная версия: http://www.catinfo.org/makingcatfood.htm

Автор:  smurela [ 27 янв, Ср, 2010, 04:45 ]

http://www.catnutrition.org/recipes.php
Рецепт натуралки с костями

2 кг сырого мышечного мяса с костями (куриные бёдра и голени или лучше целую 2-киллограммовую тушку кролика или курицы; елсли не хотите использовать всю тушку, выбирайте красное мясо, типа куринных и индюшачьих бедер и голеней)

400 г сырых сердец (лучше не брать говяжьи сердца, а если вообще их нет, то можно заменить с 4000 мг таурина)

200 г сырой печени (не используйте говяжью печень; можно заменить 40000 МЕ витамина А и 1600 МЕ витамина D, но лучше все-таки использовать натуральную печень)

ПРИМЕЧАНИЕ: Если вы заменяете сердца и печень препаратами, то не забудьте, что в рецепт не пойдёт масса этих субпродуктов в эквиваленте мышечной массы. Т.е. если вы заменяете сердца, то вы должны добавить в рецепт 400 г мяса/костей, а, заменив витаминами печенку, не забудьте добавить в рецеп 200г мяса/костей.

2 стакана воды.

4 сырых яичных желтка (постарайтесь найти яйца домашних кур)

4 капсулы препарата желез, как например БАД Immoplex Glandular (smurela: Cостав БАДА: ткань надпочечников (говядина) 125 мг, поджелудочна железа (свинина) 125 мг, тимус (баранина) 125 мг, селезенка (говядина) 125 мг)

4000 мг жир лососёвых (Я предлагаю каждые 2-3 дня добавлять несколько капель свежего жира из капсулы в кошачью еду. Незаменимые жирные кислоты сильно подвержены внешним воздействиям, и мы не знаем точно, сколько их разрушится в процессе заморозки. Поэтому лучше использовать часть этого жира свежим, дабавляя в еду сразу перед кормление. Да и большинство кошек обожают его запах.)

800 МЕ витамина Е ( "сухой Е" тоже работает хорошо)

200 мг комплекса витаминов B

1,5 чайной ложки йодированной соли

По желанию: 4 чайные ложки порошка шелухи семян подорожника или 8 ложек самой шелухи (Не всем кошкам нужны дополнительно пищевые волокна в их рационе. Если кошка несколько лет ела корма низкого качества, возможно её кишечник потерял эластичность, и ему помогут дополнительные пищевые волокна. Как правил, я рекомендую использовать подорожник при переводе когда взрослых кошек на натуральную сырую пищу. Я редко добавлю подорожник в еду моих взрослых кошек. Имейте в виду, что некоторые кошки могут получить запор без пищевых волокон, а другие наоборот страдают запором, если получают слишком много клетчатки. Каждая кошка уникальна, и вы сами определите, что лучше всего подходит ей.)

ПРИМЕЧАНИЕ: Если вы не будете давать еду сразу, а станете замораживать на неделю-две, то добавьте 4000мг таурина для компенсации потери при хранении. Хорошо еще 2-3 в неделю добавлять из капсулы таурин на еду при её подаче кошкам, чтобы быть уверенными, что кошки получают достаточно этой очень важной аминокислоты.

Автор:  Thais [ 27 янв, Ср, 2010, 09:59 ]

В этот рецепт еще водоросли входят разные, но автор рецепта говорит, что можно обойтись и без этого. Главное - соблюсти баланс мясокостной смеси.

Автор:  leno4ka [ 27 янв, Ср, 2010, 10:31 ]

Iriska писал(а):
а как перемалывается шея в мясорубке? не представляю какая должна быть мощность, чтобы кости перемалывать.... и еще вопрос, перемолотые кости не острые получаются??

Проверяли: старая отечественная мясорубка - по силе перемолоть и мне. Блендер "Браун" 400 мощность - не справился, 800 ВТ- у матери пробовали - смолол. Ой забыла- головы не брали, (рука не поднимается) не мололи - только шеи

Автор:  smurela [ 27 янв, Ср, 2010, 11:23 ]

leno4ka писал(а):
smurela писал(а):
http://www.catnutrition.org/recipes.php
Рецепт натуралки с костями

400 г сырых сердец (лучше не брать говяжьи сердца, а если вообще их нет, то можно заменить с 4000 мг таурина) Извиняюсь - говяжьи не подходят? и тот же вопрос по говяжей печени.. заменять не хочу препаратами.

4 капсулы препарата желез, как например БАД Immoplex Glandular (smurela: Cостав БАДА: ткань надпочечников (говядина) 125 мг, поджелудочна железа (свинина) 125 мг, тимус (баранина) 125 мг, селезенка (говядина) 125 мг) и по поводу этого БАДа - давать имеено его или можно по пропорции тоже - но натуральное?

Я не знаю :), я просто перевела (не до конца, потом переведу процесс приготовления). По сердцам - автор имеет в виду, что надо брать сердца куры или индейки. Тоже самое по печени.

Я сама опытом полностью натурального кормления не обладаю. Несколько раз траванув котят консервами, стала просто делать сама прикормку котятам, мамашкам - фарш индейки блочный, овощи, желток, кальций, железо в капельках детских и манка в качестве загустителя. Пропарила - выдала. Делов на 6 сек, надежно и без инцидентов. Ну т.е. в тарелках акана лежит для всех, а котята и мамашки еще получают домашнюю эту еду.

Автор:  chat-qui-peche [ 27 янв, Ср, 2010, 11:24 ]

Iriska писал(а):
chat-qui-peche, помимо мясного микса что еще? я имею в виду овощи, крупы, кисломолочку...


ничего. с крупами-овощами морщился нос, поэтому не стала насиловать. раз в неделю - не чаще - даю отварную рыбу. пару раз - творог. едят по настроению, иногда хорошо, иногда нет. опять же оставляю право выбора за едоками.

усложнять рецепт пока не вижу смысла, так как пока кондиция-стул и проч. устраивают. кормлю так 6 месяцев, и на похожей кормежке кот был вскормлен заводчиком.

Автор:  Iriska [ 28 янв, Чт, 2010, 14:19 ]

Шеи мне дались легко. Я не ожидала. Крупные и твердые косточки я обнаружила, когда разбирала мясорубку. Перемолотые шеи весьма прилично измельчились.
Девушки, вопрос. Как вы рассчитываете норму кормления на кошку в сутки?

У меня кошки постоянно просят есть. При этом я кормлю их три раза в день и съедают они в сутки примерно 200 грамм на кошку 3 кг.
Мы едим мясной микс (желудки куриное, сердце куриное, бедро курицы без кости со шкуркой, говядина, вчера вот попробовали + шеи; раз в три дня даю печень куриную как часть микса), + овощи (капуста белокочанная, морковь, тыква), + гречка, рис + к этому я добавляю чуток морской капусты и петрушки с укропом + чуток сливочного и подсолнечного масла.
Когда не давала шеи, то добавляла кальций с витаминами.

Автор:  chat-qui-peche [ 29 янв, Пт, 2010, 20:14 ]

Iriska писал(а):
Как вы рассчитываете норму кормления на кошку в сутки?


На взрослого едока даю 1,5-2 столовых ложки на кормление. Кормлю обычно дважды в день. Если съедается быстро, а до сна - моего - далеко, то могу перед сном еще подсыпать.

Мне кажется, натуралку трудно переесть, если только с голодухи, и на ней трудно поправиться.

Автор:  Svetlana L [ 30 янв, Сб, 2010, 01:43 ]

Я даю девушке 50 гр/кормление, коту 65гр. Кормлю дважды в день. Еще кисломолочку (ряженку осенно уважают и творожок :D ) пару раз даю. А так смотрите, чтобы форма была хорошей, по ходу можно будет подкорректировать.

Автор:  Thais [ 30 янв, Сб, 2010, 12:25 ]

На взрослую кошколичность на натуралке еды дают примерно 5% от ее веса, те кошке весом 3 кг надо дать окого 150 гр еды.

Я желтки сырых яиц по рецепту добавляла в мясокостную массу, немножко пюре из вареной каши с овощами к каждой порции + витамины.

А вот растительное и сливочное масла мы не употребляем: можно печенку посадить. Животные жиры и так содержатся в мясе и желтках.

Автор:  Водолей [ 30 янв, Сб, 2010, 22:43 ]

ДаркДрим писал(а):
а вот любопытно, вы одинаково кормите кастратов, котят и производителей - или разные смеси надо?


Я кормлю мясной смесью одинаково.
Но я не даю кашу кастратке. а все остальным на козьем молоке даю.

Автор:  Iriska [ 31 янв, Вс, 2010, 00:24 ]

Thais писал(а):
А вот растительное и сливочное масла мы не употребляем: можно печенку посадить. Животные жиры и так содержатся в мясе и желтках.

По-моему, если знать меру, всё будет гуд :) Я вот, например, когда себе даже готовлю, то есть могу, а если в другом месте - то не факт, при том что нифига не посажено и печень в норме, если чуть жирнее, уже гарантировано бееее (не на вкус, а состояние организма после) ;)

Svetlana L писал(а):
Я даю девушке 50 гр/кормление, коту 65гр. Кормлю дважды в день. Еще кисломолочку (ряженку осенно уважают и творожок :D ) пару раз даю. А так смотрите, чтобы форма была хорошей, по ходу можно будет подкорректировать.

Где взять таких малоедящих кошек??? ;) DD На 9 хвостов сегодня скормила 2 кг корма, мож даже чуть больше. И они вона заглядують мне в очи с мольбой продолжить ;)

Автор:  bagheera [ 05 фев, Пт, 2010, 18:36 ]

Thais писал(а):
Я желтки сырых яиц по рецепту добавляла в мясокостную массу, немножко пюре из вареной каши с овощами к каждой порции + витамины.

Thais, а поделитесь, пожалуйста, вот этим рецептом (подробнее про "мясокостную массу"). При прочтении "выглядит" вполне аппетитно и питательно для кис. Мои точно оценят этот шедевр.:-)

Автор:  Thais [ 05 фев, Пт, 2010, 18:54 ]

У меня на сайте имеется подробное описание, как и что готовить.

Автор:  Iriska [ 05 фев, Пт, 2010, 19:26 ]

Thais писал(а):
У меня на сайте имеется подробное описание, как и что готовить.

Читала очень внимательно, стараясь не обращать внимание на стиль текста, это ПРОМТ переводил, что ли? Я дочитала до этого места
Цитата:
Сепаратор яйца поможет вам ускорить процесс приготовления.

DD что это за механизм? хочу ускорить процесс приготовления :!: DD

Thais, извините, мне кажется стоит поправить этот текст, очень полезный рецепт, но местами просто ломается моск...

Автор:  Thais [ 05 фев, Пт, 2010, 20:28 ]

Шо за буржуазный прибор сепаратор яйца - фиг знает. Наверное, у них что-то специальное для этих целей изготавливается промышленным способом. Я по-старинке отбиваю верхушку у яйца, сливаю белок и, для пущей верности, желток с ладошки на ладошку несколько раз перекатываю.

Насчет текста не знаю... Переводила сразу несколькими транслейтерами, когда просмеялась и смогла разглядеть текст, я его отредактировала и пыталась сделать более литературным. Надо еще разочек свежим взглядом посмотреть, но он вроде был как надо - некоторые вещи там не переводятся и в России не продаются :D

Автор:  smurela [ 07 фев, Вс, 2010, 07:03 ]

Я перевела процесс приготовления. Девочки-модераторы, наверное имеет смысл добавить в пост к рецепту :)
Цитата:
1. Удалите примерно половину кожи с мяса. Отделите/вырежьте/нарвите как можно больше кусочков мяса (без большей части кожи птицы, а у кролика можно оставить всю кожу) размером примерно с 5-центовую монету (smurela: это примерно 20 мм), т.е. на укус. Отложите пока в сторону и не перемалывате.

2. Перемелите кожу, печенку, сердца и мясные косточки. Сразу хорошенько перемешайте и уберите эту костно-мясную массу в холодильник.

3. Наполните чашку 2-мя стаканами воды взбейте со всеми добавками кроме подорожника. Если вам надо заменить печень витаминами или сердца таурином, то добавьте их сейчас. В конце добавьте подорожник (если используете его в рецепте) и тщательно смешайте. Наконец смешайте все три компоненты - жидкость из добвок, костно-ливерно-мясной фарш и нарванные кусочки мяса. Разложите в порционные контейнеры и заморозьте.

Не переполняйте контейнеры. Корм при заморозке расширится и посрывает крышки. Размораживаете заранее, но корм должен быть подан не позже 2 суток после разморозки. Можно раскладывать порции в пакетики с зиппером и размораживать в раковине в горячей воде. Кошки любят еду подогретую до температуры мыши. НИКОГДА не пользуйтесь микроволновкой.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 фев, Вс, 2010, 19:28 ]

Могу предположить, что сепаратор яйца - это такая чаша, с помощью которой легко отделять желток от белка. Так что ничего буржуазного. В любом хозотделе.

Автор:  ДаркДрим [ 08 фев, Пн, 2010, 13:04 ]

Цитата:
НИКОГДА не пользуйтесь микроволновкой.

вот интересно, а почему?

Автор:  Thais [ 08 фев, Пн, 2010, 13:55 ]

Измельченные кости после обработки в микроволновке становятся опасными: сырые кости кошка переваривает, а обработанные в микроволновке - нет...

Цитата:
Don't microwave this food. This is especially true if you’ve used bones in your recipe. Cooked bones splinter and can be very dangerous to a cat.

Автор:  ДаркДрим [ 08 фев, Пн, 2010, 14:52 ]

то-есть, если размораживать мясо - то нет проблем, только кости нельзя...понятно, спс (я просто подумала, что вообще нельзя в микроволновке размораживать :L )

Автор:  kotofeishna [ 08 фев, Пн, 2010, 18:18 ]

Ruzh писал(а):
Подскажите пожалуйста.
Кто чем кормит своих кошек?
Интересует сухой корм.
Кошка сейчас кушает РК для сиамских и ориентальных кошек, очень мне не нравиться как шерсть выглядит.
Линяет сильно и не блестит:( У меня стаффихи так не линяют как она.
Животное здоровое и молодое.


Дитё раньше трескало ПроПлан с индюшкой но на него, как мы потом выяснили была аллергия. Точнее она была на один из компонентов. У нас шерсть лезла клочьями.
После всех препетий с анализами и ветами и обнаружившейся аллергией, теперь кормим и натурой и сушкой. Но и то и то подбирали Дитю индивидуально.
Теперь бегаем бархатисто-пушистые. Ест он Эканубу из сушки, курицу, рис, морковь, творог, кефир, кролика и тыкву.

Автор:  bagheera [ 09 фев, Вт, 2010, 13:03 ]

Thais писал(а):
Измельченные кости после обработки в микроволновке становятся опасными: сырые кости кошка переваривает, а обработанные в микроволновке - нет...
Цитата:
Don't microwave this food. This is especially true if you’ve used bones in your recipe. Cooked bones splinter and can be very dangerous to a cat.

Н-да... вот, казалось бы, такой маленький нюансик, но он сводит всю привлекательность рецепта на нет. :??: Ведь процесс приготовления достаточно трудоемкий и затратный по времени. Понятно, что каждый день возиться не станешь, а впрок готовить - проблемы с разморозкой. Уж лучше приговить тоже самое, но без костей.ИМХО А после разморозки уже досыпать костную муку или SA-37.

Автор:  Луана [ 09 фев, Вт, 2010, 15:10 ]

разморозка с эффектом талой воды, то бишь в холодильнике, самое то.
И полезно. К тому же в шеях много полезных хрящей, не думаю что мука их заменит. На ночь кинул в холодильник и нормуль.

Автор:  Thais [ 09 фев, Вт, 2010, 17:22 ]

Именно так: нужное количество порций на ночь выкладывать в холодильник. Если забыли выложить на ночь, то утром в теплую воду пакетики опускаются - 10-15 минут и все готово.

Автор:  bagheera [ 10 фев, Ср, 2010, 13:52 ]

Цитата:
К тому же в шеях много полезных хрящей, не думаю что мука их заменит.

Согласна. К тому же хрящевая ткань сама по-себе полезна.

Автор:  ДаркДрим [ 10 фев, Ср, 2010, 19:13 ]

а вы когда шеи покупаете, берете только свежие, не замороженные?
я просто сегодня бегала - не могу найти не замороженные шеи...
но точно помню, что вроде как после разморозки снова замораживать уже нельзя?
и еще 1 вопрос, по поводу подорожника...если вместо подорожника какую другую зелень, то что можно?

Автор:  Thais [ 10 фев, Ср, 2010, 20:19 ]

У подорожника семена кладут. Их можно заменить Сибирской клетчаткой, а можно отдельно готовить немного пюре из вареной кашки и овощей, и добавлять в размороженый фарш для улучшения пищеварения.

Автор:  Iriska [ 16 фев, Вт, 2010, 16:44 ]

Девушки, у меня два вопроса. Первый ко всем. Маленьких котят с первых дней (в смысле с начала прикорма, в месяц) кормите с молотыми костями или с какого-то возраста?

И еще девушки из Москвы и МО, можете подсказать, где можно взять мелким оптом куриные субпродукты, мясо, шеи и т.п.??? :??:
У меня под боком "Петелинка", но они только с юрлицами работают... :(

Автор:  Vitaliya [ 16 фев, Вт, 2010, 16:49 ]

Ну я с молотіми костями дет с 1,5 месяцев кормлю...А перепелов отбитых и порезанных кусками тож с 1,5. Едят за милую душу и никаких проблем.

Автор:  Svetlana L [ 16 фев, Вт, 2010, 18:47 ]

Я с месяца своим начинаю предлагать вареные перекрученные сердца куриные. А вот к 1,5 уже лопают наравне со всеми, с молотыми костями.

Автор:  ДаркДрим [ 17 фев, Ср, 2010, 15:57 ]

а я так и не нашла не замороженные шеи...видимо, так и буду без косточек кормить... :( а какими лакомствами вы балуете? мы тут взрослым куриные лапки покупаем в зоомаге :) Шнур вообще от них плющится

Автор:  Svetlana L [ 17 фев, Ср, 2010, 16:17 ]

ДаркДрим, а я замороженные покупаю, и ничего. ТТТ вродь все норм. У нас тоже охлажденных нет. Как я подозреваю, это обусловлено более длинным сроком хранения, т.к. товар менее ходовой, чем, допустим, ноги-крылья...

Автор:  chat-qui-peche [ 17 фев, Ср, 2010, 17:16 ]

А чем незамороженные-то лучше? Я тоже покупаю замороженные. Мечтаю всех своих перевести на натуралку...

Автор:  ДаркДрим [ 17 фев, Ср, 2010, 18:14 ]

ну, у меня какое-то предубеждение перед повторной заморозкой :L
да, вот же ж, Свет - как они хранили, не перемораживали-ли 10 раз? как узнаешь...
Наташа, я имею ввиду не просто незамороженные, а именно свежие...
так сказать, купить свежего, сделать смесь и заморозить...
меня на данный момент пока устраивает мясо + Акана...
п.с.: мяском ошпаренным (куриным) стараюсь начать подкармливать с месяца, но не все активно едят с такого раннего возраста прикорм, некоторые упрямо до 1,5 предпочитают маму :) а с косточками вот все никак не сложится у меня...

Автор:  Svetlana L [ 17 фев, Ср, 2010, 19:56 ]

На упаковке обычно пишет производитель (ни в коем случае не магазинная наклейка) дату производства. Если прошло 1-4 дня, считаю, что нормально - можно брать.

Автор:  Милая [ 17 фев, Ср, 2010, 21:09 ]

Чем больше думаю, тем больше хочется в теплом (морском?) климате домик, хозяйство. Курочки, яички свежие. Коровка. Травку выращивать. Ветеринара в штате держать.
Только пока не понятно откуда наполнитель брать на приусадебном хоз-ве и куда его потом? Как удобрение видимо.

Автор:  Thais [ 17 фев, Ср, 2010, 21:15 ]

так на приусадебном-то хозяйстве все натуральное, и наполнитель тоже: досочки попилила, опилочки в лоточек, песочек для грядочек завезла, часть в лоточки ;)

Автор:  Милая [ 17 фев, Ср, 2010, 23:09 ]

Thais писал(а):
так на приусадебном-то хозяйстве все натуральное, и наполнитель тоже: досочки попилила, опилочки в лоточек, песочек для грядочек завезла, часть в лоточки ;)



Не, песочек для грядочек + опилки - это не айс. Одно дело наполнитель унесенный на лапах и другой дело такая "смесь".

Автор:  chat-qui-peche [ 18 фев, Чт, 2010, 08:11 ]

ДаркДрим писал(а):
ну, у меня какое-то предубеждение перед повторной заморозкой :L
я имею ввиду не просто незамороженные, а именно свежие...
так сказать, купить свежего, сделать смесь и заморозить.


Я не замораживаю смесь. Я пользуюсь вакуумными контейнерами для хранения продуктов - очень удобно. Дней 5 хранится на ура.

Автор:  smurela [ 19 фев, Пт, 2010, 02:54 ]

Мы заценили полуфабрикатное красное мясо индейки. Очень удобно - сразу филе. Думаю, что можно в рецепт пихать.

Автор:  Iriska [ 19 фев, Пт, 2010, 22:46 ]

ДаркДрим писал(а):
п.с.: мяском ошпаренным (куриным) стараюсь начать подкармливать с месяца, но не все активно едят с такого раннего возраста прикорм, некоторые упрямо до 1,5 предпочитают маму :) а с косточками вот все никак не сложится у меня...

Ого!!! :) У меня в три недели некоторые кушать начинают, сами просят :) в прошлом Зимкином помете деваха была, которая вылазила как только я приношу Зиме филе куриное, котенка орать начинала благим... Я ей соску, она - тьфу, потом дошло, что от меня надо. В три недели детенка кушать начала :) а так в месяц - самое позднее, и на лоточек уже самостоятельно :)

Автор:  Elensia [ 20 фев, Сб, 2010, 09:06 ]

Мультя тоже как только вывалилась из гнезда и набрела на мамину сушку - сразу в рот, еле отняла DD

Автор:  ДаркДрим [ 21 фев, Вс, 2010, 00:08 ]

Iriska, в пометах Лео 3 и 4 котенка))) у Лео молока - ттт, очень много оба раза было :) избалованны детки мамочкой :D 10 титек, 8 "рабочих"... :L

Автор:  Bona [ 02 мар, Вт, 2010, 18:00 ]

Siama писал(а):
Подскажите пожалуйста,кто в каких пропорциях готовит смеси (сколько грамм каждого ингридиента) на среднего сиамца весом до 4 кг.
И как заставить хоть попробовать подсаженных на сушку?


Начни с тех продуктов которые они однозначно будут есть, может это вареное или на крайняк жаренное мясо, яйцо перепелиное или еще чего-то такое вкусненькой. Добавь в это вкусненькое совсем четь-чуть фарша из свежего мяса, лучше курицы, если фокус пройдет и все будет съедено, то с каждым днем все больше фарша и меньше вкусненького. Так и перейдете на натуру, а потом проще будет с вариациями компонентов фарша.
У меня некоторые кошки наотрез отказываются мясо кушать, но иногда их тоже пробивает :) хотя натуру они получают ежедневно...

Автор:  mutabor [ 11 мар, Чт, 2010, 06:27 ]

Девушки, подскажите, с какого возраста можно котятам давать фарш из куриных голов, шей и желудков?

Автор:  Svetlana L [ 11 мар, Чт, 2010, 10:11 ]

Svetlana L писал(а):
Я с месяца своим начинаю предлагать вареные перекрученные сердца куриные. А вот к 1,5 уже лопают наравне со всеми, с молотыми костями.

;)

Автор:  Водолей [ 11 мар, Чт, 2010, 12:19 ]

Я начинаю предлагать такую смесь с месяца,но не настаиваю. просто приношу и оставляю, как правило, детки повторяют за мамой. К полуторам ,они уже в ожидании мяса и с криками ура на него налетают.

Автор:  mutabor [ 13 мар, Сб, 2010, 16:14 ]

Водолей, я правильно понимаю, что речь иде о СЫРОМ фарше? Меня именно сырой интересует, не вареный.

Автор:  Водолей [ 13 мар, Сб, 2010, 19:33 ]

Да, я предлагаю сырую смесь.

Автор:  Svetlana L [ 13 мар, Сб, 2010, 23:55 ]

Я тоже говорю о сыром.

Автор:  Ruzh [ 23 мар, Вт, 2010, 13:05 ]

Вчера стерилили нашу кису, по мед.показаниям.
Кошке еще нет года.
Назрел вопрос.
А чем ее теперь кормить-то?
Натуралку не рассматриваю, некогда.
Какие корма лучше и не будут прибавлять ей веса?
Или так и кормить ее РК 33?

Автор:  Svetlana L [ 23 мар, Вт, 2010, 13:30 ]

Если брать рояловскую ветку кормов, то думаю правильнее будет ее кормить или Sterilized и/или Young Female.

Автор:  chat-qui-peche [ 23 мар, Вт, 2010, 23:54 ]

Вот только не роялку, Свет. Не надо никаких пропилгалатов и БГА. Плохо это на кошках отражается.

Автор:  Svetlana L [ 23 мар, Вт, 2010, 23:58 ]

Наташ, я исходила из того, чем кормился зверь до стерилизации. Кста, на сколько мне известно, Young Female все еще делается в забугорье.

Автор:  chat-qui-peche [ 24 мар, Ср, 2010, 00:08 ]

Сомневаюсь. Уже пару лет назад, когда Акану не привезла вовремя, а дома сидел выводок новорожденных, купила рояловский, не помню точного названия, но тоже говорили, что мол из-за забугорья. Почитала состав и ужаснулась. С кормящей кошкой все обошлось, а одна особо чувствительная барышня выдала жуткий запор, а потом мы долго восстанавливались после этого корма.
И потом - забугорье - это еще не гарантия качества. Буквально сегодня нарыла интересный компонент в бразильском корме. Завтра поделюсь.

Автор:  chat-qui-peche [ 24 мар, Ср, 2010, 16:10 ]

Есть такой бразильский корм для кошек Эквилибрио. В его составе указан гексаметафосфат натрия - как вещество, препятствующее образованию зубного камня. Этот же гексамета... есть и в Эканубе для собак мелких пород.

Что можно найти в инете про это замечательное вещество:

"Гексаметафосфат является специфическим мягким средством для очистки от продуктов коррозии меди в ее сплавов и подходит для удаления коррозионного слоя, сцементированного с известковыми соединениями, землей, глиной, так как он образует хорошо растворимые комплексные соединения с ионами кальция, магния, бария, кремния, алюминия, входящими в состав почвенных отложений. Использовать его рекомендуется как на начальных стадиях обработки для разрыхления поверхностного слоя, так и на последующих стадиях очистки".

"Использование гексаметафосфата натрия (SHMP):
1. В пищевой промышленности гексаметафосфат подходит, для использования в качестве продовольствия, повышения качества, PH регулятором, ион металлы желатирующих добавок, клея и наполнителя.
2. Может быть использован для сохранения цвета бобов, фруктов, консервированных овощей, для улучшение системы сохранения мясных продуктов, в целях предотвращения мутности пива и поддержки равномерной текстуры для мясных консервированных продуктов".

Не знаю, как в Бразилию, но в Россию эта соль поставляется из Китая и в составе содержит фторид, тяжелые металлы и мышьяк. В малых дозах, разумеется. Но если держать в уме, что мышьяк имеет свойство накапливаться в организме, то как-то уже страшновато кормить такими кормами.


Поэтому, отвечая на вопрос, чем лучше кормить, я бы выбирала, в первую очередь, корм, не содержащий таких вот неожиданных компонентов. Если в линейке лайт, то кормить лайтом, если корм универсальный, то просто придерживаться рекомендованной дозировки.

Автор:  Svetlana L [ 24 мар, Ср, 2010, 16:12 ]

Наташ, я фшоке 8| Натура рулит :!:

Автор:  chat-qui-peche [ 24 мар, Ср, 2010, 16:20 ]

Ну да. Как бы только все хвостам объяснить, что натура - это полезно. Кстати, я раньше тоже думала, что не осилю по причине - много времени отнимает.
Немного. И по силам. Немножко сложнее, когда котята лопать начинают. Но пока тоже терпимо )))

Автор:  Ruzh [ 24 мар, Ср, 2010, 18:25 ]

Я тоже в шоке 8-0
Спасибо большое за ответ.
Буду внимательно изучать состав!

Автор:  smurela [ 25 мар, Чт, 2010, 04:37 ]

Ruzh, да в идеале переведите на натуралку.
А из сушки для кастратов нормально и Акана, и Орайджин, и прочие BARF-корма.

Автор:  Thais [ 25 мар, Чт, 2010, 11:55 ]

Моя кастратка на Акане разъелась до неприличия очень быстро. И это при соблюдении нормы! Пришлось ее снова на натуру перевести. Она натурой как-то лучше наедается :!:

Автор:  AMOK [ 25 мар, Чт, 2010, 17:44 ]

Увидела такой вот "рецептик" для кастратов (может, кому пригодится :L ):
рецепт +


С преогромным удовольствием кормила бы своих котов натурой (благо, есть время и желание) - но есть некоторые "препятствия":
а) двое из котов натуралку (мясо в сыром виде), возможно, и начнут есть (учитывая, что это только мои фантазии! Я никогда ещё не издевалась над ними таким "изощрённым" способом :L ) но только на грани истощения в самом крайнем случае, дабы не помереть с голодухи;
б) я теперь уже понятия не имею, где в Москве можно приобрести качественный "натурал-продукт". Раньше покупала мясо в определённом месте (типо у проверенного продавца), но, после того, как котики после этого мяса блевали и дристали дальше, чем видели - я уже никому не доверяю 8( .


Всех своих кастратов (3 кота и кошка) кормлю сейчас сухим кормом Джина (Gina CAT-30 Adult Super premium: http://gina-korm.spb.ru/suhoy_korm_dlya_koshek/ ) в размоченном виде (1 часть корма, 4 части воды), два раза в сутки. В одно кормление (через день) даю консервы "Васька" и "Maks's" (тоже с добавлением воды - по 40 мл воды на порцию (слишком уж суховаты они бывают)).
Кисломолочка (кефир 1%-ный, ряженка, Ацидофилин) всегда находится в постоянном доступе. 1-2 раза в неделю даю курицу (слегка отваренную) и сырую говядину (Досе и Йорику - очень уж просят), если уверена, что мясо "хорошее". Яйца перепелиные.
Раз в неделю обязательно - "голодовка" (пропускаю одно кормление - т.е, вместо 12-часового интервала в кормлении - 24 часа).

На таком рационе нет никаких (видимых) проблем. Коты стройны, изящны (за исключением, пожалуй, Комарика - у него курдюк с жирком присутствует :L ... причём все рёбра прощупываются (худышка!), избыточного веса совершенно точно нет, но его организм явно не планирует расставаться с курдючком (который у него с младенческого возраста)), шёрстка блестит и плотно прилегает. Писают как минимум 3-4 раза в день, большими "порциями". Регулярный, хорошо оформленный стул.

Честно говоря, не имею ни малейшего желания менять "сложившийся" тип кормления ни на какой другой (как бы ни рекламировали другие корма) - как говорится, "от добра добра не ищут" ;) .

Автор:  smurela [ 26 мар, Пт, 2010, 04:36 ]

AMOK, мне рецепт вообще не нравится по теории. Зачем каша? Чтобы серили больше и жирели?
И почему-то у меня предвзятое отношение к баранине, говядине и свинине в качестве основных компонентов корма. Хотя может быть и зря. Но вот если рыбку дикий кот еще как-то добыть сможет, то как он барана то завалит?

Я сейчас натуралкой пока кормлю тока шпану, пока они сами не станут есть со взрослыми. И вот шпане я как раз кашку то и добавляю в фаршики - манку или геркулес. Дети должны быть толстые и энергетические :)

А еще мы открыли для себя молоки. Я думаю их можно смело добавлять сырыми в рецепты всякие для кошек, любящих рыбку. А котятам я варю, мну вилкой с бульончиком - вкусняшка, за ухи не оттянешь.

Thais писал(а):
Моя кастратка на Акане разъелась до неприличия очень быстро. И это при соблюдении нормы! Пришлось ее снова на натуру перевести. Она натурой как-то лучше наедается :!:

Да у нас тоже есть такие, кто разъедается на ней. Индивидуально всё.

Автор:  Thais [ 26 мар, Пт, 2010, 10:51 ]

Свинина кошкам совсем не гуд, а крупу добавляют не более 10% от общей массы для полезности и улучшения перистальтики, как и овощи. И лучше тут не манка, а 4 злака, гречка, овсянка.

Автор:  Bona [ 28 мар, Вс, 2010, 13:05 ]

а есть какое-то научное обоснование того, что свинину кошкам нельзя? Я то знаю, что нельзя, но каждый раз задаюсь вопросом, "А почему"???
Если брать не жирное мясо, а нормальное, просто мышци свинные...
Если кто пояснит, буду очень благодарна :)

Автор:  mutabor [ 28 мар, Вс, 2010, 13:26 ]

Bona, может, из-за трихинеллёза?

Автор:  Bona [ 28 мар, Вс, 2010, 14:47 ]

в сыром мясе любого вида можно найти массу всякой гадости, а трихенелезом мы можем зараится ежедневно при приготовлении пищи из мяса свиньи и дичи элементарно не помыв руки после контакта с сырым мясом

вот что пишут про профилактику:
Цитата:
Профилактика
Готовить мясные продукты до достижения ими внутренней температуры 74°С в течение минимум 15 секунд.
Замораживать свинину в течение 20 дней при −15 °C или трех дней при −20°С.
Не позволять свиньям есть сырые туши других животных, в том числе крыс, которые могут быть инфицированы трихинеллами.
Готовить мясо диких животных тщательней. Замораживание мяса диких животных, в отличие от замораживания продуктов из свинины, даже в течение длительных периодов времени, может быть неэффективным. Это происходит потому, что эти виды трихинелл более устойчивы к замораживанию, чем виды, которые заражают свиней.

Автор:  Bona [ 28 мар, Вс, 2010, 15:02 ]

А украинцы должны быть все поголовно заражены трихинелезом, потому как едим сало с прослоечкой мяса обычно в большом количестве :D а некоторые очень любят есть сырые уши и хвосты...и их не мало...

Автор:  chat-qui-peche [ 28 мар, Вс, 2010, 16:23 ]

На одном из форумов прочитала, что, возможно, сырая свинина опасна из-за болезни Ауески.

Автор:  smurela [ 29 мар, Пн, 2010, 04:11 ]

Thais писал(а):
Свинина кошкам совсем не гуд, а крупу добавляют не более 10% от общей массы для полезности и улучшения перистальтики, как и овощи. И лучше тут не манка, а 4 злака, гречка, овсянка.

Манку то почему не гуд, если это собственно "пшеничная крупа грубого помола со средним диаметром частиц от 0,25 до 0,75 мм."? ;) Или вы под 4 злака понимаете не кашу из пшеницы, ржи, овса и ячменя?
В пюрешки и фаршики манка самое то. Я пробовала начинать прикармливать просто с мясных, но с кашкой мои котята явно получше жирок наедают и растут ровнее. И еще мне в манке очень нравится время, требуемое на её приготовление :)

Bona писал(а):
а есть какое-то научное обоснование того, что свинину кошкам нельзя? Я то знаю, что нельзя, но каждый раз задаюсь вопросом, "А почему"???
Если брать не жирное мясо, а нормальное, просто мышци свинные...
Если кто пояснит, буду очень благодарна :)

Я читала, что отказ от свинины в пользу говядины не обоснован. Это была вроде статья в "Кошки инфо" или "Друг кошек" о варёном свинячьем мясе в сравнении с говядиной по составу.

А кто что дает в качестве кальциевой подкормки? Ведь на одном мясе можно поиметь проблемы с костями.

Автор:  Thais [ 29 мар, Пн, 2010, 09:32 ]

smurela, да, как раз такую кашу из 4-х разных зерновых я и имела ввиду. Я обычно беру хлопья Нордик и просто кидаю в последнюю минуту в кошачий "суп" или отдельно завариваю кипяточком и в сырое мясо.

Мнение насчет свинины интересное. Но мне как-то она совсем без жира не попадается. Даже если варить бульон из постного мяса: куска говядины и куска свинины, то визуально из свинины жирнее получается. Возможно я и не права, но свинину ем сама редко :L

Я своим кошкам, которые на натуре витамины даю курсами: весной и осенью. И регулярно готовлю мясокостную смесь, рецепт которой в этой теме присутствует. Из витаминов мне результат от Canina нравится. В очередную закупку приобрету у них минерал табс, они с кальцием.

Автор:  Милая [ 29 мар, Пн, 2010, 19:37 ]

smurela писал(а):
Манку то почему не гуд


Читала, что манка содержит фитин, который в свою очередь мешает усвоению кальция. И для маленьких детей и пожилых людей частое употребление в пищу чревато. Частое - это 2-3 раза в неделю. Насколько это верное утверждение - хз.

Автор:  Bona [ 29 мар, Пн, 2010, 21:10 ]

нам в университете (я училась в пищевом) говорили: "манная крупа - не пользы не вреда"
а по составу, вот она какая
Цитата:
Химический состав продукта «манная крупа»

Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 326.4 ккал
Вода: 14.0 г
Белки: 11.3 г
Жиры: 0.7 г
Углеводы: 73.3 г
Моно- и дисахариды: 1.3 г
Крахмал: 70.3 г
Пищевые волокна: 0.2 г
Зола: 0.5 г
Витамин B1: 0.1 мг
Витамин B2: 0.07 мг
Витамин B6: 0.2 мг
Витамин B9: 23.0 мкг
Витамин E: 2.5 мг
Витамин PP: 1.0 мг
Железо: 2.3 мг
Калий: 120.0 мг
Кальций: 20.0 мг
Кремний: 6.0 мг
Магний: 30.0 мг
Натрий: 22.0 мг
Сера: 75.0 мг
Фосфор: 84.0 мг
Хлор: 21.0 мг
Алюминий: 570.0 мкг
Бор: 63.0 мкг
Ванадий: 103.0 мкг
Кобальт: 25.0 мкг
Марганец: 440.0 мкг
Медь: 70.0 мкг
Молибден: 11.3 мкг
Никель: 11.5 мкг
Олово: 3.2 мкг
Титан: 8.9 мкг
Фтор: 20.0 мкг
Хром: 1.0 мкг
Цинк: 590.0 мкг

Автор:  Bona [ 29 мар, Пн, 2010, 21:12 ]

а фитин, есть даже такой препарат
Цитата:
Фитин

Групповая принадлежность:
Кальциево-фосфорного обмена регулятор

Описание для торгового наименования:
Фитина таблетки 0.25 г

Лекарственная форма:
таблетки

Фармакологическое действие:
Органический препарат фосфора; оказывает гемопоэтическое, остеогенное действие. Содержит смесь Ca2+ и Mg2+ солей инозитфосфорных кислот (фосфорной кислоты - 36%). Стимулирует кроветворение, усиливает рост и развитие костной ткани; улучшает функцию нервной системы при заболеваниях, связанных с недостатком фосфора в организме.

Показания:
Артериальная гипотензия, астения, импотенция, гипотрофия, рахит, остеомаляция, диатезы, скрофулез.

Противопоказания:
Гиперчувствительность.

Побочные действия:
Диспепсия.

Автор:  AMOK [ 30 мар, Вт, 2010, 01:24 ]

Bona писал(а):
а есть какое-то научное обоснование того, что свинину кошкам нельзя? Я то знаю, что нельзя, но каждый раз задаюсь вопросом, "А почему"???
Если брать не жирное мясо, а нормальное, просто мышци свинные...

Я так поняла, что если исключить трихинеллёз и болезнь Ауэски (ложное бешенство) - то остаётся "вопрос усвоения жиров (особенно его количества)" (с) fabiana
Подробнее - в этой архивной теме: "Натура. Свинина - давать или нет?"
Цитата:
Качество жиров в свинине очень хорошее, особенно для кошек, которые не умеют арахидоновую кислоту синтезировать.

Белки у свинины высокоценные. Хиллс ее добавляет в ренальные консервы именно из этих соображений.

Я своим даю изредка (1-2 раза в месяц) постную отварную свинину в небольшом количестве. Все жрутЪ так, что "аж за вухами лящить" (укр.) :D . Никаких расстройств желудка, рвоты и т.п. "негативных последствий поедания свинины" :D не наблюдалось ни разу.

А однажды Йорик незаметно стащил приличный такой (около 200 г) кусок жирной свиной шейки (сырой!) 8| ... естественно, предназначалось это мсяо не для котовских.
Уж не знаю, один сожрал или на пару с Досей (такой же любительницей сырого мяса) - пропажу я обнаружила, только когда они уже практически закончили своё пиршество :t .
Но всё обошлось - поноса ни у кого не было (псевдобешенство и прочая хрень тоже никак себя не проявили впоследствии) :8 .

Автор:  mutabor [ 30 мар, Вт, 2010, 07:10 ]

Bona писал(а):
в сыром мясе любого вида можно найти массу всякой гадости, а трихенелезом мы можем зараится ежедневно при приготовлении пищи из мяса свиньи и дичи элементарно не помыв руки после контакта с сырым мясом

Чтобы заразиться трихинеллезом, необходимо СКУШАТЬ мясо с личинкой трихинеллы. ПрРичем в одном куске объемом 1 кг может быть всего 1 личнка. И кому она достанется - тот и заболеет. А остальные будут совершенно счастливы и здоровы. Личинки гибнут при термической обработке. А трогать руками сырую свинину и потом руки не помыть - ну плохо, конечно, но не смертельно :)

Автор:  Iriska [ 31 мар, Ср, 2010, 18:12 ]

Насколько я понимаю, свинина труднее усваивается организмом. И вовсе не из-за жирности, а просто по свойствам мяса. Говядина и телятина ведь считаются более легкоусваиваемым мясом. Или нет?
Как мне пояснила мой доктор, говядина нам нужна, потому что в ней больше лизина.
Вообще я еще думаю над добавлением ореховой муки. Орехи богаты всякими полезностями.
В данный момент у меня ВСЕ едят натуру (кроме Няши, он на лечебке, но и он с огромным удовольствием трескал натуру). В общем, как-то удалось мне всех уговорить. Корм у меня получается в виде аццкой смеси ибо я всё сваливаю в одну миску: и кисломолочку, и мясокостный фарш, и овощи, и каши. Котята это дело с месяца трескают вместе с мамками. По кондиции мне нравится, что кохи жир сбросили, больше мышцов :) Правда не все организмы быстро перестроились. Но вот сейчас, вроде, ТТТ, и шерсть лучше, чем на Акане стала.
Кисломолочку я делаю сама при помощи кефирного гриба.

Автор:  Iriska [ 31 мар, Ср, 2010, 18:21 ]

Вот, что в Википедии есть:
Цитата:
Продукт Вода, % Белки, % Жиры, % Минеральные вещества, %
Баранина 1-й категории 67,6 16,3 15,3 0,8
Буйволятина --//-- 66,8 19,0 13,2 1,0
Говядина --//-- 67,7 18,9 12,4 1,0
Конина --//-- 69,6 19,5 9,9 1,0
Оленина --//-- 71,0 19,5 8,5 1,0
Свинина (беконная) 1-й категории 54,8 16,4 27,8 1,0
Свинина (мясная) 2-й категории 51,6 14,6 33,0 0,8
Телятина 1-й категории 78,0 19,7 1,2 1,1
Верблюжатина 70,7 18,9 9,4 1,0


Так что получается, что свинина более жирная, а в говядине белка больше. Надо поискать подробнее состав.

Автор:  Iriska [ 31 мар, Ср, 2010, 18:26 ]

На счет манки и злаковых
Цитата:
Манная крупа, как и крупы практически всех злаков (кроме риса, кукурузы, гречки), содержит большое количество клейковины (глютена).

Насколько я помню из оценки хорошего корма, злаковые в корме - это плохо, ибо глютен вызывает аллергии. Я думаю, что это индивидуально, и не для всех животных страшно, но если можно приготовить что-то менее опасное...

Я варю рис, гречку и иногда кукурузную кашу. В смеси всё это. Примерно выходит в таких пропорциях: 20% каши, 35% мясокостный фарш, + 20% овощи и 25% кисломолочка

Автор:  Svetlana L [ 31 мар, Ср, 2010, 19:30 ]

Я иногда добавляю 4 или 5 злаков. При чем мой вет. сказал, что варить не нужно. Если это хлопья, то можно давать либо сухими (перемешанные с кормом) или заваренными непосредственно перед кормлением. Смотреть на реакцию индивидуально.

Автор:  Милая [ 31 мар, Ср, 2010, 20:34 ]

Iriska писал(а):
По кондиции мне нравится, что кохи жир сбросили, больше мышцов :) шерсть лучше, чем на Акане стала.


Сколько уже прошло со времени перехода на натуру?
Как изменилось содержание лотка?
Воду стали пить больше/меньше/по прежнему?
Сколько по времени ты тратишь на приготовление натуралки? Где берешь мясо и какое? Как хранишь?
Что получается по деньгам? На много ли дороже?
Есть ли какие-то особенности или неожиданности?

Автор:  Thais [ 31 мар, Ср, 2010, 21:36 ]

Iriska писал(а):
Я варю рис, гречку и иногда кукурузную кашу. В смеси всё это. Примерно выходит в таких пропорциях: 20% каши, 35% мясокостный фарш, + 20% овощи и 25% кисломолочка


Мяса не мало? Я читала, что его должно быть 60-70% в еде для кошек. И кисломолочка, она отдельно или смешивается с кашей и мясом?

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 10:15 ]

Милая, можно я тоже отвечу?
Я натурой кормлю уже год.
Содержание лотка по количеству почти не изменилось (может стало чуть меньше), а вот пахнуть стали заметно меньше.
Пьют меньше. Существенно.
Т.к. мы перекручиваем шеи/головы обычной мясорубкой, а печенку варим, то занимает это по времени от начала, до окончания развешивания на порции, где-то часа 2,5. Готовим раз в неделю, храним в морозилке.
По деньгам получается одинаково, что и сушкой.
Особенности и неожиданности... Даже не знаю. Даем обязательно витаминки. Проблем со стулом, лишним весом нет. ТТТ :)
ЗЫ: Места покупки, в моем случае, не актуальны, наверное.

Автор:  Iriska [ 01 апр, Чт, 2010, 11:05 ]

Милая писал(а):
Сколько уже прошло со времени перехода на натуру?
Как изменилось содержание лотка?
Воду стали пить больше/меньше/по прежнему?
Сколько по времени ты тратишь на приготовление натуралки? Где берешь мясо и какое? Как хранишь?
Что получается по деньгам? На много ли дороже?
Есть ли какие-то особенности или неожиданности?

Ого скока вопросов :)
1 - 3 месяца ровно.
2 - запах нормальный, писают больше
3 - воду пьют меньше, даже практически не пьют, поэтому я доливаю воду в еду.
4 - Мясо я покупаю в магазине, типа свежемороженное, по идее я хочу попасть на оптовую базу, ну ты знаешь, я доехать никак не могу. Я покупаю сразу много, всё перемалываю, если бы шеи и головы молола не руками, было бы быстрее, потом делю на суточные порции фарш и замораживаю. В общем, на 18 дней у меня ушло часа 4-5. Ну потом я варю кашку на несколько дней и в холодильник. Приготовление свежей еды занимает 15 минут: натереть овощи, смешать ингредиенты.
5 - по деньгам у меня выходит дороже Аканы раза в 1,5.
6 - есть особенности. Каждая кошка требует своего собственного времени на адаптацию к корму. Вот сейчас, по истечение 3-х месяцев, мне всё нравится. Быстрее всего перешли беременные мамаши, как ни странно, дольше всех адаптировался Кеша. Еще есть неожиданности, что мясо может быть несвежим, тогда жо! ;) Сразу после перехода на натуралку, едят много, постепенно аппетиты падают до нормы. Особенно с потеплением :)

Автор:  Iriska [ 01 апр, Чт, 2010, 11:13 ]

Thais писал(а):
Мяса не мало? Я читала, что его должно быть 60-70% в еде для кошек. И кисломолочка, она отдельно или смешивается с кашей и мясом?

Можно почитать где это написано? Ссылку, сестра :) Правда мне самой этот вопрос очень интересен, хочется, ж идеальное кормление сделать. Да и мясом они быстрее наедаются.
Мне пропорции дала мой доктор, причин не доверять ей у меня нет. Я пробовала больше, боком лезет. Вообще белка нельзя много, на него аллергия может быть. В пром кормах для кошек обычно 30-40% белка, это в высокобелковых диетах.

Я смешиваю абсолютно всё в одной посудине, чтоб не было возможности перебирать.

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 11:14 ]

Iriska, скажите плиз. У меня после перехода на натуру кохи стали как бы более подтянутыми, мышечной массы вроде как больше стало. И общее впечатление от кох иное. У Вас так же?

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 11:17 ]

Да, еще забыла спросить. Какое количество кормлений в день?

Автор:  Милая [ 01 апр, Чт, 2010, 11:27 ]

Svetlana L, Iriska, а как рассчитывали норму и по витаминам. Кому сколько и почему. Прайд же не однородный: коты, котята, беремчатые, текущие, кастраты (у кого есть). Плюс поправки на анамнез - кто-то аллергик, кто-то любит больше мясо, кто-то кисломолочку?

Ну и про возможные отравления. Что держим под рукой?

Автор:  Iriska [ 01 апр, Чт, 2010, 11:34 ]

Svetlana L писал(а):
Iriska, скажите плиз. У меня после перехода на натуру кохи стали как бы более подтянутыми, мышечной массы вроде как больше стало. И общее впечатление от кох иное. У Вас так же?

Да, у моих также. Жирочек свисавший ушел у взрослых.
Я сейчас кормлю три раза, но планирую сократить до двух, потому что последнее время они стали наедаться меньшим количеством. Если изначально мне говорили, что кошка должна съедать 5% от своего веса в день, меня это удивляло, сейчас мне кажется, что это реально. Правда это не касается котят, подростков и кастратов, у них аппетит лучше.

Цитата:
Svetlana L, Iriska, а как рассчитывали норму и по витаминам. Кому сколько и почему. Прайд же не однородный: коты, котята, беремчатые, текущие, кастраты (у кого есть). Плюс поправки на анамнез - кто-то аллергик, кто-то любит больше мясо, кто-то кисломолочку?

Мил, никак, среднее значение. Я вообще добавляю витамины лишь иногда. Стараюсь все натуральное. Аллергики мои нормально. У меня лишь был случай, когда с головами я промахнулась.
При отравлениях: энтеросгель, фосфалюгель для тех, то блюет, гамавит, физраствор под шкуру, регидрон. Если нет аппетита, то голодовку мона, только не гастритникам (у мя Ассоль) с физраствором и регидроном. И травушки :) тысячелистник (тоже гастритникам осторожно, он горчит).

Автор:  Thais [ 01 апр, Чт, 2010, 11:57 ]

Iriska ссылки тут вроде не приветствуются, но пропорции питания я брала с сайта боленкот.нет.

на сайте catnutrition.org рецепт вообще состоит практически из мясных продуктов

У меня есть справочник Хохрина о питании кошек и собпк, в котором он предлагает такой примерный рацион кормления для кошки весом 4 кг в период покоя:
мясо (говядина) 60 г, рыба 15 г, молоко 40 г, хлеб 45 г, крупа овсяная 25 г, овощи 15 г и даже поваренная соль 1250 мг.

