kowe4ka писал(а):
тут возник еще вопрос по поводу стандартов различных систем... есть ли у кого-нибудь ссылочки на стандарты МФА и WCF для ориков? И кому какая из этих двух систем больше нравится и почему?

Цитата:
Судьи об СИОРИ.
Ирина Немыкина » 23 янв 2010, 23:00

ОЛЬГА СЕРГЕЕВНА МИРОНОВА.
Мне не нравятся современные сиорики с ушами парапланами и мышиными глазками.Идёт разбалансирование головы с корпусом, шея укорачивается и грубеет. От Ориентального типа остаётся только конституциональный тип - сухой крепкий и высоконогость с длинным хвостом. Голова как от другого зверя.Она потеряла плавность линий. Выпуклый череп имеет провал перед гоазничными краями, на середине спинки носа появляется одна, а то и две дуги. Мы стремимся догнать и перегнать американский тип корнишрексов? Излишне вычурное строение черепа и лицевой части головы свидетельствует о переразвитости и уходу от гармоничного типа восточных кошек. Нет, я не вижу петерболдов с горизонтально разведёнными ушами и мордочкой пирамидкой, приставленной к широкой и короткой черепной части. У них хватает и своих проблем, чтобы грузить их ещё и проблемами потери типа.Графика прямых и плавных линий видится мне в абрисе петерболда.


А Вы не пробывали прочитать стандарт на ориенталов, сиамцев, балинезов и яванезов, петерболдов,которые суть вариэты одной породы? Где там описаны уши-парапланы и волнообразный профиль? Это отступление от стандарта в угоду моде. Очень многие судьи уже поняли все опасности этой переразвитости и перестали выдвигать на Бэст животных с мягкими провисающими ушами. Они так же отличаются от стандарта SO как фолды от британов. Любители этого типа восточников действительно должны были бы зарегистрировать породу под иным названием. Но, во-первых, это надо возиться, а во-вторых, только часть котят сохраняет эти уши во взрослом состоянии. Остальные возвращаются к традиционному облику с абрисом равностороннего треугольника.


Вчера я не поленилась и выбрала цитаты из стандартов WCF и TICA, описывающие требования к ушам. Но весь ответ куда-то исчез.
А сегодня я уже не хочу по второму разу их выбирать и вставлять. Ищите сами. Но обращаю Ваше внимание, что в обоих стандартах подчёркивается, что наружная сторона ушей должна продолжать лтнии клина, а она идёт через боковые плоскости скул. И TICA особо подчёркивает, что они не должны быть ни слишком высокими ни слишком разведенными. Я уже не говорю про требования к профилю - прямой, а не опущенный или волнистый. Не согласны - пишите свой стандарт и его обоснование и доказывайте свою правоту, а я буду снижать оценки за вялые болтающиеся уши, мышиные глаза и негармоничный профиль у моих любимых ориенталов, сиамцев и петерболдов. Да и пока я не умерла и не перешла в зону легенд, как то не по-людски и непрофессионально отменять требования авторского стандарта на авторскую породу. Свою породу делайте, господа, и доказывайте её жизнеспособность.

Ирина Немыкина

Сообщений: 2236
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 15:29
Откуда: Г.Ростов на Дону.

ДаркДрим писал(а):
Bona, таким образом, Шустрова и оные, отчасти пропагандируют родственное скрещивание? :L
честно говоря, мне вот как раз кажется, что как при инбредных вязках, так и при вязках "разнокровок", только и приходится, что гадать и ждать, что выщепится...
возможно, я не права, и кто-то 100% знает, что получится в тех и тех случаях, просто, признаю, что я не из таковых мудрых людей, к сожалению... :L

smurela писал(а):
Когда я боялась инбридинга, :8 мне несколько заводчиков с опытом признались, что самые большие траблы в котятах они получали на аутбридинге, т.е. при вязке очень далеких линий. В общем-то, это уже давно описано (http://cat.mau.ru/3/?p=system), что "Особенно заметны отклонения в тех породах, чье развитие значительно отличается от естественного". Аутбредные вязки в нашей экстремальной породе грозят рождением не только несбалансированных животных, но и нежизнеспособного потомства. Тут и замирание плода, водянка, неразвитие важных органов... Сейчас я уже поимела свой опыт "прелестей" аутбридинга, но, блин, а как без него сделать качественный скачок? Приходится держать пальцы крестиком и осознанно шагать на грабли.

Мы, карочи, оффтопим.

ДаркДрим писал(а):
smurela, далеко не у всех...и, видимо, предок должен быть действительно выдающийся и, что не менее главное - здоровый...
Iriha, я всетаки верю, что "больше" не значит все, что это - "промежуточный вариант", а не тенденция изменения типа породы вообще... 8( и что всех ухопланчатых и клювастых - под нож, ибо зло все, что не стандарт...
у меня вообще почему-то слово "стандарт" ассоциируется с детством, с одинаковой школьной формой, когда разрешали выделиться разве что красивым фартуком и бантиками...по праздникам...не знаю, но вот как-то не радостно...