При натуральном питании обычно наблюдается недостаток кальция, кобальта, витаминов А и D, а также аминокислот. Восполнять недостатки Хохрин предлагает с помощью витаминно-минеральных добавок.

В результате кормления моей РГ кошки по рецепту с сайта catnutrition, кроме положительного (ушли проблемы с ЖКТ, улучшился внешний вид и качество шерсти), я получила некоторые проблемы. Среди них: ветеринар предложила мне отказаться от такого количества сырых костей, тк кишечник очищается не полностью (пальпация при осмотре покакавшей кошки) и уменьшить количество мяса за счет увеличения количества овощей и крупы, тк по анализам она сказала, что в пище многовато белка и жиров. Но у меня эта кошка была с серьезными проблемами с ЖКТ.

Кормлю я ее 2 раза в день, иногда днем даю немного сыра, вареного мяса или свежего творога в качестве лакомства.

А вообще, натуральное питание штука не простая, тк требует индивидуального подхода. Некоторые кошки средней нормой наедаются, некоторые нет.

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 12:26 ]

Я из витаминов даю обыкновенный Тривит (1р./день по 2 капли на взрослого и 1 на мелкого).
Thais писал(а):
При натуральном питании обычно наблюдается недостаток кальция, кобальта, витаминов А и D, а также аминокислот.

Бороться мне с этим порекомендовали дедовским способом - давать рыбий жир (содержит необходимые нам витамины A, D и полиненасыщенные жирные кислоты (жиры типа омега-3)). Даю его по норме профилактики для грудных детей.
К препаратам, указанных Iriska, я бы еще добавила Бактисубтил. При поносах очень хорошее средство. 0,5 капсулы на кошку.
По поводу норм, мне кажется, это очень индивидуально. Моя знакомая заводчица, кот. занималась кохами еще в 90х (сейчас эксперт), мне сказала, что средняя норма на среднюю кошку 3 - 3,5 кг, это где-то 150гр/сут. Но для кажой кохи, на мой взгляд, нужно подбирать норму индивидуально.

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 12:42 ]

Для меня другое остается загадкой. Если практически на всех проф.кормах пишут, что кормление этими кормами снижает уровень неприятного запаха какашек. Что же они туда добавляют, если при переходе на натуру каки стали меньше пахнуть :?: :??:

Автор:  Thais [ 01 апр, Чт, 2010, 12:53 ]

Если честно, то я не чувствую разницы в запахе у Джиджи, которая на Acana и двоих "натуралов". То, что кошь покакала, можно узнать, если рядом с лотком стоишь. Вполне себе "нерезкий специфический" запах DD

Я так думаю, что если любой корм нормально усваивается, то и какахи пахнуть не должны сильно.

Автор:  Svetlana L [ 01 апр, Чт, 2010, 12:56 ]

Мне повезло меньше. Мои питались РК и запашок был дай дорогу :D Я знаю, что РК далеко не самый лучший корм, но объективно, в наших краях почти единственный, который бывает без перебоев.

Автор:  Милая [ 01 апр, Чт, 2010, 16:50 ]

Svetlana L писал(а):
Бороться мне с этим порекомендовали дедовским способом - давать рыбий жир (содержит необходимые нам витамины A, D и полиненасыщенные жирные кислоты (жиры типа омега-3)).

Не знаю, на сколько верно мнение, что рыбий жир -именно дедовский способ дачи витаминов. Де не у всех он усваивается и лучше/качетвеннее восполнять недостаток другими, более новым поколением витаминов. Чем не скажу, так как читала давно и это была статья для маленьких детей.

Автор:  Iriska [ 02 апр, Пт, 2010, 18:22 ]

Svetlana L писал(а):
Мне повезло меньше. Мои питались РК и запашок был дай дорогу :D Я знаю, что РК далеко не самый лучший корм, но объективно, в наших краях почти единственный, который бывает без перебоев.

Светлана, я кормила кошек недешевым Оридженом, запашок был - туши свет! Муж меня ночью спихивал с кровати, чтоб я бежала убирать, ибо мы просыпались от аромата!!! На Акане получше было. Но реально на натуралке мне нра еще больше, ттт :)

Автор:  Iriska [ 02 апр, Пт, 2010, 18:26 ]

Thais писал(а):
У меня есть справочник Хохрина о питании кошек и собпк, в котором он предлагает такой примерный рацион кормления для кошки весом 4 кг в период покоя:
мясо (говядина) 60 г, рыба 15 г, молоко 40 г, хлеб 45 г, крупа овсяная 25 г, овощи 15 г и даже поваренная соль 1250 мг.

Это Вы как положительный или отрицательны пример привели? :??:

Thais, на самом деле, я считаю, что пока у меня всё устраивает, менять ничего не буду. Если и увеличивать количество мяса, то постепенно. Но не знаю даже, нужно ли...

Автор:  Thais [ 02 апр, Пт, 2010, 18:38 ]

Iriska это я просто как пример мнения лица научного. Американский ненаучный народ кормит по принципу хышник должен лопать мясо, а я в общем с вами согласна: лучший показатель здоровья кошки ее внешний вид и ее какахи :!:

Моя балька мясо сырое не ест, к примеру. А голубушка не признает рыбу. Обе не въезжают в кальмары и креветки. Кузе рыбу и морепродукты не предлагала еще, но мясо он лопает в любом виде.

Автор:  Бриори [ 03 апр, Сб, 2010, 14:06 ]

А я думал, что у всех сиори в родне нильские крокодилы были. Неужеле только у моих? :oo: Хватають же все, что можно стырить и сожрать.

Автор:  Dzokonda [ 05 апр, Пн, 2010, 19:10 ]

:?: Может где есть тема как и когда начинать прикармливать котят?(12 апреля будет 1 месяц). Хотелось бы поучится.
Спасибо

Автор:  AMOK [ 05 апр, Пн, 2010, 19:26 ]

Dzokonda писал(а):
Может где есть тема как и когда начинать прикармливать котят?

Вот архивные темы о прикорме:
С чего начинать прикорм котят?
Прикорм котят. Как и чем начать. (в теме куча ссылок)

Автор:  Dzokonda [ 05 апр, Пн, 2010, 20:09 ]

AMOK писал(а):
Dzokonda писал(а):
Может где есть тема как и когда начинать прикармливать котят?

Вот архивные темы о прикорме:
С чего начинать прикорм котят?
Прикорм котят. Как и чем начать. (в теме куча ссылок)

Амок
Болшое спасибо

Автор:  Ruzh [ 06 апр, Вт, 2010, 23:27 ]

Форумчане, подскажите!
Как унять аппетит кошки!???
После стерилизации прошло две недели.
Она меня преследует по квартире, стоит только зайти на кухню как она с "победным кличем" несется вслед за мной, с намерение что-нибудь съесть.
Играет также активно, по-прежнему приносит свою любимую игруху, просит чтобы кидали.
Но жор на нее напал конкретный. Сметает все.

Автор:  Iriska [ 07 апр, Ср, 2010, 08:34 ]

Ruzh писал(а):
Форумчане, подскажите!
Как унять аппетит кошки!???
После стерилизации прошло две недели.
Она меня преследует по квартире, стоит только зайти на кухню как она с "победным кличем" несется вслед за мной, с намерение что-нибудь съесть.
Играет также активно, по-прежнему приносит свою любимую игруху, просит чтобы кидали.
Но жор на нее напал конкретный. Сметает все.

на моей практике жор уходит через пол года-год...

Автор:  Thais [ 07 апр, Ср, 2010, 10:18 ]

Немного помогает дробное питание. те кормите не 2 раза в день, а мелкими порциями раза 4-5. Постепенно вернетесь к нормальному 2-х разовому питанию. Хотя я свою кастратку и через полтора года иногда кормлю 3 раза в день, если по дороге на кухню она меня с ног сбивает :)

Автор:  smurela [ 07 апр, Ср, 2010, 10:25 ]

Да у кастратов первое время жор от избытка энергии и безделья. Тут нужна воля железная, не раскормить. А то потом наетое уже тяжко им сбросить.

Автор:  Ruzh [ 07 апр, Ср, 2010, 13:59 ]

Понятно.
Волю в кулак и дробное питание.
Попробую, спасибо большое за советы :)

Автор:  irina58 [ 10 апр, Сб, 2010, 17:31 ]

Форумчане,подскажите мне советом по количеству кормления.
едим сушку и чуть анемонды консервы.Один-1год3мес кастрат,второй-8мес.
режим питания у нас такой(не мной выбран,а котами)
Утром-младший готов есть все и много,но может удовлетворится детским творожком без наполнителя 50г(не много ли,если не каждый день,но очень часто)Второй-может творог лизнуть,может -нет,может пару сушечек съесть,может нет.
Если дома меня нет весь день-спят.Но чаще я с обеда дома.Проснутся-младший попросит и хорошо поест,старший -чуть-чуть или ничего практически.
А вот часов с 17-18 начинается общий жор конкретный.Но если вывалить всю норму сушки или консервы-не съедят, а будут подходить время от времени и есть.Продолжаться это будет часов до22-23х.потом спать или могут погасать по квартире 2-4часа(я просто у себя закрываю дверь,а они по остальной квартире бегают.Могут поесть,могут нет,но чаще всего да.
Старший,впринципе ест мало,младший-все,что плохо лежит и еще чуть-чуть.
Если оставлять сушку в свободном доступе и не стоять над душой-то не знаю,как проконтролировать-кто скоко съел.
а какое мнение насчет их собственного распорядка питания-надо ли принудительно что-то менять?
Старший, бывает. если переест -вырывает.Младший-нет.Глисты обоим гоняем.
убирать свободный доступ?Но младший вроде как еще котенок,ему больше еды надо.Кто чего скажет?

Автор:  Koshatina [ 10 апр, Сб, 2010, 19:22 ]

Писала в "вопросы-ответы", но пока там не отвечают. Копирую:
У меня скоро будет кот-ориентал. Купила витамины Canina Cat Vitamin, и минеральный комплекс Canina Cat Mineral, на этом форуме их больше всего хвалят из тех, что доступны у нас в продаже. Когда котик ко мне приедет, ему будет почти 4 месяца. Подскажите примерную дозировку этих подкормок для котенка (для взрослой кошки в зависимости от веса требуется 5-8 таблеток в день).
И еще вопрос: витаминный и минеральный комплекс нужно давать одновременно, или чередовать? Если вместе - то оба полной дозой, или оба уменьшенной? Или один уменьшенной, другой полной, потом чередовать?
Ведь в обоих подкормках есть и витамины, и минералы, просто в витаминном больше первых, в минеральном - вторых. Если оба давать полной дозой - не будет ли передоза? (пардон за тавтологию)).
Заранее спасибо.

Автор:  Thais [ 10 апр, Сб, 2010, 20:30 ]

Котенок будет на натуральном питании? Чем его кормили в питомнике? Помните, что в течении 2-х недель после приезда, он должен кушать то, чем его кормили заводчики.

Автор:  Koshatina [ 10 апр, Сб, 2010, 22:05 ]

Котенок первое время будет на смешанном питании, именно так кормит заводчица (то есть сушка - Royal Canin BabyCat 34, потом будет Kitten 36 + натура). Но со временем я планирую перевести только на натуру. Со временем - это ближе к полугоду-году (так как сейчас нет возможности кормить его четыре раза в день, поэтому сушка пока будет в свободном доступе, а когда кот подрастет, то можно будет кормить два-три раза в день).

Автор:  Vitaliya [ 10 апр, Сб, 2010, 22:06 ]

Ну раз вы кушаете сушку - я бы не стала витамины давать.
Избыток витаминов часто хуже чем недостаток.

Автор:  Koshatina [ 10 апр, Сб, 2010, 22:09 ]

Vitaliya, я в этих вопросах не спец, потому и пришла сюда за советом... Но везде, где я читала про смешанное кормление, пишут, что дополнительно витамины необходимы. Да и суточная норма витаминов находится в суточной порции корма... а при смешанном питании корма будет определенно меньше, чем если бы кот ел только корм.

Автор:  Bona [ 10 апр, Сб, 2010, 23:58 ]

Koshatina писал(а):
Vitaliya, я в этих вопросах не спец, потому и пришла сюда за советом... Но везде, где я читала про смешанное кормление, пишут, что дополнительно витамины необходимы. Да и суточная норма витаминов находится в суточной порции корма... а при смешанном питании корма будет определенно меньше, чем если бы кот ел только корм.


Небольшой недостаток витаминов - это однозначно лучше, чем передоз.
Есть авитаминоз (гиповитаминоз) и гипервитаминоз, так вот гипервитаминоз считается более опасным для организма и не только человека, чем авитаминоз.

Автор:  Koshatina [ 16 апр, Пт, 2010, 20:58 ]

Спасибо большое за ответы, учту.

Автор:  Луана [ 06 июл, Вт, 2010, 22:22 ]

Не знаю пригодится ли кому.
Но сейчас появился в Питере корм Мастер.
Мне отсыпали на пробу, тот что для котят и беременных.
Очень мне понравился корм.
Вот редко я бываю в восторге от кормов.
Но этот рекомендую.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 июл, Ср, 2010, 06:09 ]

Аня, порылась в нете на скорую руку, не нашла. Можно поподробней - кто производит, составчик, кто продает?

Автор:  Луана [ 07 июл, Ср, 2010, 09:52 ]

chat-qui-peche
Его похоже возят из Прибалтики.
http://www.mastery-food.ru/index.php?cat=1
есть у них доставочка по другим городам. ;)
я заказала вот этот:
http://www.mastery-food.ru/product_info.php?products_id=8

Автор:  chat-qui-peche [ 07 июл, Ср, 2010, 14:32 ]

Спасибо, интересно. Вот только не нашла на сайте состав. Хотелось бы глянуть.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 июл, Чт, 2010, 09:13 ]

Состав нашла, спасибо литовскому сайту! Смущает соя - зачем? - а также БГА и БГТ. Тут уж понятно - зачем.
И еще - на сайте virbac.com корм в продукции не числится. Там точно этот производитель?

Автор:  Луана [ 08 июл, Чт, 2010, 11:40 ]

chat-qui-peche Наташ я бы с удовольствием ответила на твои вопросы, если бы знала. ;) Но я больше ориентируюсь на практический опыт.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 июл, Чт, 2010, 12:21 ]

На пакете кто в производителях?

Автор:  Matissa [ 13 июл, Вт, 2010, 10:26 ]

А мне и главное кошкам понравился корм Trainer (Италия)
http://nashdrug.ru/catalog/cats/715/242

Купила на пробу две недели назад. Кошки едят с удовольствием, проблем с переходом не было, каки хорошие и внешний вид кошек мне очень нравится. Шерстка выглядит очень хорошо. (ТТТ)
Читайте, изучайте, пробуйте.
Понравился состав кормов для аллергиков. ;)

Я вообще поняла за эти годы, что универсально хорошего корма для всех не бывает. То, что подходит одним кошкам, совершенно может не подойти другим.

Автор:  AMOK [ 04 авг, Ср, 2010, 16:37 ]

Наткнулась вот на такое сообщение от одного из заводчиков абиков:
Цитата:
Неоднократно слышала от ветеринаров, что кефир категорически запрещено давать кохам. Сама пинков за это наполучала в свое время. Объяснение вот такое: желудочно-кишечный тракт у кох "заточен" под мясо, кишечник гораздо короче, чем у человека, кислота в кошачьем желудке гораздо концентрированнее. И в эту кислоту еще добавляется кефирная кислота. Типа прямой путь к гастриту.

Из темы "Вопросы по кормлению"

Очень удивилась. Интересно, насколько это соответствует действительности :?: .
У моих кефир (1%-ный) находится в постоянном доступе уже как минимум пару лет, в день выпивают около 150 - 200 г (на четверых). Никаких "гастритных" проблем не наблюдаю :??: ...

Автор:  Мартышка [ 05 авг, Чт, 2010, 06:30 ]

мои тоже весьма ценят кефирчик, да и сметанку уважают
и вроде тоже ТТТ

Автор:  bagheera [ 05 авг, Чт, 2010, 15:30 ]

А последние два помета рощу на говяжьем постном фарше + сушка Royal Canin Baby Cat34 стоит в свободном доступе с 2х мес. Мне нравится результат! :!: Котята - другие совсем, в хорошем смысле. Укореняюсь во мнении, что лучше сырого мяса нет ничего. Консервы - все не то.

Автор:  Terra_ra [ 31 авг, Вт, 2010, 11:26 ]

А кто-нибудь кормит своих питомцев Хилсом? Каково Ваше мнение, нормальный корм для ориенталов?

Автор:  Elensia [ 31 авг, Вт, 2010, 11:51 ]

Мои его почему-то не любят и не едят :??:

Автор:  belinda [ 31 авг, Вт, 2010, 12:04 ]

А мои уже лет пять им питаются.И я и они довольны.

Правда у меня из Германии.А с Хиллсом русского изготовления,помнится, были какие-то проблемы.

Автор:  Bona [ 31 авг, Вт, 2010, 12:57 ]

В Украину завозят Хиллс из Европы. С кормом все очень индивидуально, некоторым животным приходится тщательно подбирать, а другим подходит все. Спрашивайте у своего заводчика, чем он кормит животных, на то и ориентируйтесь.

Автор:  Iriska [ 31 авг, Вт, 2010, 14:00 ]

У нас его не производят! :) гыгы :) наверна :) может на Черкизонских фабриках где-нить. У меня подружка кормила своих им, недавно Хиллс весь пропал из магазинов, она перевела на ПроПлан. Сейчас Хиллс опять появился, но по словам подруги он другой, не внушает доверия...

Bona писал(а):
В Украину завозят Хиллс из Европы. С кормом все очень индивидуально, некоторым животным приходится тщательно подбирать, а другим подходит все. Спрашивайте у своего заводчика, чем он кормит животных, на то и ориентируйтесь.

согласна на все 100%!

Автор:  Dzokonda [ 31 авг, Вт, 2010, 17:55 ]

chat-qui-peche писал(а):
Состав нашла, спасибо литовскому сайту! Смущает соя - зачем? - а также БГА и БГТ. Тут уж понятно - зачем.
И еще - на сайте virbac.com корм в продукции не числится. Там точно этот производитель?


извините...а моzно ссилоцку на тот литовскии саит? Я в Литве еше не слишала об етом корме(корм Мастер.),дазе не рекламирует никто.. и в продазе не всtrecяла..по-моему там саит в Петербурге.Или я ошибаиус?
Спасибо

Автор:  smurela [ 01 сен, Ср, 2010, 01:58 ]

bagheera писал(а):
Укореняюсь во мнении, что лучше сырого мяса нет ничего. Консервы - все не то.

+1

Автор:  chat-qui-peche [ 01 сен, Ср, 2010, 09:17 ]

Dzokonda писал(а):
извините...а моzно ссилоцку на тот литовскии саит? Я в Литве еше не слишала об етом корме(корм Мастер.),дазе не рекламирует никто.. и в продазе не всtrecяла..по-моему там саит в Петербурге.Или я ошибаиус?
Спасибо


Прошу прощения, ошиблась :L , сайт латвийский: http://www.zoopreces.lv/tcat.php?lng=ru&mid=118&sid=200

Автор:  Valetta [ 06 сен, Пн, 2010, 00:06 ]

bagheera писал(а):
А последние два помета рощу на говяжьем постном фарше + сушка Royal Canin Baby Cat34 стоит в свободном доступе с 2х мес. Мне нравится результат! :!: Котята - другие совсем, в хорошем смысле. Укореняюсь во мнении, что лучше сырого мяса нет ничего. Консервы - все не то.

Ну вот... приехали. А меня когда-то от кормления котят сырым мясом отговаривала. :??:

Автор:  Ръы [ 06 дек, Пн, 2010, 20:04 ]

Подскажите, пожалуйста, Орижен для годовалого парня без яик, но с отличным аппетитом - не жирновато?
Мне очень нравится этот корм, но, боюсь я, что мы скоро будем пузико по полу перетаскивать. :L

Нам, конечно, не выставляться, но все равно хочется быть элегантными и утонченными. :D

Автор:  AMOK [ 06 дек, Пн, 2010, 20:37 ]

Ръы писал(а):
Мне очень нравится этот корм, но, боюсь я, что мы скоро будем пузико по полу перетаскивать.

Ограничивайте по норме - и ничего не будете по полу перетаскивать...

Автор:  Ръы [ 06 дек, Пн, 2010, 20:43 ]

AMOK писал(а):
Ограничивайте по норме - и ничего не будете по полу перетаскивать...

Спасибо!

Автор:  Sybyl [ 07 дек, Вт, 2010, 23:54 ]

Девочки,подскажите:мои кошки едят сушку,привезли котёнку,которую кормили натуралкой.Она ест натуралку,но посягает и на сушку с бОльшим интересом.
Стоит ли её переводить на сушку,если да-то как?Просто перестать давать натуралку или утром натура,а вечером сушка? :??:
На счёт-не раскормить уже прочла выше.
Ещё вопрос-реально ли чтобы у восточки корм стоял в свободном доступе и кошки пузо при этом по полу не волочили? :L

Автор:  Vitushka [ 08 дек, Ср, 2010, 16:55 ]

Восточку особенно склонную к поеданию неограниченного количества корма(почти все) и к полноте, нужно ограничивать обязательно. И еще корм подбирать с меньшим количеством жиров.
Именно так я и делаю, кормлю 2-раза в день Лайтом.

Автор:  Beatrissa [ 08 дек, Ср, 2010, 17:14 ]

У меня тоже назрел вопрос: возможна моя кошь беременна (сейчас 22 день с прошедшей вязки), кормлю ее сейчас Аканой на рыбе, вечером консервы: говядина с тунцом, индейка, вареное мясо (сырое не ест в принципе) пару раз в неделю даю ей перепелинные яйца. Нужно ли ей давать дополнительно витамины и как лучше скорректировать питание? Аппетит у нее сейчас ого-ого! Дело в том, что возможно на корма, содержащие птицу - аллергия. Сейчас плешь зарастает слава богу, и рисковать не хочу. Просто некоторые владельцы беременных кошек переводят на корм для котят. А они почти все на птице 8(

Автор:  Sybyl [ 08 дек, Ср, 2010, 17:21 ]

Vitushka писал(а):
Восточку особенно склонную к поеданию неограниченного количества корма(почти все) и к полноте, нужно ограничивать обязательно. И еще корм подбирать с меньшим количеством жиров.
Именно так я и делаю, кормлю 2-раза в день Лайтом.

А если это котёнка 3-х месяцев?
А с года таким Изображение можно кормить?

Автор:  Iriska [ 09 дек, Чт, 2010, 02:16 ]

Beatrissa писал(а):
У меня тоже назрел вопрос: возможна моя кошь беременна (сейчас 22 день с прошедшей вязки), кормлю ее сейчас Аканой на рыбе, вечером консервы: говядина с тунцом, индейка, вареное мясо (сырое не ест в принципе) пару раз в неделю даю ей перепелинные яйца. Нужно ли ей давать дополнительно витамины и как лучше скорректировать питание? Аппетит у нее сейчас ого-ого! Дело в том, что возможно на корма, содержащие птицу - аллергия. Сейчас плешь зарастает слава богу, и рисковать не хочу. Просто некоторые владельцы беременных кошек переводят на корм для котят. А они почти все на птице 8(

В линейке Аканы, насколько я знаю, сейчас нет корма для котят и кормящих, у них все корма для всех возрастов и т.д. Если кошке хорошо на этом корме, не меняйте.
Вопрос только, может у кошки аллергия на корма с птицей, потому что Вы ее еще птицей подкармливаете, это может быть превышением нормы белка для Вашей кошки. Если Вы кормите сбалансированным кормом, зачем прикорм :??:

Автор:  Thais [ 09 дек, Чт, 2010, 11:56 ]

При кормлении сушкой и натурой очень сложно вычислить, какие витамины и в каком количестве кошь недополучает, а избыток витаминов частенько опаснее недостатка.

Автор:  Beatrissa [ 09 дек, Чт, 2010, 15:38 ]

Девочки, спасибо. Я и не собиралась корм менять, просто корм не для беоеменных и боюсь-вдруг ей чего-нибудь не хватает? Акана на рыбе (сельдь-лосось), но она сейчас прямо у меня с вилки все нюхает и пытается что-нибудь стащить со стола, чего раньше не наблюдалось.

Автор:  Sybyl [ 10 дек, Пт, 2010, 17:50 ]

ау?или никто восточку РК не кормит?

Автор:  Nastia [ 10 дек, Пт, 2010, 18:15 ]

Я кормлю РК. Еда стоит в свободном доступе. Стояла в свободном доступе всегда. Толстых нет, худых тоже :) Едят все одно и то же - и кастраты, и молодые, и беременные. Едим Сенсибл. В рекламной брошюре РК написано, что этим кормом можно кормить подростков, взрослых и беременных.

Автор:  Sybyl [ 10 дек, Пт, 2010, 19:19 ]

Nastia,большое спасибо! :8

Автор:  Vitushka [ 10 дек, Пт, 2010, 19:38 ]

Я кормлю РК лайт, мне не нравится состояние кошек, кормлю 2 раза в день по норме, бо толстоваты кошилды :) . Да и французский купить у нас все сложнее. Будем постепенно переходить на другой корм.

Автор:  Sybyl [ 11 дек, Сб, 2010, 00:48 ]

Vitushka,а на какой хотите переходить?

Автор:  smurela [ 11 дек, Сб, 2010, 07:27 ]

Знаю, что некоторые питомники полностью сидят на РК. А я не кормлю РК, ибо корм дрянной по составу и по влиянию на печень. Может у меня какие-то особенные линии, но состав РК Сайемиз разработан какбуд-то против них, ибо до летального исхода доходило. Если РК Дайджестив Комфорт мад_ин_нераша и вет диеты еще какое-то время можно есть, то потом все равно надо переходить на нормальный корм с нормальным составом или натуралку.
Последняя история про Кузьмича, у которого сбился стул при переезде и нормализовался только на РК специальной диете. После полугода на ней кот начал обильно линять, потом стали появляться проплешины, распухли губы, дёсны. Но как-то на корм не думали, потом кот скукожился и был отвезен к вету. Почки, печень поправили капельницами, отменили корм. Сейчас ест натуралку. Стул ему диета так и не поправила, что заставляет усомниться в лечебном эффекте. Я так думаю, что там скорее всего тупо ферменты, которые наоборот делают поджелудку "ленивой".

Продолжаю утверждать, что взрослым орикам хороши беззерновые корма. Акана, Ориджин, Иннова Эво, Пиннакл, Фелида и пр. Или еще лучше натуралка мясо+овощи.

У меня сейчас в питомнике из-за моей лени компромисс. Т.к. кото-дети на эти высококачественные, без добавления заманих, корма переходят плохо или вообще игнорят, до полугода мы едим Анимонду (детский и адалт). Там состав конечно не супер-пупер, но качество отличное. И ррыбятенки на нём уж оч хороши. И шерсть, и косточки и кокашки. Ну и малявки к нему утром и вечером получают птицу, мясо, рыбу, творог. Когда с Анимондойц перебои, переходим на Проплан и сразу такое впечатление, что едим воздух. Всё в горшок.

Попробовали мы и свинячий миф развенчать. Стали порой кушать карбонат, он не сильно жирный. Покупаю мороженный, жир срезаю, стругаю и ошпариваю. Прекрасно всё съедается, переваривается. ТТТ!

Автор:  Vitushka [ 11 дек, Сб, 2010, 11:11 ]

Будем переходить на Bosch Санабель Лайт.

Автор:  Beatrissa [ 11 дек, Сб, 2010, 15:54 ]

Smurella, так вроде Акана подходит для кошек и котят. Нет ведь у них отдельных линеек. У моей коши на Акане рыбной наконец-то шерсть приличный вид приобрела. Ну, это не только из-за корма конечно, а комплексно. А ПроПлан и вправду того... на воздух и горшок.

Автор:  orik barnaul [ 11 дек, Сб, 2010, 16:18 ]

а у нас проплан деликейт ничего идёт...... и даже на человеческое обоняние не такой резкий запах....и какашки не пахнут...а ещё утром полбаночки(40 г) проплан гурмэ даём..... :D

Автор:  smurela [ 11 дек, Сб, 2010, 17:31 ]

Beatrissa, она то подходит для котят, но мои котята её не жруть 8( И если ко взрослым я могу применить постулат "ни одна здоровая кошка не умерла от голода перед миской корма", то с котятами так нельзя. Тут каждый день значит многое. Поэтому сушка Анимонда в постоянном доступе для них + два раза в день натуралка - сырая или вареная.

Взрослые на Акане прекрасны. И контрольные анализы крови - в её пользу.

Автор:  Beatrissa [ 11 дек, Сб, 2010, 17:42 ]

А Анимонда эта классом какая будет? Что-то не встречала ее :?:

Автор:  smurela [ 11 дек, Сб, 2010, 18:01 ]

Вот http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=623 ... ea849691b6

Автор:  orik barnaul [ 11 дек, Сб, 2010, 18:06 ]

chat-qui-peche писал(а):
Dzokonda писал(а):
извините...а моzно ссилоцку на тот литовскии саит? Я в Литве еше не слишала об етом корме(корм Мастер.),дазе не рекламирует никто.. и в продазе не всtrecяла..по-моему там саит в Петербурге.Или я ошибаиус?
Спасибо


Прошу прощения, ошиблась :L , сайт латвийский: http://www.zoopreces.lv/tcat.php?lng=ru&mid=118&sid=200

я смотрела корма на этом сайте и они отличаются внешне(даже упаковка)...по сравнению с тем что продают у нас....хотя у нас на пачке про плана проштампован производитель Франция......а вообще с этого латвийского сайта кто-нибудь заказывал товар?

Автор:  orik barnaul [ 11 дек, Сб, 2010, 18:26 ]

да что ж такое ....на разных сайтах один и тот же корм разный по составу 8-0 ....на латвийском один состав на сайте наш друг другой состав....читаю на своей пачке третий....не ну ладно на латвийском сайте качество другое,т.к внешне пачка другая....а на сайте наш друг производитель тот же что и у нас на пачке 8( ......и кому верить 8( ....

Автор:  Sybyl [ 11 дек, Сб, 2010, 21:12 ]

а у нас Анимонда продаётся только в консервах :,(
из сушки только РК,Хиллс,Проплан

Автор:  Sybyl [ 14 дек, Вт, 2010, 16:41 ]

Vitushka писал(а):
Будем переходить на Bosch Санабель Лайт.

Изображение
вот я такой у нас тоже увидела в эти выходные.
теперь в раздумиях. :??:
кто-нибудь его юзал уже?

Автор:  Vitaliya [ 14 дек, Вт, 2010, 16:42 ]

Мы санабель жремс последние пол года.
Жалоб и нареканий нет, нравится вполне, получше нашенского рояла однозначно и намного

Автор:  Sybyl [ 14 дек, Вт, 2010, 16:52 ]

Vitaliya, а где берёте(если не секрет)?На развес или упаковками/мешками?

Автор:  Vitaliya [ 14 дек, Вт, 2010, 17:12 ]

Беру мешками)))
Нам привозят в дружественный нам котоклуб в Запорожье.
В киеве в интернет-магазинах он есть.

Автор:  Bona [ 14 дек, Вт, 2010, 21:48 ]

Sybyl писал(а):
Vitaliya, а где берёте(если не секрет)?На развес или упаковками/мешками?


Если вы в Киеве, могу помочь с Санабель.

Мои кошки уже 4 месяца кушают, переходили плавно, но без проблем. В горшке все хорошо, да и наедаются отлично. Переходили с Аканы на Санабель и разницы в кондиции я не заметила. Шерстка блестящая, мышцы в хорошем тонусе и жирок у некоторых не нарастает...

Автор:  Sybyl [ 15 дек, Ср, 2010, 00:01 ]

Bona писал(а):
Sybyl писал(а):
Vitaliya, а где берёте(если не секрет)?На развес или упаковками/мешками?


Если вы в Киеве, могу помочь с Санабель.

Мои кошки уже 4 месяца кушают, переходили плавно, но без проблем. В горшке все хорошо, да и наедаются отлично. Переходили с Аканы на Санабель и разницы в кондиции я не заметила. Шерстка блестящая, мышцы в хорошем тонусе и жирок у некоторых не нарастает...

спасибо,Bona,но мы из Черкасс. :L

Автор:  Bona [ 15 дек, Ср, 2010, 00:15 ]

А, ну тогда у вас должен быть этот корм в магазинах.
Если не найдете, но очень захочется попробовать, обращайтесь, попробую помочь.

Автор:  Sybyl [ 15 дек, Ср, 2010, 00:28 ]

Bona,большое спасибо.

Автор:  Lozinka [ 19 янв, Ср, 2011, 00:04 ]

Vitushka писал(а):
Я кормлю РК лайт, мне не нравится состояние кошек, кормлю 2 раза в день по норме, бо толстоваты кошилды :) . Да и французский купить у нас все сложнее. Будем постепенно переходить на другой корм.

а чьего производства у нас РК если не Франция?

Автор:  Vitushka [ 19 янв, Ср, 2011, 00:21 ]

Уже полно российского, а он к сожалению совершенно не того качества(((

Автор:  kaktys59 [ 19 янв, Ср, 2011, 08:44 ]

А что думаете о корме Флатозор? Извините, если о нем уже писали...

Автор:  Svetlana ImMorality [ 19 янв, Ср, 2011, 11:44 ]

kaktys59 писал(а):
А что думаете о корме Флатозор? Извините, если о нем уже писали...


Мы кушаем Флатазор, очень давольны!!! :!:

Автор:  Мартышка [ 19 янв, Ср, 2011, 12:32 ]

Цитата:
Мы кушаем Флатазор, очень довольны!!!

мои тоже его ели, до того, как я перевела их на натуралку
и тоже была довольна
но, у меня кохи не толстеют, возможно он подойдет не всем...

Автор:  Iriska [ 11 мар, Пт, 2011, 19:25 ]

Я темку полистала, поискала обсуждаемые корма. Год назад кто-то только пробовал, теперь уже есть опыт, подскажите.
Список такой: Felidae, Animonda, Pinnaсle, AvоDerm, Bosch Sanabelle. (Acana и Orijen я не хочу пробовать, на них мы были года 3 и мне не нра, хотя, может в сравнении с натурой мне ничего больше не понравится...)
Волнуют вопросы:
Кондиция
Стул - запах, консистенция
Зубы
Гормоналка
Пойнты у сиамья - выцветание или окрашивание

Буду очень признательна за отзывы и контакты оф. диллеров.
Скрытый текст +

Автор:  Bona [ 12 мар, Сб, 2011, 19:35 ]

Ириш, могу сказать только по Санабель, так как его едим с августа. Вообщем меня устраивает. Кошки им не объедаются, толстушка даже на нем пришла в нормальную форму без особого ограничения. Никто не срыгивает корм (такие траблы у нас были на рояле)... Кондиция нормальная, со стулом тоже все нормально. Запах стула больше зависит от бактерий в кишечнике. Первое время у некоторых был запах сильнее, чем хотелось бы, но после того как подавала бифидумбактерин все пришло в норму.

Я так же даю натуралку и совмещение одного с другим не дает отрицательного результата, что не может не радовать :)

Хочу попробовать так же Корма линейки Фелиде, когда-то пробовали, но поставки в Украину на тот момент были не регулярными и сложить какое-то мнение мне не удалось.

Автор:  Iriska [ 13 мар, Вс, 2011, 15:35 ]

Bona писал(а):
Ириш, могу сказать только по Санабель, так как его едим с августа.

Спасибо, Анют. Я тоже сразу на Санабель подумала, но мой вет категорически против. Вот если альтернативы не подберу, буду его пробовать, видимо.
Сиамье не перецветает?

Bona писал(а):
Я так же даю натуралку и совмещение одного с другим не дает отрицательного результата, что не может не радовать :)

Я вообще склоняюсь к или/или. Хотя подумывала о смешанном, чтобы повысить протеины, которых в составе маловато для ОРИ.

Автор:  gustepa [ 13 мар, Вс, 2011, 23:13 ]

Iriska писал(а):
Хотя подумывала о смешанном, чтобы повысить протеины, которых в составе маловато для ОРИ.


Ир, а расскажи подробнее про протеины, если можно. на основе чего такое утверждение? по ощущениям, или анализы?
у меня, если что, сейчас животные на натуре, кроме беременных и детей. те на смешанном. я разницу по самочувствию и качеству например шерсти не вижу, только в фекалиях.

Автор:  Iriska [ 14 мар, Пн, 2011, 10:15 ]

gustepa писал(а):
Ир, а расскажи подробнее про протеины, если можно. на основе чего такое утверждение? по ощущениям, или анализы?

Ну вообще меня учили так, что орикам нужна еда с большим содержанием протеинов животного происхождения. Все-таки атлетическая порода ;)
А какие анализы могут сказать о недостаточности белкового кормления?
По ощущениям, из опыта детского кормления пром кормами, обычно корма для котят содержат больше жира. У меня росли Ассоль, Зима и Анжи ровесницы. Последняя - перс, кошка свекрови. У них очень расходилась способность к усвоению кормов. Персючка шикарно выглядела на всех котеночных кормах, но особливо на Боше. А мои орички с него поносили, пардон. Хоть переводила я медленно, по "правилам". Потом уже я как-то про Акану разузнала, даже тогда, когда она еще делилась на возраста, Акана, Ориджен, Иннова были типа с самым высоким уровнем протеинов (30, 40, по-моему в Иннова Эво было до 60%). Мы перешли для начала на Акану для котят. Оричкам хорошо было на нем. А потом я попробовала ориджен, посидели на нем, потемнели сильно сиамы. Потом вернулись на Акану, а она изменилась по составу.

gustepa писал(а):
у меня, если что, сейчас животные на натуре, кроме беременных и детей. те на смешанном. я разницу по самочувствию и качеству например шерсти не вижу, только в фекалиях.

На Акане и Ориджене кошки выглядели очень хорошо (мне так казалось), шерсть блестела. А через 3 месяца кормления только натуралкой стало заметно, что ушел жир, кошки стали более мышцатыми, шерсть стала как атлас. На тэбби глиттер видно обычно хуже, а тут и тэбби и осветленка, переливаются, просто очень красиво. Во время операций внутреннего жира гораздо меньше у кошек. При этом они не худые. Долго очень перестраивался Кеша. Вначале он скинул жир и стал тощий, а потом его мышцы набрали тонус. Он потяжелел. В общем, я так понимаю, что Акана не подходит моим животным. Вот надеюсь найти замену. Натуралка, конечно - это идеально, но есть некоторые обстоятельства...

Автор:  Thais [ 14 мар, Пн, 2011, 16:13 ]

Acana и Orijen испортились. Мои кушали их полтора года, а последнее время через силу их ели и от Ориджена какахи стали жутко пахучие и мягкие. Саннабель попробовала: ели очень охотно, но какахи тоже плохие - как сметана. Пока восстанавливаемся на детских консервах и будем пробовать что-то еше.

Мне Стаут и Фест Чойс хвалили, как они поинтовым кошкам кто-нибудь пробовал?

Автор:  Iriska [ 14 мар, Пн, 2011, 16:41 ]

Заказала Фелиде... будем пробовать. Напишу потом как пошло.

Thais, спс! Вот про Ориджн и Акану... я думаю, а может еще и накопление в организме чего-то? ведь мы тоже очень долго на нем были.

Автор:  Thais [ 14 мар, Пн, 2011, 17:45 ]

Ориджен с Аканой сменили владельца, после этого и началось ухудшение.

Автор:  chat-qui-peche [ 14 мар, Пн, 2011, 18:44 ]

Thais, можно подробнее, откуда информация про смену владельца?
Мы тоже ушли с Ориджена и Аканы.
Сейчас пробуем Go Natural и Now Natural. Пока нравится - и кошкам, и мне. Но с натуралкой ни одна сушка не сравнится!
Кстати, по поводу натуралки вопрос. Вот такое мнение прочитала недавно про рыбу:
Скрытый текст +


Может кто прокомментировать?

Автор:  Вивьен [ 14 мар, Пн, 2011, 19:32 ]

А Brit Care кто-нибудь кормил?

Автор:  chat-qui-peche [ 14 мар, Пн, 2011, 19:45 ]

Знакомый питомник ориков сидит на Брите не первый год. Я не поклонник этого корма, но надо отдать должное - кошки в хорошей кондиции. Даже кормящие мамочки не теряют форму.

Автор:  Iriska [ 14 мар, Пн, 2011, 20:01 ]

chat-qui-peche писал(а):
Может кто прокомментировать?

Не знаю, не совсем по существу... мне док недавно сказала, что в рационе моем мало фосфора и сказала, чтоб я варила рыбу и добавляла...

Автор:  Thais [ 14 мар, Пн, 2011, 20:21 ]

По мне так морской рыбой хорошо кормить в приморских городах, а что там до той же Москвы доходит - так ЭТО уже и на рыбу не похоже...

Мне американская заводчица писала в начале прошлого лета, что Proctor & Gamble купил Natura Pet Products, возможно постепенное изменение формулы корма. Но проблемы у меня начались с корма, купленного в ноябре. Теперь они официально представляют новый Ориджен.

Автор:  chat-qui-peche [ 14 мар, Пн, 2011, 20:27 ]

Ну да, с рыбой беда, согласна. С другой стороны, мне кажется, что рыба-таки нужна в рационе. Но как отделить мифы от правды :??:

Thais, спасибо за информацию. То-то мне в последнее время Ориджен не айс. Жаль!

Автор:  Thais [ 14 мар, Пн, 2011, 20:29 ]

Я своим иногда даю рыбные консервы для кошек...

Автор:  gustepa [ 14 мар, Пн, 2011, 23:26 ]

Iriska писал(а):
Ну вообще меня учили так, что орикам нужна еда с большим содержанием протеинов животного происхождения. Все-таки атлетическая порода ;)
А какие анализы могут сказать о недостаточности белкового кормления?


не знаю, какие, думала ты знаешь )

(от ориджена я отказалась, когда у первого помета от него нескончаемый понос случился).

я вот увы не особо замечаю разницу между животными на смешанном и на одной натуре. слава богу правда у меня с весом никогда проблем не было.
для меня основной повод перевода на натуру было то, что я знаю, что это полезнее, и вижу, что кошкам мясо есть больше нравится, чем сушку. а про кондицию мне как-то сложно говорить, я вот на днях видела свою девочку-кастратку из первого помета, которая на сушке сидит - лоснящаяся красавица не хуже моих, никакого лишнего веса.

Автор:  ДаркДрим [ 16 мар, Ср, 2011, 11:40 ]

ну, мы ща на новом Ориджене - ттт.
но я так и продолжаю большую часть рациона - мясо дававть...может, поэтому разницы и не замечаю...
попробовала Го и Но натурал, Канада - вот если с поставками договорюсь, попробую перевести своих на него.
друзья с декабря кормят - очень довольны, т.к. на удивление подошел всем кошкам, чего на других кормах достичь не получалось.

Автор:  Алина ОRI [ 02 апр, Сб, 2011, 23:29 ]

Хочу с сушки Проплан перевести на Биомилл, кто-нибудь кормит Биомилом? Какие отзывы?

Автор:  орики уфа [ 03 апр, Вс, 2011, 22:03 ]

а мы своих кормим Ориджен он им очень нравится и не каких проблем которые были на других кормах

Автор:  mevseeva [ 04 апр, Пн, 2011, 10:02 ]

Thais писал(а):
Мне Стаут и Фест Чойс хвалили, как они поинтовым кошкам кто-нибудь пробовал?

Стаут попробовали. Результат :( - пойнты пропали (ну просто пропали: весь окрас петрички стал вместо шоколад-пойнт просто "размытый шоколад", а сиам вообще стал жутко выглядеть, хотя и ел то с неохотой и всего то чуть-чуть...), причем еще и пятна по корпусу пошли (бока, живот). Может это только у нас так? Мои к натуралке привыкли (сушкой кормлю только в жуткую жару и в качестве лакомста использую, чтобы потом на выставке можно было бы использовать)...
Помимо окраса, у меня только одна кошка Стаут переваривает без срыгивания или рвоты (а других всех прямо кормом непереваренным рвет!)...
В общем эксперимент для нас был явно неудачным...
ПыСы: но моих и с Рояла выворачивает... Нормально ПроПлан с лососем и Брит для котят, а год назад еще Акана более менее нравилась (относится ко всем, кроме сиама - он не жует корм, а просто загребает пастью как ковшом и глотает, поэтому его с любой сушки рвет потом)... В общем вряд ли мы натуралку поменяем на сушку...

Автор:  Луана [ 04 апр, Пн, 2011, 10:53 ]

Стаут и Фест Чойс очень простецкие корма.
Мои одно время ели про план с лососем, к сожалению он подошел не всем.
Не плохой корм из новых Айрангрейдж. Мне понравился тот, что для котят.

Автор:  Slava [ 04 апр, Пн, 2011, 11:59 ]

Anna L писал(а):
Стаут и Фест Чойс очень простецкие корма.

в смысле простецкие? они практически одинаковы между собой?

Автор:  Black Mavra [ 04 апр, Пн, 2011, 13:06 ]

Iriska писал(а):
Я темку полистала, поискала обсуждаемые корма. Год назад кто-то только пробовал, теперь уже есть опыт, подскажите.

Я честно пыталась перевести своих кошек на высококачественные корма. Не смогла. :( То не ели ("Что это за камушки? А где еда-то?"), то запоры с поносами. Остановилась на Cat Chow. Старой кошке после 15 лет стала периодически давать диетические корма типа Хиллс или Ройял Канин по показаниям. У старушки в 20 с лишним лет все зубы белые и на месте. Всю жизнь была блестящая чистая шерсть.
(Её доча попала к собачникам, в семью с двумя азиатами, и сама устроила себе "натуралку", тыря из собачьих ведерок "вершки" - самый жир. В результате ее шерсть сделалась сальной, будто кошкой мусорный бачок вытирали, в черной шерсти эбони появились белые волоски. Я направила владельцев к вету. Вет констатировал посаженную печень. :,( )

Своих кошек я сначала держала на натуралке. Одно время варила уху из мелкой рыбешки с добавлением толокна (много в магазине было этого толокна). Варила долго, чтобы косточки помягче стали, выкидывала только позвоночники, хотя говорили, что зря. Ну, еще по обстоятельствам - мясо, курица, рыба, вареное, свежее. Потом кормила смешанно: утро-вечер натуралка, в течение дня всегда в мисках - сушка. Кошки не толстели, даже после кастрации, не голодали от кормежки до кормежки, в результате - не срыгивали после еды. Опять же - пузо не "тренировалось" съедать лишнее впрок.

Потом натуралку сменили на консервы Вискас в пакетиках. Всегда смотрела на место и дату изготовления (предпочитала Прибалтику), никогда не было случаев отравления. До него разные кошки реагировали на разную еду - кого слабило, кого крепило, а от консерв Вискас поправили свои туалетные дела.
С возрастом у старушки проявились гастрит и цистит (струвитные камни). Трудно теперь сказать, от чего именно.

Iriska писал(а):
Ну вообще меня учили так, что орикам нужна еда с большим содержанием протеинов животного происхождения. Все-таки атлетическая порода ;)

Да, сиорики сами по себе подвжные, но все равно в комнатных условиях кошки двигаются мало. Ну, пока дети или молодежь, то протеина можно побольше, а вообще по совету немки-заводчицы я корма, где больше 30% протеинов, старалась не брать.

Цитата:
Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это не актуально.
...
Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не рекомендуется давать кошке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке.

Я тоже так думаю.

Автор:  Black Mavra [ 04 апр, Пн, 2011, 13:10 ]

По поводу витаминов. Я всегда покупала витамины Gimpet и давала как "конфетки". :D При этом взрослым - по 1 таблетке, в расчете на витаминизированную сушку. Беременным, кормящим, котятам - по инструкции.

Автор:  Луана [ 04 апр, Пн, 2011, 18:23 ]

Цитата:
в смысле простецкие? они практически одинаковы между собой?

для меня они стоят на одной полочке с вискасом. ;)

Автор:  Slava [ 04 апр, Пн, 2011, 18:26 ]

а состав вроде нормальный..... 8-0

Автор:  bagheera [ 04 апр, Пн, 2011, 18:30 ]

Black Mavra писал(а):
Беременным, кормящим, котятам - по инструкции.

Беременным и кормящим вообще лучше не давать искусственно витамины. Лучше проколоть (по-возможности) курсом после родов или подавать добавки.

Автор:  Beatrissa [ 04 апр, Пн, 2011, 20:56 ]

Цитата:
Беременным и кормящим вообще лучше не давать искусственно витамины. Лучше проколоть (по-возможности) курсом после родов или подавать добавки.

bagheera, а какие лучше колоть? Гамавит?

Автор:  gustepa [ 06 апр, Ср, 2011, 19:17 ]

Black Mavra писал(а):
Я честно пыталась перевести своих кошек на высококачественные корма. Не смогла. :( То не ели ("Что это за камушки? А где еда-то?"), то запоры с поносами. Остановилась на Cat Chow. Старой кошке после 15 лет стала периодически давать диетические корма типа Хиллс или Ройял Канин по показаниям. У старушки в 20 с лишним лет все зубы белые и на месте. Всю жизнь была блестящая чистая шерсть.


15-20 это сиа-ори или нет? у меня спросили, как долго могут прожить животные этой породы, и я заинтересовалась долгожителями.

Автор:  орики уфа [ 06 апр, Ср, 2011, 21:06 ]

это получается ваши кошки всё время едят Cat Chow и так долго живут тогда это здорово

Автор:  Armena [ 15 апр, Пт, 2011, 22:40 ]

Thais писал(а):
Ориджен с Аканой сменили владельца, после этого и началось ухудшение.


А позвольте спросить, откуда такая информация?...Озабоченные этими слухами мы написали письмо в компанию Champion Petfoods, и вот такой ответ получили:

Цитата:
Thank you for taking the time to write to us. I can assure you that rumor is false. Champion Petfoods has not been sold, nor are there any plans to do so. We are a family owned and operated business and have been for over 25 years.

I hope that this puts your mind at ease and please contact us at anytime with any question or concern that you may have.

Kind regards,

Diana
Customer Care Representative
Champion Petfoods LP


Перевод:
Спасибо что нашли время написать нам. Я уверяю Вас что слухи о слиянии ложны. Champion Petfoods не был продан и такого не планируется. У нас семейное предприятие мы были таковыми и остаёмся на протяжении более 25-ти лет.
Надеюсь это успокоит ваши тревоги, пожалуйста пишите нам если у вас возникнут какие либо вопросы.

Автор:  AMOK [ 15 апр, Пт, 2011, 22:46 ]

Armena писал(а):
А позвольте спросить, откуда такая информация?...

Там ошибочка вышла :) : http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=783473#p783473

Автор:  Armena [ 15 апр, Пт, 2011, 23:02 ]

Ну если ошибочка то ладно, с кем не случается... А то уж мы подумали что конкуренты нарочно ложную инфу распространяют, что бы хороший продукт опорочить :) А корма эти нам очень понравились, в смысле владельцам...а вот кошки что-то кривляться стали, что-нибудь новенькое им подавай...зажрались морды привередливые...

Автор:  Thais [ 16 апр, Сб, 2011, 10:06 ]

Я вообще уже и не знаю, что моим еще предложить. Фест Чойс они едят, но как-то неохотно. Хотя на нем какахи очень приличные. Бош Санабель, Акана, Ориджен, Анимонда, Стаут, Ямс им не пошли.

Автор:  Iriska [ 16 апр, Сб, 2011, 12:47 ]

Thais писал(а):
Я вообще уже и не знаю, что моим еще предложить. Фест Чойс они едят, но как-то неохотно. Хотя на нем какахи очень приличные. Бош Санабель, Акана, Ориджен, Анимонда, Стаут, Ямс им не пошли.

Елен, а что не пошло?
Мы третью неделю на Бош Санабель. Некоторым очень хорошо, а у некоторых стул не нормализовался до сих пор... я так понимаю, после натуралки ферментам нужно сильно перестраиваться... :??:
По опыту свекрови. Она свою персюку кастратку кормит тож Бошем. Со стулом у нее всё всегда оки, в отличие от ориентального хрупкого стада, но та кошка предпочитает исключительно Сенситив. Она почти не ест остальное.

Автор:  Thais [ 16 апр, Сб, 2011, 13:17 ]

Все, что не пошло, вызывало удушлево-вонючий стул, переходящий в понос. Акану же они просто почти перестали есть и сильно похудели. Я не склонна потакать кошачьим капризам, но и вредить их здоровью не буду. Надо подобрать им хорошую сушку, так как натурой их кормить я не хочу: у кошек разные вкусы.

Автор:  Armena [ 16 апр, Сб, 2011, 13:52 ]

Вот-вот, и мои от Аканы отказались наотрез, утром насыпаю в чашки а вечером смотрю что совсем не тронуто, так и стоят по нескольку дней нетронутыми...но мои не худели особо, они у меня на смешанном питании. Сейчас Ориджен даю, но опять таки едят не все, некоторые кохи отказались...но мне кажется что им просто приелось одно и то же кушать несколько лет подря, так что мы сейчас в поиске чего нибудь новенького и вкусненького, вот на новый канадский корм "поглядываем" Go Natural, друзья говорят что вроде не плохой...

Автор:  Bona [ 16 апр, Сб, 2011, 17:00 ]

Iriska писал(а):
Елен, а что не пошло?
Мы третью неделю на Бош Санабель. Некоторым очень хорошо, а у некоторых стул не нормализовался до сих пор... я так понимаю, после натуралки ферментам нужно сильно перестраиваться... :??:
По опыту свекрови. Она свою персюку кастратку кормит тож Бошем. Со стулом у нее всё всегда оки, в отличие от ориентального хрупкого стада, но та кошка предпочитает исключительно Сенситив. Она почти не ест остальное.


Ириш, а мне кажется, что в любом случае даже при переходе с одной сушки на другую надо ферментами страховать... а что бы каки не воняли и стул в норме был, надо кишечнику правильные бактерии подкидывать. А переход с натуралки на сушки, вообще очень глобальный для некоторых организмов.

Автор:  Thais [ 16 апр, Сб, 2011, 17:03 ]

я перевожу с корма на корм постепенно, начинаю с маленьких порций нового. Как мне кажется, если организм кошки выдает плохую реакцию на корм, то продолжать не надо.

Мы недавно попробовали консервы Четвероногий Гурман - на выставке дали. На удивление, никаких плохих последствий - только кошки ели без особого фанатизма. Консервы я им даю изредка, как лакомство, поэтому особой статистики не веду.

Автор:  Bona [ 16 апр, Сб, 2011, 18:58 ]

Thais писал(а):
я перевожу с корма на корм постепенно, начинаю с маленьких порций нового. Как мне кажется, если организм кошки выдает плохую реакцию на корм, то продолжать не надо.


я обычно пробую новый корм добавляя по паре бубочек нового корма в миску со старым, ежидневнно увеличивая его количество, но иногда, для некоторых кошек и таких мер не достаточно...

от очень многих сейчас слышу о том, что не могут перевести кошек с одного брендового корма на любые другие корма... видно этот корм производит такие изменения в организмах животных, что организм уже не может принимать ничего другого...

Автор:  Thais [ 16 апр, Сб, 2011, 20:20 ]

Bona таким же методом перевожу.


вот такого мнения не слышала. страшно делается 8(

Автор:  belinda [ 16 апр, Сб, 2011, 20:54 ]

Если,например, меня перевести с европейской кухни на индусскую,я тоже "выдам"...
Естественно,моя кишечная флора желает жрать только европродукты ;)

Мои кошаки реагируют даже при смене того же Хиллса с кролика на баранину.Но адаптируются за неделю.

Автор:  Iriska [ 16 апр, Сб, 2011, 21:34 ]

Я переводила неделю. Но с натуры этого мало... мы на натуру очень долго переходили. Добавляла ферменты. Постепенно устаканилось.
А что из бактерий можно добавить?

Автор:  Bona [ 16 апр, Сб, 2011, 22:12 ]

Thais писал(а):
Bona таким же методом перевожу.


вот такого мнения не слышала. страшно делается 8(


Да, страшно. Я подозревала, но основываться только на реакции моих животных я не могла. Теперь слышу это из разных питомников разных пород...

Нам в универе когда-то говорили о таком (я училась в пищевом), но это все больше касалось фастфудов, теперь я вижу эфект привыкания у животных.
Что самое страшное, так это, что весь организм животного перестраивется под совершенно определенный корм и физически другой принять уже не может... :(

Ириш, из бактерий я люблю бифидумбактерин и лактобактерин именно киевского завода. Про ваши ничего сказать не могу, хотя когда-то к нам привозили бактониотим, то он очень хорошим был, но как именно для этих целей не знаю

Автор:  Thais [ 16 апр, Сб, 2011, 23:17 ]

А как долго можно тогда кормить одним и тем же кормом, чтобы не возникало такого жестокого привыкания?

И, кстати, на натуру кошкины ЖКТ совершенно нормально реагируют, хотя я и крайне редко ее даю. Консервы не все хорошо переваривают, а детские пюрешки, курочки-говядинки лопают (ТТТ)

Автор:  Bona [ 16 апр, Сб, 2011, 23:48 ]

Таких кормов лучше вообще избегать... но определить их фактически можно только сделав анализы, а это не реально потому как слишком дорого и надо знать, что искать.
Для меня теперь показатель нормального корма - это когда кошки на него не кидаются, а просто едять без фанатизма. Хотя после кормов с заманухой, они нормальные корма не очень-то и жалуют...

Автор:  svetik2010 [ 26 апр, Вт, 2011, 13:23 ]

Что можете сказать про добавку фито-элита Толстопуз! Можно ли ее давать вместе с кормом орику , у которого висит пузик. Нам 11,5 месяцев.

Автор:  chat-qui-peche [ 26 апр, Вт, 2011, 14:12 ]

Чисто интуитивно - не купила бы только из-за названия: не люблю слово элита 8)
А если серьезно - какой состав и кто производит?

Автор:  North_star [ 26 апр, Вт, 2011, 15:23 ]

"Фитоэлитовские" добавки неплохие вроде...
"Здоровые почки" и "Кот-Баюн" во всяком случае, "Толстопуз" не пробовали.
Вот производитель:
Скрытый текст +

Автор:  svetik2010 [ 26 апр, Вт, 2011, 16:47 ]

Вот состав этих таблеток: лактоза, крахмал, фитокомплекс экстрактов растений (зеленого чая, корня имбиря, створок плодов фасоли обыкновенной, цветков ноготков, травы душицы, листьев подорожника большого, цветков ромашки, травы зверобоя, листьев березы, травы тысячелистника, листьев мяты перечной, корней одуванчика, цветков лабазника вязолистного), стеарат кальция. Производитель ООО "Веда" г. Протвино, МО

Автор:  Beatrissa [ 26 апр, Вт, 2011, 20:57 ]

Пользуемся иногда пастой для вывода шерсти "Фитоэлита".
Неплохая.

Автор:  Iriska [ 27 апр, Ср, 2011, 08:38 ]

Лучше так
Описание у производителя "Толстопуз".
Не могу, конечно, ничего сказать, не пробовали. По опыту применения "кота Баюна", в таблетках он не работает на моих кошаках, в жидкий - очень даже!
Кот Эрвин тоже применяли, но опять же он жидкий, хотя там судить о работе препарата сложно, так как давался в составе комплексной терапии.
svetik2010, если Толстопуза попробуете, напишите о результатах, пожалуйста, претенденты найдутся и у нас :)

Автор:  svetik2010 [ 27 апр, Ср, 2011, 14:56 ]

Хорошо, обязательно напишу! :D

Автор:  snakee [ 28 апр, Чт, 2011, 13:43 ]

Всем добрый день. А кто-нибудь сталкивался со стойкой рвотой на ВСЮ натуралку? :?:

Автор:  Iriska [ 28 апр, Чт, 2011, 17:41 ]

snakee писал(а):
Всем добрый день. А кто-нибудь сталкивался со стойкой рвотой на ВСЮ натуралку? :?:

что именно даете? Что ели до этого с чего не было рвоты? Как переводили?

Автор:  Мартышка [ 28 апр, Чт, 2011, 18:49 ]

у меня было нечто подобное. на мясо. съест и через час выдает обратно.
попоила "Лактив-ратиофарм"
больше проблем с данной кохой нет

Автор:  Faust [ 28 апр, Чт, 2011, 19:41 ]

Нас врач направил на анализы, ждем результаты :(

Автор:  snakee [ 28 апр, Чт, 2011, 20:11 ]

Мы на сушке уже 6 лет. Просто иногда он так просит что-нибудь из натуры, что приходится угостить, но он как проглотит, то сразу же обратно или, что реже, через 1-2 ч.
Был острый гастрит (2 года назад), вот после этого всё и началось.
Цели перевести на натуралку правда нет, просто интересна такая реакция коти.

Автор:  Фемида [ 29 апр, Пт, 2011, 05:30 ]

snakee писал(а):
просто интересна такая реакция коти.


:??: по моему это не есть гуд :( а какую сушку вы даете?

Автор:  gustepa [ 30 апр, Сб, 2011, 22:19 ]

snakee писал(а):
Всем добрый день. А кто-нибудь сталкивался со стойкой рвотой на ВСЮ натуралку? :?:


мне кажется такое может быть у животного привычного только к сушке или консервам, у которого плохо с выработкой собственных ферментов. обычно таким при переводе на натуру дают креон или фестал поначалу.

Автор:  Iriska [ 06 июн, Пн, 2011, 19:38 ]

Thais писал(а):
Мы недавно попробовали консервы Четвероногий Гурман - на выставке дали. На удивление, никаких плохих последствий - только кошки ели без особого фанатизма. Консервы я им даю изредка, как лакомство, поэтому особой статистики не веду.

На днях выяснила, что Настя (владелица моего Рикса и Эрмеса), пишу по имени, потому что ее в принципе некоторые знают по выставкам, кормила этим кормом. Настя говорит, что стул как на натуралке, они замешивали консервы с кашами, там есть и каши моментального приготовления с овощами.
Сейчас коты (СИА+ОРИ + 2*тайки) на натуралке, но Настя подумывает вернуться к Гурману. И я подумываю... убивает запах от лотка :( И некая вялость отдельных индивидов...
Сегодня купила несколько банок на пробу и начала с самого привередливого кусочка прайда. Кеша на 10м небе от счастья :) Будем пробовать в общем.

Мне выслали прайс, мы с Настей прикинули, по цене выходит как Бош примерно. Ну даже если чуть дороже, то ненамного. А по составу там всё очень просто и красиво, именно это меня и притягивает.

Автор:  Matissa [ 06 июн, Пн, 2011, 22:22 ]

Я тоже пробовала давать кошкам Гурман - стошнилос-с-с :D :D :D Больше не пробую. :oo:

Автор:  Луана [ 06 июн, Пн, 2011, 22:24 ]

Я тоже пробовала.
Ню не могу его сравнить с натурой.
И стараюсь летом вообще консервами не кормить.
но это лично моя заморочка. :D

Автор:  Луана [ 06 июн, Пн, 2011, 22:28 ]

Ню и по скольку в Москве наконец то снова появились корма холистики.
Советую обратить на них внимание.
Скрытый текст +

Автор:  Iriska [ 06 июн, Пн, 2011, 22:40 ]

У мну они выглядят вроде бы хорошо, да лоток плохо пахнет... :( И мне хочется больше движухи :)

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 01:53 ]

Iriska, у мну на гоу куре + мясе так носятся, что хочется уже поменьше движухи))))

Автор:  Iriska [ 07 июн, Вт, 2011, 08:34 ]

ДаркДрим писал(а):
Iriska, у мну на гоу куре + мясе так носятся, что хочется уже поменьше движухи))))

а я вот думаю, мож у меня от того, что их стало меньше или они стали старше DD Некоторым бы еще мозжечок подправить, тогда б я ваще заскучала... ну в смысле никто не роняется (буквально) :D
Скрытый текст +

Автор:  Вивьен [ 07 июн, Вт, 2011, 09:09 ]

Iriska писал(а):
Скрытый текст +

... и самой обязательно свалиться! :D

Автор:  Matissa [ 07 июн, Вт, 2011, 10:41 ]

ДаркДрим писал(а):
Iriska, у мну на гоу куре + мясе так носятся, что хочется уже поменьше движухи))))


У меня с Нау трюк не прошел: Шаник его ел (при этом носится как подорванный), а Бибинята презрительно закапывала. Я боролась с этой девочкой несколько дней путем произнесения фразы "груши будешь жрать" - не помогло, она меня победила. Сейчас экспериментирую с Felidae. Пока - ТТТ. Сижу жду, как дальше будет:)

Каки-вонючки перестали быть вонючками на Хиллсе для чувствительных желудков. Но мне неочень нравится шерстка на Хиллсе - жирновата.
А каки просто прекрасные... нет в мире совершенства!

Автор:  Ellis [ 07 июн, Вт, 2011, 11:34 ]

Мы открыли для себя корм холистик Нутро Голд. Едят все, даже привереды. Кастратка конечно, и на нем поправилась. Но по какам абсолютная разница с кормами не холистиками. Умеренные, без запахов, не жидкие. Кошки игривы. Шерсть нравится. Черный котейка, начавший буреть на других кормах, приходит в норму. :!:
Вот ссылочка http://zooprofi.alltrades.ru/shop/c46.n ... listic.htm
А вот пробовали другой корм Golden Eagle Holistic, так его не ели. Всем скопом ходили и просили есть. А кастратка его просто закапывала 8-0

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 13:05 ]

меня смущает цена Нутро - не холистиковая...хз...
ну, мои Гоу едят нормуль и все...и пока вот всё радует

Автор:  Ellis [ 07 июн, Вт, 2011, 13:10 ]

Корм берем непосредственно у представителя ( накрутки минимальны), работающего напрямую с производителями.
И очень-очень не хотим, чтоб ценник повышался.
Для сравнения посмотрите ценник у них же на Фелиде. Дешевле? :D

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 13:14 ]

дак я не про то, что дорого - а про то, что дешего...слишком дешего за хороших корм холистик...имхо...
я просто прикидываю, что если это цена магазина, то какая же его цена для заводчика? грубо говоря, если цена с накруткой не высока, то чего стоит этот корм на самом деле? вам по какой отдают?

Автор:  Ellis [ 07 июн, Вт, 2011, 13:22 ]

вот для сравнения: http://zooprofi.alltrades.ru/shop/c11.f ... listic.htm
и тот же самый корм: http://animal-care.ru/publ/24
Разница в 400 рублей за один пакет.

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 13:57 ]

Фелида стоит 2058 рублей мешок 6.8 кг. + скидка питомника от 7 до 20%.
так что разница не очень большая. большие мешки брать не люблю.
так как животных не очень много.
Мои пока тоже на ней. И в параллель стоит гоу. Но его ест только Асюня, иногда кот может подойти.
Нутро пробовала давно, но моим не всем подошел.
Мне просто нужен корм, чтобы подходил всем моим кохам.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 июн, Вт, 2011, 14:27 ]

Цитата:
Мясо цыпленка (18%), мясо лосося (18%), мука из цыпленка, цельный коричневый рис, куриный жир (консервированный смесью токоферолов), овсяные хлопья, цельный белый рис, картофель (3%), ячмень, просо, мясо индейки (3%), мясо утки (3%), порошкообразная целлюлоза, семя льна, яйца без скорлупы, натуральный куриный ароматизатор, морковь (1%), горох (1%), яблоки (1%), бурые водоросли (1%), клюква (1%), экстракт розмарина, петрушка (1%), сухой корм цикория, таурин, экстракт Юкки, витамины и минералы.

Выделила те компоненты в корме, которых, на мой взгляд, в холистике быть не должно. Плюс - мясо индейки и утки - после зерновых.
Это я про Нютру. Но это исключительно в качестве мнения.

Автор:  Iriska [ 07 июн, Вт, 2011, 14:34 ]

Anna L писал(а):
Мне просто нужен корм, чтобы подходил всем моим кохам.

ВОТ! Это голубая мечта у всех, наверное.
Фелиде зерновой мы ели, но поставки меня убили просто, у меня стадо большое, мне надо чтоб свистнул и привезли сразу. А беззерновой ваще не понра. Так и осталось килограмма 4,5 от большого пакета.

На самом деле, холистик-не холистик, не так важно, важно, чтобы подходил... это самый сложный момент :(

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 14:45 ]

Iriska сейчас поставщик в Москве изменился. Они стали спонсировать выставки, жалко только собачьи.
Более того в этом корме мало консервантов. из за этого небольшой срок хранения.
прошлым летом его возили контрабандой из Киева, хранение было нарушено. :|

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 14:51 ]

Ellis писал(а):
вот для сравнения: http://zooprofi.alltrades.ru/shop/c11.f ... listic.htm
и тот же самый корм: http://animal-care.ru/publ/24
Разница в 400 рублей за один пакет.

ну, по последней ссылке интернет магазин, который явно переоценивает стоимость своих услуг ;)
в целом смысл понятен...
я вот тоже все прыгала...
сейчас еще жду консервы гоу-ноу, буду тестить.

Автор:  Iriska [ 07 июн, Вт, 2011, 15:59 ]

Anna L писал(а):
Iriska сейчас поставщик в Москве изменился. Они стали спонсировать выставки, жалко только собачьи.
Более того в этом корме мало консервантов. из за этого небольшой срок хранения.
прошлым летом его возили контрабандой из Киева, хранение было нарушено. :|

Месяца два назад, вот тут контакты были в Москве http://canidae-felidae.ru/index/kontakty/0-5
Заказала на пробу то, что было на складе. 1 пакет маленький (3 кг), 1 - большой. Маленький был беззерновой, кошки кричали "ура!". Мы 3 кг за неделю съели, как раз перевелись, и когда началась пачка большого, кошки отказались ее есть. По запаху она кислым пахнет. Может пакет был испорчен. Я позвонила и спросила когда мне смогут привезти корм, сказали, что поставка может быть будет на следующей неделе, а может и нет.
Поставщик после того изменился? Ссылки на интернет-магазин те же. А номер телефона, по которому я звонила, к сожалению, не сохранила.

Автор:  Matissa [ 07 июн, Вт, 2011, 16:35 ]

Я заказывала вот тут http://www.holistic-korm.ru/
Привезли быстро.

Поставщик сказал, что еще хвалят FELINE CAVIAR Holistic, но я пока не пробовала покупать - сначала надо с 3,6 кг справиться. :) В принципе сказал, что могут под заказ привезти что попросим:) Программа по работе с питомниками у них тоже есть (цены, правда, все равно не маленькие).

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 16:37 ]

http://www.canidaekorm.ru/shop/category ... k-felidae/
я брала здесь.
Маш в этом магазине брали на пробу гоу и нау.
привозят действительно быстро, но ценник у них.
в принципе на мои 6 котоморд мона и у них брать, но если кох больше, то получается дороговато.

Автор:  Matissa [ 07 июн, Вт, 2011, 16:41 ]

Anna L писал(а):
http://www.canidaekorm.ru/shop/category/korma-dlja-koshek-felidae/
я брала здесь.


Ага, тут с рисом. Я беззерновую брала. :)
В июне обещают и сухие корма привезти и консервы всякие разные.

Аня, спасибки! Доедим, пойдем за добавкой:) И вообще надо скооперироваться, чтоб покупать за самые маленькие деньги ;)

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 16:48 ]

появилась еще такая формула, без риса.
http://dogdressura.ucoz.ru/shop/korma-dlja-sobak-i-koshek/korma-dlja-koshek/felidae/felidae-grain-free-cat-and-kitten-formula
но мои на обычном 4 вида мяса.
http://dogdressura.ucoz.ru/shop/korma-dlja-sobak-i-koshek/korma-dlja-koshek/felidae/cat-and-kitten-formula

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 16:50 ]

Упс Маш не видела твоего сообщения. ;)
Кооперироваться конечно надо. :!:

Автор:  Вивьен [ 07 июн, Вт, 2011, 16:59 ]

а кто-нибудь пробовал Gina Cat 30 и Эквилибрио?

Автор:  Луана [ 07 июн, Вт, 2011, 17:16 ]

Уровень даймонда, лучше чем вискас, но... Это про Джину.

Автор:  Бриори [ 07 июн, Вт, 2011, 19:29 ]

Можете меня порвать, как тузик грелку, однако я всех своих кошек и собак перевел на Нашу Марку. Представьте себе: белая кастратиха в норме, не кастратиха толстая, пришлось худеть, срочно. Хаер офигенно выглядет и щупается. Котьки у страйтихи растут как на дрозжах. Тестить начал с собак. У Черного терьера шерсть черная, кастрированная сука при соблюдении дозировки + личные наблюдения выглядит как юниор. Мопсяра при весе 12 кг. не имеет ни грамма жира. У ЙОРИКА нет изменений в окрасе! Единственное, балую куринными шеями и сердцами. Ни одно животное, до сих пор по кондиции и т.п. нареканий не имело.

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 20:36 ]

ну, некоторые коты и на вискасе чувствуют себя офигенно :)
я бы сдала контрольный анализ (биохимию, к примеру), чтобы посмотреть состояние реальное животного ;)
НМ, однозначно, кормить не буду))))

Автор:  Бриори [ 07 июн, Вт, 2011, 20:41 ]

Лида, придется ехать в Ростов, регится в непризнанные породы, и потусить в родном питомнике! :L

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 20:43 ]

DD а что - анализы в Омске не делают?)))
или вы мне своей волшебной, лучше холистиков, НМ привезете?))))

Автор:  Beatrissa [ 07 июн, Вт, 2011, 21:22 ]

Про холистики вопрос: если у кошки склонность к запорам (вернее к некоторой суховатости экскрементов) чем ее лучше кормить? Акана что-то не подошла: сначала все нормально было, потом перхоть и стул очень плотный. Холистики как я понимаю высокобелковые?

Автор:  ДаркДрим [ 07 июн, Вт, 2011, 21:55 ]

как мне кажется, высокобелковыми нельзя - будет только хуже.
не все холистики высокобелковые.
я поэтому на гоу (обычный, не беззерновой) и перешла, что он более сбалансирован и менее белковый.

Автор:  Beatrissa [ 07 июн, Вт, 2011, 22:07 ]

[quote]как мне кажется, высокобелковыми нельзя - будет только хуже.
не все холистики высокобелковые.
я поэтому на гоу (обычный, не беззерновой) и перешла, что он более сбалансирован и менее белковый.[/quote]
ДаркДрим, вот спасибо. Суть моего вопроса как раз в этом.
Сегодня увидела Go, состав понравился. Буду пробовать. На белковых очень кормах еще бы и анализы сдавать надо. Все же на почки нагрузка.

Автор:  Cats-track [ 10 июн, Пт, 2011, 13:56 ]

Anna L писал(а):
Уровень даймонда, лучше чем вискас, но... Это про Джину.

Видимо, кому как.
Своих кормлю Джиной уже скоро три года как. Шерсть - отличная, блестящая. Здоровье - ттт. анализы сдаем всем кошакам раз в полгода - отлично все, в норме.
Переводить скоро буду на другой корм только потому что уже приелся он, за три-то года. Сейчас мучительно выбираю, на что.

Автор:  Луана [ 10 июн, Пт, 2011, 14:07 ]

Cats-track Джина корм достаточно низкого качества и его главное достоинство, он дешевый. Поверите если я пишу про какой либо - корм или наполнитель, это значит - либо они тестились в моем питомнике, либо в дружественном, иногда не в одном. :)
Вот я ничего не знаю про корм Эквилибрио, поэтому про него ничего не пишу.

Автор:  Cats-track [ 10 июн, Пт, 2011, 14:22 ]

Anna L, я тоже не с бухты барахты пишу, правда ведь?.. Я кормлю им не из принципов экономии, потому как я вообще на животных не привыкла экономить. мои животные в разное время ели Acana, и Eagle Pack Holistic, и Artemis. Но вот не срослось у меня с этими марками - Акану кошки в принципе не ели, на Артемисе почему-то часты были случаи эээ... довольно мягкого стула. С Игл Паком мы дружили до тех пор, пока в 2008 году перебои с поставками не начались...

Человек спросил про корм - я честно поделилась своим личным опытом. Да, у некоторых и на "Вискасе" все хорошо, спасибо, я в курсе. Правда не думаю, что тем кошкам, которые на вискасе, часто делают анализы.

Автор:  Бриори [ 10 июн, Пт, 2011, 14:34 ]

Не на вискасе, но анализы делаем. Все прекрасно.

Автор:  Matissa [ 10 июн, Пт, 2011, 15:24 ]

Шли .. сутки.. Продолжаю кормить Felidae.
Тьфу-тьфу-тьфу. Пока нДравится.:)

Автор:  AMOK [ 10 июн, Пт, 2011, 19:15 ]

Anna L писал(а):
Уровень даймонда, лучше чем вискас, но... Это про Джину.

Не согласна.
Anna L писал(а):
Джина корм достаточно низкого качества и его главное достоинство, он дешевый.

:oo: :??: На этом корме (Gina CAT-30) мои животные (2 сиама, 1 орик, 1 дворянка) 2 года. Все в отличной кондиции, шерсть блестящая, стул всегда идеальный, анализы в норме. В общем, абсолютно никаких проблем. И это не у одного животного, а всех у четверых.
Чего ещё желать?

До этого - кормила далеко не дешёвыми кормами, но возникали проблемы. Спустя полгода кормления Инновой (Innova) - аллергия у всех. На Orijen - размягчённый стул. На Innova EVO вроде всё нормально было, но она исчезла из продажи. Ещё раньше старшая кошь сидела на Хиллсе (Hill's) - посыпалась шерсть, появилась перхоть.
Прыгать с корма на корм и постоянно бояться возможных проблем - осточертело.
Решилась перейти на Джину (Gina) после многочисленных положительных отзывов других заводчиков и владельцев. И ни разу об этом не пожалела.

Так что, далеко не всегда невысокая цена означает низкое качество. И наоборот. Слишком уж часто читаю отзывы владельцев (на этом и других форумах) о том, как на дорогих супер-пупер кормах - у животных постоянно возникают проблемы.

Автор:  Луана [ 10 июн, Пт, 2011, 19:27 ]

AMOK я за Ваших и остальных животных очень рада. ;)
Хочется кормить джиной, ради бога. Я ж разве запрещаю.
Меня как то уверяли, на здешнем же форуме, что и на кильке супер кондиция.

Автор:  AMOK [ 10 июн, Пт, 2011, 19:42 ]

Мдя... хоть совой об пенёк, хоть пеньком об сову :oo: ...
Anna L писал(а):
Хочется кормить джиной, ради бога. Я ж разве запрещаю.

Ой, спасибо за разрешение ^^ DD !

Автор:  bagheera [ 11 июн, Сб, 2011, 00:14 ]

Спор этот ни к чему! Правда в том, что все - ИНДИВИДУАЛЬНО. У каждой кошки - свой корм. Все надо пробовать самим, чтобы делать выводы. Что хорошо одним - не подойдет другим и наоборот..

Некоторые мои знакомые заводчики из Европы ставят своим кошками "dry-food bar" :) - в разные миски насыпают разную сушку (разных производителей и линеек) из соображений, что каждая кошка сама "вынюхает" нужный именно ей вариант.. У меня даже где-то фотка есть, как это выглядит. А выглядит это прикольно! :D - кошачий "бар". Найду - покажу..

Никто "бар" не пробовал? :)

Автор:  Ellis [ 11 июн, Сб, 2011, 01:45 ]

bagheera писал(а):
Спор этот ни к чему! Правда в том, что все - ИНДИВИДУАЛЬНО. У каждой кошки - свой корм. Все надо пробовать самим, чтобы делать выводы. Что хорошо одним - не подойдет другим и наоборот..



Вот абсолютно согласна. Тоже перепробовали многие линейки кормов, и дело, при выборе, не в дешевизне или дороговизне, а именно состояние животных, а мне еще предпочтительнее, чтобы ели все ( ну или почти все).
Корм Фелиде не содержит "загустителя" стула, и в первое время надо протерпеть, так скажем. Потом, если все установится, то ничего другого и желать не стоит. На Ориджене стул безбожный у всех и долго, а некоторые будут протестовать голодом, долго, но есть его не станут.
Про Нау поговорила с владелицей нашего магазинчика-поставщика кормов холистиков. Она сказала следующее: Ни одного положительного отзыва. Как мне его возить? Буду отказываться.
А мнение ДаркДрим совершенно противоположное!
Состояние любимцев- вот главный критерий!

Автор:  ДаркДрим [ 11 июн, Сб, 2011, 02:18 ]

Ellis писал(а):
bagheera писал(а):
Спор этот ни к чему! Правда в том, что все - ИНДИВИДУАЛЬНО. У каждой кошки - свой корм. Все надо пробовать самим, чтобы делать выводы. Что хорошо одним - не подойдет другим и наоборот..



Вот абсолютно согласна. Тоже перепробовали многие линейки кормов, и дело, при выборе, не в дешевизне или дороговизне, а именно состояние животных, а мне еще предпочтительнее, чтобы ели все ( ну или почти все).
Корм Фелиде не содержит "загустителя" стула, и в первое время надо протерпеть, так скажем. Потом, если все установится, то ничего другого и желать не стоит. На Ориджене стул безбожный у всех и долго, а некоторые будут протестовать голодом, долго, но есть его не станут.
Про Нау поговорила с владелицей нашего магазинчика-поставщика кормов холистиков. Она сказала следующее: Ни одного положительного отзыва. Как мне его возить? Буду отказываться.
А мнение ДаркДрим совершенно противоположное!
Состояние любимцев- вот главный критерий!

я, конечно, извиняюсь - но ОТКУДА взяться положительным отзывам, если в подавляющем большинстве народ экономит на нормальном корме и берет корма максимум премиум (чаще - псевдопремиум)?
я часто сталкивалась с ярыми противниками холистиков, которые плевались в сторону холистиколюбов со словами, что деньги вам некуда тратить и с жиру беситесь))типо того.. :D плотненько сидя на кормах не холистиках и питомниковых контрактах и скидках...
Гоу-Ноу мало распространен по регионам, в тот же Краснодар буквально этой весной привезли на пробу...я там купила первую пачечку, из Питера привезла уже пробную партию.
а уж магазинчики врят-ли будут заниматься раскруткой нового корма...для них это просто не выгодно...зачем брать новый холистик, если покупатели гребут Вискас тоннами :)
+ я таки из тех, которые не прость ля-ля, а еще и анализы делают - поэтому мое мнение, оно не "противоположное или солидарное", а тупо основанное на фактах ;)
Ellis, белки есть белки, хоть индивидуально, хоть нет - почитайте статьи про то, для чего нужны белки в организме и на что оно тратится ;)

Автор:  Ellis [ 11 июн, Сб, 2011, 02:52 ]

В нашем интернет-магазине нет кормов не холистиков, и в основном здесь приобретают товары только питомники, мнения очень объективные. Постоянные опросы ( тестирования), работает форум.
Еще раз даю ссылку на него, чтобы посмотрели линейку кормов в продаже:
http://zooprofi.alltrades.ru/?show=shop
Кроме того, владелец магазина не предприниматель с улицы, а заводчик с большим стажем и опытом. Могу дать ссылку на ее питомник, если нужно.
И спасибо, ДаркДрим за совет про белки. Перечитаю еще раз, возможно, что мое химико-биологическое образование недостаточное поле для знаний. 8|

Автор:  Slava [ 11 июн, Сб, 2011, 09:57 ]

к сожалению мне не понравился Нау, я так на него надеялась. У меня 2 кошки, одна из которых привереда-аллергик-с посаженной печенью и поджелудочной (спасибо РК). Корм едят неохотно, норму съедают, но выглядят как велосипед :( худые очень, и есть просят часто (но при этом также неохотно едят натуру и консервы). У одной состояние стула не изменилось, у второй начал адски вонять, хотя консистенция,цвет и объемы меня устраивают. поскольку удалось купить его только оптом, я взяла много.... Ожидала лучшего, но все еще надеюсь, т.к. кормлю всего около 3 недель

и Нашей маркой я пробовала кормить дня три, едят с удовольствием, даже стул у одной получше стал (мне так показалось). но на третий день их обоих стошнило, на 4-ый утром стошнило только одну. Продолжать кормить не стала. А начала когда услышала что знакомый заводчик кормит, а за пару месяцев до этого мне эксперт сказал что своих он НМ кормит

Автор:  chat-qui-peche [ 11 июн, Сб, 2011, 10:00 ]

Цитата:
Так что, далеко не всегда невысокая цена означает низкое качество.


Качество определяется не ценой, а составом. По составу этот корм не выбрала бы для своих кошек. Может, не с теми заводчиками общаюсь, но из моих знакомых никто Джиной не кормит.
Из того, что сейчас можно купить в России, очень неплохие корма Фелидэ и Гоу-Ноу.
А что касается цены, то так уж сложилось, что корма, в составе которых не указана кукуруза и животные жиры неизвестного происхождения, стоят дороже.
Практически то же самое наблюдала и с детским питанием, когда ребенок рос. За качество и отсутствие глютена и сахара приходилось платить.

Автор:  AMOK [ 11 июн, Сб, 2011, 11:39 ]

chat-qui-peche писал(а):
Качество определяется не ценой, а составом.

Грош цена идеальным по составу кормам, если у животных на них возникают проблемы со здоровьем.
На корме Gina (состав которого некоторым тут так не нравится) у моих животных проблем нет уже довольно продолжительное время. Лично для меня это основной показатель, что бы тут ни говорили об этом корме и с какими бы вискасами-дрискасами или килькой :D его ни сравнивали.

Автор:  Beatrissa [ 11 июн, Сб, 2011, 12:00 ]

Может кто подскажет, раз такая тема - чем кормить кормящую кошь? До беременности кормила Аканой, не подошла, затем перешла не ФестЧойс для котят, всю беременность ела этот корм и консервы+кальциди по одной таблетке в день. Натуру не ест ни в каком виде-пробовала. Кондиция мне не нравится у нее. Косточки на попе видно :,( Зато весь запас у нее висит в виде курдючка. То есть равномерно она не хочет поправляться. Не могу сказать, что у нее плохой аппетит-нормальный очень даже, анализы раз в пол-года сдаем-все в норме. Стала думать, что это кошка у нас таких сухостойных линий ;)
Сегодня второй день как родила ^^ , аппетит отличный, стала пить сливки с яйцом даже, консервы ест с кальцием, на сушку плевать хотела. Колола ей Гамавит и Эвинтон. Я беспокоюсь, ведь ей явно такого питания недостаточно, ведь она кормит.
Может сушку размачивать? И собственно вот в чем вопрос: можно ли сейчас ее переводить на GO? Не будет ли это ненужной нагрузкой в послеродовой период?

Автор:  chat-qui-peche [ 11 июн, Сб, 2011, 13:25 ]

Beatrissa, если кошка второй день как родила, то, может, это не курдючок, а грудь у нее болтается? Мои кормящие мамочки после родов обычно тоже сушку предпочитают влажным кормам, отварным куриным грудкам. Те, кто натуру не признает, в этот период могут ее трескать с аппетитом. Сейчас, особенно когда молоко прибывает, организм требует жидкости побольше, поэтому сушку лучше не надо, тем более новую. Ближе к месяцу котят, можно уже и сушку давать.

Автор:  bagheera [ 11 июн, Сб, 2011, 14:06 ]

ДаркДрим писал(а):
...+ я таки из тех, которые не прость ля-ля, а еще и анализы делают - поэтому мое мнение, оно не "противоположное или солидарное", а тупо основанное на фактах ;)
Ellis, белки есть белки, хоть индивидуально, хоть нет - почитайте статьи про то, для чего нужны белки в организме и на что оно тратится ;)

Анализы - это очень похвально! :!: Но собственно, если животное отлично выглядит, стул хороший, дыхание свежее, можно и не сдавать эти анализы.. А смысл? Дело в том, что все-равно какая-то "флюктуация" в показателях есть, даже в течении одних суток у одного и того же животного. Поэтому, все-таки для меня лично, внешний вид и отличный тонус в долгосрочном промежутке времени - главный показатель. Я честно, пришла к тому, что стала больше доверять своим кошкам в их выборе. Вид кошачьих, между прочим, эволюционирует гораздо дольше человеческого, они мудрее нас, на самом деле.. ;) Ест с удовольствием и выглядит хорошо - значит это ей и надо, не ест - значит это нам не годится. На избыточный белок у отдельных животных может быть жутчайшая аллергия, помимо нагрузки на почки.. Да, кошки в природе едят практически только мясо (высокобелковую еду), но во-первых, не каждый день!! (и уж тем более, не несколько раз в день), а по случаю (когда настигет жертву), по-сути, живут "впроголодь".. а во-вторых, их двигательная активность несравнимо выше, чем у наших.. Потом, надо учитывать, что белок в мясе - это одно (влажный корм), белок в сушке - это другое. Не все кошки пьют достаточное кол-во воды, что просто необходимо при питании сушкой, тем более высокобелковой. Отсюда, нагрузка на почки. Если пьет достаточное кол-во воды, - ради Бога.
Суть такова - что все надо пробовать и судить по результату. Только отличный результат по-факту может быть гарантом. Но не марка/цена или даже состав корма. Надо понимать, что все промышленные корма - это прежде всего, чей-то бизнес..

Автор:  Beatrissa [ 11 июн, Сб, 2011, 15:04 ]

chat-qui-peche, спасибо.
Думаю что помимо груди все же курдючок и висит. Фиг с ним, как говорится. Значит придется отдельно давать витамины к влажной еде. А перевести мне тоже думается позже можно. А в туалет по-большому когда родившая кошь должна сходить? Второй день как в лотке не наблюдаю. 8-0

Автор:  Cats-track [ 11 июн, Сб, 2011, 15:20 ]

chat-qui-peche писал(а):
Beatrissa, если кошка второй день как родила, то, может, это не курдючок, а грудь у нее болтается? Мои кормящие мамочки после родов обычно тоже сушку предпочитают влажным кормам, отварным куриным грудкам. Те, кто натуру не признает, в этот период могут ее трескать с аппетитом. Сейчас, особенно когда молоко прибывает, организм требует жидкости побольше, поэтому сушку лучше не надо, тем более новую. Ближе к месяцу котят, можно уже и сушку давать.

как бы я сейчас хотела свою кормящую (тоже два дня как родила) кормить влажным кормом. Но я просто боюсь переходить на что-то, она аллергоза страшенная, причем я впервые сталкиваюсь с таким типом аллергии у кошки - у нее опухает морда и слезятся глаза!.. как у человека, блин(((


PS кстати, есть сайт dogfoodanalysis . com - там корма по рейтингам рассортированы. Кто-нибудь знает подобное для кошек?.. А то например что тот же Daimond, что Eukanuba (некоторые виды), что Hills там являются 1-звездными кормами 8-0 . В то время как упомянутая неоднократно Gina (на самом деле - Adirondack производства Blackwood - упаковки корма для собак Gina и Adirondack идентичны и состав я сравнила - тоже) - две звезды, в той же категории, что и 1st Choice, Eukanuba Wild Nature, некоторые виды Iams... 3 звезды у Arden Grange, некоторых видов Blackwood, Bozita, Chicken Soup...

в категориях же именно премиум кормов 4 звезды у Acana, Eagle Pack Holistic, Now, 5 звезд - некоторые видв Innova, некоторые видв Go , некоторые виды Artemis. 6 звезд - другие корма Innova, Go, Artemis + Orijen..


Почему интересует примерно такой же сайт, потому что на данном не просто по маркам корм распределяется в атегории, а именно конкретный корм данной марки попадает в какую-то категорию. Та же Innova присутствует в 3-х категориях...

Автор:  chat-qui-peche [ 11 июн, Сб, 2011, 15:33 ]

Beatrissa писал(а):
А в туалет по-большому когда родившая кошь должна сходить? Второй день как в лотке не наблюдаю. 8-0


Ну, рискну предположить, что все нормально ))). Опять же, то, что наблюдаю у своих. Обычно перед родами они как следует опорожняют кишечник (думаю, начинающиеся сокращения матки этому способствуют плюс - во время родов набитый кишечник совершенно ни к чему ))) )
В первые несколько суток вся кормежка уходит, в основном, на молоко, мои тоже ходить по-большому начинают не сразу после родов. В любом случае, пока еще матка сокращается, вряд ли стоит боятся запоров.

Автор:  Beatrissa [ 11 июн, Сб, 2011, 17:15 ]

chat-qui-peche-cпасибо, успокоили :*
Будем наблюдать.

Автор:  ДаркДрим [ 11 июн, Сб, 2011, 21:19 ]

Ellis, иногда и медицинского образования не достаточно чтобы разбираться в медицине ;)
bagheera, я не говорю о тотальных проверках, когда у всех все ок...но при смене корма, к примеру, иногда стоит сдать...
просто, к сожалению, иногда яркий результат бывает временным...

Автор:  Ellis [ 12 июн, Вс, 2011, 00:27 ]

ДаркДрим писал(а):
Ellis, иногда и медицинского образования не достаточно чтобы разбираться в медицине ;)

Точно, точно! Куда же людям с образованием. Иногда просто шарлатаны объявляют себя медиумами и все им верят! DD DD DD

Автор:  ДаркДрим [ 12 июн, Вс, 2011, 12:49 ]

Ellis, я свое мнение никаму не навязываю и денег за его озвучание не беру. По ссылке вашей заглянула, ничего нового. Кстати, практически все представители кормов в регионах являются заводчиками ;)
по цене, допускаю, что возможно в вашем городе доставка морем дешевле...а пока на Юг дойдет)) поборов прибавится и то на то и выйдет.
Скрытый текст +

я сейчас беру именно Гоу и именно куриный с фруктами и овощами, для котят и кошек.
из плюсов - при переходе на него с Ориджена ни 1 кошка не срыгнула, едят все, стул реально мне нра (и цвет, и консистенция) да и на активность не жалуюсь)))
естественно, все корма подбираются индивидуально, вот Фелида нам не пошла.
Точнее, сначала очень понра, но где-то на 3 неделе стала шерсть жирниться и стул стал какой-то...не то,чтобы жидкий, скорее мягковатый. Но я кормлю не только сушкой, мясо + кисломолочка присутствуют ежедневно; раз в неделю маложирный творог; иногда рыбка на пару (когда себе готовлю то и им). Таким образом, возможно просто Фелида самодостаточна и не требует докорма чем-либо помимо сушки, а я вот не могу без докормов)) мне кажется, что и моим кошкам лучше подобрать корм, к которому спокойно могу добавлять мясо и тд.

Автор:  Slava [ 12 июн, Вс, 2011, 13:14 ]

вчера у меня на Нау кто-то блеванул... не смогла понять кто...

Автор:  chat-qui-peche [ 12 июн, Вс, 2011, 14:55 ]

Slava писал(а):
вчера у меня на Нау кто-то блеванул... не смогла понять кто...


Нам тем более отсюда не видно :D

Автор:  Slava [ 12 июн, Вс, 2011, 20:57 ]

:L понятное дело, просто одна из кошек предположительно в положении, она как раз не склонна к тошноте, но все равно переживаю..

Автор:  chat-qui-peche [ 12 июн, Вс, 2011, 23:48 ]

У кошек тоже бывает токсикоз. Рвота иногда бывает потому, что кошка жадно ела, тут же запила водой и - возврат излишков. Далеко не всегда причина в корме.

Автор:  Вивьен [ 28 июн, Вт, 2011, 15:20 ]

Поделитесь опытом, пожалуйста, как добавить кальция беременной кошке, желательно что-нибудь что можно добавлять воду. :)

Автор:  my_griffon [ 28 июн, Вт, 2011, 16:00 ]

Если кошка нормально потребляет молочные продукты, то можно варить кальцинированный творог. Усвояемость кальция очень высокая. Проверено, правда не на кошках, а на собаках (у меня гриффоны, у них часто бывает эклампсия после родов, особенно при многоплодных пометах. Так вот ежедневно варю такой творожок и потом щенков начинаю с него прикармливать. Ни разу не было никаких проявлений этого тяжелого недуга). А вообще такой и для детей грудных варят. Если надо, то рецепт напишу.

Автор:  bagheera [ 28 июн, Вт, 2011, 16:06 ]

my_griffon писал(а):
Если надо, то рецепт напишу.

Напишите, пожалуйста! :) В молоко кальция хлорид добавляете?
...вообще, кальцинированный творого - это полезная весчь! :!: Родившие животные его отлично кушают и котята/ щенки. Творог не кислый на вкус, никаких диарей не вызывает..

Автор:  my_griffon [ 28 июн, Вт, 2011, 16:23 ]

Вы совершенно правы. Кальция Хлорид.
Рецепт.
Берем литр молока (лучше не длительного хранения, в п.э. пакетах) для лучшего створаживания добавляем немного кефира, ставим на плиту и нагреваем. Как только начинает закипать, вливаем кальция хлорид 1 ампулу 10 мл (продается в человеческих аптеках Называется КАЛЬЦИЯ ХЛОРИД раствор для внутривенного введения), мешаем. Молоко сразу начинает створаживаться. Когда начинает закипать, то не кипятя снимаем, даем немного постоять в закрытой кастрюле. Творог поднимается вверх, внизу остается сыворотка. Откидываем на ситичко или сливаем аккуратно сыворотку, придерживая творог ложкой. Кому как нравится:)
Вот собственно и все. Сыворотку тоже можно давать понемногу, можно кашки на ней заваривать. Но очень аккуратно, т.к. она слабит. Говорят, что в ней тоже много полезного.
Я и кормящей мамаше варю такой каждый день, и когда прикармливать начинаем детей, то тоже ежедневно, потом постепенно в творог начинаю сухой корм добавлять и перевожу постепенно на основное питание.
Пользуйтесь на здоровье :)

Автор:  chat-qui-peche [ 28 июн, Вт, 2011, 16:37 ]

Вопрос к тем, кто кормит натуралкой: можно ли кошкам конину?

Автор:  bagheera [ 28 июн, Вт, 2011, 21:14 ]

my_griffon писал(а):
Вы совершенно правы. Кальция Хлорид.
Рецепт.
Берем литр молока (лучше не длительного хранения, в п.э. пакетах) для лучшего створаживания добавляем немного кефира, ставим на плиту и нагреваем. Как только начинает закипать, вливаем кальция хлорид 1 ампулу 10 мл (продается в человеческих аптеках Называется КАЛЬЦИЯ ХЛОРИД раствор для внутривенного введения), мешаем. Молоко сразу начинает створаживаться. Когда начинает закипать, то не кипятя снимаем, даем немного постоять в закрытой кастрюле. Творог поднимается вверх, внизу остается сыворотка. Откидываем на ситичко или сливаем аккуратно сыворотку, придерживая творог ложкой. Кому как нравится:)
Вот собственно и все. Сыворотку тоже можно давать понемногу, можно кашки на ней заваривать. Но очень аккуратно, т.к. она слабит. Говорят, что в ней тоже много полезного.
Я и кормящей мамаше варю такой каждый день, и когда прикармливать начинаем детей, то тоже ежедневно, потом постепенно в творог начинаю сухой корм добавлять и перевожу постепенно на основное питание.
Пользуйтесь на здоровье :)

Спасибо! :* Рецепт, действительно, ценный! Учитывая, биодоступность кальция. :!:

Автор:  Ellis [ 28 июн, Вт, 2011, 22:56 ]

Конину кошкам очень даже можно!
Мы клубом заказываем специально,чтобы привезли из деревни, покупаем у фермера.
Коши едят с удовольствием. И еще все заметили, что после конины, не хотят говядину.
Дома я провела эксперимент: подала 2 мяса на выбор. Предпочтение отдали конине ;)

Автор:  chat-qui-peche [ 28 июн, Вт, 2011, 23:03 ]

Так же надо морозить? Паразиты в лошадках так же живут?

Автор:  Iriska [ 29 июн, Ср, 2011, 10:12 ]

my_griffon, спасибо за рецептик! Берем на вооружение!

Автор:  Ellis [ 29 июн, Ср, 2011, 10:32 ]

chat-qui-peche писал(а):
Так же надо морозить? Паразиты в лошадках так же живут?

Морозить обязательно. :)

Автор:  Мартышка [ 29 июн, Ср, 2011, 18:42 ]

рецепт с кальцием хорош)))
выкармливала на таком своего домуса подобранца (7 лет назад)
можно туда добавлять чуть-чуть глюкозы (в ампулах)
ОЧЕНЬ аккуратно! творог должен быть чуть-чуть-чуть сладким
так же можно туда капать витамины... я капала, насколько помню тривит. по 1 капле на котенка в сутки.

НО! есть небольшое ограничение для сиориков котят. не перекормить, могут набрать СЛИШКОМ мощный костяк.

Автор:  my_griffon [ 29 июн, Ср, 2011, 19:18 ]

Мартышка права! Не дети, а кони вырастают :D и зубы меняются очень быстро.
Так что сиориков можно подкармливать , но без фанатизма :)
Тривит лучше через день на носик капать по капле, слижут и вполне им хватит этого. А в творог не пробовала его, насколько помню там вит Д, а его молоко нейтрализует. Могу конечно заблуждаться :8 .

Автор:  my_griffon [ 29 июн, Ср, 2011, 19:23 ]

Наврала. Молоко нейтрализует препараты железа. Это точно.

Автор:  Svetlana L [ 30 июн, Чт, 2011, 02:14 ]

my_griffon, большой сенкс!

Автор:  Photohorses [ 19 июл, Вт, 2011, 19:22 ]

Задам свой вопрос здесь, очень надеюсь получить ответы опытных кошководов!

Имеется котенок трех месяцев, взят из местной усыпалки. Хотела кормить смешанно (сухой корм + натуралка), но что-то не получается. Корм сухой Orijen, ест его неохотно, даже половину суточной нормы, указанной на упаковке, не съедает. Вечером кормлю вареной курицей с морковью, иногда молочко кипяченое (творог не ест вообще) + лакомство поливитаминное CEVA для котят. Курицу уминает только так :)
В общем, я уже думаю перейти на натуральное питание. Вот всем известная система БАРФ.

В связи с чем вопрос. Все вот эти добавки (альфальфа, комплекс витаминов группы В, рыбий жир, витамин E) можно ли заменить их одним-единственным витаминным комплексом? Если да, то каким?

UPD Сначала нашла тему в поиске и написала, а потом увидела что это раздел для восточных кошек. Значит, мой вопрос здесь не очень уместен?

Автор:  bagheera [ 20 июл, Ср, 2011, 22:50 ]

Photohorses писал(а):
Задам свой вопрос здесь, очень надеюсь получить ответы опытных кошководов!

Имеется котенок трех месяцев, взят из местной усыпалки. Хотела кормить смешанно (сухой корм + натуралка), но что-то не получается. Корм сухой Orijen, ест его неохотно, даже половину суточной нормы, указанной на упаковке, не съедает. Вечером кормлю вареной курицей с морковью, иногда молочко кипяченое (творог не ест вообще) + лакомство поливитаминное CEVA для котят. Курицу уминает только так :)
В общем, я уже думаю перейти на натуральное питание. Вот всем известная система БАРФ.