Inna_D писал(а):
Вот о том и речь, что мнение г-жи Мироновой мне показалось очень отстало от времени.

Orik писал(а):
Уважаемые специалисты! У меня такая вот ситуация... кошечка окраса гавана, 5 месяцев от роду. В последнее время появилось много белых волосков. Она прямо поседела...
При этом часть волоса коричневая, а кончик белый 8-0
От чего это происходит? И что с этим делать?

Svetlana L писал(а):
Расскажите более подробно, чем кормите, как давно у вас живет, на сколько давно вы это заметили, температура в квартире, количество солнца. Желательно увидеть фото.

Вивьен писал(а):
правда еще заднюю часть тушки в полотенцо упаковать пришлось :D

Водолей писал(а):
У вас кошка не седеет,и корм тут не при чем. Поздравляю, у вашей кошечки началась линька. Такое часто бывает у черных и у гаван,во время линьки они становятся как бы с проседью.

Водолей писал(а):
У вас кошка не седеет,и корм тут не при чем. Поздравляю, у вашей кошечки началась линька. Такое часто бывает у черных и у гаван,во время линьки они становятся как бы с проседью.

Anna L писал(а):
Ускорить нельзя, но радуйтесь, что так процветает, это как правило гарантирует во взрослых отличный черный окрас. :!: А вот когда процветает через ржавчину это не есть гуд.

Водолей писал(а):
Около 6 мес., выставлялась в классе котят

chat-qui-peche писал(а):
tv-lad, предложите любознательным формулу - длина носа обратно пропорциональна расстоянию между глазами, составляет пятую часть от длины хвоста и десятую - от айкью нового владельца.
с шерстью сложнее. очевидно, должна существовать некая связь между бюджетом, который владелец тратит на кормежку животинки.
а еще неплохо бы для ориков регламентировать количество издаваемых звуков в сутки.

juliart писал(а):
Приветик :)

У кого , какие растения дома... подскажите какие безопасные для кошек?

АлИгория писал(а):
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, до какого возраста идет процветание пятен у ориков?

anisher писал(а):
К сожалению, в Москве полно подобных мест, если очень интересно - то в личку могу все перечислить. Но на момент покупки кошечки были обзвонены все заводчики москвы, которые занимаются черными и шоколадными ориенталами, и у кого были в данный момент в наличии черные кошки - так почти никто из них не отдает привитых кошек, а если и делают такое одолжение - то за дополнительную плату, а в основном - ну если вам очень нада, то мы сделаем(как это было у нас - да и то, не от бешенства, а от других болезней) или такое - если я буду каждого котенка прививать - то я без денег останусь и т.п. Так что для нас - это суровая реальность. Многие даже отговаривают, типа рано, а вы должны котенка забрать в 3 месяца по-любому и т.п. Но дело не в этом - тут личное дело каждого, хотя, я очень сильно удивилась этому, потому что считаю, что делать нужно все дела хорошо и качественно. Теперь-то что делать? Еще ждать - что будет дальше, возможно, что пропадет? Или не рисковать и стерилизовать?

Ellis писал(а):
девочку выставляли? что говорят эксперты?
Не могу сказать по всем системам, но в МФА, особенно у молодняка хорошо все смотрят эксперты. ;)

Милая писал(а):
А собсно почему в ЛС? Страна должна знать своих героев не только в ЛС.

Цитата:
На основании скольки посещений выставок МФА это смелое утверждение?

Ellis писал(а):
не количеством, а качеством! :D
Обратила внимание, что при экспертировании моего молодняка (класс котят и юниоров) обязательно смотрели на отсутствие стернума. По Ассолюксу такого не заметила, по ВЦФ тоже ;) Возможно и смотрят!

anisher писал(а):
потому как телефоны не печатаются, а только через общение даются

anisher писал(а):
Но на момент покупки кошечки были обзвонены все заводчики москвы, которые занимаются черными и шоколадными ориенталами, и у кого были в данный момент в наличии черные кошки - так почти никто из них не отдает привитых кошек, а если и делают такое одолжение - то за дополнительную плату, а в основном - ну если вам очень нада, то мы сделаем(как это было у нас - да и то, не от бешенства, а от других болезней) или такое - если я буду каждого котенка прививать - то я без денег останусь и т.п. Так что для нас - это суровая реальность. Многие даже отговаривают, типа рано, а вы должны котенка забрать в 3 месяца по-любому и т.п..

anisher писал(а):
мы купили за 25 т.р. приставка Grand Mario.