В связи с чем вопрос. Все вот эти добавки (альфальфа, комплекс витаминов группы В, рыбий жир, витамин E) можно ли заменить их одним-единственным витаминным комплексом? Если да, то каким?

UPD Сначала нашла тему в поиске и написала, а потом увидела что это раздел для восточных кошек. Значит, мой вопрос здесь не очень уместен?


Извините, но на МОЙ личный взгляд, Вы подходите к кормлению Вашего питомца слишком "научно". А попробуйте просто накормить его "вкусно", т.е. то что ему просто понравится (вплоть до домашней еды). :) Вы удивитесь, но Ваш котенок начнет цвести и пахнуть!!! Вот посто попробуйте и сделаете выводы тогда. ;)

Автор:  Vedalife [ 25 июл, Пн, 2011, 13:47 ]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает про корм Almo Nature Holistic?
на сайте продавца (французский сайт) написано, что холистический корм премиум-класса. Его вообще в России кто-нибудь знает?

Вот его анализ
сырая зола 7,0%
влажность 8,0%
сырой клетчатки 1,5%
сырого жира 19,0%
сырого протеина 30,0%
обменной энергии 4265,0 ккал / кг

Состав:
Куриное мясо (более 18% свежего), весь рис (более 26%), куриный жир, семя льна, зерна, люцерны, экстракт виноградных косточек, экстракт зеленого чая, витамины и минералы.

Хочу перевести кошек своих ориенталов с Аканы - перестала нравиться, запах от какашек уж больно противный стал, да и коши его едят без удовольствия.
Нашла вот такой корм. Почитала про Felidae -но найти его у нас не смогла, почему-то не продают. А Now Natural уж что-то очень дорого: 73 евро за 7 кг мешок - очень круто!
Посоветуйте, пожалуйста, может кто-то по составу что-то подскажет, а о я в этом совсем не сильна...

Автор:  Vedalife [ 25 июл, Пн, 2011, 18:48 ]

И еще корм Vetcomplex от Virbac (французский). как для ориков? может ,кто пробовал?
наш вет французский очень его рекомендует для взрослых стерилизованных кошек

Автор:  North_star [ 31 июл, Вс, 2011, 12:57 ]

Мои все в дополнение к сушке уже почти 10 мес лопают специально сделанный для них фарш. У меня друзья - заводчики канадских сфинксов занялись кормежкой натурой и меня на это дело тоже подсадили.
Состав этого фарша: говядина+куриные шеи+куриные головы, либо говядина+ куриные грудки+куриные шеи+куриные головы, либо куриные шеи+куриные головы, либо сердце говяжье+куриные шеи+куриные головы, ингредиенты и их соотношение варьируются по желанию.
Все перемалывается в промышленной мясорубке, смешивается в нужных пропорциях, фасуется в пакеты по 0.5 кг и кидается в морозильную камеру на несколько дней.
Лучше всего едят как ни странно фарш который только их шей и голов 50/50 и который шеи, головы, говядина в равных частях. Хуже всего = почему-то тот где в составе есть говяжье сердце.
Кошки стали заметно более «мышечными», «подвесы» на пузах и излишняя «рыхлость» исчезли вообще, шерсть блестит, в общем пока результат мне очень нравится.

Автор:  Beatrissa [ 31 июл, Вс, 2011, 16:38 ]

Цитата:
Кошки стали заметно более «мышечными», «подвесы» на пузах и излишняя «рыхлость» исчезли вообще, шерсть блестит, в общем пока результат мне очень нравится.

Ага. Весь вопрос в том, как заставить есть такую ценную штуку заядлых "сушечников" :??:

Автор:  Svetlana L [ 31 июл, Вс, 2011, 16:49 ]

North_star, кормлю примерно таким образом уже 2,5 года. Результат ОЧЕНЬ нра.
Beatrissa, я переводила сушечников сначала на вареные перекрученные сердца. Потом их резала. Потом добавляла сырые резанные. Потом уже смесь по рецепту. Но постепенный переход с сушки на натуру не возможен, к сожалению, из-за кошачтей упертости. 1 из кох у меня сидела голодной почти 3 суток. В конце концов голод взял верх :)

Автор:  Beatrissa [ 31 июл, Вс, 2011, 17:13 ]

Цитата:
Но постепенный переход с сушки на натуру не возможен, к сожалению, из-за кошачтей упертости. 1 из кох у меня сидела голодной почти 3 суток. В конце концов голод взял верх

Svetlana L, вот то-то и оно... Мое сердце не выдерживает.
За совет спасибо. А витамины с кальцием даете?

Автор:  North_star [ 31 июл, Вс, 2011, 19:49 ]

Молодые животные и котята - вообще без проблем переходят на натуру.
Взрослые более консервативны.
Я тоже давала фарш сначала понемногу, кто-то ел, кто-то нет - все стали есть, когда поставка сухого корма задержалась, сушки просто не было несколько дней, и выбора что кушать не осталось.
У меня до сих пор две очень упертые взрослые кошки - мама с дочкой отказываются наотрез есть фарш, им всегда надо либо сушку, либо вареную курицу, либо консервы...предпочитают сидеть голодными, бегают за мной, жалобно плачут, прыгают на ручки и заглядывают в глаза...приходится идти навстречу и кормить привычным для них кормом.

Автор:  chat-qui-peche [ 31 июл, Вс, 2011, 20:38 ]

Сначала тоже кормила взрослых фаршем, а теперь лопают целиком куриные сердечки, желудки, шеи. Думаю, не самый плохой вариант потренировать зубы.

Автор:  Beatrissa [ 31 июл, Вс, 2011, 21:57 ]

Цитата:
Сначала тоже кормила взрослых фаршем, а теперь лопают целиком куриные сердечки, желудки, шеи. Думаю, не самый плохой вариант потренировать зубы.

_________________

Ну да. Что может быть физиологичнее такой еды для кошки?
Самое то. И зубы опять же.
Девочки, так все ж таки даете витамины с кальцием или в этом фарше есть все что нужно и переизбыток ни к чему?
Еще вопрос: у моей знакомой девушки красный ориентал 3-х лет от роду. У него сильнейший пародонтит (гингивит?). Раз в три месяца они носят к врачу снимать зубной налет. Иногда у него всвязи с этим жутко пахнет изо рта и кот не может нормально есть. (Он на сушке). Сталкивались ли вы с такими проблемами и как с этим бороться? Читала, что сиа-ори склонны к заболеваниям полости рта.

Автор:  Iana [ 01 авг, Пн, 2011, 06:43 ]

У меня встречный вопрос. Как перевести с натуры на сушку?Или хотя б на часть сушки, чтоб ее как мимо мебели не проходили.. Молодежь сушку не воспринимает ващпе. Даже не нюхают. Едят только натуру и консервы.Сложилось так исторически. С первого дня в моем доме сушку сразу воспринимали как интерьер. У мелкой не могу вымя убрать. Ей 8 мес, а подвес на пузе как у чемпионки по удоям. 8( Причем сама не сказать чтоб толстая... У кота такой бурдюк ушел после года. А с этой красавицей чего делать - не знаю. Была мысель посадить на облегченный корм. Но в сторону сушки даж не смотрит. Облегченных консервов я не видела. Че делать? В сентябре выставка :L

Автор:  Iana [ 01 авг, Пн, 2011, 06:49 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Еще вопрос: у моей знакомой девушки красный ориентал 3-х лет от роду. У него сильнейший пародонтит (гингивит?). Раз в три месяца они носят к врачу снимать зубной налет. Иногда у него всвязи с этим жутко пахнет изо рта и кот не может нормально есть. (Он на сушке). Сталкивались ли вы с такими проблемами и как с этим бороться? Читала, что сиа-ори склонны к заболеваниям полости рта.

Моя старушка как раз таки этим ремя от времени страдает. Камни пару раз счищали вручную. Два раза проводила курс Метрогил дента гелем (правда слюней после него вагон), но помогает отлично. Сейчас прошел уже год, после геля (по моему так) и запаха пока нет. ТТТ.

Автор:  Thais [ 01 авг, Пн, 2011, 08:50 ]

Beatrissa писал(а):
Девочки, так все ж таки даете витамины с кальцием или в этом фарше есть все что нужно и переизбыток ни к чему?

Я переводила рецепт сбалансированной сырой натуралки с американского сайта. Вот список ингредиентов:
* 2 кг [4.4 фунтов] сырого мяса с костями (куриные шеи с основным хрящом, которые легко нарезать и легко разжевать коту) бедра и голени, или, лучше, весь каркас из кролика или курицы весом до 2 кг, если Вы не используете всю тушку, выбор в пользу темного мяса, как бедра и голени из курицы или индейки)
* 400-граммовое сырое сердце [на 14 унций], идеально от того же самого животного (если сердце не доступно, замена Таурином 4000 мг)
* 200 граммов [7 унций] сырой печени, в идеале из одного и того же животного (если вы не можете найти подходящей печени, вы можете заменить 40000 МЕ витамина А и 1600 МЕ витамина Д, — но попробуйте использовать печень вместо заменителей).
* 16 OZ [2 чашки] вода
* 4 сырых яичных желтка (используют яйца от домашних кур, безантибиотические цыплята)
* 4000 мг масла лосося
* 200 mg Комплекс Витамина В
* 800 МЕ витамина Е ( «сухой Е», хорошо работает) Купите Витамин Е в виде сухого порошка.

Если вы не можете найти сердце или печень, и решите заменить Таурином/ витамин А и D, то не забудьте заменить недостающую массу внутренностей эквивалентной массой мяса. Иными словами, если вы не можете найти сердце, вы должны добавить еще 400 граммов мяса/костей. Если вы не можете найти печень, добавьте еще 200 граммов мяса/ костей.

* ДОПОЛНИТЕЛЬНО: ¼ чайной ложки ламинарии и ¼ чайной ложки тёмно-красной водоросли (всего ½ чайной ложки).Попытайтесь превратить водоросли в порошок, который вы сможете удобнее мерить чайными ложками, чем в форме капсулы. Разрушьте (вскройте) эти капсулы перед самым употреблением. Если вы можете найти ламинарию только в виде твёрдой таблетки, вам придётся потратить время, чтобы измельчить её в ступе пестиком. Позаботьтесь о себе и попробуйте найти в форме рыхлого порошка

* ДОПОЛНИТЕЛЬНО: 4 чайных ложки порошка лущёного семени подорожника ( 8 чайных ложек, если используете целый лущёный подорожник.


Дополнительные ингредиенты не являются обязательными.

Автор:  chat-qui-peche [ 01 авг, Пн, 2011, 09:33 ]

Собственно, взять тушку кролика, или курицы, или индейки, и скормить по частям кошке?

Автор:  Thais [ 01 авг, Пн, 2011, 09:51 ]

мясо отделить, кости измельчить в мясорубке, добавить сердце, печень, яичные желтки и витамины по списку, разделить на порции, заморозить. Потом скармливать кошке. Авторы рецепта утверждают, что при кормлении по их рецепту с соблюдением пропорций, никакие дополнительные витаины и минералы кошке не потребуются. Можно менять виды мяса: кролик/курица/индюшка/цесарка/говядина.

НО! Должна сказать, что авторы рецепта принципиальные противники сухих промышленных кормов и, соответственно, ни о каком смешанном кормлении в их случае речь не идет.

Автор:  Ellis [ 01 авг, Пн, 2011, 10:42 ]

Проблема: где взять таурин в чистом виде?

Автор:  bagheera [ 01 авг, Пн, 2011, 11:18 ]

Ellis писал(а):
Проблема: где взять таурин в чистом виде?


Раньше продавался в порошке.. Только я название брэнда не помню. Но то, что был, - это точно..

Автор:  bagheera [ 01 авг, Пн, 2011, 11:23 ]

Iana писал(а):
У мелкой не могу вымя убрать. Ей 8 мес, а подвес на пузе как у чемпионки по удоям. 8( Причем сама не сказать чтоб толстая... У кота такой бурдюк ушел после года. А с этой красавицей чего делать - не знаю. Была мысель посадить на облегченный корм. Но в сторону сушки даж не смотрит. Облегченных консервов я не видела. Че делать? В сентябре выставка :L


Iana, уже писали, что подвес на брюшке - это не причина лишнего веса, а лишней шкуры (навырост). С возрастом уходит часто вообще в "0", когда тело дорастает до пижамы. У меня 2 кота росли по этому пути. Но боюсь, что у вас к сентябрьской выставке радикальных изменений не произойдет.. Впрочем, минимальные титулы вы итак закроете, а вот на выход в финал это может повлиять.. Я такие вещи переживала спокойно.. ;)

Автор:  Svetlana L [ 01 авг, Пн, 2011, 11:30 ]

Iana, если на натуре висит, то на сушке, уж точно не уберется. Ждите. Если годам к 1,5 не уйдет, то скорее всего, чуда уже не произойдет. Генетика однако.

Автор:  Svetlana L [ 01 авг, Пн, 2011, 11:33 ]

Beatrissa писал(а):
Девочки, так все ж таки даете витамины с кальцием или в этом фарше есть все что нужно и переизбыток ни к чему?
Даю рыбий жир и раз в квартал курс мультивитаминов.

Цитата:
Еще вопрос: у моей знакомой девушки красный ориентал 3-х лет от роду. У него сильнейший пародонтит (гингивит?). Раз в три месяца они носят к врачу снимать зубной налет. Иногда у него всвязи с этим жутко пахнет изо рта и кот не может нормально есть. (Он на сушке). Сталкивались ли вы с такими проблемами и как с этим бороться?
Перейти на натуру.
Цитата:
Читала, что сиа-ори склонны к заболеваниям полости рта.
Не более всех остальных. Постараюсь сегодня выложить фото зубов моих домочадцев.

Автор:  AMOK [ 01 авг, Пн, 2011, 11:38 ]

Ellis писал(а):
Проблема: где взять таурин в чистом виде?

Здесь немного обсуждали:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5376646#5376646
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5416033#5416033

Автор:  Beatrissa [ 01 авг, Пн, 2011, 11:45 ]

Svetlana L, спасибо.

Автор:  Iana [ 01 авг, Пн, 2011, 13:22 ]

[quote="bagheera
Iana, уже писали, что подвес на брюшке - это не причина лишнего веса, а лишней шкуры (навырост). С возрастом уходит часто вообще в "0", когда тело дорастает до пижамы. У меня 2 кота росли по этому пути. Но боюсь, что у вас к сентябрьской выставке радикальных изменений не произойдет.. Впрочем, минимальные титулы вы итак закроете, а вот на выход в финал это может повлиять.. Я такие вещи переживала спокойно.. ;)[/quote]
Коты да.. А вот на кошке впервые такое наблюдаю. То что она затяжная - факт. Маленькая и даж выражение морды-лица с ужимками, как у котенка.
Цитата:
Iana, если на натуре висит, то на сушке, уж точно не уберется. Ждите. Если годам к 1,5 не уйдет, то скорее всего, чуда уже не произойдет. Генетика однако.
[

Понятно.. Спасибо. :??: Видела маман- стройняшка, папик тож поджарый товарисч. Прабабка -красотка ни грамулины лишнего вымяни..:(
Короче надежда есть...

Автор:  Ellis [ 02 авг, Вт, 2011, 04:35 ]

АМОК, благодарю за ссылки. Но у нас препараты не купить, думаю даже проблемно будет и дозировать.
Знакомая наша привозила в каплях из Америки, и тоже говорила, что все равно невозможно правильно дозировать. :t

Автор:  ДаркДрим [ 02 авг, Вт, 2011, 11:23 ]

для некоторых перейти на натуру гораздо худший вариант, чем подобрать корм хороший...
я пыталась, не получилось...:(
пришла к выводу, что лично для меня (и кошек моих) лучше смешанное кормление...ттт

Автор:  chat-qui-peche [ 02 авг, Вт, 2011, 12:43 ]

Мне кажется, самый простой вариант перехода - это начать прикорм фаршем. Со взрослыми - да, гораздо сложнее. Мне так и не удалось привычки некоторых изменить.

Автор:  Matissa [ 02 авг, Вт, 2011, 13:33 ]

ДаркДрим писал(а):
для некоторых перейти на натуру гораздо худший вариант, чем подобрать корм хороший...
я пыталась, не получилось...:(
пришла к выводу, что лично для меня (и кошек моих) лучше смешанное кормление...ттт


Моих пыталась кормить натурой - морду воротят.. Так в итоге остались на профкормах..

Автор:  Black Mavra [ 03 авг, Ср, 2011, 22:44 ]

Ellis писал(а):
АМОК, благодарю за ссылки. Но у нас препараты не купить, думаю даже проблемно будет и дозировать.
Знакомая наша привозила в каплях из Америки, и тоже говорила, что все равно невозможно правильно дозировать. :t

Мое предвзято-ворчливое ИМХО - если витаминно-минеральные добавки нужно дозировать по грамулькам, то они предназначены для пушных животных на убой, а не для домашних баловней.
Лично я больше доверяю витаминам и прикормкам, которые дозируются таблетками по нескольку штук в день.

Автор:  Ellis [ 03 авг, Ср, 2011, 22:58 ]

Вот-вот, поэтому тема кормежки чисто натурой, сама собой отпадает :,(

Автор:  frosia [ 03 авг, Ср, 2011, 23:17 ]

Решила спросить в этой теме совета, т.к. тут много профессионалов:
Молодой бирманский кот ( шоколадный колор пойнт), крупный не по возрасту ( отличный костяк), шерсть - супер. Дело плохо с прокрасом пойнтов! :??: Понятно, что в шоколаде все происходит позже и т д., но, на мой взгляд, уже к этому возрасту должны бы быть пойнты более выражены. Его сестричка-однопометница ( живет в Италии) окрашена отлично. Так вот мой "гаденыш" совершенно не признает сухой корм. Все мои остальные кошки сидят на смешанном питании: сушка, консервы, отварное белое кур.мясо и отлично себя чувствуют и выглядят. Этот ест только консервы и курицу. Сушка в полном игноре. Может ли отсутствие чего-либо ( микроэлементы и т д.), чего нет в его обычном рационе, замедлять распространение пигмента в данном окрасе? У кого есть мысли? Кто с этим сталкивался у колоров, в частности, шоколадов?

Автор:  Black Mavra [ 04 авг, Чт, 2011, 02:30 ]

Ellis писал(а):
Вот-вот, поэтому тема кормежки чисто натурой, сама собой отпадает :,(

Не вижу логики... :??: Или "вот-вот" относится не к моему посту?

Автор:  Ellis [ 04 авг, Чт, 2011, 03:48 ]

Цитата:
Мое предвзято-ворчливое ИМХО - если витаминно-минеральные добавки нужно дозировать по грамулькам, то они предназначены для пушных животных на убой, а не для домашних баловней.

Цитата:
Вот-вот, поэтому тема кормежки чисто натурой, сама собой отпадает

Автор:  smurela [ 04 авг, Чт, 2011, 04:43 ]

Ellis, имелось в виду, что в сбалансированной (одним рецептом или периодами кормления) сырой натуре вполне достаточно всего и без витаминно-минеральных подкормок.

Автор:  Ellis [ 04 авг, Чт, 2011, 06:54 ]

smurela писал(а):
Ellis, имелось в виду, что в сбалансированной (одним рецептом или периодами кормления) сырой натуре вполне достаточно всего и без витаминно-минеральных подкормок.

Да так оно верно. Впрочем, так у нас и происходит.
Но обсуждалось, что полностью уйти от пром.кормов в пользу натуры. :??:

Автор:  Iriska [ 04 авг, Чт, 2011, 09:15 ]

frosia писал(а):
Может ли отсутствие чего-либо ( микроэлементы и т д.), чего нет в его обычном рационе, замедлять распространение пигмента в данном окрасе? У кого есть мысли? Кто с этим сталкивался у колоров, в частности, шоколадов?

Возраст Вы не написали? Если парень в пубертате, то это оно, гормоналка. У меня был ребенок недопрокрашенный у него после года установился окрас. До этого у него были "очки" и белые "ветки" по сосудам на ушах,
позже ветки стали закрашиваться, но по верху хвоста белая полоса пошла,
а потом всё это прошло само собой. Кормили разными кормами, влияния именно корма не заметили. Заметили только влияние погоды и его самочувствия.

НО! тут обсуждалось как-то и реакция и на кормление у колор-пойнтов и на температуру содержания.

Кстати, у меня взрослый кот посветлел на натуре, а сейчас перешли на пром (похоже с печенью) и он стал темнеть резко. Только темнеть стал везде, не только на пойнтах :D

Автор:  Iriska [ 04 авг, Чт, 2011, 09:22 ]

frosia, еще забыла написать. Однопометница всегда была прокрашена лучше, одно время чуть посветлела, в период течек, потом с беременность восстановился нормальный прокрас. А КАК она потемнела после кастрации!!! 8|
В общем, в моем случае я склонна все списать на гормоналку :)

Автор:  frosia [ 04 авг, Чт, 2011, 11:02 ]

Iriska, спасибо за ответ, возможно, Вы и правы. Котенку сейчас 7 месяцев: гормональный взрыв "по полной" и давно. Те же белые полоски на ушах, остальные пойнты просто плохо прокрашены, но равномерно.
Может у кого еще какие мысли есть?

Автор:  Iana [ 04 авг, Чт, 2011, 11:20 ]

Очень давно не была на форуме. Всю тему не осилила прочесть, поэтому позвольте замереть в глубоком пардоне, если мой вопрос уже обсуждался.
Кто что может сказать про бельгийские пищевые добавки : Киносил, Кино3, Киновита?

Автор:  КИМА [ 04 авг, Чт, 2011, 11:57 ]

frosia, у меня такая ерунда была с сиамской кошкой. Правда, мне повезло - она была тэббированная шоколадная черепаха. И когда я понесла ее на выставки, эксперты особо не цеплялись к ее окрасу. К тому же она была очень и очень светлая по корпусу. Но что характерно, сушку тоже не ела и не ест. После стерилизации чуть окрасилась, но не сильно. Мне думается, что тут дело не в кормлении и не гормонах (и гормоны у нее были, и перемена температуры дома :) ), а в генетическом наследовании. Но я сужу только по своему случаю.

Автор:  Мартышка [ 04 авг, Чт, 2011, 12:05 ]

frosia, а нет ли серебра за котегой?
я наблюдала такой перецвет на серебряных звериках. именно в этом возрасте
в год все было уже нормально.

Автор:  КИМА [ 04 авг, Чт, 2011, 12:08 ]

Мартышка, это священная бирма. Там не бывает серебра.

Автор:  frosia [ 04 авг, Чт, 2011, 12:17 ]

КИМА писал(а):
Мартышка, это священная бирма. Там не бывает серебра.

Наташа, бывает и очень даже, просто в ФИФЕ это непризнанная вариация окраса ( а в Германии и Америке их уйма). В моем случае в родословной никакого серебра нет, за этим слежу строго. По генетике - тоже вроде все прокрашенные хорошо :L :??:

Автор:  Iriska [ 05 авг, Пт, 2011, 12:04 ]

КИМА писал(а):
Мне думается, что тут дело не в кормлении и не гормонах (и гормоны у нее были, и перемена температуры дома :) ), а в генетическом наследовании. Но я сужу только по своему случаю.

В смысле ты от нее получала такой прокрас?
Рикс мой никому не передал эту штуку. Кстати, когда он окрасился, его владелица очень горевала, любило она его уникальные "веточки" DD
У его родителей тоже нормально с окрасом было... Хотя когда ко мне Зимоня приехала (она ОРИ) у нее ушки были темные, а потом в пубертате внезапно дикое пятно сильно высветлилось... В общем, потому я только с пубертатом связываю...

Автор:  Iriska [ 05 авг, Пт, 2011, 12:05 ]

а, и невачка на днях приносили с такими же "ветками". Инна Владимировна сказала, что сейчас почему-то таких много животных...

Автор:  КИМА [ 05 авг, Пт, 2011, 13:35 ]

Iriska писал(а):
В смысле ты от нее получала такой прокрас?

Именно :) Сейчас у меня растет ее дочка, окрас который развивается по такому же сценарию. По окрасу и мама и дочь - абсолютные клоны :) Единственное, что радует, что это шокоданые тэбби черепахи, и их непрокрасы не очень бросаются в глаза, хотя тоже не есть хорошо.

Автор:  Iriska [ 05 авг, Пт, 2011, 13:44 ]

Ох уж эти сиамы! :)
Скрытый текст +

Автор:  КИМА [ 05 авг, Пт, 2011, 13:46 ]

Iriska писал(а):
Ох уж эти сиамы! :)
Скрытый текст +

Я возьму это на заметку, когда ударюсь в поиски :D

Автор:  frosia [ 05 авг, Пт, 2011, 14:24 ]

Да тут получается ни от чего не застрахован: могут быть прекрасные родители, а ребенок иметь такой непрокрас :( Теперь молю бога, чтобы с переходом в половозрелое состояние это все нормализовалось.В общем, пока я вижу в шоколадных колорах этот существенный недостаток, при наличии других плюсов!

Автор:  КИМА [ 05 авг, Пт, 2011, 14:32 ]

frosia, у Вас есть еще чуть-чуть времени. Потом всё может измениться, когда котик развяжется - вязки многое дают :)
Жаль, конечно, если окрас не проявит себя в полной мере, но это важно по сути только для выставок. Возможно, у его деток будут очень хорошо прокрашенные пойнты. Вязки, в конце концов, это покажут ;)

Автор:  Black Mavra [ 05 авг, Пт, 2011, 15:36 ]

Ellis писал(а):
Цитата:
Мое предвзято-ворчливое ИМХО - если витаминно-минеральные добавки нужно дозировать по грамулькам, то они предназначены для пушных животных на убой, а не для домашних баловней.

Цитата:
Вот-вот, поэтому тема кормежки чисто натурой, сама собой отпадает

Ну не потому же "отпадает", что курицу надо "по грамулькам дозировать"? DD

Витаминно-минеральные добавки нужны, если питание однообразное. А если давать поочередно птицу-говядину-рыбу, чередовать сырое и вареное мясо, иногда с жилами и костями, добавлять крупы и овощи, - то кошка получит все, что ей нужно как хищнику.
Вообще мне как-то один умный ветеринар сказал, что витамины нужно давать по показаниям, после исследования крови, а не по капризу владельца. Т.к. организм у каждой кошки по-разному перерабатывает пищу.
В общем, все как у людей. ;)

Автор:  bagheera [ 06 авг, Сб, 2011, 09:15 ]

Black Mavra писал(а):
Витаминно-минеральные добавки нужны, если питание однообразное. А если давать поочередно птицу-говядину-рыбу, чередовать сырое и вареное мясо, иногда с жилами и костями, добавлять крупы и овощи, - то кошка получит все, что ей нужно как хищнику.
Вообще мне как-то один умный ветеринар сказал, что витамины нужно давать по показаниям, после исследования крови, а не по капризу владельца. Т.к. организм у каждой кошки по-разному перерабатывает пищу.
В общем, все как у людей. ;)

Абсолютно согласна с Вашим ветеринаром. :!: Витаминами можно все испортить. А вот пища должна быть разнообразной и доброкачественной, чтобы витамины и минеральные в-ва были в максимально биодоступной форме.

Автор:  gustepa [ 09 авг, Вт, 2011, 06:17 ]

North_star писал(а):
Мои все в дополнение к сушке уже почти 10 мес лопают специально сделанный для них фарш. У меня друзья - заводчики канадских сфинксов занялись кормежкой натурой и меня на это дело тоже подсадили.
Состав этого фарша: говядина+куриные шеи+куриные головы, либо говядина+ куриные грудки+куриные шеи+куриные головы, либо куриные шеи+куриные головы, либо сердце говяжье+куриные шеи+куриные головы, ингредиенты и их соотношение варьируются по желанию.
Все перемалывается в промышленной мясорубке, смешивается в нужных пропорциях, фасуется в пакеты по 0.5 кг и кидается в морозильную камеру на несколько дней.
Лучше всего едят как ни странно фарш который только их шей и голов 50/50 и который шеи, головы, говядина в равных частях. Хуже всего = почему-то тот где в составе есть говяжье сердце.
Кошки стали заметно более «мышечными», «подвесы» на пузах и излишняя «рыхлость» исчезли вообще, шерсть блестит, в общем пока результат мне очень нравится.


я уже не помню кто, но напугал меня тем, что в фарше очень скоропостижно заводятся бактерии. так что мои все жуют довольно большими кусками. и это раз в пятнадцать веселее - схватить кусок и страшно рычать :) правда недавно застала молодежь, восторженно гоняющую по постели кусок свиного сердца, и как-то не очень оценила ((

Автор:  bagheera [ 09 авг, Вт, 2011, 09:18 ]

gustepa, свиное сердце приготовлено было, не сырое? Я лично побаиваюсь свинины.. Кошек угощаю периодически, но только постным мясом, и приготовленным (для себя). Субпродукты свиные вообще кошкам не даю ни в каком виде..

Автор:  belinda [ 09 авг, Вт, 2011, 10:05 ]

Почему? Из боязни паразитов? Их вроде в говядине немерянно,особенно. А глистогонку надо регулярно делать.

Я тоже свиным сердцем иногда кормлю.Обожают.Всякое достоинство теряют от одного запаха.

Автор:  Thais [ 09 авг, Вт, 2011, 10:19 ]

В американском рецепте на фарш перемалывают кости, а мясо режут на куски и сразу замораживают. Потом размораживают, но не в микроволновке, чтобы кости не "сварились". Размораживать можно в холодильнике: если мясо переложить с вечера из морозилки в холодильник, то к утру оно будет нормальное

Автор:  Вивьен [ 09 авг, Вт, 2011, 10:28 ]

belinda писал(а):

Я тоже свиным сердцем иногда кормлю.Обожают.Всякое достоинство теряют от одного запаха.

а мои вообще не заценили. 8( Они по-моему вообще не поняли, что это мясо.
Понюхали, посмотрели на меня - типа, че ты тут нам даешь, и ушли.

Автор:  Black Mavra [ 10 авг, Ср, 2011, 15:01 ]

Сегодня вечером будет документальный фильм про корма и прочее - в плане качества и обмана. --x http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=23868

Автор:  gustepa [ 23 авг, Вт, 2011, 04:16 ]

bagheera писал(а):
gustepa, свиное сердце приготовлено было, не сырое? Я лично побаиваюсь свинины.. Кошек угощаю периодически, но только постным мясом, и приготовленным (для себя). Субпродукты свиные вообще кошкам не даю ни в каком виде..


блин я дура перепутала - это почки были свиные. мне говорили, что это единственное, что можно от свиньи. варю их, да. но покупаю их очень редко. запах буэ. но эти едят охотно. а сердца я только куриные даю.

Автор:  gustepa [ 23 авг, Вт, 2011, 04:25 ]

belinda писал(а):
Почему? Из боязни паразитов? Их вроде в говядине немерянно,особенно. А глистогонку надо регулярно делать.

Я тоже свиным сердцем иногда кормлю.Обожают.Всякое достоинство теряют от одного запаха.


если "почему" относится к "почему не даете свинину" - я научена, что она слишком жирная для кошек. а вы сердце даете сырое или варите? я вот сердце не пробовала, ошиблась в том комментарии, я почки даю.

кстати обсуждаю сейчас с покупательницей натурпитание, она высказалась что как-то нет разнообразия... хотя я не очень понимаю - на сушке его еще меньше ) мне говорили, что кошкам разнообразие не нужно. а я вот на своих смотрю - они и не любят. когда вдруг даю что-нибудь, что бывает редко, они делают мины весьма недовольные и помойму возмущаются тем, что не как обычно )

а у вас как с разнообразием? вопрос конечно ко всем, кто на натуре.
и заодно уж еще один - слышала хорошие отзывы по витаминам фирмы "canina", купила canivita - большую банку конечно же :) а они типа на основе масла энотеры, и у моих понос почти у всех, некоторых слабит даже если всего пару капель на порцию добавлять, а норма извините пол ложки ( я не знаю, че делать. они привыкнут, или на выброс? может, стоило другой вид купить?

Автор:  Vitaliya [ 23 авг, Вт, 2011, 08:56 ]

Мне каниновские витамины оч нра, канивита тож.. Проблем с ней неибуло - но их не в еду капала, а по милилитру из шприца в пасти заливала!

Автор:  Thais [ 23 авг, Вт, 2011, 09:00 ]

На Canina на масле бывает такая реакция. И они не привыкнут. Самая удобоваримая она в таблетках или порошке, а на жидкую и аллергия может быть.

Автор:  gustepa [ 23 авг, Вт, 2011, 21:10 ]

Thais писал(а):
На Canina на масле бывает такая реакция. И они не привыкнут. Самая удобоваримая она в таблетках или порошке, а на жидкую и аллергия может быть.


эх (
ну попробую теперь порошок добыть.

Автор:  gustepa [ 23 авг, Вт, 2011, 21:12 ]

Vitaliya писал(а):
Мне каниновские витамины оч нра, канивита тож.. Проблем с ней неибуло - но их не в еду капала, а по милилитру из шприца в пасти заливала!


не, милилитр я боюсь.

Автор:  Slava [ 23 авг, Вт, 2011, 22:02 ]

Девушки, у меня у кормящей кошки шерсть стала какая грязная или сальная. От чего это может быть? у меня так у тайки было из-за корма с большим содержание белка. Но сейчас тайка постоянно ест сушку для котят ( я ей оричку кормлю) и выглядит прекрасно. Оричка ест все подряд и свою сушку и сушку РК индор 27, и консервы и мясо (либо то , либо другое, сушка постоянно стоит). И еще уже 5 дней даю Viyo по утрам.

и еще вопрос, прочитала что прикорм который собираюсь давать котятам ( говядина перемороженная) нужна сначала подавать кошке, но она не ест говядину, только курицу. вопрос в том, что тогда давать котятам???

Автор:  Slava [ 27 сен, Вт, 2011, 22:31 ]

Девушки, читаю вот эту тему и как-то мне стыдно что ли... там расписывают такие схемы питания... я с месяца примерно неделю давала скобленку , молочко РК в тарелочке, кисломолочку (предпочли в основном творог). Потом "обнаружили" взрослую сушку. предложила им РК бейбикет34, употребляют с удовольствием. Итого у нас получается:с 1,5 мес РК бейбикет34 в свободном доступе, утром-вечером консервы, в середине дня кисломолочка (творог, сметана, кефир). Никакого мяса, овощей, круп. Самочувствие прекрасное, стул регулярный, оформленный .
в связи с этим 2 вопроса:
1. нормальное ли это питание?
2. витамины давать нужно?

Автор:  Animo [ 01 окт, Сб, 2011, 09:53 ]

Подскажите, скоро к нам приедет наш первый ори и, естественно, встает вопрос корма. Каким? Я так понимаю, РК здесь недолюбливают? А почему? Смущает состав или по животному видно, что не очень?

Автор:  Вивьен [ 01 окт, Сб, 2011, 10:26 ]

Альта Би, это все индивидуально. Кормите тем, чем кормит заводчик.

Автор:  TeodOri [ 08 окт, Сб, 2011, 20:05 ]

Доброго времени суток!
Уважаемые заводчики и владельцы кастрированных котиков подскажите пожалуйста какой корм лучше давать такому (теперь уже) особому дитяти? кто чем кормит? может есть какой-то популярный и рекомедуемый корм для кастратов среди любителей этой породы.
РК боюсь покупать, начиталась плохого о нем. Про План мы жуем-давимся. Сейчас доедаем Леонардо с курицей и рисом и надо что-то будет купить на замену, т.к. сегодня кастрировали.
Спасибо.

Автор:  орики уфа [ 08 окт, Сб, 2011, 20:19 ]

TeodOri писал(а):
Доброго времени суток!
Уважаемые заводчики и владельцы кастрированных котиков подскажите пожалуйста какой корм лучше давать такому (теперь уже) особому дитяти? кто чем кормит? может есть какой-то популярный и рекомедуемый корм для кастратов среди любителей этой породы.
РК боюсь покупать, начиталась плохого о нем. Про План мы жуем-давимся. Сейчас доедаем Леонардо с курицей и рисом и надо что-то будет купить на замену, т.к. сегодня кастрировали.
Спасибо.

Кормите чем кормили самое главное не перекармливайте и проблем со здоровьем не каких не будет ,а то что корма для кастратов так они просто облегчённые :)

Автор:  TeodOri [ 08 окт, Сб, 2011, 20:25 ]

орики уфа писал(а):
Кормите чем кормили самое главное не перекармливайте и проблем со здоровьем не каких не будет ,а то что корма для кастратов так они просто облегчённые :)

а то что на корма пишут "профилактика МКБ" это неправда? она у него на обычных кормах не появится?

Автор:  орики уфа [ 08 окт, Сб, 2011, 20:37 ]

TeodOri писал(а):
орики уфа писал(а):
Кормите чем кормили самое главное не перекармливайте и проблем со здоровьем не каких не будет ,а то что корма для кастратов так они просто облегчённые :)

а то что на корма пишут "профилактика МКБ" это неправда? она у него на обычных кормах не появится?

все профессиональные корма идут с профилактикой МКБ самое главное чтоб у животного не было проблем с водой на 1 часть сухого корма 3 части воды ;)

Автор:  TeodOri [ 08 окт, Сб, 2011, 20:49 ]

орики уфа писал(а):
все профессиональные корма идут с профилактикой МКБ самое главное чтоб у животного не было проблем с водой на 1 часть сухого корма 3 части воды ;)

большое спасибо за разъяснение) а то я всю голову сломала, чем бы заменить. значит оставим его любимый Леонардо.

Автор:  smurela [ 09 окт, Вс, 2011, 03:04 ]

TeodOri писал(а):
Доброго времени суток!
Уважаемые заводчики и владельцы кастрированных котиков подскажите пожалуйста какой корм лучше давать такому (теперь уже) особому дитяти? кто чем кормит? может есть какой-то популярный и рекомедуемый корм для кастратов среди любителей этой породы.
РК боюсь покупать, начиталась плохого о нем. Про План мы жуем-давимся. Сейчас доедаем Леонардо с курицей и рисом и надо что-то будет купить на замену, т.к. сегодня кастрировали.
Спасибо.

Одного кота вполне ненапряжно кормить натуралкой, взяв за основу диету BARF. В этой теме есть наработанные рецепты.
Из сушки моим кастратам лучше на Orijen

Автор:  Kotoland [ 14 окт, Пт, 2011, 18:35 ]

Сделала фарш из голов и шей куринных 1:1. Как часто и по скольку давать, мы на натуралке.

Автор:  chat-qui-peche [ 15 окт, Сб, 2011, 08:18 ]

Шеи и головы - если давать с фаршем (а фарш я даю котятам, взрослые вполне себе жуют все это целиком), то я добавляю в фарш их в небольшом количестве, потому что слишком много костей желудок тоже не в состоянии переварить. Взрослым даю шеи (головы у нас не пошли) пару раз в неделю примерно по 2-3 штуки, отдельно от всего остального, в одно кормление.

Автор:  iaima-akv49 [ 16 окт, Вс, 2011, 19:22 ]

Добрый вечер всем! У меня тайская кошка Блу-Пойнт.Каким кормом лучше кормить,чтобы окрас не менялся в худшую сторону? Живем в Германии.О РК не самые лучшеи отзывы, так же как и о Хиллсе.Кормов очень много,а какой выбрать не знаю.Сейчас кормлю Санабелль для кошек,живущих дома. Их то же много видов.Очень надеюсь на Ваш совет. Заранее благодарна

Автор:  Dikaya_kowka [ 01 ноя, Вт, 2011, 11:42 ]

А мой кошарик первый день микс с радостью лопал, а сейчас уже 3 день квасит - что делать - не знаю(((((((((

Автор:  bagheera [ 01 ноя, Вт, 2011, 14:06 ]

Dikaya_kowka писал(а):
А мой кошарик первый день микс с радостью лопал, а сейчас уже 3 день квасит - что делать - не знаю(((((((((

Я тоже в свое время с этим столкнулась. В итоге отказалась от миксов. Даю все по-отдельности (сегодня -куриная грудка, завтра - печенка с желудочками, послезавтра - куриная грудка + куриные шейки, на следующий день - сырая говядина).. И как-то пришли мы в гармонию. :) Все ж-таки любят они разнообразие. Вот и приходится обеспечивать им "рациональное питание". :!:

Автор:  gustepa [ 08 фев, Ср, 2012, 15:29 ]

вопрос. я кормлю смешанно. стандарт - натура утром и вечером. те, кому этого мало, получают дополнительно сушку. или если не успеваю купить или разморозить. поскольку сушка идет как дополнение в питании, я особо не заморачиваюсь, и раньше это был РК. сейчас я заказала "на пробу" бош санабель. кошкам не нравится. докармливаются им сейчас две кошки на регулярной основе, мама месячного помета из 5 котят и хиленькая сиамочка около года. обе котеночьим. едят они его вяло и неохотно, оставляют. мама, если бы не кормила детей, есть бы не это стала вообще. и еще мне не нравятся какашки у этих кошек. но у них зато произошло что-то божественное с шерстью. особенно это заметно на сравнении мамы с двумя ее дочками из прошлого помета - они все три черные с белым, и вот по черному очень заметна разница. у мамы стала шерсть прилегать намного лучше, блеск стал другой, в некотором освещении мне видится чуть не синий отлив. у других девочек бурость видна, если копаться, наверное, след от канина. но этот новый корм пришел всего неделю назад. может, я не права, думая, что это от него шерсть поменялась? вроде рано слишком, "перекраситься" волос за такое время вроде не должен успеть?
и как-то у меня это в голове не укладывается - какашки ужасные, а шерсть классная, как это может быть одновременно?

Автор:  Вивьен [ 08 фев, Ср, 2012, 15:50 ]

У знакомой британки колорного окраса на Боше очень посветлел корпус, но сильно вылез подшерсток.

Автор:  gustepa [ 09 фев, Чт, 2012, 02:40 ]

а вылез в каком смысле? на поверхность вылез, или полинял?

Автор:  Вивьен [ 09 фев, Чт, 2012, 09:14 ]

gustepa писал(а):
а вылез в каком смысле? на поверхность вылез, или полинял?

Вылиняла кошь. Одна остевка осталась.

Автор:  tabby_cat [ 21 апр, Сб, 2012, 17:23 ]

кто-нибудь помогите пожалуйста с составлением сбалансированного корма ( точнее прикорма, мамок котята по прежнему сосут) 1 месячным котятам, состоящего из натуралки? И в таком случае мамок тоже лучше перевести на натуралку с сушки или не стоит?

Автор:  Barbosik [ 22 апр, Вс, 2012, 11:05 ]

Я начинаю прикорм котят с консервы Агуша мясное пюре утром, а вечером даю мягкий творог , например Вкуснотеево, разводя его 10% сливками и через день добавляю в эту смесь перепелиное сырое яйцо.

Автор:  tabby_cat [ 22 апр, Вс, 2012, 11:47 ]

кстати, а творог какой лучше - зернистый на сливках, который в пачечках прессованный или фермерский?
Я своим кошечкам взрослым долгое время давала зернистый на сливках - многие ели с восторгом, потом как-то начала давать фермерский - все, теперь на "со сливками" они даже не смотрят.. :??:

Автор:  Луана [ 22 апр, Вс, 2012, 11:55 ]

Кстати с детским питанием нужно быть осторожными. Как правило оно содержит много крахмала. Это не айс. Полностью из-за этого отказалась от Агуши и иже с ними.
Мне нравится вареная индейка, очень мелко резанная. Козье молоко (но не магазинное), а с рынка. и сушняк нау стоит в прямом доступе.
И еще пришла к тому, что насильно никого есть не заставляю. Как сами начнут, так и время. Ставлю всё с месяца.
Еще оченно приятные консервы Беркли. :!:

Автор:  ДаркДрим [ 22 апр, Вс, 2012, 12:10 ]

Barbosik писал(а):
Я начинаю прикорм котят с консервы Агуша мясное пюре утром, а вечером даю мягкий творог , например Вкуснотеево, разводя его 10% сливками и через день добавляю в эту смесь перепелиное сырое яйцо.

Алла, 10 % сливки - это очень жирно получается + еще и перепелиные яйца, которые лучше всего давать не чаще 1 раза в неделю, из расчета (примерно) 1 яйцо на 2 котят старше 2 месяцев; до 2-х месяцев - на 4 части.
И по поводу крахмала в "агушетемах and etc" - к сожалению, это так.
Я тоже начинаю мясные прикормы с Агуши и Темы, но долго не задерживаюсь и позже даю только если с мяском не успеваю свежим.
Из хороших консерв, которые недавно попробовала и довольна - Алмо натур холистик. Беркли давно пробовала - моим кроль и куры грудки подошли (те, что без овощеи и добавок) :)
творог беру НЕ кислый, домашний - на развес.
развожу с кисломолочкой - варенец, ряженка, активия йогуртовая - но тут надо индивидуально смотреть, не все нормально кисломолочку воспринимают + жирность творога тоже важна - средний по жирности.

Автор:  tabby_cat [ 22 апр, Вс, 2012, 13:14 ]

я беру 5% творог (если магазинный) местного производителя или на рынке фермерский. Но не разводила ни с чем, а так и давала. А лучше разводить? (для взрослых, для малышей конечно разводить)

Автор:  ДаркДрим [ 22 апр, Вс, 2012, 13:46 ]

tabby_cat, я для всех развожу. смотрите по своим, как лучше - мои просто любят в разведенном и так не крепит.
у мя в 1 кормление - натура, во второе - сушка (Now или Go) - для взрослых.

Автор:  Barbosik [ 22 апр, Вс, 2012, 13:56 ]

С Агуши я начинаю прикорм и через две недельки перевожу на детскую сушку. Зернистый творог мои не стали есть, раскидали и загребли с презрением. Может с перепелиными яйцами и перебор. Я давала 1 шт. на четверых. К трем месяцам у красного котика появилась аллергия и я перестала добавлять яйца.

Автор:  Луана [ 22 апр, Вс, 2012, 15:47 ]

Я вот кисломолочку боюсь давать.
Иногда делаю йогурт домашний (когда не лениво :D , читай редко) тогда даю.
А вот козье молоко мне очень нра.
Стоит просто в миске.
Заводчики фолдов еще рекомендовали такую штуку:
http://www.utkonos.ru/images/it/1310/1310187big.jpg
сухое козье молоко с пробиотиками.

Автор:  chat-qui-peche [ 22 апр, Вс, 2012, 16:06 ]

Луана, плюс мильен - детское питание котам совсем не айс, тем более отечественное (сорри, но крахмал туда любят бузовать).

Несколько пометов, уже выросших, начинали прикорм с сырого фаршика. Если консервы надо обычно упихивать и уговаривать - поначалу, то на запах сырого мяса реакция у большинства была правильная, "натуральная". Сушку тоже ставлю. Бывало и такое, что в помете кто-нибудь один лопал исключительно сушку.

Козье молоко (увы, есть возможность покупать только бутылочное), действительно, отличная штука для котят и кормящих мамок.

Автор:  ДаркДрим [ 23 апр, Пн, 2012, 09:01 ]


я такую штуку малышам даю + Canina молочко - :!:
с домашнего козьего моих слабит :D жестоко слабит, причем буквально часа через четыре после первого же раза :L

Автор:  Айриш [ 25 апр, Ср, 2012, 10:01 ]

А я почти не даю молочку, кальций дополнительно получают в куринных шеях, очень сильно отбиваю молотком их, чтоб косточки чуть ли не в муку были. Днем сушка, а вечером вот шеи или куриный- говяжий фарш или кубиками нарезку.

Автор:  Айриш [ 25 апр, Ср, 2012, 10:03 ]

Так вечером часов с восьми за дверью у кошек начинается митинг - стоить только открыть дверь, за ней уже плачущие стоят и жалуются, что я про них забыла и мяско им не несу )))

Автор:  Аникина [ 26 апр, Чт, 2012, 09:48 ]

Здравствуйте! Подскажите как можно перевести кота с натуралки на сушку? Или где можно почитать. Буду признательна за советы!

Автор:  Kotoland [ 30 апр, Пн, 2012, 12:52 ]

У нас сушка стоит на черный день. Почти не тронутая. При наличии свежего мяса, яиц и творога ни одно животное не сделает выбор в пользу сушки. Так старшая у меня до сих пор и не ест никакую.(((
Кстати по поводу творога. После окочения старшей стала давать ей творог магазинный. Какой только не покупала и с молоком, и кефиром его разводила и с яицами - только оближет разок и уйдет. Тут взяла деревенский, жирный, неизвестно сколько процентов - ну во рту тает. Едят обе как лакомство. Я его в два раза молоком или кефиром развожу, чтоб не так жирно было, но другого варианта нет.

Автор:  Thais [ 30 апр, Пн, 2012, 14:39 ]

Kotoland я по своим качество продуктов могу смело проверять. Едят только самое лучшее - проверено! Яйца (желтки) предпочитают деревенские, творог обезжиренный вообще не едят, чуть кисловатый на вкус тоже, а вот деревенский с удовольствием. С мясом и курами такая же ерунда. Иногда страшно становится за то, что мы сами едим!

Автор:  gustepa [ 30 апр, Пн, 2012, 21:35 ]

Thais писал(а):
Иногда страшно становится за то, что мы сами едим!


а сколько жирности в деревенском?

Автор:  Thais [ 01 май, Вт, 2012, 09:15 ]

я не знаю :L покупаю его редко, даю только в качестве лакомства, как и другую натуралку, тк мои Акана кушают.

Автор:  Kotoland [ 01 май, Вт, 2012, 12:19 ]

Какие витаминки больше подходят нашей породе? Мне понравились Омега нео для котят, а от беафаровских не очень. И состав разный.

Автор:  tabby_cat [ 01 май, Вт, 2012, 12:23 ]

Мне очень нравятся для котят и беременных кошек витамины Вирбак :!:

Автор:  Thais [ 01 май, Вт, 2012, 13:24 ]

А мне Polidex и Canina

Автор:  Armena [ 01 май, Вт, 2012, 19:17 ]

Мы кормим наших котиков Go Now без зерновой диета днём и мясо вечером
Хороший корм, никаких проблем с кишечником. а ещё очень любят Активия )))) вот наш рацион :)

Из витаминно-минеральных добавок предпочитаем линейки CANINA

Автор:  smurela [ 08 май, Вт, 2012, 08:42 ]

Много кормов отзывают из-за сальмонеллы
http://www.petmd.com/news/topics/alert-recalls?utm ... 6ixiOs2_To

Автор:  Елена Еленовна [ 27 май, Вс, 2012, 12:23 ]

Добрый день! Я при переходе с корма на корм(или из-за корма) у кого-нибудь бродильная диспепсия была?

Автор:  smurela [ 29 май, Вт, 2012, 09:06 ]

Елена Еленовна писал(а):
Добрый день! Я при переходе с корма на корм(или из-за корма) у кого-нибудь бродильная диспепсия была?

Не знаю, она ли это, но поносы при смене корма бывают.

Американские корма опять какое-то время возить не будут. Пичалько :(

Кто-нибудь кормил восточку Санабелем? Как они на нем?

Автор:  mila [ 29 май, Вт, 2012, 14:02 ]

smurela писал(а):

Американские корма опять какое-то время возить не будут. Пичалько :(



smurela, какие не будут ввозить - в ссылке от 08 мая? или ещё что-то добавилось?

Автор:  milasochi [ 29 май, Вт, 2012, 14:29 ]

smurela писал(а):
Елена Еленовна писал(а):
Добрый день! Я при переходе с корма на корм(или из-за корма) у кого-нибудь бродильная диспепсия была?

Не знаю, она ли это, но поносы при смене корма бывают.

Американские корма опять какое-то время возить не будут. Пичалько :(

Кто-нибудь кормил восточку Санабелем? Как они на нем?


Я пробовала Санабель, и буквально неделю назад вернулась на старый ком: покупала 10 кг для котят, состав вроде неплохой, кошка на нем хорошо себя чувствовала, но у котят был жидковатый стул с ужасным запахом причем в большом количестве :| Буквально через 2 дня после возврата на старый корм запах и консистенция кала пришла в норму.

Автор:  Вивьен [ 29 май, Вт, 2012, 14:36 ]

Санабель лишку жирный.

Автор:  Iriska [ 29 май, Вт, 2012, 17:38 ]

smurela писал(а):
Кто-нибудь кормил восточку Санабелем? Как они на нем?

У нас не пошел... очень серьезно не пошел... Кешаре сорвало печень, котик был желтенького цвета, долго были под капельницами... ушли с Боша, стало почти сразу всем лучше.

Автор:  Айриш [ 30 май, Ср, 2012, 14:20 ]

А у нас котенок кормился у заводчиков Санабелем, но так как мои все на роялке - перевела по приезду и уже 2 недели лечим аллергию с расчесами. А Санабель нормально ему был. Но на натуралке какахи вообще почти без запаха, а вот с Санабеля запашок, хоть всех святых выноси...

Автор:  Thais [ 30 май, Ср, 2012, 14:26 ]

Мои поносили с Санабелля.

Автор:  Айриш [ 30 май, Ср, 2012, 14:55 ]

Всё хочу на натуралку перевести кошек, но всё как то откладываю...

Автор:  gustepa [ 30 май, Ср, 2012, 16:54 ]

у меня санабель в качестве дополнения к натуре. какашки на нем так себе, но шерсть супер. за исключением одной кошки, у которой пошли полосы по спине.

Автор:  Kotoland [ 31 май, Чт, 2012, 08:16 ]

А у меня наоборот, на натуралке сидят, не слезаю. Съедят сухой корм - и с голодным видом еду просить!

Автор:  smurela [ 31 май, Чт, 2012, 09:40 ]

Спасибо за информацию :)
Наш Россельхознадзор (или кто там главный) установил новые требования к импорту ам. кормов, и теперь неизвестно когда и чем ситуация с ввозом этих кормов разрешится. Уже так задолбало это дергание с кормами, чесслово.
Я кормлю своих смешано, они привыкли что всегда еда в доступе. Натуралку на целый день в чашках не оставишь. И чего сейчас есть, ума не приложу... Пока хомячат Проплан, но это далеко не корм мечты.

Автор:  Thais [ 31 май, Чт, 2012, 09:44 ]

Мои Акану едят с ягненком. Какашки на ней у всех супер, наедаются хорошо.

Автор:  Айриш [ 31 май, Чт, 2012, 10:08 ]

Вот и у нас стоит сушка в доступе всегда, благо кошки- не собаки ( такса у меня как мусоропровод : сколько кинешь- столько влезет. :))) ) А кошки редко наедаются так- что пузо на подбородок давит. А вот вечером- обязательно мясное. Только вот новый малыш на натуралке из-за аллергии, наверное буду после снятия острого течения снова его переводить на Санабель- не очень удобно с натурой ( в миске надолго не оставишь, готовить долго, да и дочка маленькая, сушку просто пересыпает из миски в миску, а если там будет натура- только и буду делать, что ловить её и мыть руки ей :D )

Автор:  smurela [ 31 май, Чт, 2012, 10:17 ]

Thais писал(а):
Мои Акану едят с ягненком. Какашки на ней у всех супер, наедаются хорошо.

У меня беременные и котята отказываются её есть.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 12:10 ]

Айриш писал(а):
не очень удобно с натурой ( в миске надолго не оставишь, готовить долго, да и дочка маленькая, сушку просто пересыпает из миски в миску, а если там будет натура- только и буду делать, что ловить её и мыть руки ей :D )
Не будет у вас натура стоять целый день. У меня кошки уже 3 года на натуре. Раньше кормила 2 раза в день, сейчас 3. Все слопывается сразу, и ваша дочь просто не успеет руки засунуть никуда :D
Не сразу все съедается котятами. Но после того, как отвалится последний я убираю в холодильник, и выставляю повторно на доедание где-то через пару часов.

Что касается готовки, то недолго совсем. Я на свой прайд (а сейчас это 3 кота, 4 кошки, и котята) готовлю 1 раз в неделю, процесс занимает менее 2 часов (от мытья сырья вначале, до окончания упаковки и мытья мясорубки).

Автор:  belinda [ 31 май, Чт, 2012, 12:41 ]

Svetlana L,это получается дешевле сушки или дороже?

Автор:  Beatrissa [ 31 май, Чт, 2012, 13:15 ]

Цитата:
Svetlana L,это получается дешевле сушки или дороже?

Присоединяюсь к вопросу. И еще: что дополнительно (кальций и витамины) даете? А можно подробнее рецепт натуры, который вы готовите?

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:26 ]

Рацион состоит из следующих компонентов:
1. Головы куриные
2. Шеи куриные* или крольчатина (спинки с ребрами)
3. Сердца куриные*
4. Печень куриная* (вареная) или желудки куриные* (можно чередовать)
5. Хлопья из каши. Оптимально 3-5 злаков. Но можно геркулес.
6. Овощи (можно добавлять: кабачки, огурцы, морковь, тыкву. Полезно в малых количествах: помидоры и ягоды смородины или калины, для профилактики мочекаменной болезни). Овощей должно быть примерно 1/4 – 1/3 от 1 компонента смеси. Т.е. если делается смесь из 1 кг. голов/ 1 кг. шей и т.д., то овощей нужно добавить 250 – 350 гр.
7. Ряженка, кефир или простокваша (кисломолочные продукты жирностью не более 10%), творог. Даются между кормлениями. Где-то 1/3 стакана.
8. Говядина мороженая сырая. Дается в виде лакомства. От замороженного куска нужно настрогать тонкие кусочки, немного. Как растают, можно давать.

* Куриные субпродукты можно заменять субпродуктами индейки или кролика.

Рецепт ежедневной смеси. Смесь состоит из овощей, куриных голов и шей, перекрученных через мясорубку, сырых сердец и вареной печени. Примерное соотношение основных компонентов 1:1. Печень варить обязательно! Сердца и печень даются целыми. Так же печень нужно чередовать с сырыми, мытыми и почищенными куриными желудками (резать на 2-3 части или давать целыми, на усмотрение). Добавить рыбий жир (жидкий, по инструкции).

Овощи, головы и шеи перекручиваются на мясорубке. В данную смесь добавляются сердца и печень (желудки), фасуется на суточные дозы (т.е. на 2-3 кормления) или попорционно и замораживаются. Оптимально, когда смесь тает сама, а не в микроволновке. Т.е. вечером порцию смеси на завтра нужно достать из морозилки в холодильник. За ночь смесь обычно размораживается, можно давать. Перед подачей в миску нужно насыпать хлопьев каши где-то столовую ложку без горки и перемешать. Можно предварительно заварить. Масса готовой порции на среднюю кошку – 80-90 грамм (около 3-4 ст. ложки).

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:28 ]

По деньгам получается примерно так же +/-. Корма, они же тоже разные по цене.

Что касается добавок, то добавляю только рыбий жир и зимой курсом мультивитамины. Кальция в еде и так, более, чем достаточно.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:30 ]

Головы можно давать целиком. Многие кошки любят.
К великому моему сожалению, у нас они пропали, как только вступил в силу закон о запрете продажи замороженного мяса птицы :(

Автор:  Beatrissa [ 31 май, Чт, 2012, 13:31 ]

Спасибо. :* А витамины не даете совсем? Кальций, я так понимаю, с шеями и головами хватает.
Ой. Уже ответили. :L
И каков результат? Меня тут напугали заводчики. Мол, сальмонелла и простейшие очень вероятны, глисты самое меньее из зол. Лечили неоднократно, на сушке сидят.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:33 ]

Добавляю зимой и кормящим, мультивитамины.

Автор:  Айриш [ 31 май, Чт, 2012, 13:40 ]

я шеи не перекручиваю- отбиваю кухонным молотком с металлическими зубцами, получается почти без косточек фарш... то есть кошкам жевать то ничего почти не надо, по этому желудки давать надо , да? чтоб мускулы челюстные работали?

Автор:  Beatrissa [ 31 май, Чт, 2012, 13:42 ]

Желудки содержат натуральный фермент-панкреатин. Их дают при поносах и пр.расстройствах жкт. Так что они весьма пользительны бывают.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:46 ]

Айриш писал(а):
я шеи не перекручиваю- отбиваю кухонным молотком с металлическими зубцами, получается почти без косточек фарш... то есть кошкам жевать то ничего почти не надо, по этому желудки давать надо , да? чтоб мускулы челюстные работали?

Это не подходит для постоянного питания и большого количества животных.

Автор:  Мария77 [ 31 май, Чт, 2012, 13:47 ]

что то я побаиваюсь мелким котятам в сыром виде давать такие смеси, на 15-20 мин. в пароварке готовлю и потом с удовольствием всё съедается.

Автор:  Thais [ 31 май, Чт, 2012, 13:49 ]

Svetlana L говядины в вашем рецепте нет?

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:50 ]

Обработанные термически кости - огромный вред организму.
С 1,5 месячного возраста дети лопают смесь на равне со взрослыми. В том числе и целые сердца жуют легко.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:50 ]

Thais писал(а):
Svetlana L говядины в вашем рецепте нет?
Нет. Толко в качестве лакомства.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 13:53 ]

Смысл данного рецепта приблизить рацион к тому, что физиологично для кошки. А это птички и мелкие грызуны. Ни коров, ни рыбу, кошки самостоятельно добывать не могут.

Автор:  chat-qui-peche [ 31 май, Чт, 2012, 13:57 ]

Кормлю натуралкой еще проще. Сырые желудки курицы - целиком, можно разбавлять сердцами, филе. Вместо курицы действительно отлично идет индейка. Сердце иногда добавляю говяжье. Разумеется, все перемороженое. Любопытно, что разморозку едят не из всякого магазина. Пару раз в неделю даю куриные шеи целиком, не отбивая, - хорошая тренировка зубам. Котам - по 3 шеи на кормление, кошкам - по 2. Шеи отлично заменяются перепелками. Режу обычно на 2-4 части.
Никогда не смешиваю сырое и вареное.
Котятам с месяца даю фарш. Сначала - только филе и желудки, перекрученные через мелкую решетку. Затем - добавляю сердца, примерно с 2 месяцев или режу на небольшие куски все мясо, или даю целиком, жуют охотно.
Обязательно не реже двух раз в неделю творог. Кто любит молоко - даю, кто ест йогурт, кефир - хоть каждый день, но в отдельное кормление.
На самом деле, никаких хлопот и особого приготовления. По деньгам - не дороже сушки.
Головы у моих, кстати, не пошли вообще.

Автор:  Svetlana L [ 31 май, Чт, 2012, 14:06 ]

Отсутствие костей в рационе приводит к Ювенильной остеопатии (гиперпаратиреоидизм котят).

Автор:  Айриш [ 31 май, Чт, 2012, 14:07 ]

Svetlana L писал(а):
Айриш писал(а):
я шеи не перекручиваю- отбиваю кухонным молотком с металлическими зубцами, получается почти без косточек фарш... то есть кошкам жевать то ничего почти не надо, по этому желудки давать надо , да? чтоб мускулы челюстные работали?

Это не подходит для постоянного питания и большого количества животных.


У меня в питании преобладает сушка, мясное ( куриные шеи, желудки , сердечки и говядина) только на ужин

Автор:  North_star [ 31 май, Чт, 2012, 16:59 ]

Я кормлю сушкой, фаршем от natureda (это наше местное производство кормов для животных) и ваминовским зерненым 4%-м творогом.
Иногда даю резаные куриные желудки, промороженную говядину.
Всякие активии и пр. кисломолочные продукты тоже предлагаю, но их хотят не все.

Автор:  Вивьен [ 31 май, Чт, 2012, 19:37 ]

а кто-нибудь кормил кормом Guabi Natural?

Автор:  smurela [ 01 июн, Пт, 2012, 08:35 ]

Вивьен писал(а):
а кто-нибудь кормил кормом Guabi Natural?

Бразилия по идее по мясу рулит. Интересно, состав почитать надо.

А еще есь вариант холистик ALMO NATURE, итальянский. Им кто-нибудь в сушке пробовал кормить? Консервы оч хорошие.

Автор:  chat-qui-peche [ 01 июн, Пт, 2012, 09:24 ]

Сушку Almo Nature жруть, полет нормальный. Составчик простой, но привлекательный. Гранулы - бубликами, зубам нагрузка есть.

Автор:  Matissa [ 01 июн, Пт, 2012, 10:24 ]

smurela писал(а):
Вивьен писал(а):
а кто-нибудь кормил кормом Guabi Natural?

Бразилия по идее по мясу рулит. Интересно, состав почитать надо.

А еще есь вариант холистик ALMO NATURE, итальянский. Им кто-нибудь в сушке пробовал кормить? Консервы оч хорошие.


Да, консервы просто хоть сама ешь. Буду еще заказывать. И сушку хочу на пробу взять.

Автор:  Вивьен [ 01 июн, Пт, 2012, 16:41 ]

smurela писал(а):
Вивьен писал(а):
а кто-нибудь кормил кормом Guabi Natural?

Бразилия по идее по мясу рулит. Интересно, состав почитать надо.

А еще есь вариант холистик ALMO NATURE, итальянский. Им кто-нибудь в сушке пробовал кормить? Консервы оч хорошие.

Свежее мясо цыпленка, куриная печень, цельный рис, мука из мяса цыпленка,куриный жир, мякоть свеклы, пивные дрожжи, масло Канолы, льняное масло, глютен кукурузный, гексаметафосфат натрия, В-кальция фосфат, натрия хлорид, хлорид холина, фосфорная кислота, лимонная кислота, таурин, экстракт розмарина, законсервирован натуральным консервантом – токоферол (витамин Е), инулин, экстракт юкки шидигера, мананоолигосахариды, DL-метионин, L-карнитин, бета-каротин, протеинат цинка, протеинат селена, пантотеновая кислота, пропионовая кислота, ниацин, биотин, фолиевая кислота, марганец, цинк, железо, медь, йод, витамины A,. D3, E, K, C, B1, B2, B6, B12

Автор:  Delinda [ 04 июн, Пн, 2012, 15:29 ]

У меня вопрос :oo: Вернее, я пожаловаться :L
Мой сиам-кастрат неудержимо стал набирать вес...кормлю его Бошем Эдалт и Хэппи Кэтом влажным...стараюсь "гонять" в играх...этого недостаточно , видимо...что делать? Как ограничить в кормлении, чтобы не навредить? Можно ли Бош Эдалт поменять на Бош Лайт? И всех ли необходимых компонентов хватает в этом корме?

Автор:  chat-qui-peche [ 04 июн, Пн, 2012, 15:45 ]

Из того, что проверено на собственных кошках: Нау сеньор. Не скажу, чтобы сильно, но кастраточка схуднула. Жира там немного в составе.

Автор:  Инесса [ 04 июн, Пн, 2012, 16:59 ]

Delinda писал(а):
У меня вопрос :oo: Вернее, я пожаловаться :L
Мой сиам-кастрат неудержимо стал набирать вес...кормлю его Бошем Эдалт и Хэппи Кэтом влажным...стараюсь "гонять" в играх...этого недостаточно , видимо...что делать? Как ограничить в кормлении, чтобы не навредить? Можно ли Бош Эдалт поменять на Бош Лайт? И всех ли необходимых компонентов хватает в этом корме?


Я не кастратов все время, кроме периода беременности и кормления, стараюсь держать на лайте. Иначе, мои девушки, склонные к полноте, расползаются и стремятся к габаритам британцев.

Автор:  Инесса [ 04 июн, Пн, 2012, 17:00 ]

Кстати, сейчас как раз на Хеппи Кете, но сухом

Автор:  Delinda [ 04 июн, Пн, 2012, 18:15 ]

Инесса писал(а):
Иначе, мои девушки, склонные к полноте, расползаются и стремятся к габаритам британцев.

Ага...и у меня он сейчас когда стоит - похож на сардельку, а когда сидит - на грушу :??:

Автор:  AMOK [ 04 июн, Пн, 2012, 19:09 ]

Delinda писал(а):
Как ограничить в кормлении, чтобы не навредить?

Ещё ни одному из моих четверых кастратов не навредило 2-разовое кормление строго по норме (у каждого - своя. Никаких "лайтов", обычный корм), плюс еженедельно "голодный день" обязательно (пропускаю одно кормление - т.е, вместо 12-часового интервала в кормлении - 24 часа). В течение вот уже нескольких лет.

Все стройны и изящны, несмотря на далеко (ну, сравнительно :D ) не юный возраст.

"Пухлый" (на мой "критический" взгляд) у нас только младший, сиам Комарик. Но он с детства был таким, безо всяких кастраций :D . Изначально толстел "при одном лишь только взгляде на еду" (Виолетта высказывала опасения в духе: "что же с ним будет после кастрации")...
Но, по-моему, мне всё же удаётся держать его в рамках приличия :L .

Автор:  Александр [ 04 июн, Пн, 2012, 19:32 ]

Delinda писал(а):
Скрытый текст +


Бош моим кошкам не подошел, мне еще показалось что он сам по себе слишком жирный.
Если Ваши кошки Бош воспринимают нормально, то переход на лайт быстрей всего пройдет без каких либо проблем.
Но даже учитывая того что коты мои в идеальной выставочной форме, я их все равно кормлю четко по норме и по графику, утром и вечером.

ТТТ старшему уже больше 11 лет и нет проблем
Правда я кормлю сейчас своих Еканубой.

Автор:  ДаркДрим [ 04 июн, Пн, 2012, 21:17 ]

chat-qui-peche писал(а):
Из того, что проверено на собственных кошках: Нау сеньор. Не скажу, чтобы сильно, но кастраточка схуднула. Жира там немного в составе.

поддерживаю :OK:

Автор:  Инесса [ 07 июн, Чт, 2012, 00:24 ]

Мы с большим удовольствием едим Happy Cat сушку, а особенно консервы...

Автор:  Animo [ 28 июн, Чт, 2012, 12:10 ]

Девочки, подскажите. Перешли с котом (у которого чувств.пищеварение) на консервы. На банке написан норма - 30-40гр на кг. Итого получается 120-160гр в сутки (кот - 4кг). Это немало? Банка по 400гр я делю на 2 кормления: утром - половина, вечером - половина. Он съедает все! Получается, я его закармливаю! 8| Причем, не хило так! На его кондиции и телосложении это никак не сказывается, кот подтянут, бодр и весел, с пищеварением все нормализовалось. Нужно ли уменьшить дозу до рекомендуемой?

Автор:  tabby_cat [ 28 июн, Чт, 2012, 12:37 ]

Не знаю, как другие, а я мокрый корм даю как прикормку и никогда не делю по граммам ( это у меня сушка всегда в свободном доступе, ну и плюс консервочки, где-то грамм по 60-100 съедают :D Тогда как же я их перекармливаю :L ) .

А, когда кто-то болеет или котята мелким, которые еще не едят сушку, но уже паштетик кушают даю столько, сколько съедают..

Автор:  AMOK [ 28 июн, Чт, 2012, 13:00 ]

Альта Би писал(а):
Он съедает все! Получается, я его закармливаю! 8| Причем, не хило так!

Ой, ну ведь все эти "нормы", указанные на пакетах/банках с кормом - это нечто усреднённое. Каждому животному его норма подбирается индивидуально (при дозированном кормлении).
Если всё так замечательно:
Альта Би писал(а):
На его кондиции и телосложении это никак не сказывается, кот подтянут, бодр и весел, с пищеварением все нормализовалось. Нужно ли уменьшить дозу до рекомендуемой?

то зачем уменьшать :??: ?

Автор:  Matissa [ 28 июн, Чт, 2012, 13:29 ]

Альта Би писал(а):
Девочки, подскажите. Перешли с котом (у которого чувств.пищеварение) на консервы. На банке написан норма - 30-40гр на кг. Итого получается 120-160гр в сутки (кот - 4кг). Это немало? Банка по 400гр я делю на 2 кормления: утром - половина, вечером - половина. Он съедает все! Получается, я его закармливаю! 8| Причем, не хило так! На его кондиции и телосложении это никак не сказывается, кот подтянут, бодр и весел, с пищеварением все нормализовалось. Нужно ли уменьшить дозу до рекомендуемой?


Пардон, а можно узнать, что за корм фасуется в 400гр банки?

Автор:  Svetlana L [ 28 июн, Чт, 2012, 19:35 ]

Альта Би писал(а):
Это немало? Банка по 400гр я делю на 2 кормления: утром - половина, вечером - половина.
ИМХО, 400 гр/сутки - это очень много. У меня взрослые коты, весом 4,5 и 5,5 кг едят в сутки не более 300 грамм. Если вы его кормите так пару-тройку недель, то ничего и не увидите. Жир откладывается не за 3 минуты. Сейчас вы растяните ему желудок, а дальше что?

Присоединяюсь к вопросу, что за корм в 400 гр упаковках?
Если это Бозита, то там, плюс ко всему, в составе свинина... :??:

Автор:  saperkot [ 07 июл, Сб, 2012, 17:52 ]

Здравствуйте! Дорогие заводчики, скажите пожалуйста, сколько живут ориентальные котики? :?: Еще меня интересует, вопрос по питанию, можно ли давать сливки 10% каждый день, если кот питается натуралкой (желудки куриные, сердце свиное и говяжье,печень...) Сколько грамм нужно на одну порцию кормления, нам 6 месяцев.Мне сказали что нужно кормить 3 раза в день. Заводчик кормила сушкой. Огромное спасибо за ответы!

Автор:  Svetlana L [ 08 июл, Вс, 2012, 02:21 ]

saperkot писал(а):
Здравствуйте! Дорогие заводчики, скажите пожалуйста, сколько живут ориентальные котики? :?:
Столько же, сколько и осталые кошки. Продолжительность жизни не зависит от породы.
Цитата:
Еще меня интересует, вопрос по питанию, можно ли давать сливки 10% каждый день,
Замените ряженкой или кефиром, несладким йогуртом. Сливки слишком жирные.
Цитата:
(желудки куриные, сердце свиное и говяжье,печень...)
Свинину кошкам нельзя. Прочитайте внимательно в этой ветке тему о кормлении. Там очень многое обсуждалось.

Автор:  saperkot [ 10 июл, Вт, 2012, 21:36 ]

Скажите пожалуйста, почему свиное сердце нельзя "орикам" , а говяжье можно, свиное все таки менее жирное? Спасибо за ответы! :)

Автор:  Бриори [ 11 июл, Ср, 2012, 05:51 ]

А свиную мышечную ткань вообще нельзя давать, никакую. Только свинина является переносчиком опасного заболевания для кошек. Собаки и люди к этому микроплазмоиду не восприимчивы.

Автор:  smurela [ 11 июл, Ср, 2012, 07:24 ]

Бриори писал(а):
А свиную мышечную ткань вообще нельзя давать, никакую. Только свинина является переносчиком опасного заболевания для кошек. Собаки и люди к этому микроплазмоиду не восприимчивы.

Откуда эта информация? Пруфлинк, пожалуйста.

Автор:  Thais [ 11 июл, Ср, 2012, 08:40 ]

saperkot писал(а):
Скажите пожалуйста, почему свиное сердце нельзя "орикам" , а говяжье можно, свиное все таки менее жирное?


Жир с говяжьего сердца надо тщательно срезать и выбросить. Свинина сама по себе более жирная и менее полезная

Автор:  belinda [ 11 июл, Ср, 2012, 09:30 ]

Да бросьте! Свиное сердце вообще не жирное.Отварите свиное и говяжье.И посмотрите с какого жир больше наплывёт.Срезай-не срезай.
Само мясо свиное,без спорно - жирное.А сердечная мышца очень рабочая,видимо.
Про страшную болезнь впервые слышу. И при отваривании эта бяка не сдохнет? :??:

Автор:  Бриори [ 11 июл, Ср, 2012, 11:03 ]

В Свинине – очень много личинок глистов особой разновидности, которые неопасны для человека, но очень опасны для кошек! В свинине возбудитель болезни Эшецкого (симптомы сходны с бешенством)!

Автор:  Thais [ 11 июл, Ср, 2012, 11:23 ]

свинина в любом виде кошкам не кошерная еда :D

Автор:  AMOK [ 11 июл, Ср, 2012, 11:26 ]

Бриори писал(а):
В Свинине – очень много личинок глистов особой разновидности, которые неопасны для человека, но очень опасны для кошек!

Вас уже просили: http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=1490206#p1490206
Присоединяюсь к просьбе :) .

О свинине разговор был здесь:
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=1623&start=150
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=1623&start=160

Автор:  peca [ 11 июл, Ср, 2012, 12:03 ]

Аналогично - в смысле прошу разъяснения. Во всех ссылках, которые выдают поисковики на запрос об этой мифической болезни, повторяется один и тот же текст, прямо цитирование друг друга + отсутствуют сведения об этиологии (возбудителе) и патогенезе заболевания. Упомянутый "микроплазмоид" (шаровая микромолния?) к микроорганизмам никак не относится и ничего не объясняет.
Собственно в мышечной ткани сердца жира не содержится вовсе (если только животное не поили алкоголем) - см гистологию. Межмышечные прослойки и окружающая сердце ткань у немолодого животного действительно может содержать разное количество жира, но он легко отделяется от мышцы.

Автор:  Бриори [ 11 июл, Ср, 2012, 12:25 ]

Учебник паразитологии для вузов. Научные статьи.
Информацию надо искать там. Если мы этого не видим, то не значит, что этого нет. Да. случаи такого рода заболеваний у кошек редки, сомневаюсь, что кто то из вас кормит своих кошек свининой (кроме бозиты). Раз процесс описан в литературе и даётся в вузах как материал к сведению, то никто не застрахован.
Я своих кошек свининой не кормлю. Боюсь.

Автор:  peca [ 11 июл, Ср, 2012, 12:36 ]

Там и про "микроплазмоид" Вы нашли ;) ?

Автор:  AMOK [ 11 июл, Ср, 2012, 12:56 ]

Бриори писал(а):
сомневаюсь, что кто то из вас кормит своих кошек свининой (кроме бозиты).

Если бы Вы прошли по ссылкам, то прочли бы, что это делаю как минимум я :D .
Даю отварную постную свинину (правда, изредка - 1-2 раза в месяц. Хотя бывает, что и чаще, если мяса много :L ) всем своим кошакам на протяжении вот уже нескольких лет. Никаких негативных последствий замечено не было.

Автор:  Бриори [ 11 июл, Ср, 2012, 13:10 ]

Могу ошибаться в названиях давно институт закончил, но то что нам об этом паразите говорили - точно. Паразитирует в нервной системе. Встречается редко.

Автор:  smurela [ 11 июл, Ср, 2012, 13:30 ]

peca писал(а):
Упомянутый "микроплазмоид" (шаровая микромолния?)

убила :)))
А может быть микроплазмоиды это души застрявших в этом мире микроорганизмов? /* истово крестицца */

Автор:  smurela [ 11 июл, Ср, 2012, 13:32 ]

AMOK писал(а):
Даю отварную постную свинину (правда, изредка - 1-2 раза в месяц. Хотя бывает, что и чаще, если мяса много :L ) всем своим кошакам на протяжении вот уже нескольких лет. Никаких негативных последствий замечено не было.

Аналогично. Отварной антрекот не подводил ни разу.

Автор:  peca [ 11 июл, Ср, 2012, 14:30 ]

Что-то, где-то и когда-то... Правильно назвать возбудителя=определить место его обитания, пути поступления в организм, ткани и органы его накапливающие. А путать паразитов, микроорганизмы и физические явления не хорошо. ОБС получается.
И еще: если по Вашим словам, ЭТО паразитирует в нервной системе, при чем мышечная ткань? Тем паче сердечная, с ее то особенностями. Еще б про герпетическую инфекцию говорили - поняла, а так...
И если ЭТО паразит, то ну никак он не может быть особо устойчив к термической обработке.

Автор:  Бриори [ 11 июл, Ср, 2012, 16:51 ]

Я высказал факт, о котором осведомлен. А дальше хоть чебурашкой назову...
Больше в дискуссии не вступаю. Может и не гельминт, а факт остаётся фактом. :L

Автор:  Akemi [ 11 июл, Ср, 2012, 19:56 ]

Мне заводчица сказала,что кормит котят сырой свининой и гов.и телячьими сердцами.Котенка я привезла из Финляндии,может у них и можно кормить сырой свининой,но дома я не решилась,а вот сырое телячье сердце трескал до 2-х лет,пока сам не отказался.После финской свинины ничего не было.

Автор:  smurela [ 13 июл, Пт, 2012, 09:30 ]

Бриори писал(а):
Я высказал факт, о котором осведомлен. А дальше хоть чебурашкой назову...
Больше в дискуссии не вступаю. Может и не гельминт, а факт остаётся фактом. :L

Это не факт, это домысел.
А факты:
1. Белки свинины ценны.
2. Сырая свинина может быть заражена и представлять опасность для здоровья (как впрочем и любое другое сырое мясо/птица/рыба/дичь). Например, болезнь Ауески.
3. Сердечная мышца жира не содержит.
4. Существует положительный опыт кормления кошек отварной свининой, свининой в составе кошачьих консервов, и даже перемороженной сырой свининой.
5. Свинина в рационе каждой конкретной кошки может быть как полезна, так и противопоказана. Это подбирается индивидуально.

Автор:  belinda [ 13 июл, Пт, 2012, 09:59 ]

А говядина безвредна и не опасна?
Скрытый текст +


Моих кошек просто затряхивает от свиного сердца,так они его обожают! Кормила и буду кормить.И нежирным кусочком свинины всегда поделюсь. Конечно,это не основной рацион.

Автор:  peca [ 13 июл, Пт, 2012, 11:32 ]

smurela, belinda - :||: Избавляемся от мифов!
Извиняюсь за флуд: знакомая семья охотника несколько месяцев назад жгла в пригороде тушу изюбря, обнаружив в межреберных мышцах и диафрагме обилие трихинелл. А ведь многие считают это "дикое мясо" экологически чистым и самым полезным.

Автор:  Svetlana ImMorality [ 13 июл, Пт, 2012, 21:31 ]

а свиное сердце даете вареное или сырое?!

Автор:  Луана [ 14 июл, Сб, 2012, 10:10 ]

Никогда не давала свиное сердце и давать не буду.
У меня есть перед глазами опыт питомника фолдов, который [url]исключительно из экономии[/url] начинает прикармливание с свиных сердец.

Автор:  belinda [ 14 июл, Сб, 2012, 12:39 ]

А что оно у вас сильно дешёвое?

А я ещё скупала в Эстонии всякие куриные потрошки:сердечки,желудочки,печёнки... отличный прикорм для кошек! Нельзя же одной вырезкой кормить.
(отвариваю или сильно промороженное сырое иногда)
Но в Эстонии вообще культ мяса и оно там очень хорошее,свеженькое и чистенькое. Сейчас в Швеции,как не посмотрю: всё химией попахивает и выглядит странно,сырое не дам ни за что!
Но основной рацион всё же сушка.Только утром всем по порции мясного. Если не дам,то вся семья оглохнет. ;)
Котят начинаю прикармливать с куриной грудинки.Сырой и отварной,мелко рубленной. А потом и всякое-разное.

Автор:  chat-qui-peche [ 14 июл, Сб, 2012, 16:23 ]

Свининой тоже кошек не кормлю и не планирую. Пусть будет миф.
Сердце, при кормлении натуралкой, надо давать обязательно, так как оно содержит таурин. Я даю говяжье перемороженое или куриные сердечки. С говяжьего жир не удаляю, потому жир в небольших количествах тоже нужен.
Вареное мясо смысла давать не вижу, тогда лучше консервы или, на худой конец, сушка (если едят).
По-моему опыту, если начинать котят прикармливать сырым фаршем, время на переход к самостоятельной кормежке сокращается: сырое мясцо есть уговаривать не приходится.

Автор:  belinda [ 14 июл, Сб, 2012, 17:07 ]

Это да. И на сыром мясце котята стремительно крепнут и растут! :!:
Молока у кошки-мамы на сыром кормлении очень много.
Само за себя говорит!
Только нельзя забывать про глистогонку!

Автор:  chat-qui-peche [ 14 июл, Сб, 2012, 19:08 ]

Про глистогонку и при сушке лучше не забывать. Себе и кошкам. А что делать, такая неидеальная жизнь ))))

Автор:  Animo [ 25 июл, Ср, 2012, 21:14 ]

Подскажите, в каком виде давать куриные шеи? Подруга отбивала молотком, муж говорит, что будут все равно кости. Они уже куплены, переморожены, кошки тоже уже готовы употребить, но я не знаю как.

Автор:  AMOK [ 25 июл, Ср, 2012, 21:27 ]

Animo писал(а):
Подскажите, в каком виде давать куриные шеи?

Шеи и перекручивают на мясорубке: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1438383#p1438383
и отбивают: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1438409#p1438409
и дают целиком: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1438439#p1438439
Ещё темы:
Кормление куриными шеями - делимся опытом и рецептами (архив)
Куриные шейки

Автор:  chat-qui-peche [ 25 июл, Ср, 2012, 21:36 ]

Animo писал(а):
Подскажите, в каком виде давать куриные шеи? Подруга отбивала молотком, муж говорит, что будут все равно кости. Они уже куплены, переморожены, кошки тоже уже готовы употребить, но я не знаю как.


Даю шеи целиком, в отдельное кормление, взрослым, не чаще двух раз в неделю и не больше двух-трех (в зависимости от веса кота) за раз. Котятам добавляю шеи в фарш, не более 1/5 от общего количества.

Автор:  Animo [ 25 июл, Ср, 2012, 21:43 ]

АМОК, спасибо за ссылки.
chat-qui-peche, целиком, в смысле, не отбитую, порезанную? Или все-таки надо нарезать как-то? Мне показалось, что там уж очень страшные косточки 8-0

Автор:  S.A. [ 25 июл, Ср, 2012, 21:52 ]

я целиком даю, не режу

Автор:  Мартышка [ 25 июл, Ср, 2012, 22:59 ]

взрослые могут их есть и так.
дети предпочитают тщательно отбитые. так что бы после отбивания толщина в "плане" была не больше 1 см.
НО! я отбиваю для всех. ибо не хочу поиметь проблем, там где их можно не иметь.
а вот куриные головы даю целиком, только для детей режу их вдоль пополам.
отлично чистят зубы

Автор:  chat-qui-peche [ 26 июл, Чт, 2012, 07:19 ]

Animo писал(а):
АМОК, спасибо за ссылки.
chat-qui-peche, целиком, в смысле, не отбитую, порезанную? Или все-таки надо нарезать как-то? Мне показалось, что там уж очень страшные косточки 8-0


Даю именно целиком. Косточки - не страшнее, чем в птичке или мышке. Никаких проблем не будет, если не перекармливать шеями. Поэтому и даю в отдельное кормление, потому что скорость переваривания мяса и костей - разная. Иногда даю перепелок, или целиком, или режу пополам.

Автор:  Animo [ 26 июл, Чт, 2012, 10:08 ]

Мои едят промкорма (влажный), 2 раза в день (утром и вечером), можно ли одно из кормлений заменить шеей? Как часто стоит давать шеи и в каком кол-ве на одну голову (кошачью)?

Автор:  Svetlana ImMorality [ 26 июл, Чт, 2012, 10:18 ]

Animo писал(а):
Мои едят промкорма (влажный), 2 раза в день (утром и вечером), можно ли одно из кормлений заменить шеей? Как часто стоит давать шеи и в каком кол-ве на одну голову (кошачью)?


лучше вообще убрать влажники и заменит их натуралкой ;)

у меня сушка в свободном доступе и 1 раз в день натуралка, шеи режу на 3-4 части для всех, но когда едят дети слежу за ними :)

Автор:  chat-qui-peche [ 26 июл, Чт, 2012, 11:18 ]

Animo писал(а):
Мои едят промкорма (влажный), 2 раза в день (утром и вечером), можно ли одно из кормлений заменить шеей? Как часто стоит давать шеи и в каком кол-ве на одну голову (кошачью)?


Если кошки на промкормах, то зачем давать шеи?
Шеи дают животным, которые на натуралке, так как кости - источник кальция. Плюс - зубки потренировать. Консервы легче усваиваются, чем сырое мясо, и тем более, легче перевариваются, чем шеи, в которых кости. Поэтому сочетание консервы плюс шеи, на мой взгляд, может сбить пищеварение. Если считаете, что надо добавить кальций при кормлении консервами, то логичнее бы давать пару раз в неделю творог в одно кормление, или другую кисломолочку.

Если же перейдете полностью на натуралку, то взрослому животному можно не чаще двух раз в неделю заменять одно кормление в день шеями - 2-3 шеи в зависимости от размера самих шей и кота/кошки. Это из моего опыта кормления.
Котятам шеи легко перемалываю на мясорубке и просто добавляю в фарш.

Автор:  AMOK [ 26 июл, Чт, 2012, 12:20 ]

chat-qui-peche писал(а):
Если кошки на промкормах, то зачем давать шеи?

Я своим даю с этой целью (потому как кормлю влажными мягкими кормами, основной рацион - размоченная сушка, консервы):
chat-qui-peche писал(а):
зубки потренировать

плюс чистка зубов.
В этом плане кур. шеи ещё можно заменять желудками: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5979500#5979500

А насчёт того, чтобы не "переборщить" с шеями на пром.кормах - мне несколько лет назад уважаемая Shishunya сказала так:
Цитата:
В принципе, даже по одной на морду пару раз в неделю - тоже годится, но больше я бы поостереглась давать. Это именно если к промкорму.

Я, правда, даю реже.

Автор:  Мартышка [ 26 июл, Чт, 2012, 12:46 ]

у меня взрослые съедают мах по 2 шейки.
или 2 головки куриные
но, мои в принципе едят не много

Автор:  Svetlana ImMorality [ 02 авг, Чт, 2012, 15:41 ]

Возник вопрос!
Взяли у меня котика кастрата, очень ответственная семья, сами вегетерианцы.
У них есть экзотические рыбки, которых они кормят креветками настоящими сырыми, а не розовыми как продают почти во всех магазинах.
Котику тоже дают креветки по 2-3штучки. Мясо тоже ему специально покупают, кормят)))

Вот скажите как часто ему можно их кушать и можно ли вообще?! Так как у самой нет никакого опыта кормления креветками)

Изображение

Автор:  Svetlana L [ 02 авг, Чт, 2012, 16:17 ]

Svetlana ImMorality писал(а):
Возник вопрос!
Взяли у меня котика кастрата, очень ответственная семья, сами вегетерианцы.
У них есть экзотические рыбки, которых они кормят креветками настоящими сырыми, а не розовыми как продают почти во всех магазинах.
Розовые, потому, как вареные. Их варят прямо на корабле и там же замораживают.
Цитата:
Котику тоже дают креветки по 2-3штучки. Мясо тоже ему специально покупают, кормят)))
Вот скажите как часто ему можно их кушать и можно ли вообще?! Так как у самой нет никакого опыта кормления креветками)
http://s60.radikal.ru/i168/1208/0c/d9cfeec6378d.jpg
Если проводить аналогию с морской рыбой, то так же, не чаще 1 раза в неделю.

Автор:  chat-qui-peche [ 02 авг, Чт, 2012, 18:00 ]

А какая аналогия у креветки с рыбой?

Автор:  Svetlana L [ 02 авг, Чт, 2012, 18:02 ]

Так же, как и рыба, нетипичная еда для кошки.

Автор:  chat-qui-peche [ 02 авг, Чт, 2012, 18:04 ]

Svetlana L писал(а):
Так же, как и рыба, нетипичная еда для кошки.


Да? Спасибо за ответ :D

Автор:  Бриори [ 02 авг, Чт, 2012, 22:03 ]

Гыыы...
У меня есть прецедент. Давать можно, прям в панцире. Не больше 3 штук за раз хоть сколько раз в неделю. Даже колор от ентого дела не страдает, одна польза для организьма.

Автор:  chat-qui-peche [ 03 авг, Пт, 2012, 05:50 ]

Да можно давать креветки! А то курица кошке типичная еда.

Автор:  атича [ 03 авг, Пт, 2012, 08:31 ]

конечно можно) у меня некоторые оч любят, аж пищат)) только если с панцырем - блюют потом)

Автор:  smurela [ 03 авг, Пт, 2012, 08:37 ]

Я креветки не даю. Они сами конфискуют. Изо рта вынимают :)
Морепродукт любой у нас на ура и без последствий. Правда чищеный.

Автор:  chat-qui-peche [ 03 авг, Пт, 2012, 11:03 ]

Да, я тоже даю без панциря.

Автор:  bagheera [ 03 авг, Пт, 2012, 14:22 ]

chat-qui-peche писал(а):
А какая аналогия у креветки с рыбой?


Мне тоже интересно.. :) В креветках, как и в рыбе тоже фосфора слишком много? Ведь рыбу по этой причине не рекомендуют давать чаще 1 р/ в неделю. А избыток фосфора приводит к вымещению кальция.. А нужен баланс этих электролитов... Как у креветок с фосфором?

Автор:  Svetlana L [ 03 авг, Пт, 2012, 15:29 ]

Вот что нашла:

Цитата:
В креветках содержатся:
Белки 20,5 гр
Жиры 1,6 гр
Углеводы 0,3 гр
Вода 75,3 гр
Насыщеные жирные кислоты 0,3 гр
Холестерин 210 мг
Зола 2,3 гр
Кальций 70 мг
Магний 50 мг
Натрий 540 мг
Калий 220 мг
Фосфор 225 мг
Железо 1,8 мг
Цинк 2,1 мг
Йод 110 мкг
Медь 850 мкг
Марганец 0,11 мг
Хром 55 мкг
Фтор 100 мкг
Молибден 10 мкг
Кобальт 12 мкг
Никель 11 мкг
Витамины: A, PP, A (РЭ), B1, B2, E (ТЭ), PP (Ниациновый эквивалент)


Вот инфа, по минтаю, к примеру (рыба разная, усредненных данных нет):
Цитата:
Белки 15,9 гр
Жиры 0,9 гр
Вода 81,9 гр
Насыщеные жирные кислоты 0,2 гр
Холестерин 50 мг
Зола 1,3 гр
Кальций 40 мг
Магний 55 мг
Натрий 40 мг
Калий 420 мг
Фосфор 240 мг
Хлор 165 мг
Сера 170 мг
Железо 0,8 мг
Цинк 1,12 мг
Йод 150 мкг
Медь 130 мкг
Марганец 0,1 мг
Хром 55 мкг
Фтор 700 мкг
Молибден 4 мкг
Кобальт 15 мкг
Никель 7 мкг
Витамины: A, PP, A (РЭ), B1, B2, B6, B9, C, E (ТЭ), (Ниациновый эквивалент)

Автор:  chat-qui-peche [ 03 авг, Пт, 2012, 18:22 ]

bagheera писал(а):
chat-qui-peche писал(а):
А какая аналогия у креветки с рыбой?


В креветках, как и в рыбе тоже фосфора слишком много? Ведь рыбу по этой причине не рекомендуют давать чаще 1 р/ в неделю.


Дело не только и не столько в фосфоре:

Скрытый текст +

Автор:  Александр [ 04 авг, Сб, 2012, 21:54 ]

chat-qui-peche писал(а):

В креветках, как и в рыбе тоже фосфора слишком много? Ведь рыбу по этой причине не рекомендуют давать чаще 1 р/ в неделю.


Дело не только и не столько в фосфоре:

Скрытый текст +
[/quote]

;) Знаю кучу кошек которые кормятся отварной путасой и кошки далеко не котята есть и преклонного возраста (далеко за 10 и 15 лет) и с шерстью нет проблем и целыми днями не сидят перед мисками, здоровы и активны...
и наверное столько же примеров знаю где кошки сидят на рационе от мочекаменки и страдают этим самым недугом.

Автор:  Iana [ 06 авг, Пн, 2012, 12:58 ]

атича писал(а):
конечно можно) у меня некоторые оч любят, аж пищат)) только если с панцырем - блюют потом)

Тож самое. Стоит им унюхать - ор стоит - пока все не съедят, не успокоятся. Панцирь убираю, первый раз дала с панцирем - выблевали. В креветках есть большое количество йода (что для нашего безйодового региона очень актуально), также Омега 3 именно животного происхождения- DPA &DHA - это именно те омегакислоты, которых нам не хватает. В витамины с Омега чаще всего толкают жирные кислоты растительного происхождения, а их в нашей жизни и так навалом.

Автор:  gustepa [ 11 авг, Сб, 2012, 11:20 ]

такое ощущение, что только моим кошкам креветки пофиг (они на натуре). кальмаров больше любят. но даю очень редко.

Автор:  Луана [ 11 авг, Сб, 2012, 15:12 ]

не, мои тоже не едят.)) сколько раз предлагала, понюхают и закапывают.

Автор:  arevik [ 09 сен, Вс, 2012, 00:42 ]

Подскажите, пожалуйста, куриные сердечки нужно промораживать перед тем, как предложить их орику?

Автор:  bagheera [ 11 сен, Вт, 2012, 18:03 ]

arevik писал(а):
Подскажите, пожалуйста, куриные сердечки нужно промораживать перед тем, как предложить их орику?

Все, что дается сырое котейке, должно быть предварительно промороженно в промышленной морозилке (не бытовой). Т.е. покупать лучше уже замороженные сердечки/ шейки/ крылышки, если кормите сырыми.

Автор:  chat-qui-peche [ 12 сен, Ср, 2012, 13:37 ]

В копилку аргументов противников кормления натуралкой:

http://www.rbcdaily.ru/2012/09/12/market/562949984697453

Актуально не только для животных, но и для себя, любимых :(
Остается верить, что потихоньку мы приспосабливаемся и мутируем...

Автор:  Matissa [ 12 сен, Ср, 2012, 14:40 ]

Наташ, если внимательно изучить все, что мы едим, то вывод правильный напрашивается только один - уехать в деревню и начать жить натуральным хозяйством, ибо вся еда из магазина, а теперь уже и рынка - зло. :)))
Второй вывод - перестать читать новости, ибо изменить систему невозможно, а нервы от прочитанного изрядно потрепаны. Есть шанс хоть что-то оставить в более-менее сносном состоянии.:)

PS. Деревня должна находиться не в России, СНГ или Балтии... Едем? ;)

Автор:  chat-qui-peche [ 12 сен, Ср, 2012, 15:07 ]

Да, Маша, ты права, особенно в последнем предложении о том, где должна находиться деревня. А иначе есть риск вырастить огурцы на свалке нитратов-нитритов.
Ну, новости читать не перестану, увы. Есть тоже. Молоко пока есть возможность покупать деревенское, которое охотно прокисает, особенно в жару.
А вот где брать мясо для хвостатых?? Да и себе бы не мешало! Говорят, даже индейка нынче на добавках растет.
Ситуация безвыходная.

Автор:  Бриори [ 12 сен, Ср, 2012, 20:43 ]

Ага, :))) , из анекдота! А вы видели, что бы я свои яблочки какой нить гадостью поливал? А я поливал.

Автор:  smurela [ 04 окт, Чт, 2012, 07:14 ]

Кто-нибудь пробовал Power of Nature?
Говорят, формула один-в-один как у Фелиды.

Автор:  Elwing [ 22 окт, Пн, 2012, 16:08 ]

Возник вопрос.
Собираюсь завести ориентала.

Собираю информацию об уходе, кормлении и по ветеринарным вопросам. Хотелось бы узнать получше, чем их кормить и где доставать корма, если они не входят в список доступных в широкой продаже в каких-нибудь "Лентах", Метро или "ОКеях".

Предыдущих обычных мурок в нашей семье всегда кормили банальным китикэтом, вискасом и всякими вкусностями со стола в качестве десертов. Но потом были проблемы со здоровьем у кошек, и еще я слышала, что эти самые рекламируемые корма как раз таки и являются причиной многих болезней.
Всегда вызывало вопрос, почему после перехода на сухой корм, кошки отказываются от обычной пищи типа мяса, курицы, кусочков сыра, даже сметаны. Не скажу, что прямо закармливали человеческой пищей, но коты не хотели есть её вообще, только сухой корм. Может, туда что-то кладут такое, что вызывает привыкание?

А сейчас живу одна, все по-другому, и не хочется портить здоровье кошке, тем более - породистой, неправильным питанием. Разумеется, все, что можно, спрошу у заводчика, у которого буду брать, но лишняя информация не повредит.

Один нюанс - мне гораздо проще, к примеру, обеспечить кошке питание рыбой (свежей или вареной, как лучше? Живу в Астрахани, здесь проблемы с мелкой рыбешкой нет, хоть круглый год можно покупать или нарыбачить своими силами). Или мясом, курицей, в общем, натуральные продукты для меня доступнее, чем постоянно заказывать какой-то специфичный корм (боюсь, в наших магазинах что-то специальное постоянно покупать будет сложно - не так много покупателей).
Если к "натуральному" рациону потребуются какие-то витамины, ведь их можно будет покупать отдельно?
Если рыба, птица, мясо - нужно ли отделять кости перед тем как давать кошке, или наоборот, лучше пусть погрызет и поиграется с какой-нибудь куриной косточкой?
Нужно обязательно варить или коту полезно будет сырое мясо, птица, рыба?
Правилен ли такой подход к питанию для кота или все-таки лучше наладить бесперебойную поставку специальных кормов?

Заранее спасибо.

Автор:  Вивьен [ 22 окт, Пн, 2012, 16:47 ]

К нормальному сухому корму, в отличие от Вискаса, привыканий не возникает.
Рыбой кормить нельзя, можно иногда давать как лакомство в отварном виде, но я бы не стала вообще.
Натуралкой можно кормить, но важно правильно сбалансировать рацион.
Я не думаю, что в Вашем городе отсутствуют зоомагазины с кормами.

Автор:  Elwing [ 22 окт, Пн, 2012, 16:56 ]

Вивьен

Меня, наверное, неправильно поняли. В нашем городе есть зоомагазины и корма, все чудно. Просто довольно часто можно столкнуться с такой проблемой, что корм "внезапно" кончился и когда еще завезут - неизвестно. Ну и что в таком случае делать? Морить кису голодом, пока в магазин новую партию не привезут?

Я считаю так - если уж останавливаться на каком-то виде сухого корма, то нужно заказывать его самостоятельно, в интернете, нужными объемами, зная точно, сколько времени займет доставка. Чтобы уже поход в зоомагазин был экспресс-вариантом, а не наоборот.

Про рыбу - очень жаль. А что плохого в рыбе для кошки?

С натуральным питанием - если поделитесь ссылками, как его правильно расчитывать, то гран мерси. Буду изучать.

Автор:  Thais [ 22 окт, Пн, 2012, 18:03 ]

вот тут про кормление и тп масса информации : http://mauforum.ru/viewforum.php?f=37

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 20:57 ]

Товарищи, поделитесь опытом плиз - есть ли холистики, которыми можно кастратов кормить?
Особенно интересует опыт тех, кто кормит питомник холистиками. Вот когда Вы котенка кастратом/под кастрацию продаете - какой корм рекомендуете после года?

Автор:  Svetlana L [ 06 фев, Ср, 2013, 22:08 ]

У моих кастратов положительный опыт кормления про-планом (это если в целом о сушке). Либо кормят натурой.
Так что ничем помочь не могу, к сожалению :)

Автор:  chat-qui-peche [ 06 фев, Ср, 2013, 22:16 ]

Для кастратов неплох Now natural Контроль веса. Протеин - 30, жир - 14. Могу немного ошибаться в цифрах, но именно немного. Если кастрат не набирает резко вес, лучше облегченный чередовать с обычным. А в идеале - натуралка. От натуралки точно не толстеют.

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 22:20 ]

Svetlana L писал(а):
У моих кастратов положительный опыт кормления про-планом (это если в целом о сушке). Либо кормят натурой.
Так что ничем помочь не могу, к сожалению :)

ну у меня Роялом положительно весьма, но хочется все-таки более мясного корма. :)

Автор:  Beatrissa [ 06 фев, Ср, 2013, 22:35 ]

Если не изменяет память, в линейке кормов Now есть легкий, кажется
Цитата:
Now natural Контроль веса. Протеин - 30, жир - 14.
это он. На куре с овощами. В Акане и Ориджене так же нет спец.кормов для кастратов, как впрочем у холистиков вообще.

Цитата:
ну у меня Роялом положительно весьма

Вивьен, а на каком Рояле положительно?

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 23:19 ]

Beatrissa писал(а):
Если не изменяет память, в линейке кормов Now есть легкий, кажется
Цитата:
Now natural Контроль веса. Протеин - 30, жир - 14.
это он. На куре с овощами. В Акане и Ориджене так же нет спец.кормов для кастратов, как впрочем у холистиков вообще.

Цитата:
ну у меня Роялом положительно весьма

Вивьен, а на каком Рояле положительно?

Стерилайзед для кастратов, Киттен и Бейбикет для котят, для взрослых дайджестив. В принципе у моих все хорошо на Рояле было, но я поменяла на Алмо Натюр по причине вонючих какашек. Не то что воняло прям ужас, но на Алмо пахнет меньше. Ну и состав. Вот и задумалась - а что кастратам рекомендовать.

Автор:  Svetlana L [ 06 фев, Ср, 2013, 23:35 ]

Вивьен писал(а):
ну у меня Роялом положительно весьма, но хочется все-таки более мясного корма. :)
Неее, Роял - гадость. С него в лучшем случае дрищут, в худшем чешутся и облазят. Так что Роял = вискас :D А если хочется мяса, так мясо и давать :!:

Автор:  Beatrissa [ 06 фев, Ср, 2013, 23:39 ]

Цитата:
Стерилайзед для кастратов, Киттен и Бейбикет для котят, для взрослых дайджестив. В принципе у моих все хорошо на Рояле было, но я поменяла на Алмо Натюр по причине вонючих какашек. Не то что воняло прям ужас, но на Алмо пахнет меньше. Ну и состав. Вот и задумалась - а что кастратам рекомендовать.

Блин. Я заметила такую тенденцию: если кормить каким-то определнным кормом стабильно полгода, запах экскрементов поступательно усиливается. Поэтому тоже меняю. Самый ужасный в плане запаха-Эукануба. 8| Самый приличный -ФестЧойс. Кстати, ФестЧойс тоже без зерновых в составе, там бурый рис содержится.
А Роял который для сиамов - как он?

Автор:  Beatrissa [ 06 фев, Ср, 2013, 23:42 ]

Кстати о птичках. Мои на Naw выдавали страшенный понос. Лечили потом, диету соблюдали и пр... Это я к тому, что холистики далеко не всем хороши. К сожалению. У нас в питомнике никто из заводчиков как-то их не жалует.

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 23:44 ]

Svetlana L писал(а):
Вивьен писал(а):
ну у меня Роялом положительно весьма, но хочется все-таки более мясного корма. :)
Неее, Роял - гадость. С него в лучшем случае дрищут, в худшем чешутся и облазят. Так что Роял = вискас :D А если хочется мяса, так мясо и давать :!:

Свет, вот Липа на нем все время и жила - ну ни разу не дристала. Уж не знаю какой Роял ты даешь.
ПроПлан, знаешь, еще та бадяга. И уж никак не мясо.
Уж ты должна понимать, что все индивидуально
Никто у меня на Рояле не дристал, не чесался и не облазил.

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 23:45 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Стерилайзед для кастратов, Киттен и Бейбикет для котят, для взрослых дайджестив. В принципе у моих все хорошо на Рояле было, но я поменяла на Алмо Натюр по причине вонючих какашек. Не то что воняло прям ужас, но на Алмо пахнет меньше. Ну и состав. Вот и задумалась - а что кастратам рекомендовать.

Блин. Я заметила такую тенденцию: если кормить каким-то определнным кормом стабильно полгода, запах экскрементов поступательно усиливается. Поэтому тоже меняю. Самый ужасный в плане запаха-Эукануба. 8| Самый приличный -ФестЧойс. Кстати, ФестЧойс тоже без зерновых в составе, там бурый рис содержится.
А Роял который для сиамов - как он?

Черепаха, живущая на совладении сидит на сиамском - у ней все гуд.

Автор:  Beatrissa [ 06 фев, Ср, 2013, 23:47 ]

Цитата:
ПроПлан, знаешь, еще та бадяга. И уж никак не мясо.

Хы. А моя подруга кормит и не нарадуется. Правда, кто больше рад - она или кошка, не известно.
Все равно натура лучше. Но с умом натура и времени надо много.

Автор:  Beatrissa [ 06 фев, Ср, 2013, 23:50 ]

Цитата:
Черепаха, живущая на совладении сидит на сиамском - у ней все гуд.

Ага. Спасибо. :OK: Почитала состав, ничем особенным не отличается, кроме того что гранулы специальной формы. Разочаровало. Мне казалось,что протеинов побольше быть должно.

Автор:  Вивьен [ 06 фев, Ср, 2013, 23:57 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Черепаха, живущая на совладении сидит на сиамском - у ней все гуд.

Ага. Спасибо. :OK: Почитала состав, ничем особенным не отличается, кроме того что гранулы специальной формы. Разочаровало. Мне казалось,что протеинов побольше быть должно.

больше чем где? итак 38%. В сравнении с другими Рояловскими кормами - больше.
А гранулы я знаю зачем, дабы некоторые особы не глотали корм, загребая корм ртом как ковшом

Автор:  Svetlana L [ 07 фев, Чт, 2013, 01:00 ]

Вивьен писал(а):
Свет, вот Липа на нем все время и жила - ну ни разу не дристала. Уж не знаю какой Роял ты даешь.
ПроПлан, знаешь, еще та бадяга. И уж никак не мясо.
Уж ты должна понимать, что все индивидуально
Никто у меня на Рояле не дристал, не чесался и не облазил.

Ну может вам везет и вы еще получаете французский. У нас сейчас только российский, а это редкое г***.

Автор:  Вивьен [ 07 фев, Чт, 2013, 10:36 ]

Svetlana L писал(а):
Вивьен писал(а):
Свет, вот Липа на нем все время и жила - ну ни разу не дристала. Уж не знаю какой Роял ты даешь.
ПроПлан, знаешь, еще та бадяга. И уж никак не мясо.
Уж ты должна понимать, что все индивидуально
Никто у меня на Рояле не дристал, не чесался и не облазил.

Ну может вам везет и вы еще получаете французский. У нас сейчас только российский, а это редкое г***.

Я французский не застала вообще :)

Автор:  КаКбыФЕя [ 07 фев, Чт, 2013, 12:45 ]

Получается сколько кошек /владельцев/-столько и мнений о корме))
А кто-нибудь из восточников пользовался кормом Gina и Gina Elit? Я своих давно кормлю Пропланом, но в последнее время и кушать его хуже стали, и какули стали пахнуть прям как-то не так как должны. А тут как раз у нас в городе появился этот новый корм, хотелось бы попробовать, но честно говоря напрягает низкая цена :??: Вот сейчас на распутье- на какой корм переводить своих красоток, обо всех почти кормах отзывы подчас противоречащие друг-другу, одни пишут-супер!, другие- бяка! об одном и том же корме. :oo:

Автор:  Matissa [ 07 фев, Чт, 2013, 13:56 ]

Вивьен писал(а):
Товарищи, поделитесь опытом плиз - есть ли холистики, которыми можно кастратов кормить?
Особенно интересует опыт тех, кто кормит питомник холистиками. Вот когда Вы котенка кастратом/под кастрацию продаете - какой корм рекомендуете после года?

Вивьен , рекомендую присмотреться http://animal-care.ru/shop/501/desc/power_of_natur ... e_cat_huhn

Автор:  Frosya [ 07 фев, Чт, 2013, 14:10 ]

Можно сравнивать разные корма в анализаторе:
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=displ ... d=0&f2id=0

Правда, там не все корма...

Автор:  орики уфа [ 07 фев, Чт, 2013, 17:41 ]

КаКбыФЕя писал(а):
Получается сколько кошек /владельцев/-столько и мнений о корме))
А кто-нибудь из восточников пользовался кормом Gina и Gina Elit? Я своих давно кормлю Пропланом, но в последнее время и кушать его хуже стали, и какули стали пахнуть прям как-то не так как должны. А тут как раз у нас в городе появился этот новый корм, хотелось бы попробовать, но честно говоря напрягает низкая цена :??: Вот сейчас на распутье- на какой корм переводить своих красоток, обо всех почти кормах отзывы подчас противоречащие друг-другу, одни пишут-супер!, другие- бяка! об одном и том же корме. :oo:


Мы кормили кормом Gina Elit (для выставочных кошек) нам он очень нравился :!: животные на нём просто блестели окрас становился ярче ,даже на экспертизах всегда спрашивали а чем вы кормите ? :) . Но коту взрослому он не подошёл шерсть у него становилась жирной как засаленной. Вот мы и перешли с него тем более у нас с ним в городе всегда были перебои.

Автор:  Matissa [ 07 фев, Чт, 2013, 21:36 ]

Да, забыла. В принципе можно и Almo Nature покупать, в продаже есть и сушка и консервы. Консервы очень нравятся :!:

Автор:  УхиНогиХвост [ 08 фев, Пт, 2013, 09:31 ]

Ксения, у меня Липкин брат уже год сидит на Хиллсе для молодых кастрированных. Шерсть без бурости, перхоти, не лезет. Запаха изо рта нет, из попы тоже. :D Активность в норме.
А мне тоже неймется. Хочется чего-то лучшего, чем Хиллс. (угу, а лучшее - враг хорошего). Но нам точно надо облегченное, мы любители поваляццо в кровати. :D
Посижу послушаю.

Автор:  Вивьен [ 08 фев, Пт, 2013, 09:54 ]

УхиНогиХвост писал(а):
Ксения, у меня Липкин брат уже год сидит на Хиллсе для молодых кастрированных. Шерсть без бурости, перхоти, не лезет. Запаха изо рта нет, из попы тоже. :D Активность в норме.
А мне тоже неймется. Хочется чего-то лучшего, чем Хиллс. (угу, а лучшее - враг хорошего). Но нам точно надо облегченное, мы любители поваляццо в кровати. :D
Посижу послушаю.

Честно говоря, я рассматривала Хиллс как вариант, но состав не порадовал.
молотая кукуруза, мука из курицы и индейки, мука из кукурузного глютена, животный жир, рыбий жир, L-лизина гидрохлорид, дигест, калия хлорид, соль, DL-метионин, L-карнитин, карбонат кальция, таурин, L-триптофан, витамины и микроэлементы. Содержит натуральные консерванты: смесь

Matissa писал(а):
Да, забыла. В принципе можно и Almo Nature покупать, в продаже есть и сушка и консервы. Консервы очень нравятся :!:

Ну видимо да, так и придется, раз нету в холистиках отдельных кормов для кастратов. :|
Спасибо всем!

Автор:  УхиНогиХвост [ 08 фев, Пт, 2013, 10:38 ]

Вивьен писал(а):
Ну видимо да, так и придется, раз нету в холистиках отдельных кормов для кастратов. :|
Спасибо всем!


А жирность в Almo Nature 19% - это не многовато для кастрированных? :?:

Автор:  УхиНогиХвост [ 08 фев, Пт, 2013, 11:34 ]

А если Анимонда? Для кастрированных?
Состав:
Скрытый текст +

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 12:38 ]

Ну, если вас не смущает вот это:
Цитата:
кукуруза, экстракт домашней птицы, жир домашней птицы, экстракт домашней птицы, кукурузный глютен, овсяная клетчатка, экстракт домашней птицы

то кормите.

Автор:  Svetlana L [ 08 фев, Пт, 2013, 12:49 ]

Цитата:
экстракт домашней птицы
Это что такое, кто-нибудь знает? 8-0

Автор:  Павел [ 08 фев, Пт, 2013, 12:59 ]

Svetlana L писал(а):
Цитата:
экстракт домашней птицы
Это что такое, кто-нибудь знает? 8-0

Думаю, что это кривой перевод. В английском описании с сайта производителя: poultry liver. Печень птицы, насколько я понимаю.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 13:04 ]

Нет, Павел. То, на что вы подумали, это печень птицы (возможно, курицы). А экстракт домашней птицы, скорее - hydrolized poultry protein - гидролизованный белок домашней птицы.

Автор:  Павел [ 08 фев, Пт, 2013, 13:09 ]

Там два раза встречается "экстракт домашней птицы":
УхиНогиХвост писал(а):
...экстракт домашней птицы, жир домашней птицы, экстракт домашней птицы...

Видимо, один раз белок так перевели, второй раз - печень.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 13:23 ]

Да не мучайтесь, Павел. Как бы ни перевели, составчик - не айс. Даже без перевода.

Автор:  УхиНогиХвост [ 08 фев, Пт, 2013, 13:44 ]

chat-qui-peche писал(а):
Да не мучайтесь, Павел. Как бы ни перевели, составчик - не айс. Даже без перевода.

А что, по-вашему, из сухих кормов айс для кастрата? Натуралку не предлагать :D

Автор:  УхиНогиХвост [ 08 фев, Пт, 2013, 14:19 ]

Svetlana L писал(а):
Цитата:
Это что такое, кто-нибудь знает? 8-0


Света, представь, пропускают цыпленка через соковыжималку, потом выпаривают. :) 8| На самом деле, конечно, перевод совсем неудачный.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 16:23 ]

Из сухих кормов выбираю те, в которых нет злаковых и соевого лецитина. В которых мясо определенного вида животных, а не абстрактное мясо птицы. В которых нет растительных белков. В которых минеральных и витаминных добавок минимум, потому что в сухих кормах они используются большей частью как эмульгаторы и прочая хрень. Примерно так.
Про всякие пропилгалаты, присутствующие в Рояле, надеюсь, говорить нечего.

Автор:  Beatrissa [ 08 фев, Пт, 2013, 17:06 ]

Цитата:
Про всякие пропилгалаты, присутствующие в Рояле, надеюсь, говорить нечего.

Ну хорошо. :OK: А отчего тогда замечательные холистики не подходят многим животным? Наиболее якобы простой и физиологически подходящий для облигатного хищника корм должен априори подходить и прекрасно усваиваться.
Кажется Луана (если ошибаюсь-прошу прощения) утверждала,что они подходят только здоровым животным. Тогда вообще абсурд, в чем тогда их прекрасная сбалансированность?
P.S. Cушка она и есть сушка. Имхо. Не очень хорошо, не очень плохо.

Автор:  Луана [ 08 фев, Пт, 2013, 17:25 ]

Beatrissa потому что желудок вашего котейки заточен под эмульгаторы и иже с ними. Это примерно как сугубо городской житель приедет в деревню, и наестся натуральной вкусняшки. Тоже первую неделю не вылезет из скворечника. ;)

Автор:  Луана [ 08 фев, Пт, 2013, 17:28 ]

Мне нравится Нау. Потому что:
Котэ кушая набирает мышечную массу, а не жир. (это очень заметно уже через месяц кормления).
С него не срыгивают, как с дешевых кормов.
Меня изначально интересовал корм, который должен подходить всем моим котЭ.
И им я могу кормить достаточно долго. (не секрет, что множество кормов вызывает аллергию у котЭ, но не сразу, а так примерно через 1-2 года кормления). Знаю такие питомники, резко полысевшие.
Пока лучшей альтернативы я не нашла.

Автор:  Beatrissa [ 08 фев, Пт, 2013, 17:30 ]

О каких эмульгаторах речь? Токоферолы и пр. ?
Цитата:
Beatrissa потому что желудок вашего котейки заточен под эмульгаторы и иже с ними.

Обидные ваши слова. :??: Если кошка не вылезает из скворечника по неделе, это разве эмульгаторы виноваты?

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 17:40 ]

Вот вам наглядный пример, который сейчас наблюдаю. Котенку нет и 3 недель. Кошку кормлю в гнезде, сырым мясом. И эта козявка, у которой только-только появляются зубы, ползет к миске на запах и начинает делово мусолить кусок. На консервы - ноль реакции. На сушку - ноль реакции. Это говорит о том, что сырое мясо - физиологичный корм дляй кошки.
Сушка? Да, у меня, к сожалению, есть дамы, которых от сушки не отучить. У одной периодически на разные корма вылезает аллергия. Поэтому периодически вынуждена искать меньшее зло. Плюс - корма имеют обыкновение портится: вот решит производитель составчик улучшить, и капец здоровью. Плюс - накопительный эффект никто не отменял.
Недавно решила поизучать составчик корма, который сейчас мои девушки на сухарях трескают. Результаты здесь, если интересно:
Скрытый текст +


Кстати, проблемы с продолжением рода если и есть, то у особ, сидящих на сушке. Вот и думаю после этого, может, все, что пишут про сою, вовсе и не миф?

Сушка - это вынужденный вариант, очень удобный для человека. Время, которое можно потратить на приготовление еды для кисы, мы тратим на форумах, советуясь, какой же составчик лучше. На пачках лапши ролтон наверняка тоже пишут добрые слова о качественном продукте. В состав так же входят витамины. Попробуйте всю жизнь про сидеть на такой диете.

Автор:  Луана [ 08 фев, Пт, 2013, 17:41 ]

Цитата:
О каких эмульгаторах речь? Токоферолы и пр. ?

это было написано образно.
Цитата:
Обидные ваши слова. Если кошка не вылезает из скворечника по неделе, это разве эмульгаторы виноваты?

почему обидны?
просто желудку вашей кошки не хватает ферментов, ню это если так совсем по простому. Как привыкнет желудок, так и слабить прекратит.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 17:44 ]

Витамин Е, или токоферол, это консервант и антиоксидант. Эмульгатор - тот же соевый лецитин и другие. Вопрос еще в том, что из чего его производят.

Автор:  Beatrissa [ 08 фев, Пт, 2013, 21:14 ]

Цитата:
Сушка - это вынужденный вариант, очень удобный для человека. Время, которое можно потратить на приготовление еды для кисы, мы тратим на форумах, советуясь, какой же составчик лучше.

Абсолютно согласна. На самом деле, просто огромная проблема-переспорить кошку.

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Пт, 2013, 21:48 ]

Ну, особо упертых не так и много. В то же время никто не мешает котят воспитывать "натуралистами" - никаких усилий. Кстати, у меня было и так, что кормящие мамочки, до этого сидевшие на сушке, охотно ели сырую натуралку.

Автор:  МиМяу [ 20 фев, Ср, 2013, 14:00 ]

Луана писал(а):
Мне нравится Нау. Потому что:
Котэ кушая набирает мышечную массу, а не жир. (это очень заметно уже через месяц кормления).
С него не срыгивают, как с дешевых кормов.
Меня изначально интересовал корм, который должен подходить всем моим котЭ.
И им я могу кормить достаточно долго. (не секрет, что множество кормов вызывает аллергию у котЭ, но не сразу, а так примерно через 1-2 года кормления). Знаю такие питомники, резко полысевшие.
Пока лучшей альтернативы я не нашла.


Простите, какое полное название НАУ? :??:

Автор:  МиМяу [ 20 фев, Ср, 2013, 14:07 ]

уже разобралась с НАУ)
кто-нить еще им кормит? судя по стоимости, корм не плох

Автор:  Cats-track [ 20 фев, Ср, 2013, 15:39 ]

Кто-нибудь знает, что сейчас с Orijen?.. В последний раз мне в доставке сказали, что с ним перебои.

Автор:  kemm [ 20 фев, Ср, 2013, 15:46 ]

Новость на оф. сайте +

http://www.acana.ru/news/vse-problemyi-na-proizvod ... idirovanyi

Видимо, до 14го февраля были какие-то проблемы и отсутствие поставок...

Автор:  Cats-track [ 22 фев, Пт, 2013, 00:02 ]

kemm писал(а):
Новость на оф. сайте +

http://www.acana.ru/news/vse-problemyi-na-proizvod ... idirovanyi

Видимо, до 14го февраля были какие-то проблемы и отсутствие поставок...


Спасибо. Остается только надеяться, что в Питере в связи с этим поставки тоже скоро наладятся.

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 08:15 ]

Ух ты!

Люди, может это для меня конечно новость (скорее всего), но я набрел на место, где есть Power of Nature. (читал и слушал в живую множество восторженных отзывов об этом корме)

Причем у них доставка в любой регион и программы для питомников.


Единственное ,что - "луговой сбор" будет только через месяц. А все остальное - в наличии.

http://www.holistic-korm.ru/Korm-Power-of-Nature-dlja-koshek.html

Автор:  Arina [ 07 мар, Чт, 2013, 09:25 ]

Мои его едят с удовольствием. :OK: Пробовали и "курочку" и "фермерский микс". Перешли на него с Нау. На Нау у шоколадки вдруг посветлел нос (стал, как "зимний"), на Пауэре нос "вернулся". :!:

Автор:  gulnaz_g [ 07 мар, Чт, 2013, 10:19 ]

Друзья, подскажите пожалуйста. В чем отличие корма для стерилизованных кошек и корма для кастратов?
Коту 1 год, встал вопрос о переводе его с корма для котят. Ел Еуканубу, хотелось бы остаться на том же производителе, но у них корм только для стерилизованных кошек. Спросили в магазине, говорят без разницы. А в интернете сейчас читаю, что корма отличаются для котов и кошек (кастратов). Не знаю чему верить. Подскажите пожалуйста.

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 10:22 ]

Кстати - присоединяюсь к вопросу. (У самого дома Петрик- кастрюлька).

Если честно - о таком в первый раз слышу.

Автор:  Svetlana L [ 07 мар, Чт, 2013, 13:30 ]

gulnaz_g писал(а):
Друзья, подскажите пожалуйста. В чем отличие корма для стерилизованных кошек и корма для кастратов?
Ничем. Просто разность перевода - sterilized/castrated/neutered cats

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 14:07 ]

Спасибо.

Автор:  gulnaz_g [ 11 мар, Пн, 2013, 08:55 ]

спасибо большое. только вот еще сомнения вызывает то, что корм Еукануба "для стерилизованных кошек и кошек с избыточным весом", так сказать 2 в 1. Кот у нас хорошего телосложения (т.е. нормального), избыточного веса у него нет. Не будет ли корм способствовать исхуданию и недоеданию? Ярого аппетита у кота тоже не наблюдается, не скажу что ест очень много за раз.

Автор:  smurela [ 11 мар, Пн, 2013, 09:15 ]

Для маркетинга это все. Пихают в корм, например, L-карнитин и типа худеть кошка станет. А глютеин из корма вынимать чё-то забывают.

Автор:  gulnaz_g [ 11 мар, Пн, 2013, 12:36 ]

smurela, я вас правильно поняла? т.е. от такого корма кошки не худеют? а вреда не причиняет это организму?

Я в питании профан :L

Автор:  chat-qui-peche [ 11 мар, Пн, 2013, 12:51 ]

gulnaz_g писал(а):
smurela, я вас правильно поняла? т.е. от такого корма кошки не худеют? а вреда не причиняет это организму?

Я в питании профан :L


Конечно, причиняет. Побочный эффект - тошнота, рвота, диарея.

Автор:  gulnaz_g [ 11 мар, Пн, 2013, 13:52 ]

посоветуйте тогда пожалуйста какой нам выбрать? у нас в магазинах выбора не очень много. Все основные: еукануба, роял канин (Россия только), ямс, про план (Россия) и прочие того же типа. буквально 6-7 наименований. Заказывать слишком муторно, хочется чтоб всегда под рукой если что было, в магазинах.

Выходит нам нужно искать корм для кастратов, но чтоб никаких других "прибамбасов" (так скажем) в нём не было? типа корма для похудания и т.д.

Автор:  smurela [ 11 мар, Пн, 2013, 14:39 ]

gulnaz_g писал(а):
посоветуйте тогда пожалуйста какой нам выбрать? у нас в магазинах выбора не очень много. Все основные: еукануба, роял канин (Россия только), ямс, про план (Россия) и прочие того же типа. буквально 6-7 наименований. Заказывать слишком муторно, хочется чтоб всегда под рукой если что было, в магазинах.

Выходит нам нужно искать корм для кастратов, но чтоб никаких других "прибамбасов" (так скажем) в нём не было? типа корма для похудания и т.д.

Прибамбасы - только лишь маркетинговые удочки.

Если у вас не котостадо, то лучший вариант - давать кошке натуру. 70% мяса и субпродуктов, 30% овощи с низким гликемическим индексом и немножко крупы.
Из кормов хороши те, которые по сути являются сублимированной диетой BARF.

Но вообще все индивидуально.
И почитайте эту тему.

Автор:  masyanya1707 [ 06 май, Пн, 2013, 20:03 ]

Расскажите, пожалуйста, чем и как часто кормить котёнка? Моему почти 4 месяца, кушает натуральное питание: печень куриную и говяжью, как отварную, так и сырую. Иногда перемешиваю с гречневой кашей (не много), даю шеи куриные отбитые, сырое яйцо, йогурт. Творог не хочет кушать. Что ещё предложить и как много давать? Потому что кушает не много, но часто, это так и нужно? Хочу здоровое, не толстое животное.

Автор:  Thais [ 07 май, Вт, 2013, 23:01 ]

кто-нибудь сушку ALMO NATURE Holistic Chicken & Rice пробовал? Консервы хвалят, а про сушку тихо как-то. Хочу с Фёст Чойса на что-нибудь другое перейти

Автор:  smurela [ 08 май, Ср, 2013, 06:41 ]

Thais писал(а):
кто-нибудь сушку ALMO NATURE Holistic Chicken & Rice пробовал? Консервы хвалят, а про сушку тихо как-то. Хочу с Фёст Чойса на что-нибудь другое перейти

Мы едим где-то с год, порой переходя на Ориджин. Пока прилично все.

Автор:  Matissa [ 08 май, Ср, 2013, 06:59 ]

Thais писал(а):
кто-нибудь сушку ALMO NATURE Holistic Chicken & Rice пробовал? Консервы хвалят, а про сушку тихо как-то. Хочу с Фёст Чойса на что-нибудь другое перейти


Почему тихо? Очень даже пробовали (покупала во время перебоев с «Power of Nature» ). :) Приличный корм :)
Кстати, сейчас опять холистики на таможне зависли. «Power of Nature» ваааще нет, естественно, а Almo остался с курочкой и рисом только по 400 гр. и по 12 кг |O . Обещают после праздников поставку, но с нашей таможней не сильно надеются на скорое счастье.. :?

Автор:  Вивьен [ 08 май, Ср, 2013, 08:12 ]

Мы едим ее и рыбную тоже - все хорошо :)

Автор:  Thais [ 08 май, Ср, 2013, 09:30 ]

Спасибо за отзывы! надо заказать мешочек :)
Я хотела «Power of Nature» попробовать, но его действительно нет уже пару месяцев...

Автор:  Matissa [ 08 май, Ср, 2013, 10:38 ]

«Power of Nature» я закупила в середине марта - пришла партия как раз после перерыва. Ну никак не ожидала, что он так быстро закончится.. |O
Взяла то всего один мешочек небольшоооой... :(
В следующий раз с запасом буду затариваться!

Автор:  chat-qui-peche [ 08 май, Ср, 2013, 19:32 ]

Almo Nature подкупает простотой состава, отсутствием изыска в виде сушеного ананаса и папайи. По моему опыту, кошки его ели более охотно, чем тот же Нау. Из чего могу предположить, что вкусовые добавочки там все же есть. И по количеству - ели больше. А так - отличный корм, если говорить о сушке.

Автор:  Matissa [ 08 май, Ср, 2013, 20:17 ]

У меня количество корма съедаемого не увеличивалось. Наоборот, мне показалось , что Almo кошкам меньше по вкусу нравится. :D
Так что все индивидуально ;)

Автор:  Svetlana L [ 21 май, Вт, 2013, 21:56 ]

Возможно это уже обсуждалось, заранее прошу прощения.
Возник вопрос, какой корм кошкам больше нравится на вкус?
АКАНА (беззерновой с цыпленком и рыбой) или ОРИДЖЕН (беззерновой с цыпленком, индейкой и рыбой). На сколько я понимаю, эти 2 корма мало чем друг от друга отличаются. Или это не так?

Автор:  Thais [ 22 май, Ср, 2013, 09:39 ]

мои и тот, и другой ели с удовольствием. Но на Акана печень и поджелудочная страдали у всех. Ели её около 2-х лет, через год где-то на УЗИ поджелудочная выглядет начала не очень и анализы крови были с повышенными показателями. Мы перешли на Фёст Чойс, всё нормализовалось. Говорят, у Ориджен улучшили состав, но новый мы не пробовали, а старый жутко слабил.

Спасибо всем за отзыва об Almo Nature. Едят вторую неделю, всё ОК.

Автор:  Svetlana L [ 22 май, Ср, 2013, 15:29 ]

Thais, спасибо! Сейчас мне подкинули идейку с покупкой Almo Nature. Правда тут сложнее с доставкой, так что думаем куда бы податься :??:

Автор:  Вся в рыжем [ 22 май, Ср, 2013, 18:23 ]

Если брать из этих классов корм - я бы давала Джину. лучше едят. Поноса нет. Рвоты нет. Усваивается сразу же.. практически не заметно можно перевести.

Автор:  Baby-Kitten [ 28 май, Вт, 2013, 14:28 ]

Добрый день всем! А кто что скажет про корм Санабель для котят до года? Хороший корм? :?:

Автор:  Айриш [ 29 май, Ср, 2013, 06:29 ]

Baby-Kitten писал(а):
Добрый день всем! А кто что скажет про корм Санабель для котят до года? Хороший корм? :?:


У нас всего лишь 2 недели пробного кормления было. С котенком приехал корм.
Корм не плохой, коту подходил прекрасно, у кота не было алллергии на него ( а на другие корма бывает, сейчас подобрали такой - на котором он более- менее не дает аллергий.)
Но мне не нравился очень неприятный запах из горшка после Санабеля, приходилось срочно убирать и проветривать, хотя больше ни к чему не могу придраться )))
Котята и кошки едят его более охотно, чем корм которым мы кормим.

Автор:  milasochi [ 30 май, Чт, 2013, 07:40 ]

Нам тоже пришлось отказаться от Санабеля именно из-за ужасного запаха из лотка и жидковатого стула.

Автор:  УхиНогиХвост [ 06 июн, Чт, 2013, 09:06 ]

В общем, не дает мне покоя мой Хиллс (и каки пахнут, и шерсть засаливаться стала), все-таки в очередной раз решила поменять... Подскажите, есть опыт кормления вот этим кормом: Earthborn Holistic Feline Vantage.
Скрытый текст +

Или все же для кастрата многовато белка?
В целом выбор в Туле примерно такой:
Скрытый текст +

Автор:  Anisia [ 19 июн, Ср, 2013, 01:07 ]

Svetlana L писал(а):
Возможно это уже обсуждалось, заранее прошу прощения.
Возник вопрос, какой корм кошкам больше нравится на вкус?
АКАНА (беззерновой с цыпленком и рыбой) или ОРИДЖЕН (беззерновой с цыпленком, индейкой и рыбой). На сколько я понимаю, эти 2 корма мало чем друг от друга отличаются. Или это не так?

У моего ориджен вызывал жидкий вонючий стул. Видимо он все-таки тяжеловат. Причем кот вечно хотел безостановочно есть. На Акане все нормализовалось, да и кушает теперь не так активно. В ориджине белковой части все-таки побольше, и корм сам по себе более трудноусвояемый.

Автор:  УхиНогиХвост [ 19 июн, Ср, 2013, 07:48 ]

В общем, купила я его на пробу: Earthborn Holistic Feline Vantage. Кот ест немного менее охотно, чем Хиллс, но ест. По цене Эрсборн 6,3 кг. 1500 руб., Хиллс для кастратов 3,5 кг. 1500 руб.
Единственный минус Эрсборн - очень маленькие гранулы, раза в 2 меньше Хиллса, котище их практически не жует, заглатывает. В связи с чем у меня вопрос: что делать теперь с чисткой зубов? Достаточно ли того, что кот ест траву?

Автор:  siamania [ 19 июн, Ср, 2013, 13:35 ]

УхиНогиХвост, у меня сиам все корма заглатывает и не грызет...(роял канин, про план, санабель)... просто опускает "экскаватор" (!) в миску, захватывает часть корма и глотает... хотите сказать что это ненормально?... я когда увидела как он есть в первый день спросила у специалистов, у кого восточка - вроде сказали, что просто строение морды такое у восточки и все так едят. Вот напряглась теперь... я по первости даже специальный роял канин для сиамов (с дырочкой в середине) покупала - так же ел, не разгрызая. Разницы особой нет с дрочкой или без гранулы.

Автор:  УхиНогиХвост [ 19 июн, Ср, 2013, 17:25 ]

Хм, нужно опрос провести на предмет "грызть или глотать". Мой весь предыдущий корм грыз (Хиллс, Акана, Саннабель). И когда он грыз, я была уверена, что зубки у него об корм очищаются. Вот и думаю, как с меньшим злом для кота обеспечить чистку.

Автор:  chat-qui-peche [ 21 июн, Пт, 2013, 07:36 ]

Кошки практически не жуют. Они отрывают большие куски - если речь идет о мясе - и проглатывают. Поэтому ожидать, что сушку будут пережевывать - не стоит. Для кошки не жевать - норма.

Автор:  Мартышка [ 21 июн, Пт, 2013, 08:09 ]

напишу крамолу...
но ихмо ничего так хорошо не чистит зубы, как сырые куриные головы :L
у нас в регионе масса птицеферм и есть выбор по производителям. головы цыплят самое оно.
выглядит ужасно, и после каждой кормежки надо мыть пол.
но... зубки - ттттт

Автор:  chat-qui-peche [ 21 июн, Пт, 2013, 08:33 ]

Мартышка, ну почему ж крамола. Самое то! У меня, к сожалению, головы едят не все, но шеи - большинство. Главное не злоупотреблять! Но что шеи, что головы - тут уж не откусишь, приходится грызть и зубы в ход пускать. Желудки куриные взрослым тоже даю целиком - поэтому челюстями работают, но все равно - не разжевывают так, как это делают люди. Процесс пищеварительный немного по-другому у хвостатых устроен )))

Автор:  Matissa [ 21 июн, Пт, 2013, 14:06 ]

У меня фокус с головами не прошел, как и с шеями, впрочем..:( Не жруть. А жаль.
А кто вот это пробовал: DENTAL FRESH Original Formula - Жидкая зубная щетка для кошек и собак.
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=1539

А это?
ВЕДА Дентаведин - Гигиенический гель для полости рта
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=959

Автор:  Thais [ 21 июн, Пт, 2013, 15:42 ]

я видела более дорогой американский аналог жидкой зубной щетки. И его хвалили. Эту жидкость куплю обязательно, протестирую

Автор:  smurela [ 22 июн, Сб, 2013, 07:01 ]

Мартышка писал(а):
напишу крамолу...
но ихмо ничего так хорошо не чистит зубы, как сырые куриные головы :L
у нас в регионе масса птицеферм и есть выбор по производителям. головы цыплят самое оно.
выглядит ужасно, и после каждой кормежки надо мыть пол.
но... зубки - ттттт

А еще шерсть! Шерсть при головах в рационе просто "ламинированная" становится :)

Автор:  Tori [ 22 июн, Сб, 2013, 08:24 ]

Мартышка писал(а):
но ихмо ничего так хорошо не чистит зубы, как сырые куриные головы :L

Мартышка, а вы их даете кошакам ошпаренными? Я даю ошпаренные шеи, а вот головы...как то опасаюсь. Мне кажется, что там есть места, которые простой обработкой кипятком, не достанешь...

Автор:  chat-qui-peche [ 22 июн, Сб, 2013, 17:38 ]

Кормлю не ошпаренным сырым мясом (птицей, в основном), в том числе и шеями, с 2009 года. Вроде бы никаких ужасов не происходило! Размороженное мясо промываю в проточной воде.

Автор:  smurela [ 22 июн, Сб, 2013, 18:47 ]

Аналогично. Ни разу ниче не был от сырого мяса. ТТТ! А когда-то я очень боялась сырым давать. Зато потравились и сушкой и консервами. Теперь у нас лучшая консерва - сделай_сам из куринного фарша, кабачка и + вариации.

Автор:  bagheera [ 22 июн, Сб, 2013, 21:54 ]

Российская курятина - вся сплошь и рядом напичкана антибиотиками (даже знаю, какими, так как когда-то занималась закупками ветпрепаратов из Европы для наших птицефабрик). Так что, заразиться инфекцией от сырой курятины (включая, шеи и головы) и от сырых яиц - просто невозможно. А вот гормонов в российской курятине точно нет. Т.е. почти что, диетический продукт. :D

Автор:  Svet-ori [ 23 июн, Вс, 2013, 15:05 ]

Tori писал(а):
Я даю ошпаренные шеи, а вот головы...как то опасаюсь. Мне кажется, что там есть места, которые простой обработкой кипятком, не достанешь...

Ошпаривание кипятком в качестве обеззараживания все равно не имеет смысла ни для голов, ни для шей ни для чего-то другого, т.к. действует только на поверхность кусочков, да и то слишком короткое время.

smurela писал(а):
Ни разу ниче не был от сырого мяса.
Зато потравились и сушкой и консервами.


Аналогично.

Автор:  Tori [ 23 июн, Вс, 2013, 20:41 ]

Svet-ori писал(а):
Ошпаривание кипятком в качестве обеззараживания все равно не имеет смысла ни для голов, ни для шей ни для чего-то другого, т.к. действует только на поверхность кусочков

Скорее это - защита от условий разделки, фасовки, хранения

Автор:  Мартышка [ 24 июн, Пн, 2013, 06:58 ]

я замачиваю головы в горячей воде, так они размораживаются. потом промываю проточной прохладной, после того, как они разморозились.

по "потравить": у меня были ОЧЕНЬ печальные последствия после охлажденной куриной грудки. блевали и дристали дальше чем видит глаз...
пообщалась с друзьями ветами, которые работали ни наших птицефабриках. они меня не просто оборжали, а назвали напрямую дурой...
курам колят антибиотики, и колят в грудку (самая мясистая часть курицы). после термообработки антибиотик разлагается, а вот в сыром мясе, да без заморозки...

а вот против кормления головами/шеями они мне ничего против не сказали (с точки зрения наличия всяких вредностей)

Автор:  УхиНогиХвост [ 24 июн, Пн, 2013, 08:45 ]

По итогам вышенаписанного сделала вывод, что у меня золотой кот, так как ест и шеи, и желудки! :) Думаю, пару раз в неделю по одной шее будет достаточно для кота, сидящего на сушке?

Автор:  Вивьен [ 24 июн, Пн, 2013, 10:12 ]

Мартышка писал(а):
я замачиваю головы в горячей воде, так они размораживаются. потом промываю проточной прохладной, после того, как они разморозились.

по "потравить": у меня были ОЧЕНЬ печальные последствия после охлажденной куриной грудки. блевали и дристали дальше чем видит глаз...
пообщалась с друзьями ветами, которые работали ни наших птицефабриках. они меня не просто оборжали, а назвали напрямую дурой...
курам колят антибиотики, и колят в грудку (самая мясистая часть курицы). после термообработки антибиотик разлагается, а вот в сыром мясе, да без заморозки...

а вот против кормления головами/шеями они мне ничего против не сказали (с точки зрения наличия всяких вредностей)

кормила и кормлю сырой грудкой - никто не травился ни разу.

Автор:  Thais [ 24 июн, Пн, 2013, 11:38 ]

У моих от суточных цыплят была дружная диарея, довольно сильная. Я после этого их давать перестала...

Автор:  Anisia [ 25 июн, Вт, 2013, 14:24 ]

У меня фокус даже с куриной грудкой не прошел. Приехали на дачу, а корм забыли дома. Сварила детям куриный суп. Коту была выделена часть грудки дабы не оставался мальчик голодным. Он таким непонимающим взглядом смотрел. Покушал в тот вечер только с руки.

Автор:  Anisia [ 25 июн, Вт, 2013, 14:32 ]

Matissa писал(а):
У меня фокус с головами не прошел, как и с шеями, впрочем..:( Не жруть. А жаль.
А кто вот это пробовал: DENTAL FRESH Original Formula - Жидкая зубная щетка для кошек и собак.
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=1539

А это?
ВЕДА Дентаведин - Гигиенический гель для полости рта
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=959


Первая "щетка" имеет в своем составе соду и диоксид хлора. Диоксида хлора в природе не существует - хлор с кислородом присутствует только в виде кислоты HClO или ее растворимой соли. Может там просто опечатка или неправильный перевод? В любом случае, на мой взгляд, раствор соды вряд ли поможет эффективно чистить зубки.
Веда - очень хороший состав, но для десен. Можно прям в аптеке для людей продавать ;-)

Автор:  Amrita [ 10 июл, Ср, 2013, 18:58 ]

А у меня ориенталочка каждый день сама чистит зубы пожёвывая веточку домашнего растения Аспарагус (спаржа то есть ), :||: именно чистит зубы а не ест. Вот такая умница :!:

Автор:  Matissa [ 11 июл, Чт, 2013, 09:50 ]

Amrita писал(а):
А у меня ориенталочка каждый день сама чистит зубы пожёвывая веточку домашнего растения Аспарагус (спаржа то есть ), :||: именно чистит зубы а не ест. Вот такая умница :!:


А каким образом Аспарагус чистит зубки? :??:

Автор:  Cats-track [ 11 июл, Чт, 2013, 13:59 ]

Amrita, вы бы поосторожней с аспарагусом, токсичный он для кошек. У моего первого кота была сильнейшая интоксикация...

Автор:  Slava1 [ 18 июл, Чт, 2013, 18:46 ]

Мартышка писал(а):
я замачиваю головы в горячей воде, так они размораживаются. потом промываю проточной прохладной, после того, как они разморозились.

по "потравить": у меня были ОЧЕНЬ печальные последствия после охлажденной куриной грудки. блевали и дристали дальше чем видит глаз...
пообщалась с друзьями ветами, которые работали ни наших птицефабриках. они меня не просто оборжали, а назвали напрямую дурой...
курам колят антибиотики, и колят в грудку (самая мясистая часть курицы). после термообработки антибиотик разлагается, а вот в сыром мясе, да без заморозки...

а вот против кормления головами/шеями они мне ничего против не сказали (с точки зрения наличия всяких вредностей)

я конечно рискую быть закиданной помидорами, но я по телеку видела что курам в антибиотик добавляют в пищу/воду, потому как на больших птицефабриках несколько десятков тысяч кур, и каждую ловить и прививать (а она еще и отбиваться будет) просто нереально, даже по времени..

но я на куринном филе и охлажденном и вареном более менее восстановила кошь, которую РК для привередливых чуть в могилу не свел....

Автор:  bagheera [ 22 июл, Пн, 2013, 13:34 ]

Slava1 писал(а):
но я на куринном филе и охлажденном и вареном более менее восстановила кошь, которую РК для привередливых чуть в могилу не свел....

а я вам поверю. :) Единственно, хочу заметить, что кошаки, приученные к "сыроедению", т.е. кормятся исключительно сырым мясом (кура, индейка, говядина), блевать могут от поедания вареного мяса.. Наверное, правильнее даже написать, "срыгивать". Срыгивают они вареное. Это правда. ;) Поэтому, все, что из щей, супов, мясного вареного у нас, поглощается только людьми. Кошкам даже на угощение не идет.

Автор:  chat-qui-peche [ 23 июл, Вт, 2013, 18:46 ]

Не замечала такого. Срыгивают - если вдруг взрослая утащит детский фарш. Фарш плохо переваривается у взрослых. Или если одновременно схватят вареное и сырое, по недосмотру.

Автор:  zencat [ 03 авг, Сб, 2013, 03:27 ]

вопрос такой.. а что делать если кошка вечно ворует все что не попадя... жкт очень нежный у нее и чуть что понос... тут чтото смотрю еда не менялась, а у нас бьет фонтаном... я ее изолировала .. все хорошо стало.. выпустила снова понос...оказывается забирается везде и пробует просто все, от печенюшек с кремом, чая с молоком и вообще все все что можно найти на столе или кухонной поверхности.... сегодня вот застала за поеданием свиснутой печеньки Юбилейное |O

Автор:  Вивьен [ 03 авг, Сб, 2013, 04:18 ]

zencat писал(а):
вопрос такой.. а что делать если кошка вечно ворует все что не попадя... жкт очень нежный у нее и чуть что понос... тут чтото смотрю еда не менялась, а у нас бьет фонтаном... я ее изолировала .. все хорошо стало.. выпустила снова понос...оказывается забирается везде и пробует просто все, от печенюшек с кремом, чая с молоком и вообще все все что можно найти на столе или кухонной поверхности.... сегодня вот застала за поеданием свиснутой печеньки Юбилейное |O

прятать все в шкафы, которые она не откроет.

Автор:  Бриори [ 03 авг, Сб, 2013, 08:06 ]

сейф например, а ключи у соседей хранить :OK:

Автор:  zencat [ 05 авг, Пн, 2013, 01:51 ]

Вивьен писал(а):
zencat писал(а):
вопрос такой.. а что делать если кошка вечно ворует все что не попадя... жкт очень нежный у нее и чуть что понос... тут чтото смотрю еда не менялась, а у нас бьет фонтаном... я ее изолировала .. все хорошо стало.. выпустила снова понос...оказывается забирается везде и пробует просто все, от печенюшек с кремом, чая с молоком и вообще все все что можно найти на столе или кухонной поверхности.... сегодня вот застала за поеданием свиснутой печеньки Юбилейное |O

прятать все в шкафы, которые она не откроет.

так вот сегодня свиснула со стола пшеничную портянку ( такой типа хлеб тонкий и длинный как лаваш наверное ? ) всю растербанила ( может и съела чтото ) и походу нахлебалась супа прям горячего/возможно к тому моменту уже теплого, прям из кастрюльки с плиты |O почему подозреваю, потому что ходила за детьми по приходу кол-во воды в супе убавилось на пол см....
суп то уж не уберешь в шкаф.... ни у кого такого воришки не растет ???

Автор:  Barbosik [ 05 авг, Пн, 2013, 11:21 ]

Кошка не ворует. Это для нее добыча и кайфует она от самого процесса охоты. Она у Вас заядлая охотница. 8)

Автор:  zencat [ 05 авг, Пн, 2013, 13:05 ]

ну понятно что охотится .. только от этого страдает ее пищеварение... вот ведь в чем.. да и опасно это на плите охотиться... но это уже другая тема

Автор:  Anisia [ 05 авг, Пн, 2013, 19:57 ]

Все убирать, на кастрюльки -крышки. А вообще, это мое личное мнение, кошкам не место на столе и на плите. Есть сугубо моё пространство. Это кухня выше уровня стула и моя кровать. Я своим не разрешала. Стоит строго пошугать, и это стололазание пройдет. Если кош знает кто в доме хозяин, то на Ваши кастрюли и тарелки посягать не будет. Но и Вы в свою очередь постарайтесь не провоцировать ее оставленной едой.

Автор:  Вивьен [ 05 авг, Пн, 2013, 20:12 ]

Anisia писал(а):
Все убирать, на кастрюльки -крышки. А вообще, это мое личное мнение, кошкам не место на столе и на плите. Есть сугубо моё пространство. Это кухня выше уровня стула и моя кровать. Я своим не разрешала. Стоит строго пошугать, и это стололазание пройдет. Если кош знает кто в доме хозяин, то на Ваши кастрюли и тарелки посягать не будет. Но и Вы в свою очередь постарайтесь не провоцировать ее оставленной едой.

ага-ага. При хозяйке не будет. А если хозяйка не видит - 100% кошка будет на столе. Закрывайте дверь на кухню и не пускайте. Это поначалу дико, а сейчас для меня нормальный дом это тот, в котором все двери закрыты.

Автор:  bagheera [ 05 авг, Пн, 2013, 23:18 ]

Вивьен писал(а):
Это поначалу дико, а сейчас для меня нормальный дом это тот, в котором все двери закрыты.

Вот, кстати, да! как-то так...

Автор:  zencat [ 06 авг, Вт, 2013, 01:36 ]

а у нас на кухню нет двери... и я думаю мою охотницу не отучить от лазанья по столу... она знает что это нельзя но... очень хочется... и лезет и пробует все что ни попадя... и при чем что что-то съедено я вижу только уже по состоянию какашек :(
вот сегодня опять понос... догадываюсь поели бульон из под перцев фаршированных....
:!!: вопрос по теме !!! :!!:
сколько ори дложна есть чтобы не хотеть есть что ни попадя ?

Автор:  Svetlana L [ 06 авг, Вт, 2013, 02:46 ]

zencat писал(а):
сколько ори дложна есть чтобы не хотеть есть что ни попадя ?
Она должна быть не ори :D

Автор:  siamania [ 06 авг, Вт, 2013, 06:32 ]

У меня по первости сиамчик тоже все воровал... стала все убирать. А сейчас и убирать не надо - его из еды интересует только его личный корм и сырое мясо. Остальное даже если предлагаю - не ест. Повзрослел?

Автор:  Anisia [ 06 авг, Вт, 2013, 12:06 ]

Svetlana L писал(а):
zencat писал(а):
сколько ори дложна есть чтобы не хотеть есть что ни попадя ?
Она должна быть не ори :D

:D :D :D это точно. Любопытство во всем у них в крови.

Автор:  Anisia [ 06 авг, Вт, 2013, 12:23 ]

И все-таки кошка или кот, попадая в дом, должны в какой-то мере, на мой взгляд, подчиняться правилам семьи. У меня помимо как к коту, еще и требования к детям были изначально. Я не разрешала сыновьям брать на руки котенка во время еды, усаживать его к себе на коленки, сидя за столом. Хотя, конечно, ну очень был велик соблазн прижать к себе вечно мурчащее чудо. Т.е. изначально исключили соблазн у животного поднять голову выше стола. Кот к этому привык. Он не запрыгивает на колени во время еды. Максимум как может обратить на себя внимание, так это встать на полу на задние лапы и уперется передними в колени. Орики очень умные - они все прекрасно понимают, но упорно-настырные. Весь вопрос в том, кто из вас двоих будет настырнее. На установление ваших правил нужно большое терпение и время.

Автор:  zencat [ 06 авг, Вт, 2013, 14:36 ]

Svetlana L писал(а):
zencat писал(а):
сколько ори дложна есть чтобы не хотеть есть что ни попадя ?
Она должна быть не ори :D

эээм круто :) ну ничего по крайней мере все только и заключается в том чтоб все хорошенько припрятать.. будем учиться :)
а про то что в каждой семье есть правило.. у нас есть старший кот он по столам не бегает, а для кошки стол это всего лишь поверхность для бега ( так же как потолок стены и пол ) и на ней бывает лежит чтото интересное :) и это интересное можно даже попробовать на зуб !

Автор:  gustepa [ 07 авг, Ср, 2013, 23:12 ]

мне нужен совет по вскрамливанию малышки, завтра ей две недели. видимо она приобрела сосочную зависимость, мать троих кормит отлично, четвертая не сосет, кажется, ей надо, чтобы само в рот лилось... я раньше не сталкивалась с такой ситуацией, есть ли возможность все же заставить ее брать сосок, если не получится - как мне оптимально перевести ее на самостоятельное питание? в каком возрасте можно оставить ее без еды за ночь, в каком возрасте безопасно рискнуть типа "может проголодается и мать пососет"?
на смеси она вес набирает медленнее остальных, но развивается в плане моторики наравне. мне начинать с пюрешек, их смешивать с молоком, или отдельно? детское питание или кошачьи консервы? или вообще для меня идеальнее было бы может самой что-то готовить - если пюре в блендере сделать из курицы с бульоном это нормально, или надо еще что-то? у меня у животных смешанное питание, котеночка в каком возрасте можно перевести полностью на "взрослый" рацион без молочной смеси?

Автор:  Айриш [ 08 авг, Чт, 2013, 18:26 ]

gustepa писал(а):
мне нужен совет по вскрамливанию малышки, завтра ей две недели. видимо она приобрела сосочную зависимость, мать троих кормит отлично, четвертая не сосет, кажется, ей надо, чтобы само в рот лилось... я раньше не сталкивалась с такой ситуацией, есть ли возможность все же заставить ее брать сосок, если не получится - как мне оптимально перевести ее на самостоятельное питание? в каком возрасте можно оставить ее без еды за ночь, в каком возрасте безопасно рискнуть типа "может проголодается и мать пососет"?
на смеси она вес набирает медленнее остальных, но развивается в плане моторики наравне. мне начинать с пюрешек, их смешивать с молоком, или отдельно? детское питание или кошачьи консервы? или вообще для меня идеальнее было бы может самой что-то готовить - если пюре в блендере сделать из курицы с бульоном это нормально, или надо еще что-то? у меня у животных смешанное питание, котеночка в каком возрасте можно перевести полностью на "взрослый" рацион без молочной смеси?

У меня была малышка, которая отказалась категорически сосать маму с первого дня жизни. Кормила её из шприца до 1 месяца, потом она поняла что наверное зря отказалась и на этом мои мучения закончились)))
Ночные кормления закончила ей примерно в 3-4 недели. В 2 недели я бы не рискнула ещё кормить чем то кроме молока, недели в 3 добавила бы мясной паштет для котят, разбавленный водой (выпаивать из шприца), раз в день, в 3,5 недели раза 2 в день, в 4 недели можно раза 3. Думаю с 5й недели начнет сама лакать то же молоко или заменитель или разбавленный паштет из блюдца. Я бы не стала спешить оставлять котенка без молочки раньше 2 мес.

Автор:  gustepa [ 08 авг, Чт, 2013, 23:09 ]

Айриш писал(а):
У меня была малышка, которая отказалась категорически сосать маму с первого дня жизни. Кормила её из шприца до 1 месяца, потом она поняла что наверное зря отказалась и на этом мои мучения закончились)))
Ночные кормления закончила ей примерно в 3-4 недели. В 2 недели я бы не рискнула ещё кормить чем то кроме молока, недели в 3 добавила бы мясной паштет для котят, разбавленный водой (выпаивать из шприца), раз в день, в 3,5 недели раза 2 в день, в 4 недели можно раза 3. Думаю с 5й недели начнет сама лакать то же молоко или заменитель или разбавленный паштет из блюдца. Я бы не стала спешить оставлять котенка без молочки раньше 2 мес.


спасибо. я согласна, что две - рано, я просто решила заранее спросить, чтобы успеть к трем неделям по максимуму информации собрать :) про то, что молочка нужна, я понимаю, у меня ее весь питомник получает, хотя не ежедневно, но мне интересно сколько держать ребенка именно на заменителе молока, когда можно полностью перейти на продукты из коровьего молока, и разумно ли это вообще, ведь когда сама лакать начнет, мне будет все равно, что в миску заливать.

Автор:  Айриш [ 09 авг, Пт, 2013, 07:00 ]

мои когда подрастают, едят не коровье ( магазинное) а на крайний случай- беру молоко или сливки ( их развожу 1/1 с кипяченой водой) из детской молочки в бутылочках, у нас в магазинах есть. Магазинное только сами пьем :D

Автор:  smurela [ 09 авг, Пт, 2013, 17:15 ]

У меня позитивный опыт выкармливания/подкармливания 10% сливками "Домик в деревне", козьим молоком и детским питанием Биомилл (вроде) на основе козьего молока. Последнее - самое удобное, но мне показалось слишком сладким. Поэтому я горячей водой разводила сухое питание и разбавляла до нужной теплости сливками из холодильника, заодно уменьшая сладость.

У меня котята от мамок с плохим молоком или искусственники часто начинают хорошо есть пюрешку уже в три недели. Пюрешку я делаю в блендере из отварной курицы, тыквы/кабачка/цукини, немного морковки и БАД маслянный. Можно туда и всякие лизины пудрой подмешивать.

Автор:  gustepa [ 15 авг, Чт, 2013, 23:55 ]

Айриш писал(а):
мои когда подрастают, едят не коровье ( магазинное) а на крайний случай- беру молоко или сливки ( их развожу 1/1 с кипяченой водой) из детской молочки в бутылочках, у нас в магазинах есть. Магазинное только сами пьем :D


а "детская молочка" - не коровья? я вообще по большому счету именно молоко считаю ненужным, скорее творог, кефир и т.д.

Автор:  gustepa [ 16 авг, Пт, 2013, 00:02 ]

smurela писал(а):
У меня позитивный опыт выкармливания/подкармливания 10% сливками "Домик в деревне", козьим молоком и детским питанием Биомилл (вроде) на основе козьего молока. Последнее - самое удобное, но мне показалось слишком сладким. Поэтому я горячей водой разводила сухое питание и разбавляла до нужной теплости сливками из холодильника, заодно уменьшая сладость.

У меня котята от мамок с плохим молоком или искусственники часто начинают хорошо есть пюрешку уже в три недели. Пюрешку я делаю в блендере из отварной курицы, тыквы/кабачка/цукини, немного морковки и БАД маслянный. Можно туда и всякие лизины пудрой подмешивать.


да, на смесь человеческую вместо кошачей я уже перешла какое-то время назад в целом. а с козьим молоком у нас так себе, марки самые нерекомендуемые.
теперь вообще вопрос менее животрепещущ, т.к. девчонка начала мать сосать все же, но по весу сильно отстает, так что прикорм я ей вводить буду раньше других. кабачок/тыкву/морковку варить?

вообще у меня был опыт введения пюрешки дней в 17-18, в 3 недели та киса уже ела твердое мясо (крошечными кусочками). она тогда мать сосала с рождения (двух матерей даже), но набирала едва-едва, я ее все время подкармливала. она и выросла жутко жадная до еды, но куда все шло - остается загадкой. она энергичная очень получилась, но невесомая.

Автор:  Beatrissa [ 16 авг, Пт, 2013, 12:04 ]

Очень извинияюсь конечно, но Спрошу все же: а зачем тыкву-морковку-кабачок в качестве прикорма таким мелким киттенам? Может мясо скобленное или на худой конец муссы котеночьи анимондовские (очень хорошие)?

Автор:  smurela [ 20 авг, Вт, 2013, 07:07 ]

Если котята по плану, с зубками идут с молока на еду, тогда лучше сырой говядины я ниче по опыту не имела. А когда мелких с хренового молока пораньше переводить на прикорм приходится, то тут пюрешки с отварной курицы и кабачка. Гомогенизировано. Овощи - клетчатка, витамины.

Автор:  smurela [ 20 авг, Вт, 2013, 07:16 ]

Beatrissa писал(а):
...на худой конец муссы котеночьи анимондовские (очень хорошие)?

Консервов у меня котятам ни на какой конец точно дадено не будет. Никаких.

Автор:  bagheera [ 05 сен, Чт, 2013, 17:39 ]

Beatrissa писал(а):
Очень извинияюсь конечно, но Спрошу все же: а зачем тыкву-морковку-кабачок в качестве прикорма таким мелким киттенам?
Согласна. Я бы не стала таким мелким давать овощи. Это не есть "биодоступная" еда для маленьких хищников. Для ранних прикормов только мясо может считаться биодоступной для кошачьих младенцев едой (курятина, говядина). Чуть позже кабачки с тыквой - сколько угодно, но совсем мелкие "витамины и клетчатку" в таком виде не переварят. Это - баласт. В лучшем случае, все эти овощи выйдут напрямую, непереваренные. То же самое и с творогом. Ранее 2 мес. возраста нет смысла его давать вообще. У меня лично именно такой опыт. :)

Автор:  Бриори [ 05 сен, Чт, 2013, 19:00 ]

По идее, как природой задумано, детё должно переходить на мясо начиная с 45 дневного возраста, НО!!!!!!!!
Наши ЗАЛЮБЛЕННЫЕ (уже почти до смерти) восточечки маленькие уже сами не могут справится с зовом природы. Зачастую перестройка ферментативного аппарата у ребёнка очень сильно затягивается.
По этому применение овощей в рационе может быть вполне оправдано, т.к. проходимость кишечника от этого только улучшается.
В любом случае, нужно смотреть по развитию котят в питомнике. Линии, производители и т.д.

Автор:  belinda [ 06 сен, Пт, 2013, 09:01 ]

Получив однажды шок от запоров у всего помёта,всегда добавляю немного пюре тыквы или моркови в паштет из куриной грудки для первых прикормов. + одно кормление - тёплый кефир или простокваша(для кишечной микрофлоры).

Автор:  Вивьен [ 06 сен, Пт, 2013, 09:21 ]

belinda писал(а):
Получив однажды шок от запоров у всего помёта,всегда добавляю немного пюре тыквы или моркови в паштет из куриной грудки для первых прикормов. + одно кормление - тёплый кефир или простокваша(для кишечной микрофлоры).

а кефир с какой жирностью?

Автор:  chat-qui-peche [ 06 сен, Пт, 2013, 12:53 ]

Бриори писал(а):
По идее, как природой задумано, детё должно переходить на мясо начиная с 45 дневного возраста, НО!!!!!!!!
Наши ЗАЛЮБЛЕННЫЕ (уже почти до смерти) восточечки маленькие уже сами не могут справится с зовом природы. Зачастую перестройка ферментативного аппарата у ребёнка очень сильно затягивается.
По этому применение овощей в рационе может быть вполне оправдано, т.к. проходимость кишечника от этого только улучшается.
В любом случае, нужно смотреть по развитию котят в питомнике. Линии, производители и т.д.


Наверное, все-таки, всё очень индивидуально. Были такие, кто начинал понемногу лопать фарш в три недели. Но это редкость. Были такие, которых и в 1,5 месяца приучала хотя бы хлебать молоко. Но это тоже редкость. У меня в питомнике, если обобщить, где-то с 4-й недели начинают пить воду из миски, а недель в 5 начинают понемногу есть фарш. Если не ошибаюсь, в дикой природе 2-х месячные котята охотятся вместе с матерью.

Автор:  belinda [ 06 сен, Пт, 2013, 15:52 ]

Вивьен писал(а):
belinda писал(а):
Получив однажды шок от запоров у всего помёта,всегда добавляю немного пюре тыквы или моркови в паштет из куриной грудки для первых прикормов. + одно кормление - тёплый кефир или простокваша(для кишечной микрофлоры).

а кефир с какой жирностью?

Трёхпроцентный. А что? Кошачье молоко в разы жирнее.
1,5% -говорят:пейте сами!
А творог мои не едят.Все,как один, попы морщат. Тёртый сыр любят,мягкие сорта.

И да: у нас тоже есть индивидумы,которые в три недеди на мясо напрыгивают,а есть и те,которых до двух месяцев ничего кроме мамы не интересует. Первые развиваются намного быстрее. На мясе растут,как на дрожжах!

Автор:  Вивьен [ 06 сен, Пт, 2013, 19:57 ]

belinda писал(а):
Трёхпроцентный. А что? Кошачье молоко в разы жирнее.

Да я просто спросила 8( , потому что хочу дать своим мелким

Автор:  bagheera [ 08 сен, Вс, 2013, 17:52 ]

Бриори писал(а):
По идее, как природой задумано, детё должно переходить на мясо начиная с 45 дневного возраста...

В природе мамка своим маленьким хищникам начинает таскать мясо, как только прорезаются первые зубы. Т.е. зубы прорезались, - это значит, что организм уже приспособлен, чтобы принимать "взрослую еду", т.е. пора кушать мясо. Я знаю, что при многоплодных пометах (7-11 котят) многие заводчики кошек имеют положительный опыт прикармливания котят сырой говядиной с 3х недельного возраста. Я такое тоже практикую регулярно. Зубы прорезались - можно давать сырую говядину начиная с порции "с горошину" на кормление. Могу сказать, что если котенок не срыгивает сразу, то все это отлично переваривается, и маленький хищник отлично начинает набирать в весе. Никаких "запоров" я у котят не наблюдала никогда. Мясо - самая естественная и биодоступная для кошачьих младенцев еда.
Еще раз повторю, что я это написала в отношении кормления СОВСЕМ мелких котят 2-4 недели от роду. И в отношении их же не может быть никакой другой молочки (кефирчики, творожки и т.д.) - это все срыгнется у мелких в лучшем случае, или выйдет "белой какашкой" непереваренного творога, молока.. Для малышей есть только одно биодоступное молоко - это молоко мамы. Следующая еда - это сырая говядина. Что касается всяких творогов и другого молока - они вообще котятам не нужны. Но если и используются (в силу материальных затруднений владельца помета на мясо), то не ранее 2х мес. возраста.

Автор:  Бриори [ 08 сен, Вс, 2013, 20:28 ]

Нет уж, мамка начинает таскать мясо детям именно с 45 дневного возраста, это у неё в генах написано, а дальше на их усмотрение, хочут едят, а хочут и нет....... лактация к этому возрасту начинает затухать.
Ваши эксперименты-это ваши эксперименты. А детский организм нацелен именно на переработку молочных белков и иже с ними углеводов и жиров.
Дальше читай выше мной сказанное.

Автор:  bagheera [ 08 сен, Вс, 2013, 20:51 ]

Бриори, у меня не стоит целью что-то обсуждать с вами лично или что-то возражать вам. Я пишу З, как давно практикующий заводчик этой породы .

Автор:  Бриори [ 08 сен, Вс, 2013, 21:02 ]

Я вас поздравляю! А я как надо буду делать. Свысока опыта. Как то так.

Автор:  bagheera [ 08 сен, Вс, 2013, 21:07 ]

Бриори писал(а):
Я вас поздравляю! А я как надо буду делать. Свысока опыта. Как то так.

И это как? Вы поделитесь опытом? Может и мне пригодится?
п.с. вы можете реально сказать что-то полезное? Вы же - практикующий ветеринар!

Автор:  Svetlana L [ 08 сен, Вс, 2013, 21:08 ]

Меня тоже поздравьте. Прикармливаю с месяца +/- :)

Автор:  Бриори [ 09 сен, Пн, 2013, 05:06 ]

Делаю так.
Начинаю подкармливать котят только тогда, когда им явно не хватает материнского молока. Раньше месяца ещё ни разу не случалось. тьфу-тьфу... Развожу молочные смеси и они сами (котята) их лакают. Ни поносов ни запоров не случалось. тьфу 3 раза.
По достижении 45 дневного возраста по немножку добавляю детское мясное пюрешичько. Обычно восточка быстро просекает, что эта писча вкуснее и отказывается от молока. А уже с 2-ух месяцев начинаю размачивать сушку.
И дети целы и практикующие ветеринары отдыхают.

Автор:  Thais [ 09 сен, Пн, 2013, 08:57 ]

Я начинаю предлагать котятам новую пищу с 3-х недельного возраста. Обычно сырую говядину, детское питание мясное и отварную курицу. С 4-5 недель консервы для котят добавляю. Большинство к 5-6 неделям уже с энтузиазмом прикармливаются. Творог начинают есть позже мяса и предпочитают зернёный. Сушка всегда стоит для мамы, некоторые начинают её кушать довольно рано, некоторые месяцев с 2-х или даже позднее. Обычно на сушку они сами переходят к 3,5 месяцам.

Автор:  chat-qui-peche [ 09 сен, Пн, 2013, 09:17 ]

Бриори писал(а):
Развожу молочные смеси и они сами (котята) их лакают. Ни поносов ни запоров не случалось. тьфу 3 раза.


То есть молочная искусственная смесь лучше, чем сырое мясо?

Лактация, что у людей, что у кошек, затухает естественным образом, когда появляются зубы у детеныша. У людей сложнее - у нас распространено мнение, что чем дольше, тем лучше. В свое время читала у фр. педиатров, что где-то после 7-8 месяцев грудное кормление теряет смысл, так как материнское молоко не обеспечивает ребенка достаточным количеством питательных веществ и витаминов. (Все что позже - это просто привычка, к обоюдному удовольствию). Обычно к этому возрасту у ребенка и появляются первые зубы.

Когда у котят появляются зубы, а происходит это после двух недель, обычно на третьей неделе они если не видны, то прощупываются, у кошки появляются болезненные ощущения во время кормления малышей. Это служит сигналом к тому, что лактация постепенно снижается. Гормональный фон меняется. Бывает по-разному, но в среднем к месяцу обычно мамочки дают легкую течку. А иногда и по полной программе.

Поэтому, конечно, можно держать котенка на искусственном молоке. Но утверждать, что вот так оно и в природе - не стоит.

Автор:  Cats-track [ 09 сен, Пн, 2013, 10:21 ]

chat-qui-peche писал(а):
Когда у котят появляются зубы, а происходит это после двух недель, обычно на третьей неделе они если не видны, то прощупываются, у кошки появляются болезненные ощущения во время кормления малышей. Это служит сигналом к тому, что лактация постепенно снижается. Гормональный фон меняется. Бывает по-разному, но в среднем к месяцу обычно мамочки дают легкую течку. А иногда и по полной программе.

Поэтому, конечно, можно держать котенка на искусственном молоке. Но утверждать, что вот так оно и в природе - не стоит.


Да, я видела фразу "бывает по-разному", но у меня кошки в среднем до 4-х месяцев кормят котят (а некоторые и дольше, была девочка, которая кормила своего девятимесячного коника), и ни одна не дает течку ранее, чем котятам исполнилось 2 месяца, но это не показательно - у меня все кошки одного семейства и линии.

Что касается "человеческих детей", то после отъема от груди ребенок по-прежнему получает молочные и кисломолочные продукты (иногда те же детсвие смеси для детей старше полугода, года, например), т.к. важно для его правильного развития, поэтому я не вижу причин, по которые некоторое время после отъема и котятам не давать им молочку.

Автор:  Бриори [ 09 сен, Пн, 2013, 10:32 ]

У меня тоже одна кошка до 4-ёх мес. кормила пока не потекла. Молочишша было просто завались. Мы над ней смеялись и называли коровой дойной.
Сосание у человеческих детей, например, прикус формирут.
ИМХО постепенный перевод котёнка к мясной пище наносит меньше вреда для ЖКТ.

Автор:  Beatrissa [ 09 сен, Пн, 2013, 13:21 ]

Цитата:
ИМХО постепенный перевод котёнка к мясной пище наносит меньше вреда для ЖКТ.

Имхо. Кошка как облигатный хищник ПРИСПОСОБЛЕНА это самое мясо усваивать с появлением зубов. О каком гастрите может идти речь у здоровых кошкаков :??: ;) Не стоит делать из наших аристократов каких-то тепличных животных. И так уже сушка-консервы и пр. достижения цивилизации наверное делают свое поганое дело.. Наверное мы его сможет оценить со временем.
Впрочем, я тоже не спорю. Своих котят приучаю к мясу с трех недель (вернее начинаю знакомить). Были особи, которые в 4 недели уже урчали и проявляли интерес к нормальной еде. Особого смысла в сухих смесях при наличии кошки-мамы не вижу.
А вообще, кошку-мать очень жалко, если дать сосать ее до 4-х месяцев по полной.

Автор:  chat-qui-peche [ 09 сен, Пн, 2013, 14:51 ]

Цитата:
у меня кошки в среднем до 4-х месяцев кормят котят
-
это результат домашнего содержания. Не более того. Но никак не природная потребность.
Есть и взрослые коты, которые на сиське висят. Но это не значит, что их не надо кормить взрослой пищей.

Автор:  bagheera [ 09 сен, Пн, 2013, 21:36 ]

chat-qui-peche писал(а):
Бриори писал(а):
Развожу молочные смеси и они сами (котята) их лакают. Ни поносов ни запоров не случалось. тьфу 3 раза.


То есть молочная искусственная смесь лучше, чем сырое мясо?

Самое ужасное, что Бриори, как ветеринар, скорее всего, этот "метод" кормления пропагандирует среди клиентов - кошатников... Вот такие они... ветеринары. :D

Автор:  Svetlana L [ 09 сен, Пн, 2013, 23:01 ]

Бриори писал(а):
А уже с 2-ух месяцев начинаю размачивать сушку.
Мои в 2 месяца уже вовсю целые сердца сырые (куриные) лопают и пр. взрослую еду, наравне со всеми.
В 2 месяца начинать прикорм, имхо, это недопустимо поздно. Очень жаль кошку :( Оно и молока много, в первую очередь потому, что этим слонам все больше и больше надо. МЖ приходится приспосабливаться к требуемому потреблению. Спрашивается, зачем?

Автор:  Cats-track [ 09 сен, Пн, 2013, 23:09 ]

chat-qui-peche писал(а):
Цитата:
у меня кошки в среднем до 4-х месяцев кормят котят
-
это результат домашнего содержания. Не более того. Но никак не природная потребность.
Есть и взрослые коты, которые на сиське висят. Но это не значит, что их не надо кормить взрослой пищей.


=о.О=
Разве речь идет о том, чтобы кормить исключительно молочкой? Не, у меня мелочь лопает мяско с месяца примерно. Но сосать при этом не перестает.

Цитата:
Сосание у человеческих детей, например, прикус формирут.

Угу, да, конечно. Моя старшая дочь была у груди до 2-х лет - идеальный прикус. Младшая - до 6 месяцев, с прикусом беда. И да, кроме этого, в остальном они воспитывались одинаково. Я не хочу сказать, что долгое сосание формирует правильный прикус, или наоборот, я хочу сказать, что влияние этого фактора на формирование прикуса сильно преувеличено, куда больше влияет равномерное относительно друг друга развитие верхней и нижней челюстей.

Автор:  Бриори [ 10 сен, Вт, 2013, 19:42 ]

А теперь всё перечитываем... http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=1623&start=750

Автор:  Айриш [ 10 сен, Вт, 2013, 19:56 ]

А я хочу спросить по поводу корма Леонардо старт гранула для котят- кто-то пробовал? Есть мысль такая, закупить сей корм, для котят, попробовать. Есть ли смысл ? Это гранулированный корм, который размачивается в воде/молоке до состояния паштетика.

Автор:  smurela [ 12 сен, Чт, 2013, 14:21 ]

Нормально котята в 4 месяца всю молочку переваривают, и творожки. Если сами переходят на прикорм. У меня тоже бывает довольно часто, когда на материнском молоке толстые и благополучные, на прикорм ленятся переходить.
На мясном пюре без клетчатки легко получается запор. Крахмальные петушки и пр. тоже не тема совсем. Нафик эти все консервы, если в блендере делается легко мясная, куринная или рыбная пюрешка с тыквой или кабачком делаются на раз-два, свежие и прекрасные.

Для выкормышей на американских ресурсах встречала рецепты искусственных смесей - самых разных: с желатином, яичным желтком. Но вполне нормальных поднимали мы котят на сливках, человеческих смесях и на третей неделе уже предлагали прикорм в виде куриных пюрешек с кабачком.

Автор:  smurela [ 12 сен, Чт, 2013, 14:23 ]

Тут вот собрано полно, как грицца, выбирай на вкус:
http://kittenformula.blogspot.ru/

Автор:  bagheera [ 12 сен, Чт, 2013, 22:57 ]

smurela писал(а):
На мясном пюре без клетчатки легко получается запор. Крахмальные петушки и пр. тоже не тема совсем.

Вполне возможно, что запор возникает не от самого мяса. А от того, что это мясо в пюре - продукт тепловой обработки. Сырое мясо (именно сырое!), хоть говядина, хоть, курица, как правило, у здорового котенка запоров не дает и отлично проходит и без дополнительной клетчатки. Про "крахмальные петушки" - согласна. Если мясо - после тепловой обработки, да там плюс еще и крахмал, - вот вам и запор. Я тоже против всяческих консервов, но и детские "пюрешечЬки" тоже не считаю вариантом для кормежки котят. Творог, кефир, ацидофилин давать начинаю после 2,5 мес., не раньше. Но также не считаю молочку "обязательным продуктом" в рационе хищника. Скорее, это - для разнообразия... едят - хорошо, не едят - тоже сойдет. :) как-то так.

Автор:  smurela [ 12 сен, Чт, 2013, 23:31 ]

Согласна по сырому мясу. Но я ж говорю про возраст, когда они не могут еще волокна глотать даже толком. Когда идет ранний вынужденный прикорм.

Автор:  bagheera [ 13 сен, Пт, 2013, 18:11 ]

Ну так и я про этот же возраст. Почему вы решили, что 2х-3х недельному котенку тяжелее проглотить горошину сырой говядины, чем кушать пюре из вареного мяса с кабачками? вареное мясо - само по-себе неестественная еда для хищников, как и кабачки.

Автор:  smurela [ 14 сен, Сб, 2013, 09:27 ]

bagheera писал(а):
Ну так и я про этот же возраст. Почему вы решили, что 2х-3х недельному котенку тяжелее проглотить горошину сырой говядины, чем кушать пюре из вареного мяса с кабачками? вареное мясо - само по-себе неестественная еда для хищников, как и кабачки.

Вы дальше сами продолжайте толковать про естественность, ага :) Только как-то без меня уже.
А я тихонько гомогенизированно продолжу своих неестественных кормить ;)

Автор:  belinda [ 14 сен, Сб, 2013, 10:53 ]

bagheera писал(а):
Ну так и я про этот же возраст. Почему вы решили, что 2х-3х недельному котенку тяжелее проглотить горошину сырой говядины, чем кушать пюре из вареного мяса с кабачками? вареное мясо - само по-себе неестественная еда для хищников, как и кабачки.

Двухнедельный проглотит горошину говядины? Он же умрёт.
Зачем двухнедельному мясо? 8-0
Трёхнедельных ещё понимаю,когда мноплодный помёт и маминого молока уже не хватает... но в такие маленькие ротики можно только тонко-рубленый фаршик или паштетик. Постепенно можно на маленькие кусочки переходить.

Про кормление чистым мясом на этом форуме полно тем. Мясо в кишечнике переваривается(перегнивает) почти без остатка, не заставляет перестальтику работать. Поэтому есть опасность запоров. Когда котята смогут есть хрящи и жилы тогда уже не так страшно. Так что балласт в виде клетчатки -это стимулятор перестальтики и плюс витамины.

Про естественность: например,деревенские кошки начинают прикорм котят после месяца,когда те уже из гнезда вылезли и первый месяц они им мышей в гнездо не таскают,они им хорошо пережёванное срыгивают. Я эту гадость в детстве наблюдала много раз. Хорошо,что мне деревенская тётка объяснила,а то я котят от еды оттаскивала. И в этом прикорме уже была мамина кишечная флора,которая подселялась в кишечники малышей с прикормом.
Как мы можем помочь котятам с кишечной флорой? Кефирчик,простокваша,йогурт... там как раз бифидо-бактерии. И конечно,кальций.

Автор:  smurela [ 14 сен, Сб, 2013, 12:11 ]

Надя, там не флора, а ферменты. Частично ферментированная еда. Тоже самое дает тепловая обработка - разрушение сложных белков.
Все эти бифидо, лакто и ацидо больше маркетингом навязанная фигня. Хотя, я думаю, что искусственникам немножко этого дела не навредит.

Автор:  belinda [ 14 сен, Сб, 2013, 15:32 ]

Конечно,сначала ферменты,желудочный сок,желчь,но потом много метров с кишечной флорой. Она важна, Например,после антибиотиков бывает так много неприятностей с дисбактериозом. Бактерии(коли,бифидум) помогают переваривать мясную пищу, дрожжи - для овощей. Вспомним травоядных с раздутыми от брожения животами - для них это хорошо. Но плохо для хищника. Дрожжей у хищника минимум,поэтому для них овощи/каши - практически балласт. Убиваем бактерии антибиотиками,их сразу замещают грибы, поэтому раздутый животик у котёнка может говорить о том,что там надо уравновесить флору. И с "полезным балластом" тоже нельзя переборщить.

Тепловая обработка,безусловно, разрушает кое-что хорошее,как и много плохого. Но убивает далеко не всё и,конечно, можно выкармливать котят и варёным мясом. Я предпочитаю сырое мясо для котят,но только когда уверена,что оно свежайшее. В других случаях лучше отварю.

Лактобактерии котята имеют с рождения,это для переваривания молочка,взрослым это не нужно,и тогда лакто-бактерии исчезают. И взрослые теряют способность переваривать молоко.
А для искусственников-молочничков,может быть важно именно лактобактерии.

Цитата:
Все эти бифидо, лакто и ацидо больше маркетингом навязанная фигня.

:D Да рекламы на этом много.Смотришь иногда: именно этот йогурт содержит типа уникальный бифидум и его надо покупать! Но в обычной простокваше и кефире этого добра полно,именно с ними молоко перекисает в кисло-молочный продукт. Логически: любой йогурт без бифидум-бактерий невозможен. Или это вообще нечто синтетическое. А уж сколько всяких пищевых добавок рекламируется на этом! Жесть!

Автор:  bagheera [ 14 сен, Сб, 2013, 17:50 ]

belinda писал(а):
Двухнедельный проглотит горошину говядины? Он же умрёт.
Зачем двухнедельному мясо? 8-0

Да ну перестаньте вы! Прямо читаю и диву даюсь...Естественно, речь идет о раннем вынужденном прикорме. Такая необходимость может возникнуть, когда хочется сохранить большой помет и/ или у мамки не хватает молока или нет молока вообще по-каким то причинам, или чтобы вытащить "заморыша" до нормального веса. От мяса в две недели никто не умирал и запорами не страдал у меня лично и других заводчиков, кого знаю. Наоборот, все ранние прикормыши - отлично набирали вес, крепли, догоняли/ перегоняли и росли здоровыми котами. Мясной фарш - порция размером с горошину - нормальная и более биодоступная еда для хищника, чем все инородные молочные смеси на свете. Обратите внимание, что у котят к уже к этому моменту (к 2м неделям) и зубы есть. Соответственно, и ферментов хватает, чтобы все это усвоить. Природой все очень мудро устроено. Не надо ничего придумывать/ додумывать и усложнять.
П.с. в свое время всем внушали полезность и исключительность кормления промышленными кормами. Типа там все правильно и сбалансировано. В итоге со временем, большинство людей пришли к тому, что лучше натурального мяса нет ничего.
Про "кефирчики для флоры" лучше забыть. Это тоже заблуждение. Это не еда для хищника. Не пьют они в природе кефир. Хотя, я тоже своим даю, просто некоторым нравится. :) В кач-ве "обязательной кормежки", инородная молочка - ненужный баласт. ;) Ни кошачий, ни человечий организм в нем не нуждается.

Автор:  bagheera [ 14 сен, Сб, 2013, 18:05 ]

smurela писал(а):
там не флора, а ферменты. Частично ферментированная еда. Тоже самое дает тепловая обработка - разрушение сложных белков.

Вот не совсем так. Вернее, совсем не так. Тепловая обработка напрочь меняет химический состав мяса. Правильнее сказать, что под воздействием тепла не только разрушается все полезное, но и создаются новые химические цепочки, которые делают усвоение полезных вещ-в невозможным или недостаточным. Т.е. это уже не "биодоступная еда", а испорченный для хищника продукт. По этой же причине не рекомендуется размораживать мясо (особенно с костями) ни в микроволновке, ни в слишком теплой воде.
smurela писал(а):
Все эти бифидо, лакто и ацидо больше маркетингом навязанная фигня.

Вот! вот! вот! ;) Причем, фигня и для кошек и для людей.

Автор:  bagheera [ 14 сен, Сб, 2013, 18:11 ]

smurela писал(а):
Вы дальше сами продолжайте толковать про естественность, ага :) Только как-то без меня уже.
А я тихонько гомогенизированно продолжу своих неестественных кормить ;)

Да на здоровье. Я же не настаиваю.:) Просто, я любезно поделилась с окружающими и вами в т.ч. полезной информацией.

Автор:  Бриори [ 14 сен, Сб, 2013, 20:00 ]

Ой!!! Багира пишет о том, что природа обо всём позаботилась. Это так и есть. Фсееее дети сначала употребляют молоко, фффсе!!! Ихферментативный аппарат переваривает только казеин (белок молочный), лактозу (сахар) и жир. В мясе нет ничего из аыше перечисленного.

Автор:  Бриори [ 14 сен, Сб, 2013, 20:03 ]

Желудочный сок воздействует на белок так же, как и температура. Он его сворачивает, т.е потготавливает к ксвоению

Автор:  Бриори [ 14 сен, Сб, 2013, 20:16 ]

Про коров и целлюлозу, жизненно важную для любого позвоночного организма разговаривать бум?

Автор:  Бриори [ 14 сен, Сб, 2013, 20:19 ]

особенно мне понравилось про новые хим.цепочки. :!:

Автор:  Бриори [ 14 сен, Сб, 2013, 20:28 ]

и таки да, кошка-мать отрыгивает съеденое ей мясо на охоте для своих детей, и уж точно ни в 2 и не в 3 недели.

Автор:  chat-qui-peche [ 14 сен, Сб, 2013, 22:45 ]

Бриори писал(а):
Желудочный сок воздействует на белок так же, как и температура. Он его сворачивает, т.е потготавливает к ксвоению

То есть, я могу есть сырое мясо и варить его не обязательно?!
Или задам вопрос по-другому: считаете, нет разницы пить сырое молоко или кипяченое?

Я, конечно, не специалист, и также, как bageera, терминологией не владею, но вот тоже в разных источниках прочитала, что после 50 градусов белок не поддается ферментативной обработке и что оптимальная температура - это 40 градусов.

Автор:  chat-qui-peche [ 14 сен, Сб, 2013, 23:37 ]

Бриори писал(а):
Ой!!! Багира пишет о том, что природа обо всём позаботилась. Это так и есть. Фсееее дети сначала употребляют молоко, фффсе!!! Ихферментативный аппарат переваривает только казеин (белок молочный), лактозу (сахар) и жир. В мясе нет ничего из аыше перечисленного.


Казеин переваривают далеко не фсе дети, не ффффсе. И далеко не у всех видов животных грудное молоко содержит казеин.

Автор:  Бриори [ 15 сен, Вс, 2013, 06:44 ]

Ага. Молочный белок есть у фсех млекопитающих. Есть аллергики, которым молочный белок как яд, есть процессы на ген. уровне, которые нарушают нормальную выработку фермента переваривающего молочный белок, но фсе дети сосут, с этим вам не поспорить. Или вы новорожденных мясом тычите?
Таки да, вы можете употреблять сырое мясо, ваши ферменты с этим вполне справятся. Ну или скушаете панкреатин на всякий случай. И конечно же термическая обработка и мяса и молока необходима. Всякие бруцеллезы и прочие не дремлют... Это у мамки молочко стерильное, или из баночки свежеприготовленное.
А если у человека, например поднимется температура 40 и её не сбивать, то он умрёт от потери жидкости в организме и из за того, что его белки (не будем вдаваться в подробности) свернуться.

Автор:  Бриори [ 15 сен, Вс, 2013, 07:51 ]

Изображение

Автор:  chat-qui-peche [ 15 сен, Вс, 2013, 13:26 ]

Бриори писал(а):
Ага. Молочный белок есть у фсех млекопитающих. Есть аллергики, которым молочный белок как яд, есть процессы на ген. уровне, которые нарушают нормальную выработку фермента переваривающего молочный белок, но фсе дети сосут, с этим вам не поспорить. Или вы новорожденных мясом тычите?
Таки да, вы можете употреблять сырое мясо, ваши ферменты с этим вполне справятся. Ну или скушаете панкреатин на всякий случай. И конечно же термическая обработка и мяса и молока необходима. Всякие бруцеллезы и прочие не дремлют... Это у мамки молочко стерильное, или из баночки свежеприготовленное.
А если у человека, например поднимется температура 40 и её не сбивать, то он умрёт от потери жидкости в организме и из за того, что его белки (не будем вдаваться в подробности) свернуться.


У вас все в кучу. При 40 градусах температуры тела человек не умирает. Необратимые изменения наступают при 42.
Опасно не сырое молоко, а молоко от больного животного. Кипяченное молоко особой пользы не имеет.
Но вернемся к нашим баранам, которые кошки. У кошки в желудке температура, близкая к 40 градусам. И это оптимальная температура для ферментирования белка.
У человека все-таки пищеварительная система отличается от кошачьей значительно. Поэтому есть сырое мясо ему тяжело.
Но это все прописные истины.
А если уж совсем вспомнить, с чего начали, так никто и не предлагал двухнедельных котят кормить сырым мясом. Любые слова можно легко извратить.

Автор:  Бриори [ 15 сен, Вс, 2013, 15:34 ]

:!: :!: :!:

Автор:  bagheera [ 16 сен, Пн, 2013, 20:47 ]

Для всех уточню, что у меня лично есть позитивный опыт прикармливания 2х недельных котят сырым мясом ( в силу многоплодности помета и моего желания сохранить всех котят). Большинство котят в этом возрасте отлично усваивают мясо. У большинства. Те, котята, чья пищеварительная система еще не готова, они просто срыгивают эту порцию мяса, либо сразу после еды, или с интервалом в 15-20 мин. Никто не умрет в любом случае. Это я пишу, как практик.

Автор:  Гусева Оксана [ 17 сен, Вт, 2013, 01:31 ]

bagheera писал(а):
Для всех уточню, что у меня лично есть позитивный опыт прикармливания 2х недельных котят сырым мясом ( в силу многоплодности помета и моего желания сохранить всех котят). Большинство котят в этом возрасте отлично усваивают мясо. У большинства. Те, котята, чья пищеварительная система еще не готова, они просто срыгивают эту порцию мяса, либо сразу после еды, или с интервалом в 15-20 мин. Никто не умрет в любом случае. Это я пишу, как практик.

У меня есть помет котят (не ориенталы). Полу искусственники с первого дня. Возраст ровно 3 недели. Вес каждого котенка около 150 граммов (такой вес обычно имеют здоровые ориенталы на 2-3 день жизни).
Когда я их кормлю (заменитель beaphar) кусают за пальцы, заглатывают шприц, пытаются его жевать. Рискнуть дать мясо?

Автор:  Iriska [ 17 сен, Вт, 2013, 13:36 ]

Гусева Оксана писал(а):
Когда я их кормлю (заменитель beaphar) кусают за пальцы, заглатывают шприц, пытаются его жевать. Рискнуть дать мясо?

Да. Я с трех недель начинаю прикорм всегда. Если едим мясо все - то мясом, если сушку едят взрослые, то паштетиками начинаю. С 3-х недель. Зубы ж уже вылезли? :)

Автор:  belinda [ 17 сен, Вт, 2013, 14:20 ]

Гусева Оксана писал(а):
Когда я их кормлю (заменитель beaphar) кусают за пальцы, заглатывают шприц, пытаются его жевать. Рискнуть дать мясо?

Надо заменить шприц на beaphar-офскую бутылочку с сосочкой и они будут нормальненько сосать.
Шприц они кусают,потому что присосаться не получается,нервничают.

Автор:  Луана [ 17 сен, Вт, 2013, 14:37 ]

Я в последнее время перестала прикармливать насильно.
В манеже ставлю сушку и воду. Дети как правило сами начинают есть.
Сушку приходится заказывать в Германии или Финляндии. Как не странно это выходит не сильно дороже, чем купить у нас. А вот содержимое пакета сильно отличается.
С месяца даю вот такую штуку:
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=1871
Скрытый текст +

качество меня вполне устраивает.

Автор:  Гусева Оксана [ 17 сен, Вт, 2013, 23:02 ]

Iriska писал(а):
Если едим мясо все - то мясом, если сушку едят взрослые, то паштетиками начинаю. С 3-х недель. Зубы ж уже вылезли? :)

Но вес у этих 3 недельных как у 4-5 дневного котенка. Настоящие зубы есть только у самой крупной девочки (которая не берет прикорм).

Автор:  Гусева Оксана [ 17 сен, Вт, 2013, 23:16 ]

belinda писал(а):
Надо заменить шприц на beaphar-офскую бутылочку с сосочкой и они будут нормальненько сосать.

Я испортила соску от такой бутылочки. Проткнула обычным слишком большую дырку - захлебываются. Там есть запасная соска, может иглой от инсулинового протыкать :??:

Если по теме того, что тут обсуждают, то у меня котята с нормальными кошками (которые кормят) начинают сами есть сырое мясо (курицу, индейку) в один месяц и неделю. Через мясорубку не надо пропускать (окисляется) надо мелко резать. Потом варю кашу на курином бульоне (немного) и эту кашу сверху посыпаю сырым мясом. Всегда так котят кормлю.
Молочные продукты (творог из магазина) не даю, так как были от некачественного творога печальные последствия.

Автор:  smurela [ 18 сен, Ср, 2013, 02:31 ]

Оксана Гусева, в вашем случае уже можно и даже нужно предлагать котятам прикорм разный, они сами выберут им удобное, а вы тоже приноровитесь к их выбору. Можете попробовать и пюрешки курицы/кролика/индейки (сварить и взбить в блендере с чуточкой отварного кабачка или тыквы). Я еще предлагаю таким ранним отварную грудку, нарванную повдоль на ниточки буквально по 2-3мм толщиной. Очень удобно им такие нити поедать. И сырую говядину стругать мороженой тоненько-тоненько и такую "скоблянку" ошпаривать и давать.
Я в случае таких прикормышей голодающих чередую прикорм.

Автор:  belinda [ 18 сен, Ср, 2013, 09:03 ]

Гусева Оксана писал(а):
belinda писал(а):
Надо заменить шприц на beaphar-офскую бутылочку с сосочкой и они будут нормальненько сосать.

Я испортила соску от такой бутылочки. Проткнула обычным слишком большую дырку - захлебываются. Там есть запасная соска, может иглой от инсулинового протыкать :??:


Я протыкаю раскалённой швейной иголкой(для самых маленьких). Вторая сосочка для тех,кому уже третья неделя,протыкаю иглой для шерстяной нитки.
А потом они сами добавляют дырок ;) и эта/вторая соска в живых уже не остаётся.
Но тут ещё важно:насколько сильно закрутить крыжечку. Это надо регулировать. Можно проверить капает ли молочко,если бутылочку перевернуть. Должно именно капать,а не течь. Тогда они сами сосут и можно увидеть,как из под пробки поступает в бутылочку струя воздуха.
Если так не сделать,закрутить сильно,то надо самим давить,а это плохо,можно не расчитать.


У Рояловской бутылочки на резинке предусмотрена пропускаемость воздуха по возрасту. Но мне очень не нравится жёсткий пластик. Потому что иногда всё же надо надавить.

Автор:  Гусева Оксана [ 18 сен, Ср, 2013, 14:46 ]

Спасибо за советы.
Рояловскую бутылочку я так же испортила - не правильно проткнула слишком большую дырочку (она с мягкой резиновой соской).
Скоро кончатся мои мучения с сосками (надеюсь). Сегодня ночью рискнула дать ошпаренное куриное филе с заменителем молока. Кормила с ладони. Пока очень не много. На утро все бодрые и даже привесы есть.
Котята размером с новорожденного, но когда я к ним прихожу (встаю на колени рядом с их гнездом) они сами выбегают, сначала сами заползают на весы (я всегда взвешиваю перед кормлением) и заползают ко мне на колени. Пока одного кормлю другие пытаются грызть край миски с молоком (хлебать сами не могут даже из плоской тарелки, пока рано - попадают носом).

Автор:  Мартышка [ 18 сен, Ср, 2013, 14:50 ]

мне больше всего нравится прикорм сырой говядиной.
но! я совсем мелким (если прикармливать приходится рано, или котята мелкие) не забываю с этим прикормом дать маленький кусочек таблетки панкреатина/фестала/креона. мне больше нра панкреатин, пока на "левый" не попадала, в отличии от креона.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 16:07 ]

Всем добрый день! Купили таки котенка. Но есть одна проблемка с питанием, поэтому хочу услышать ваше мнение.

В общем котенок 5 месяцев, у нас в доме уже 2 недели, обжился, стресс вроде как прошел. Заводчик говорила что кормила кормом, и так в новом доме и продолжать кормить сухим кормом и консервами того же производителя. Но вот беда - не хочет есть корм, которым кормила заводчица. Мы думали купили некачественный, купили новый в другом магазине. Та же ситуация. Накупили разных кормов разных производителей, что бы котенок выбрал сам. Не ест, и всё! Консервы ест немного охотнее, но без энтузиазма, и только тогда, когда понимает, что другого ничего не дадут. Также равнодушен к всякого рода "кошачим сладостям", витаминизированным лакомствам и т.д.
Заводчица очень удивляется и говорит что возможно такое бывает, что в новом доме меняются предпочтения в питании.
В общем он охотно есть только вареные мясные продукты, и просто обожает крупы.

Читала эту тему сначала, и сделала такой вывод: если кормить натуралкой, то надо прикармливать витаминами и обязательно давать кальций.

Поэтому первым делом побежала в вет. аптеку за кальцием, но каково было мое удивление что в нескольких аптеках не нашлось кальция для кошек. пришлось заказать в местном интернет-магазине, и нашлось только "Canina Cat-Mineral Tabs поливитаминный комплекс".
Я купила баночку этой канины. Как вы считаете этот минерально-витаминный комплекс подходит в нашей ситуации? а так же мне не совсем понятно с дозировкой - написано - 5-8 таблеток в день, а беременным и котятам порцию можно удвоить. Мы "растущий организм", поэтому нам полагается аж 16 штук в день? :?: В общем мне не понятна эта формулировка с дозировками - что, хочу 10 даю, хочу 16, что ли? ну а сколько давать оптимальнее всего? В миллиграммах дозировка не указана, а только в процентах, поэтому мне совершенно непонятно сколько таблеток оптимальнее всего давать.

Или возможно посоветуете аналогичные витамины с кальцием? "Человеческий" кальция, я так понимаю, давать кошкам нельзя, а как на счет собачьего? В одной из ветаптек мне предлагали купить кальций производителя трикси, там было написано для щенков, но продавец меня уверяла что его и кошкам можно и ничего страшного что он для собак. Ведь этот кальций сделан из натуральных продуктов, костей и т.д., поэтому, мол, нет разницы кому давать - собакам или котам. Просто уменьшить дозировку, согласно инструкции, и все. Я не стала покупать, решила проконсультироваться тут.

это был первый вопрос. А второй - на счет питания в общем. К сожалению мясорубки нет, и различные рецепты, которые предлагают тут, у меня нет возможности крутить. Сейчас получается я его кормлю свежесвареным филе, смешиваю с немножко крупой и посыпаю это все витаминами и кальцием. Второе блюдо - вареные куриные шеи (хорошо их размалываю, бью молотком), немного куриной печени. Нормален ли такой рацион? Что посоветуете еще без участия мясорубки? Нужно ли добавлять понемногу вареные овощи? Котенок в доме еще недолго, поэтому только придумываем свой рацион.

Также вопрос, такое питание получается менее сбалансированным, чем сухой корм, потому что каждый раз съедется разное количество, и каждый раз разные блюда. Нужен ли в кормлении натуральной пищей "режим"? или пусть стоят его блюда, когда захочет тогда и покушает?


Корм в тарелке так и стоит и заметила что все-же по пару зернышек пропадает из тарелки. Но в общем в день пропадает очень мало, может штук 10 зернышек корма, а иногда и то стоит нетронутым. Знаю что сухой корм и натуралку не стоит смешивать, но может в таких кол-вах можно или все же лучше убрать?

Автор:  Thais [ 22 сен, Вс, 2013, 16:21 ]

landau писал(а):
В общем котенок 5 месяцев, у нас в доме уже 2 недели, обжился, стресс вроде как прошел. Заводчик говорила что кормила кормом, и так в новом доме и продолжать кормить сухим кормом и консервами того же производителя. Но вот беда - не хочет есть корм, которым кормила заводчица. Мы думали купили некачественный, купили новый в другом магазине. Та же ситуация. Накупили разных кормов разных производителей, что бы котенок выбрал сам. Не ест, и всё!

Вы ему выбор предоставили, вот и не ест. Наверное, жалели и давали мяско и тп. Чтобы котик кушал то, что дают, у него не должно быть ни малейшего шанса получить что-то другое.
landau писал(а):
Поэтому первым делом побежала в вет. аптеку за кальцием, но каково было мое удивление что в нескольких аптеках не нашлось кальция для кошек. пришлось заказать в местном интернет-магазине, и нашлось только "Canina Cat-Mineral Tabs поливитаминный комплекс".
Я купила баночку этой канины. Как вы считаете этот минерально-витаминный комплекс подходит в нашей ситуации? а так же мне не совсем понятно с дозировкой - написано - 5-8 таблеток в день, а беременным и котятам порцию можно удвоить. Мы "растущий организм", поэтому нам полагается аж 16 штук в день? :?: В общем мне не понятна эта формулировка с дозировками - что, хочу 10 даю, хочу 16, что ли? ну а сколько давать оптимальнее всего? В миллиграммах дозировка не указана, а только в процентах, поэтому мне совершенно непонятно сколько таблеток оптимальнее всего давать.

Это отличные минералы. Давать надо по весу котёнка. Он уже весит близко ко взрослому весу, наверное, поэтому я бы начала с 5 штук, добавляя в месяц по 1 штуке, пока не будет 8 в день. Только к минерал табс ещё бы витамин табс добавить... Мне нравятся мультивитамины Polidex - в них есть всё и дозировка 1 таблетка на 1 кг веса.
landau писал(а):
Сейчас получается я его кормлю свежесвареным филе, смешиваю с немножко крупой и посыпаю это все витаминами и кальцием. Второе блюдо - вареные куриные шеи (хорошо их размалываю, бью молотком), немного куриной печени. Нормален ли такой рацион? Что посоветуете еще без участия мясорубки? Нужно ли добавлять понемногу вареные овощи? Котенок в доме еще недолго, поэтому только придумываем свой рацион.

Варёные куриные шеи - это вредно и опасно! Кошкам нельзя варёные кости! Отбивайте молотком сырые - этого достаточно. Если еду варите, то мяса должно быть около 70%, крупы около 10 и овощей около 20. Крупа и овощи должны вариться в бульоне от мяса.
landau писал(а):
Также вопрос, такое питание получается менее сбалансированным, чем сухой корм, потому что каждый раз съедется разное количество, и каждый раз разные блюда. Нужен ли в кормлении натуральной пищей "режим"? или пусть стоят его блюда, когда захочет тогда и покушает?

Если оставлять еду в тарелках, то она заветривает и портится. Норма еды в день для котёнка около 10% от его веса. Те котёнку с весом 2 кг надо в день около 200 гр еды. Если не наедается, то побольше. Порция на один раз должна быть такая, чтобы съел всё или почти всё.
landau писал(а):
Корм в тарелке так и стоит и заметила что все-же по пару зернышек пропадает из тарелки. Но в общем в день пропадает очень мало, может штук 10 зернышек корма, а иногда и то стоит нетронутым. Знаю что сухой корм и натуралку не стоит смешивать, но может в таких кол-вах можно или все же лучше убрать?

Я своим никогда сушку с натурой не мешаю.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 16:38 ]

Thais, спасибо большое за ответы!
Цитата:
Вы ему выбор предоставили, вот и не ест. Наверное, жалели и давали мяско и тп. Чтобы котик кушал то, что дают, у него не должно быть ни малейшего шанса получить что-то другое.

как раз таки нет. в течении 2 дней мы то и делали что бегали в магазин за разными кормами, он не ел ни один из них. Я понимаю, стресс, но ведь мясо же выпрашивал. Вы хотите сказать, что лучше было бы не сдаваться и он бы начал есть корм? :8
теперь у нас 2,5 кг разных кормов никому ненужных :??: :D
Цитата:
Это отличные минералы. Давать надо по весу котёнка. Он уже весит близко ко взрослому весу, наверное, поэтому я бы начала с 5 штук, добавляя в месяц по 1 штуке, пока не будет 8 в день. Только к минерал табс ещё бы витамин табс добавить... Мне нравятся мультивитамины Polidex - в них есть всё и дозировка 1 таблетка на 1 кг веса.

нет, он мелкий котик, ему до взрослого еще далеко. Нет возможности взвесить, но ради этого дела я уже собираюсь весы купить. Сколько таблеток на кг веса? на наших витаминах приклеена бумажка с украинским текстом, там этого не написано.
Цитата:
Варёные куриные шеи - это вредно и опасно! Кошкам нельзя варёные кости! Отбивайте молотком сырые - этого достаточно. Если еду варите, то мяса должно быть около 70%, крупы около 10 и овощей около 20. Крупа и овощи должны вариться в бульоне от мяса.

прошу прощения, писала сообщение на одной волне, шеи не вареные! Варю мясо, печень, а шеи ошпариваю кипятком, и они немного стоят в кипятке. Не знаю правда ли, но стала так делать когда прочитала что и вареное и сырое мясо лучше не давать. Это так или всеже давать сырыми?

Цитата:
Если оставлять еду в тарелках, то она заветривает и портится. Норма еды в день для котёнка около 10% от его веса. Те котёнку с весом 2 кг надо в день около 200 гр еды. Если не наедается, то побольше. Порция на один раз должна быть такая, чтобы съел всё или почти всё.

если так, то он будет просить еду каждые пять минут. А пропасть я не думаю что пропадет, у нас в доме не жарко... Т.е. вы советуете давать порциями, я поняла.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 16:39 ]

продублировалось

Автор:  Thais [ 22 сен, Вс, 2013, 16:47 ]

landau писал(а):
как раз таки нет. в течении 2 дней мы то и делали что бегали в магазин за разными кормами, он не ел ни один из них. Я понимаю, стресс, но ведь мясо же выпрашивал. Вы хотите сказать, что лучше было бы не сдаваться и он бы начал есть корм? :8
теперь у нас 2,5 кг разных кормов никому ненужных :??:

Так это и есть предоставление выбора - бегать в магазин за разными кормами :D
Многие котята, переехавшие в новый дом, первые дни едят плохо, а иногда и вовсе не едят. Если бы вы ему предлагали только тот корм, что рекомендовала заводчица, то котик кушал бы его и не выделывался. Теперь он знает, что может выбирать, а вы ему будете ресторанное меню предоставлять с выбором блюд. Так что вы сами решайте, как вам его кормить хочется. Излишки корма в приют отдать можно. Витамины давайте по 5 таблеток, если котик совсем лёгкий, то начните с 3-4. Сырое мясо давайте в одно кормление, варёное в другое.

Автор:  Barbosik [ 22 сен, Вс, 2013, 16:53 ]

landau, не увлекайтесь кальцием в таблетках и витаминах. Это чревато камнями в почках. Говорю не голословно, а в связи со своим опытом.

Автор:  Svetlana L [ 22 сен, Вс, 2013, 16:53 ]

landau, подскажите пожалуйста
Цитата:
Не ест, и всё!
это сколько в граммах? Может быть ваши представления разнятся с потребностями котенка? :)

Если вы переведете котенка на натуру, и в ее состав будут входить сырые шеи и головы, то никакого доп. кальция не требуется.

ЗЫ. Если будет нужно, обращайтесь, пришлю вам сбалансированный рецепт натуры.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 17:05 ]

Thais, аа поняла на счет выбора :) так это мы его избаловали значит :)
сейчас времени завались, могу нянчиться с ним и варить ему блюда )) Не ожидала, что окажется такой "мясной" парень, сколько котов не перевидала им корм и консервы подавай! А этот чуть услышит запах мяса и начинает мурчать на всю громкость и в ангела превращаться, весь такой милый и несчастный, а 5 видов кормов забраковал...)

Цитата:
Витамины давайте по 5 таблеток, если котик совсем лёгкий, то начните с 3-4. Сырое мясо давайте в одно кормление, варёное в другое.

понятно. А еще советуете канина просто витамины, помимо кальция? дело в том что купили ему по неопытности такие "Beaphar Киттис таурин/биотин". Я так понимаю это "несерьезные" витамины, просто конфетки?

Цитата:
landau, не увлекайтесь кальцием в таблетках и витаминах. Это чревато камнями в почках. Говорю не голословно, а в связи со своим опытом.

а как тогда поддерживать баланс кальция-фосфора в организме котенка? я понимаю, сколько людей столько и мнений, но насколько мне известно недостаток кальция в организме котенка это не шутки и очень многие, которые по незнанию кормили чисто мясом от этого пострадали. Расскажите тогда о своем опыте, иначе ваше заявление слишком категорично.

Автор:  Svetlana L [ 22 сен, Вс, 2013, 17:08 ]

Начнем с того, что где в природе кошка возьмет вареное мясо? Ее естественная еда - мышки и птички, с внутренностями, шкуркой и перьями.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 17:12 ]

Цитата:
Начнем с того, что где в природе кошка возьмет вареное мясо? Ее естественная еда - мышки и птички, с внутренностями, шкуркой и перьями.

это логично. Но тогда помогите расставить все точки над и, мясо варить или нет? неужели все сырым давать и мясо, и печень (куриные), и шеи?

Автор:  Beatrissa [ 22 сен, Вс, 2013, 17:12 ]

А зачем давать вареное мясо? Если он ест при этом сырое?
У меня сейчас тоже есть свежеприехавшая котейка, которая пытается меня построить. В доме заводчика ела сухой корм и один раз в день сырое мясо. У меня она отказалась есть сушку сразу (это я ей выбор предоставила: говяжье сердце, консервы, говядина) потому как она двое суток у меня после приезда ничего не ела. Я переживала. Что имее в итоге: сушку по прежнему не едим. Даю ей мясо с овощами, творог. Но в свободное от еды время :D тырим со стола всю малопригодную и пригодную еду для кошек. Включая шампиньоны и пироги. 8-0 Я такое вижу первый раз. У нас в доме выросло три помета, но такую проглотку вижу первый раз. Сейчас понаблюдаю, и начну закручивать гайки. Благо она почти освоилась.
PS/ Проблемы с едой, капризы и пр. заскоки - это поведенческая проблемка.
Цитата:
неужели все сырым давать и мясо, и печень (куриные), и шеи?

Именно!

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 17:16 ]

Цитата:
А зачем давать вареное мясо? Если он ест при этом сырое?

на счет мяса - заводчик как услышала что сярое собираюсь дать, очень возмутилась, сказала только варить! поэтому я так на вареное все и ориентировалась..
Цитата:
У меня сейчас тоже есть свежеприехавшая котейка, которая пытается меня построить. В доме заводчика ела сухой корм и один раз в день сырое мясо. У меня она отказалась есть сушку сразу (это я ей выбор предоставила: говяжье сердце, консервы, говядина) потому как она двое суток у меня после приезда ничего не ела. Я переживала. Что имее в итоге: сушку по прежнему не едим. Даю ей мясо с овощами, творог. Но в свободное от еды время :D тырим со стола всю малопригодную и пригодную еду для кошек. Включая шампиньоны и пироги. 8-0 Я такое вижу первый раз. У нас в доме выросло три помета, но такую проглотку вижу первый раз. Сейчас понаблюдаю, и начну закручивать гайки. Благо она почти освоилась.
PS/ Проблемы с едой, капризы и пр. заскоки - это поведенческая проблемка.

о, ничего себе! :) История немного похожа на нашу. Значит чисто теоретически если бы не предоставляли бы ему блюда, он бы ел корм?

Автор:  Svetlana L [ 22 сен, Вс, 2013, 17:19 ]

Варится только печень, остальное - сырое.

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 17:20 ]

ох, столько мнений разных, теперь я еще больше запуталась. а еще жалею что не обратилась за советом раньше, потому что возможно бы приняли решение выдержать его натиск и капризы и может он к корму вернулся бы? потому что я сомневаюсь что у меня всегда будет столько времени на приготовление еды и всяких вкусностей. сейчас оно есть, но сомневаюсь что так будет всегда

Автор:  Thais [ 22 сен, Вс, 2013, 17:44 ]

На Мау есть целый раздел по содержанию кошек. Там и по питанию полно всего. Если кормить сбалансированной сырой мясо-костной смесью, то витаминно-минеральные комплексы и правда не потребуются. Только вам надо определиться, как именно вы планируете кормить котика. Потому что месяц разносолов вашего приготовления сильно поубавит у него желание возвращаться на сушку ;)
Хотя мясокостную смесь можно готовить впрок и порционно замораживать.

Автор:  Thais [ 22 сен, Вс, 2013, 17:45 ]

Луана писал(а):
Я в последнее время перестала прикармливать насильно.
В манеже ставлю сушку и воду. Дети как правило сами начинают есть.
Сушку приходится заказывать в Германии или Финляндии. Как не странно это выходит не сильно дороже, чем купить у нас. А вот содержимое пакета сильно отличается.
С месяца даю вот такую штуку:
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=1871
Скрытый текст +

качество меня вполне устраивает.


Луана, а такое пробовали: http://www.holistic-korm.ru/Dlja-kotjat-NATUREDA.html
как впечатления?

Автор:  Вивьен [ 22 сен, Вс, 2013, 17:54 ]

Thais писал(а):
Луана писал(а):
Я в последнее время перестала прикармливать насильно.
В манеже ставлю сушку и воду. Дети как правило сами начинают есть.
Сушку приходится заказывать в Германии или Финляндии. Как не странно это выходит не сильно дороже, чем купить у нас. А вот содержимое пакета сильно отличается.
С месяца даю вот такую штуку:
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=1871
Скрытый текст +

качество меня вполне устраивает.


Луана, а такое пробовали: http://www.holistic-korm.ru/Dlja-kotjat-NATUREDA.html
как впечатления?

я пробовала для котят и несколько других разновидностей, лично мои жрать не стали вообще.

Автор:  Cats-track [ 22 сен, Вс, 2013, 18:51 ]

Видела в интернет-магазине в Финке замороженных мышей и цыплят... теперь вот виза есть, так что "серьезно размышляю".

http://www.vauhti-raksu.net/nettikauppa/pakasteet-kissoille

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 21:29 ]

простите что с глупыми вопросами лезу. пока домашними делами занималась котенок залез на стол и стащил кусочек свинины. заметила только тогда когда таскал по полу остатки куска! вот проказник, говорю же, у него к мясу невероятная тяга, которая позволила ему даже на стол залезть (хотя мы ругаем и знает что нельзя). Свинину котам же нельзя, читала там вирусы и глисты. Вот сижу волнуюсь теперь :(

Автор:  Thais [ 22 сен, Вс, 2013, 21:33 ]

Мышей замороженных и у нас можно купить. В Москве точно. Только вот я что-то не готова... Циплят пробовала давать. Сперва всё было нормально, а потом как-то все хором у меня блевали после них. Причём точно именно после цыплят и все ведь из одной партии были. Может отдельные тушки оказались не того...

landau, когда вы спиной к столу, ничего съедобного на нём быть не должно. Теперь только пальцы скрестить остаётся. Можно 1/2 чайной ложки Энтеросгеля дать. Переходите на говядину

Автор:  landau [ 22 сен, Вс, 2013, 21:37 ]

Thais, да это читая случайность, у нас сейчас на кухне нет воды, хожу мыть в ванную, вот пока ходила наверное стащил :( буду надеяться что все обойдется ну и проглистовать лишним не будет, тем более что уже скоро пора

Автор:  Cats-track [ 22 сен, Вс, 2013, 22:35 ]

Thais писал(а):
Мышей замороженных и у нас можно купить. В Москве точно. Только вот я что-то не готова... Циплят пробовала давать. Сперва всё было нормально, а потом как-то все хором у меня блевали после них. Причём точно именно после цыплят и все ведь из одной партии были. Может отдельные тушки оказались не того...

В Питере я как-то не нашла. А нам, как бы ни глупо прозвучало, дешевле и быстрее в Финку съездить, чем в Москву))) Насколько я поняла, там вообще магазин ориентирован на BАRF...

Автор:  Beatrissa [ 22 сен, Вс, 2013, 22:37 ]

Цитата:
Свинину котам же нельзя, читала там вирусы и глисты. Вот сижу волнуюсь теперь

Да бросьте вы. Ничего с ним не будет от кусочка свинины. 8) И не надо такого страху нагонять, скажете тоже-вирусы и глисты. Вы что, с глистами свинину идите? Трихинеллез если не ошибаюсь в непроверенной свинине можно словить, и то не так сразу. А уж про вирусы... это про какие? Просвятите.

Автор:  Matissa [ 22 сен, Вс, 2013, 23:54 ]

Thais писал(а):
landau писал(а):
как раз таки нет. в течении 2 дней мы то и делали что бегали в магазин за разными кормами, он не ел ни один из них. Я понимаю, стресс, но ведь мясо же выпрашивал. Вы хотите сказать, что лучше было бы не сдаваться и он бы начал есть корм? :8
теперь у нас 2,5 кг разных кормов никому ненужных :??:

Так это и есть предоставление выбора - бегать в магазин за разными кормами :D
Многие котята, переехавшие в новый дом, первые дни едят плохо, а иногда и вовсе не едят. Если бы вы ему предлагали только тот корм, что рекомендовала заводчица, то котик кушал бы его и не выделывался. Теперь он знает, что может выбирать, а вы ему будете ресторанное меню предоставлять с выбором блюд. Так что вы сами решайте, как вам его кормить хочется. Излишки корма в приют отдать можно. Витамины давайте по 5 таблеток, если котик совсем лёгкий, то начните с 3-4. Сырое мясо давайте в одно кормление, варёное в другое.


Tais, есть еще вариант. ;)
Котенка дома могли кормить мясом и крупами и он просто не знает, что такое сушка и консервы.
Одна моя приятельница столкнулась с такой "проблемой". Говорили, что кошку кормили профкормами по факту же высянилось, что кормили кашами с чем-то там. Ничего, переучили со временем. Изначально помучаться пришлось. :)

landau, Вы, главное, не паникуйте и все будет хорошо. :D Котята как дети, быстро соображают и принимают правила игры, установленные старшими. Если же старшие тряпки мягкие по характеру, то вьют веревки. Так что скоро можно начать бегать за "пупсиком" на четвереньках с мисочкой с золотой каемочкой или с фамильным столовым серебром, лишь бы солнышко соизволило откушать бедро утром убиенной куропатки редкого сорту. :D

Автор:  landau [ 23 сен, Пн, 2013, 00:00 ]

Beatrissa, ну может и понервничала слегка больше чем надо :8 просто люблю его и слишком боюсь за его здоровье. знаю, гиперопека это тоже нехорошо, но не переделаешь меня. а про вирусы, еще давно читала. щас нагуглю точнее.
Цитата:
Болезнь Ауески

ну вообще согласна, из-за каждого неправильного вздоха или пуха тоже в панику впадать не стоит :8
Matissa, нет, я конечно же узнавала чем кормила заводчик, говорит кормом :??:

Автор:  Луана [ 23 сен, Пн, 2013, 06:04 ]

Thais я попробовала все варианты.
Мои едят с удовольствием. Понравилось, что нет практически жидкости.
И запах хороший.
Малыши тоже едят с удовольствием, все стали есть меньше сушки.

Автор:  Thais [ 23 сен, Пн, 2013, 07:21 ]

Луана я прямо в задумчивости... Мои мелкие сушку начинают пробовать после первой прививки, примерно в 2,5 месяца, когда я их к старшим выпускаю. А до этого на натуралке. Только вот данный помёт не фанат сырого. А на холистиккорме консервы BERKLEY 200 гр появились по цене приятные. Возьму их и смесь мясокостную попробовать – кто-нибудь да съест.

Автор:  Луана [ 23 сен, Пн, 2013, 09:49 ]

Я когда малышам первый раз предлагала, чуть добавляла индейку с бульоном. Чтобы более жидкий был фарш. Сейчас им 2,5 месяца, уже едят без индейки.

Автор:  Гусева Оксана [ 23 сен, Пн, 2013, 10:46 ]

Thais писал(а):
Вы ему выбор предоставили, вот и не ест. Наверное, жалели и давали мяско и тп.

А что плохого в кормлении мясом?
Сухим кормом приходится кормить питомник ТОЛЬКО из экономии. Если у человека не питомник, а всего один тощий котенок зачем заставлять животное есть сухой ком. Сухой ком это заменитель. Если есть возможность не кормить им, то лучше не кормить.
Сочетание сырых мясопродуктов (в том числе с хрящиками и косточками из шей и позвоночников) + вареные продукты (как тут посоветовали) и не надо заставлять животное есть эрзац-заменитель сухой корм.

У меня одно животное (не мое разведение) которое ест ТОЛЬКО сухой корм. У меня с ним очень большая проблема, так как сухой корм очень вредная штука особенно если им объедаться (обычно кошки не переедают сухой корм, но этот будет есть пока миска не опустеет). Мне не удается перевести его на натуру :( так как с детства он приучен с сушке.

Автор:  Thais [ 23 сен, Пн, 2013, 11:34 ]

Гусева Оксана писал(а):
Thais писал(а):
Вы ему выбор предоставили, вот и не ест. Наверное, жалели и давали мяско и тп.

А что плохого в кормлении мясом?

Это фраза из контекста о том, что если котёнку даватьь разные корма, консервы, кусочки мяса, то он будет капризничать и перебирать. Я за кормление мясом как таковым, если есть желание у владельца. Там-то была жалоба на то, что котик сушку кушает плохо.

Автор:  Matissa [ 23 сен, Пн, 2013, 16:19 ]

Гусева Оксана , ну на мой взгляд, мясом то подешевле будет, чем сухарями с консервами (приличными). Но мне, к примеру, неудобно кормить натурой, поэтому сидим на профкормах. Уж никак не из экономии.
1 кг филе куриного - 230 р., индейка - около 300 р.
Приличные консервы же выходят около 600 руб за кг.
Так что мясом то подешевле всяко будет, если только Вы не кормите кошек австралийской мраморной говядиной . :)

И по поводу объедания: ну это ваше животное. Мои не переедают, а еще и оставляют. Переедают как правило котики "с трудным детством", когда за любой кусок биться надо.

Автор:  Вивьен [ 23 сен, Пн, 2013, 16:31 ]

Matissa писал(а):
Гусева Оксана , ну на мой взгляд, мясом то подешевле будет, чем сухарями с консервами (приличными). Но мне, к примеру, неудобно кормить натурой, поэтому сидим на профкормах. Уж никак не из экономии.
1 кг филе куриного - 230 р., индейка - около 300 р.
Приличные консервы же выходят около 600 руб за кг.
Так что мясом то подешевле всяко будет, если только Вы не кормите кошек австралийской мраморной говядиной . :)

И по поводу объедания: ну это ваше животное. Мои не переедают, а еще и оставляют. Переедают как правило котики "с трудным детством", когда за любой кусок биться надо.

Плюсую. Натура дешевле выходит, единственная большая трата это мясорубка :D

Автор:  belinda [ 23 сен, Пн, 2013, 18:07 ]

А если иногда, кроме вырезки, покупать куриные сердечки,желудки,горлышки,то это ещё дешевле и полезнее.
Натуральное кормление дешевле, и я уверена,что полезнее,но настолько трудоёмко! Кроме этого,надо держать в уме все необходимые продукты и элементы и готовить их вкусно для кошек.
Например,моё время стоит дорого,поэтому я кормлю в основном сушкой.
Натуралка у нас только раз в день. Днём зачастую просто некому дать натуралку. Один выход: сушка в свободном доступе.
Конечно,это про взрослых. Когда в доме котята,приходится жить по их четырёхразовому натуральному режиму.

Автор:  landau [ 23 сен, Пн, 2013, 18:37 ]

Цитата:
Сухим кормом приходится кормить питомник ТОЛЬКО из экономии. Если у человека не питомник, а всего один тощий котенок зачем заставлять животное есть сухой ком. Сухой ком это заменитель. Если есть возможность не кормить им, то лучше не кормить.
Сочетание сырых мясопродуктов (в том числе с хрящиками и косточками из шей и позвоночников) + вареные продукты (как тут посоветовали) и не надо заставлять животное есть эрзац-заменитель сухой корм.

как раз таки натуральной пищей кормить дешевле, чем кормом, получается. я думаю, что многие предпочитают корм только из-за экономии времени.

вообще наверное даже хорошо что он натуральную еду предпочитает, но меня большое удивление что в питомнике он ел корм, а тут носом воротит и все.. для меня не проблема ему приготовить мясную смесь, проблема в том что это меня застало врасплох, я не была готова к такому повороту :) так то я бы может заранее накрутила всяких вкусняшек ему, а сейчас нужно выходить из ситуации временно кормить шеями, и остальным мясным по отдельности, пока не схожу к подруге за мясорубкой.

Автор:  Matissa [ 23 сен, Пн, 2013, 18:40 ]

landau, забыла спросить: а сколько мелкому?:)

Автор:  Svetlana L [ 23 сен, Пн, 2013, 18:43 ]

Вивьен писал(а):
Плюсую. Натура дешевле выходит, единственная большая трата это мясорубка :D
Для питомника эл.мясорубка - конечно необходимость. А для 1, то и ручной достаточно.

Автор:  landau [ 23 сен, Пн, 2013, 18:49 ]

Svetlana L, может это кому-то покажется странным, но и ручной нет :8
Matissa, 5 месяцев

Автор:  Svetlana L [ 23 сен, Пн, 2013, 19:05 ]

Да не, я не к этому :) Ну не будете же вы покупать для одного хвоста мясорубку за 10 т.р.?

Автор:  Вивьен [ 23 сен, Пн, 2013, 19:21 ]

belinda писал(а):
А если иногда, кроме вырезки, покупать куриные сердечки,желудки,горлышки,то это ещё дешевле и полезнее.
Натуральное кормление дешевле, и я уверена,что полезнее,но настолько трудоёмко! Кроме этого,надо держать в уме все необходимые продукты и элементы и готовить их вкусно для кошек.
Например,моё время стоит дорого,поэтому я кормлю в основном сушкой.
Натуралка у нас только раз в день. Днём зачастую просто некому дать натуралку. Один выход: сушка в свободном доступе.
Конечно,это про взрослых. Когда в доме котята,приходится жить по их четырёхразовому натуральному режиму.

Совершенно не трудоемко, это только кажется так. Раз в неделю накрутил мяса на стадо и заморозил, а уж вытащить из морозилки, заварить кашки и овощей натереть - совсем не трудно :)

Автор:  belinda [ 23 сен, Пн, 2013, 22:31 ]

Да. Так и делаю,когда котята. Для меня это подвиг ради любви к братьям нашим ;) Кухня не моё любимое место.

А что это за такая дорогущая мясорубка?
Я в обычном кухонном комбайне рублю.Причём можно регулировать:кусочками или в паштет стереть.

Автор:  Matissa [ 23 сен, Пн, 2013, 22:48 ]

"Для сэбэ" у нас давно куплена обычная мясорубка Braun. Стоит не дорого (не 10 тыщ), мясо рубит отлично. Подозреваю, что 10-ку стоит та, что и кости рубит? :D

Автор:  Svetlana L [ 23 сен, Пн, 2013, 23:55 ]

Matissa писал(а):
Подозреваю, что 10-ку стоит та, что и кости рубит? :D
Именно так :)

Автор:  Гусева Оксана [ 24 сен, Вт, 2013, 01:00 ]

Вивьен писал(а):
Плюсую. Натура дешевле выходит, единственная большая трата это мясорубка :D

Мясорубка не нужна. Кошка хищник, ей протертая пища не к чему. А после мясорубки пища мгновенно окисляется (или что с фаршем происходит уже через час, что кошки фарш который чуть полежал уже не будут есть).
После 1.5 месяцев котята способны жевать, а до 1.5 можно и ножом измельчить.
Профессиональные консервы это не реально дорого. Чистое качественное мясо, конечно дешевле.

Автор:  Гусева Оксана [ 24 сен, Вт, 2013, 01:11 ]

Вивьен писал(а):
заварить кашки и овощей натереть - совсем не трудно :)

Я варю котятам кашку с мясом и овощами. Котята выедают из этой каши кусочки мяса и я регулярно выбрасываю остатки каши и овощей.Взрослые выедают мясо не тщательно, значительная часть остается и портится. Кого я пытаюсь обмануть? Но я делаю это.

Автор:  Вивьен [ 24 сен, Вт, 2013, 01:44 ]

Гусева Оксана писал(а):
Вивьен писал(а):
заварить кашки и овощей натереть - совсем не трудно :)

Я варю котятам кашку с мясом и овощами. Котята выедают из этой каши кусочки мяса и я регулярно выбрасываю остатки каши и овощей.Взрослые выедают мясо не тщательно, значительная часть остается и портится. Кого я пытаюсь обмануть? Но я делаю это.

Вы занимаетесь фигней, простите. Я ничего не выбираю - мои съедают полностью все.
И в мясорубке крутится не чистое мясо (при кормлении чистым мясо скажите пока-пока кальцию), а шеи, головы, куриные желудки и сердца.

Автор:  Svetlana L [ 24 сен, Вт, 2013, 01:46 ]

Гусева Оксана писал(а):
Мясорубка не нужна. Кошка хищник, ей протертая пища не к чему. А после мясорубки пища мгновенно окисляется (или что с фаршем происходит уже через час, что кошки фарш который чуть полежал уже не будут есть).
После 1.5 месяцев котята способны жевать, а до 1.5 можно и ножом измельчить.
Профессиональные консервы это не реально дорого. Чистое качественное мясо, конечно дешевле.
Т.е. вы предлагаете давать им ежедневно - 4 куриных шеи, 1-2 головы, 2 желудка, 4 сердца, отдельно клетчатку в виде каши или овощей и заставить за сутки все это кошку съесть?

Попробуйте. Если у вас получится, потом расскажите технологию.

Автор:  Ириска-киска [ 24 сен, Вт, 2013, 07:33 ]

Завидую я прям котятам Вашим, у меня к сожалению, нет столько времени уделять котенку - перевела на сухой корм - иногда консервами балую и все. Плохая я хозяйка, да?

Автор:  chat-qui-peche [ 24 сен, Вт, 2013, 08:45 ]

Мои пять копеек по поводу кормления натуралкой (сырой). До того, как перешла на нее, тоже пребывала в уверенности, что невероятно сложно. Начинала с фарша. Так как не поклонники котлет, в доме был только простенький агрегат белорусского производства, который прекрасно расправлялся с куриными шеями. Фарш готовила примерно в такой пропорции: 1/2 желудки, 1/3 сердечки, 1/6 грудка (с хрящом). На 1 кг для взрослых 4-6 шей или 4 перепелки. Головы давала целые тем, кто их ел (таких немного, только коты). В фарш добавляла морковку сырую. В отдельное кормление творог, кефир.
Фарш никогда не замораживала, хранила в вакуумных контейнерах. Время на приготовление - 30 минут от силы.
Со временем поняла, что фарш для взрослых - не гуд. Поэтому сейчас еще проще. Все размораживается. Желудки даются целиком - нагрузка на зубы. Режу пополам только сердечки - неудобно в пасть захватывать целые и грудку на крупные куски. Если индюшачьи желудки - тоже режу крупно. Взрослых достаточно кормить утром и вечером.
Для котят, разумеется, фарш. После того, как белорусская мясорубка свое отслужила, муж, не посоветовавшись, купил какую-то простенькую польскую. Сначала ругалась, думала, не справится. Отлично перемалывает шеи. Поэтому все не так сложно, как кажется.

Автор:  Svetlana L [ 24 сен, Вт, 2013, 12:12 ]

У меня сердца в смеси идут целиком, чтобы на зубы нагрузка была. Остальное перемолото на мясорубке на больших дырках. Целые шеи отбитые, даю где-то через день.

Автор:  Vitushka [ 24 сен, Вт, 2013, 13:19 ]

Завидую вам белой завистью, у меня кошка сырое мясо не ест вообще, даже если сидит очень голодная :( Приходится кормить сушкой и иногда консервой.

Автор:  Beatrissa [ 24 сен, Вт, 2013, 14:16 ]

Цитата:
Завидую вам белой завистью, у меня кошка сырое мясо не ест вообще, даже если сидит очень голодная

угу. у моей вкус испорчен с малолетства. Невозможно заставить ее съесть кусочек мяса. Сама виновата: как начинающий владелец начиталась о пользе кормов суперпремиум-класса и т.п. Правда, я и сейчас пребываю в уверенности, что лучше суперпремиум, чем еда со стола. 8)
Озадачилась идеей взрастить свежеприехавшую кошь на натуре. Благо она ее уважает.
Дайте мне пожалуйста, уважаемые заводчики, рецептик в пропорциях* И какие витамины ( у меня есть кальциди 8 в 1.).

Автор:  Svetlana L [ 24 сен, Вт, 2013, 14:44 ]

Beatrissa, отправила вам на мыло.

Автор:  Beatrissa [ 24 сен, Вт, 2013, 15:00 ]

Cветлана, спасибо. :*

Автор:  Svet-ori [ 24 сен, Вт, 2013, 21:56 ]

Svetlana L, если можно, киньте и мне, пожалуйста, свой рецептик с пропорциями.

Автор:  bagheera [ 24 сен, Вт, 2013, 22:07 ]

Вот и я тоже поначалу мудрила с "пропорциями" и "барфами". В итоге пришла к результату, что кошки, мои так сказать, "научно подобранные пропорции" перестали кушать. :) Надоело, видите ли, им! Кто считает, что кошкам не обязательно разнообразное кормление, - сильно ошибается. ;) Так что, сейчас я даю все по-отдельности и без всяких пропорций. Одна кормежка - сырая говядина, другая отдельная кормежка - куриные шеи, следующая - куриное филе (или крылья, или желудки, или сердца с желудками), потом - опять говядина.. Я заметила, что кошки сами отлично чувствуют, чего им уже много, а чего вот еще не хватает. Выражается это обычно - в отказе кушать (когда уже этого в организме много) и в жадности при поедании того, чего явно не додали. Вот как-то так...

Автор:  Гусева Оксана [ 25 сен, Ср, 2013, 01:01 ]

Svetlana L писал(а):
Т.е. вы предлагаете давать им ежедневно - 4 куриных шеи, 1-2 головы, 2 желудка, 4 сердца, отдельно клетчатку в виде каши или овощей и заставить за сутки все это кошку съесть?

Попробуйте. Если у вас получится, потом расскажите технологию.

У меня есть такая сиамская кошка (огромных размеров). Она могла бы не сходя с места съесть 4 шеи и 2 головы (желудки и сердечки вероятно бы долго по ковру гоняла, а "клетчатку" оставила бы мне доедать). Проблема в том, что головы и шеи я купить в СПб не могу. В супермаркетах такое не продают (иногда в Ашане бывают шеи, но они как правило не свежие). Я поступаю проще. Покупаю целую курицу (выбираю мелких кур), жир и кости от ног и крыльев ем сама, а остальное ест кошка. Рублю крупными кусками. Филе с курицы иногда срезаю для котят (варю с морковкой и зерновыми хлопьями). Для котят кальцием посыпаю. Конечно это не совсем правильно, но сиамка мне досталась взрослая (приученная питаться целыми сырыми головами).
Есть кошка которая приехала из Финляндии, она ест сушку, а когда кормит может есть в небольших количествах мелко нарезанное сырое или вареное филе кур или индейки, печень. Иногда по настроению доест за котятами кашу.
Я очень давно держу небольшой питомник (2-3 рожающих кошки), но не буду утверждать что именно я кормлю кошек правильно. "Правильное" кормление кошек вечная тема.

Автор:  smurela [ 25 сен, Ср, 2013, 07:12 ]

Я давно уже послала "умные советы" про вредность смешанного питания к тому бабаю, который их породил. И кормлю кошек смешано по двум причинам:
1) мало времени на заготовки, и нерегулярный рабочий график,
2) желание подготовить кошек к любому питанию, чтобы к их новым человекам они переехали без фиксаций на конкретном типе еды.

Поэтому у нас сушка стоит в свободном доступе. Сейчас это Акана/Ориджин или Алмо Натура.
И вечером каждый день мы едим разное из натуралки. Раз в неделю примерно бывает день куриного пипца: бошки куриные по всей кухне - полная расчленёнка и пипец. Чередую - хорошая рыба или молоки лососевые отварные, говядина, индейка, кура, субпродукты. Пятница стала традиционно - день домашнего творога, который фермерша на работу подвозит. Когда каши варю из куриного фарша и овощей. Пока такой режим меня устраивает.
Ну когда лень совсем, тогда идут в ход консервы.

Автор:  Thais [ 25 сен, Ср, 2013, 07:43 ]

Гусева Оксана писал(а):
Есть кошка которая приехала из Финляндии, она ест сушку, а когда кормит может есть в небольших количествах мелко нарезанное сырое или вареное филе кур или индейки, печень. Иногда по настроению доест за котятами кашу.

У меня та же петрушка: сырое мясо едят только кормящие и то первое время. Как сейчас помню: даю суточных цыплят – все уплетают, королевишна моя морду воротит. Я ей ножки этих цыплят от кожи с пухом очищала и ошпаривала пару раз - ела. Но меня на пару раз всего и хватило :D А как родит, так начинает метать сырое только в путь, а на сушку и не смотрит месяц-полтора. Потом всё возвращалось на круги своя.

Автор:  Гусева Оксана [ 25 сен, Ср, 2013, 13:19 ]

smurela писал(а):
Я давно уже послала "умные советы" про вредность смешанного питания к тому бабаю, который их породил. И кормлю кошек смешано по двум причинам:
1) мало времени на заготовки, и нерегулярный рабочий график,
2) желание подготовить кошек к любому питанию, чтобы к их новым человекам они переехали без фиксаций на конкретном типе еды.

И я бы прибавила третий пункт.
3) Кошке во время кормления котят нужна натуралка.
При питании только сухим корм трудно будет выкормить котят.
Очень хорошо (хорошо было бы) если бы заводчик выращивая котят научил бы их питаться разными продуктами (и сырым мясом - курицей, и кашей с овощами, и сухим кормом). Всякое в новой жизни может пригодится и помочь выжить. Заставить кошку которая не приучена в детстве есть сырые мясопродукты питаться мясом почти невозможно. Кошка зверь упертый. Предпочтет умереть (реальные случаи), но непривычный продукт есть не будет.

Автор:  belinda [ 25 сен, Ср, 2013, 18:54 ]

Мясо - кормящим! :!: Это точно. Они и сами чувствуют,что это надо для молока,после родов накидываются,как крокодилы!

Автор:  Мартышка [ 25 сен, Ср, 2013, 21:19 ]

Мои едят натуралку. И пока я не встретила ни одну кошь, которая распробовав вкус охлажденной говядины отказалась бы от оной.
Но есть такие, которые вообще не едят сушку. Сушка стоит весь день в свободном доступе.

Автор:  шадро [ 29 сен, Вс, 2013, 17:12 ]

я кормлю своего лапочку говяж.вырезкой и курин.грудками отварное все.вечером сух.корм для шерсти.так сказала заводчица.с печенки его тошнит почему то?сырое не очень ему нравится.еще мой орик любит сух.корм запивать ряженкой.

Автор:  landau [ 04 окт, Пт, 2013, 15:35 ]

шадро писал(а):
я кормлю своего лапочку говяж.вырезкой и курин.грудками отварное все.вечером сух.корм для шерсти.так сказала заводчица.с печенки его тошнит почему то?сырое не очень ему нравится.еще мой орик любит сух.корм запивать ряженкой.

а вы даете кальций? я вот как огня боюсь недостатка кальция. мой же еще котенок...

Автор:  Виток [ 04 окт, Пт, 2013, 16:19 ]

А мой миленький - обжорка :D Он готов есть все подряд. Правда, сушка в свободном доступе - не обжирается, а вот утром каша - это святое, потом варю ему то говядину, то рыбу, то курицу, то печень. Вроде бы и горя нет, но у него появился неприятный запах изо рта, и я теперь боюсь, что кормлю его неправильно (если это не зубы). Рот толком проверить не могу - совала ему туда палец, да ничего не понимаю :( Сырое мясо попробовать дать? Или наоборот - оставить на время только сушку, чтобы зубы очистились?

Автор:  Matissa [ 04 окт, Пт, 2013, 18:17 ]

Не в порядке может быть печень.
А так же у пупса может быть гингивит. Смотрятся десны
http://www.zoovet.ru/forum_foto/763443.jpg

А что с минералами? Витаминами?

Каша - как много и какая?

А сушка какая? В Десногорске , насколько я знаю, сильно не разбежишься с выбором.

Автор:  Виток [ 04 окт, Пт, 2013, 21:54 ]

Matissa, про минералы и витамины даже и не знаю ничего. Сегодня тут читала читала - и про сырую морковку в фарш из шей (но я ему фарш не делала), поэтому овощи он не ест у меня.
Каша - овсянка. Немного, буквально пара столовых ложек по утрам.
Корм - ПроПлан Юниор.
Боже мой, так боюсь что у него что то не так со здоровьем :(

Про гингивит - это такой серый налет, кровоточивость?
Посмотрела - у моего ярко-розовые десны, не видно никакой дряни. Завтра будет светло - постараюсь сфоткать, ему не нравится когда я ему в рот лезу.

Автор:  Виток [ 07 окт, Пн, 2013, 15:16 ]

В общем, так я ничего и не поняла, запах прошел сам собой :OK: Думаю, может быть он умудрился что-то украсть и съесть когда никто не видел, вот и пахло у него?
Вчера варила кашу рисовую с тыквой, это чтобы витамины, ел :D
Сделаю курицу с морковью, как сдесь советуют.
Сегодня нам ровно 5 месяцев ^^

Автор:  Dinow [ 08 окт, Вт, 2013, 10:44 ]

Девочки, подскажите.. Раньше кормила котов - трое годовалых - сушка РК fit в свободном доступе, 1-2 раза в день сырая куриная грудка и кур.субпродукты или консервы, изредка молочка (сметана нежирная, сливки). Долгое время вся троица страшно чесалась, на головах были расчесы, у одного на теле переодически появлялись кровавые ранки (думали на их игровые драки) + линяли по-страшному.

Так вышло, что 3 недели я у котов не была и за это время их кормили только той же сушкой РК и консервами Мяу. Вчера увидела котиков - шерсть почти не лезет, стала гуще, ранок нет и чесаться практически перестали. В чем может быть причина? Аллергия на курицу? Но консервы они ели именно куриные в основном..

Вчера котов перевезли уже к нам, и теперь я не знаю чем их кормить. Из сухих в магазинах только РК и Проплан (но поставки нерегулярные). Полностью на натуру перевести не могу. На только сушке они голодные остаются. Чем лучше кормить и как проверить, была ли это аллергия на курицу?

Автор:  Svetlana L [ 08 окт, Вт, 2013, 13:19 ]

Куриную грудку давать крайне не рекомендуется, т.к. она иньектируется всякой всячиной для улучшения продажного вида и увеличения веса. Сырыми можно давать только головы, шеи и субпродукты (кроме печени, ее варить обязательно). Сметану и сливки я бы заменила на ряженку или несладкий йогурт.

Автор:  Dinow [ 08 окт, Вт, 2013, 14:09 ]

Svetlana L, а почему печень обязательно варить? Где-то тут на форуме не раз читала, что вареная крепит, сырая слабит (или наоборот было), и поэтому выбирать тот вариант, который нужен для конкретной кошки.

Еще хочу попробовать включить в рацион говяжьи субпродукты (сердце, легкие, почки, язык). Саму говядину даю редко, ибо для нас накладно очень. Что из перечисленного котам можно/нельзя?

Автор:  Svetlana L [ 08 окт, Вт, 2013, 21:53 ]

Потому что печень - фильтр организма. И все антибиотики и пр. гадость оседает именно там в бОльшей степени, чем в иных органах.

Автор:  Matissa [ 09 окт, Ср, 2013, 09:26 ]

Виток писал(а):
В общем, так я ничего и не поняла, запах прошел сам собой :OK: Думаю, может быть он умудрился что-то украсть и съесть когда никто не видел, вот и пахло у него?
Вчера варила кашу рисовую с тыквой, это чтобы витамины, ел :D
Сделаю курицу с морковью, как сдесь советуют.
Сегодня нам ровно 5 месяцев ^^


И не надо овсянку котику давать, тем более каждое утро. Овсянка очень углеводная - вредно для печени. ;)
Из круп рис и гречка
В принципе мясо в рационе кошки должно занимать первое место. Почитайте еще - разберетесь что к чему:)

Автор:  Виток [ 09 окт, Ср, 2013, 12:50 ]

Matissa, спасибо большое!
Гречку еще не пробовала, а рис не сильно как-то ему нравится.
Мясо он у меня кушает ежедневно - говядина, курица, кролик, печень, но я пока варю, не давала сырое ни разу.
Вчера мы взвесились - 3100 (5 месяцев исполнилось позавчера), а когда я его привезла (в 3 месяца и неделю), он весил 1500. Так что он вес удвоил, +100 грамм бонус :D
И мне его фигурка нравится, он не толстый, очень ладненький, длинненький ^^
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/vitokt/view/596655/

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 12:51 ]

Svetlana L писал(а):
Куриную грудку давать крайне не рекомендуется, т.к. она иньектируется всякой всячиной для улучшения продажного вида и увеличения веса. Сырыми можно давать только головы, шеи и субпродукты (кроме печени, ее варить обязательно). Сметану и сливки я бы заменила на ряженку или несладкий йогурт.

Не согласна. Куриная грудка - самое питательное и диетическое место в курятине, и там есть таурин, который ни в шейках, ни в головах не содержится.. А таурин, как известно, необходим котятам для усвоения кальция, особенно в период активного роста.
Вполне можно покупать и свежие грудки и целых кур, но только в фирменной упаковке поставщика, например "Петелинка" (Петелинская птицефабрика), или там... "Элинар" (Элинар Бройлер) и др. пр. И да, всегда есть риск нарваться на инъектированные продукты, покупая кур в обычных пакетах и "на вес", не пойми какого поставщика. Еще больше риск, когда таких кур вы покупаете в Универсамах эконом класса (именно туда инъектированную продукцию и сливают). Инъектированных кур, кстати видно по излишней водянистости в пакете (их еще по этой причине фасуют в несколько пакетов)...

Автор:  Вивьен [ 10 окт, Чт, 2013, 13:02 ]

bagheera писал(а):
Svetlana L писал(а):
Куриную грудку давать крайне не рекомендуется, т.к. она иньектируется всякой всячиной для улучшения продажного вида и увеличения веса. Сырыми можно давать только головы, шеи и субпродукты (кроме печени, ее варить обязательно). Сметану и сливки я бы заменила на ряженку или несладкий йогурт.

Не согласна. Куриная грудка - самое питательное и диетическое место в курятине, и там есть таурин, который ни в шейках, ни в головах не содержится.. А таурин, как известно, необходим котятам для усвоения кальция, особенно в период активного роста.
Вполне можно покупать и свежие грудки и целых кур, но только в фирменной упаковке поставщика, например "Петелинка" (Петелинская птицефабрика), или там... "Элинар" (Элинар Бройлер) и др. пр. И да, всегда есть риск нарваться на инъектированные продукты, покупая кур в обычных пакетах и "на вес", не пойми какого поставщика. Еще больше риск, когда таких кур вы покупаете в Универсамах эконом класса (именно туда инъектированную продукцию и сливают). Инъектированных кур, кстати видно по излишней водянистости в пакете (их еще по этой причине фасуют в несколько пакетов)...

ну так в сердцах таурин наверняка тоже есть) Я думаю этого вполне достаточно.

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 13:11 ]

Вивьен писал(а):
ну так в сердцах таурин наверняка тоже есть) Я думаю этого вполне достаточно.

В субпродуктах таурин, однозначно, есть, впрочем, как и много всего НЕполезного. И чисто диетическая ценность мяса из грудки и из субпродуктов все-таки, отличается не в пользу субпродуктов. Кормление кошки/ котят одними субпродуктами - это тоже не полноценное кормление. Субпродукты хороши, как добавка к рациону, но не как "основное питание". Вы же сами, наверное, не питаетесь одними субпродуктами?

Автор:  Svetlana L [ 10 окт, Чт, 2013, 13:33 ]

Известные поставщики чудесно инъектируют на ура. Дырки в шкуре отлично видны при разделке. Петелинку у нас не продают, как и Элинар, потому, как в регионах поставки с местных птицефабрик.

Автор:  Svet-ori [ 10 окт, Чт, 2013, 13:44 ]

bagheera писал(а):
[
Куриная грудка - самое питательное и диетическое место в курятине, и там есть таурин


Гораздо больше, чем в грудках, таурина содержится в ножках. И, конечно же, в сердце.

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 16:57 ]

Svetlana L писал(а):
Известные поставщики чудесно инъектируют на ура. Дырки в шкуре отлично видны при разделке. Петелинку у нас не продают, как и Элинар, потому, как в регионах поставки с местных птицефабрик.

Света, дырки в шкурах еще ни о чем не говорят. ;) Инъектированные куры СИЛЬНО отличаются на ощущения при разделке такой куры именно по консистенции мышечной массы. Она не эластичная, не волокнистая, а... месиво, каша кашей... + будут пузыри под кожей с жидкостью (когда снимаешь кожу) Вот когда ты реально такое увидишь, то уже ни с чем и никогда не спутаешь... Да, так делают. И такое встречается. Но таких кур, как правило продают по "бросовым ценам", типа, "по акции" по 70-85 руб.за кило, для любителей халявы. Если ты покупаешь куру за адекватную стоимость, то ты можешь рассчитывать на достоверность качества покупаемой продукции. Т.е ты купишь нормальную полноценную курицу. И поверь, "инъектированные куры" - это не так часто встречается, чтобы пугать публику на форуме. А иначе, следуя твоему заявлению, мы все дружно должны прекратить потребление куриного мяса, в боязни его "может быть" инъецирования.

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 17:03 ]

Svet-ori писал(а):
Гораздо больше, чем в грудках, таурина содержится в ножках. И, конечно же, в сердце.

В "темном" курином мясе никакого таурина нет вообще! Где вы это вычитали? Куриные ножки, так любимые всеми, имеют более нежное мясо для потребителя. Но большой питательной ценностью, оно, увы не обладает. Самое питательное и диетическое место в курятине - это куриная грудка без кожи. Именно поэтому, филе куриной грудки без кожи - самый дорогостоящий куриный продукт, да?

Автор:  Svetlana L [ 10 окт, Чт, 2013, 17:24 ]

bagheera писал(а):
А иначе, следуя твоему заявлению, мы все дружно должны прекратить потребление куриного мяса, в боязни его "может быть" инъецирования.

Отчего же. Человеку от этого ничего не будет, потому, как он ее, перед употреблением, термически обрабатывает.
Никаких "каш" у шприцованных кур нет, как и пузырей. Просто дырки в шкуре, специфичные + после готовки от курицы остается малая часть от того, что было изначально.
И дешевле 150р/кг у нас не бывает (если мы говорим о цене за тушки), а в среднем +/- ~ 200.

А неоднородная структура волокн бывает при длительном хранении и неоднократной заморозке/разморозке.

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 17:33 ]

Света, тебе просто не попадались реально "шприцованные куры"! Паранойе здесь не место. Могу просто посоветовать тебе покупать кур в "фирменной заводской упаковке". У российских производителей (птицефабрик) огромная конкуренция! И никто не станет продавать продукт в фирменной упаковке в предвкушении проблем себе же. Фигню не пиши, пожалуйста!

Автор:  Svetlana L [ 10 окт, Чт, 2013, 17:56 ]

bagheera писал(а):
И никто не станет продавать продукт в фирменной упаковке в предвкушении проблем себе же.
Ты сильно заблуждаешься :)

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 18:07 ]

Т.е., я, вырастив не один помет на курином филе (в т.ч. помимо говядины) заблуждаюсь? И травлю своих котят не пойми чем уже столько времени, что ли?

Автор:  Svetlana L [ 10 окт, Чт, 2013, 19:09 ]

Неа. Просто курица в Мск, Врн или Челябе может очень сильно друг от друга отличаться.

Автор:  Svet-ori [ 10 окт, Чт, 2013, 20:51 ]

bagheera писал(а):
В "темном" курином мясе никакого таурина нет вообще! Где вы это вычитали?

Как раз в темном мясе курицы и другой птицы таурина в несколько раз больше, чем в белом. Погуглите, например, " содержание таурина в темном мясе курицы".


bagheera писал(а):
Самое питательное и диетическое место в курятине - это куриная грудка без кожи. Именно поэтому, филе куриной грудки без кожи - самый дорогостоящий куриный продукт, да?


Не факт, что самое питательное и диетическое. Скорее, самое удобное и быстрое для приготовления. ;)

Автор:  bagheera [ 10 окт, Чт, 2013, 21:48 ]

Svet-ori писал(а):
bagheera писал(а):
В "темном" курином мясе никакого таурина нет вообще! Где вы это вычитали?

Как раз в темном мясе курицы и другой птицы таурина в несколько раз больше, чем в белом. Погуглите, например, " содержание таурина в темном мясе курицы".


bagheera писал(а):
Самое питательное и диетическое место в курятине - это куриная грудка без кожи. Именно поэтому, филе куриной грудки без кожи - самый дорогостоящий куриный продукт, да?


Не факт, что самое питательное и диетическое. Скорее, самое удобное и быстрое для приготовления. ;)

А чем, лично вы выкармливаете ваших малышей?

Автор:  Svet-ori [ 10 окт, Чт, 2013, 23:39 ]

bagheera писал(а):
А чем, лично вы выкармливаете ваших малышей?

В последнее время предпочитаю такой вариант, пока нравится. :)
Скрытый текст +

Автор:  chat-qui-peche [ 12 окт, Сб, 2013, 15:28 ]

Света, в Воронеже в Метро бывает Петелинка. В Окее - куры из московских хозяйств. Цены за кг ниже в Окее гораздо ниже, чем ты пишешь. Если не покупать, конечно, не бройлера, а зернового цыпленка.

Автор:  Svetlana L [ 12 окт, Сб, 2013, 16:31 ]

У меня нет карты Метро - 1.
2 - я не считаю, что московская курица лучше нашей.
Чтобы там не писали производители... На заборе тоже написано - а там дрова :)
Мое имхо, приличная курица начинается от 1000 км от Мск, и то, не факт и как повезет.

Автор:  chat-qui-peche [ 12 окт, Сб, 2013, 16:51 ]

Я не про то, что московская лучше. Я про то, что она продается. Насчет 1000 км идея необычная)), но спорить не буду.

Автор:  Svetlana L [ 12 окт, Сб, 2013, 17:03 ]

Да идеи тут нет никакой. Все просто - чем дальше, тем лучше.

Автор:  Barbosik [ 13 окт, Вс, 2013, 16:16 ]

А я начинаю прикармливать котят детскими консервами Аг