bagheera - а можно у вас поинтересоваться - сейчас когда наступило? я обзванивала в декабре, январе 2010г., и то, что меня устраивало, было только в Питере - все прививки примерно в 3,5 месяцам, мы уже собрались бронировать, но котенка оставили в питомнике. А вся Москва на тот момент говорила, как написано раньше.
и на будущее, назовите, пожалуйста, питомники, которые не отдают непривитых котят, потому что мы бы все-таки хотели заниматься разведением, поэтому очень интересуют порядочные заводчики.

anisher писал(а):
А вся Москва на тот момент говорила, как написано раньше.

smurela писал(а):
anisher, ну какие-то прямо странные заводчики вам попадались. Просто прямо силы зла собрались на пути к вашему счастью.

По дисквалам на шоу
http://www.worldcatcongress.org/wp/int_ ... &width=900
Искривленный мечевидный отросток по всем системам - Fault.

anisher писал(а):
А вся Москва на тот момент говорила, как написано раньше.

Iriska писал(а):

Это какого года инфа? В WCF не дисквал, это недостаток, но не дисквалифицирующий, без титула.
[url]http://wcf-online.de/en/Standard/Faults/index.html[/url]
То есть по результатам экспертизы, могут допустить в бридинг. Хорошие котоклубы такие вещи берут под контроль.
Так что если ОЧЕНЬ нужно, то использовать можно. Лишь бы голова на плечах у заводчика была.

smurela писал(а):
Ну оно и есть Fault. Всё так же год от года.

smurela писал(а):
По дисквалам на шоу
http://www.worldcatcongress.org/wp/int_ ... &width=900

Bona писал(а):
А вот косоглазие и видимый мечевидный отросток и в CFA является недостатком, но для нормальных заводчиков они являются основанием для выведения животного из разведения = дисквал.

smurela писал(а):
Если бы у меня родился "Зуло" со стернумом, я бы к кастрологу точно не побежала. :)

Цитата:
anisher, странно вообще всё, что Вы пишете. Какой плохой заводчик и т.п. Вы когда покупали о чем думали? Не нравились условия, зачем покупали? Моё ИМХО проблема тут не только в заводчике, но и в покупателе. Нормальный заводчик при просьбе продать котенка непривитым и раньше срока вообще пошлет Вас на Птичку.

Да вы что? Вы сами когда последний раз птались котенка купить? Да, мы не хотели 8 месячную кошку, мы взяли 4-мес, но с одной прививкой, без бешентства. Да, хотелось быстрее, не спорю, НО.... Господа! Вы тут все заводчики, видимо, так какого ж???? Я что? Сам себе враг? Я присматривалась к этим кошкам год, смотрела, потом начала искать. Я зашла на сайт Светланы Кустовой, поглядела, посмотрела - позвонила, она мне дала 2 телефона завочиков, у которых на данный момент были котята(какие нужно) - так из них все отдавали непривитыми легко и непринужденно!!!!!!!!!! На мой вопрос- как же так?? Вы ж питомник и т.п.? Вт одном месте ответили - ну если очень нада - мы вам привьем, а в другом сказали, что вообще не прививают!!!!

anisher писал(а):
А вся Москва на тот момент говорила, как написано раньше.

Вы какбе на форуме, где "вся Москва" щас Вас читает. Может не надо чесать всех под одну гребенку?

По-моему, все нормальные питомники в данный момент имеют сайты и кодекс чести, который не позволяет им продавать котят раньше 4-х месяцев.

Цитата:
anisher, странно вообще всё, что Вы пишете. Какой плохой заводчик и т.п. Вы когда покупали о чем думали? Не нравились условия, зачем покупали? Моё ИМХО проблема тут не только в заводчике, но и в покупателе. Нормальный заводчик при просьбе продать котенка непривитым и раньше срока вообще пошлет Вас на Птичку.

anisher писал(а):
Или чтобы получить полностью привитое и проверенное животное - нужно его в годовалом возрасте брать?

anisher писал(а):
Или чтобы получить полностью привитое и проверенное животное - нужно его в годовалом возрасте брать?

Svetlana L писал(а):
Стернум, залом/некоррекция хвоста могут вылезти в любом возрасте. И в месяц, и в 3, и вгод, а может и в 2... От этого, к сожалению, никто не застрахован. Хотя стернумы, чаще всего себя проявляют в юном возрасте.

anisher писал(а):
и на будущее, назовите, пожалуйста, питомники, которые не отдают непривитых котят, потому что мы бы все-таки хотели заниматься разведением, поэтому очень интересуют порядочные заводчики.

Цитата:
а если и пускает, то четко знает зачем

anisher писал(а):
Я зашла на сайт Светланы Кустовой, поглядела, посмотрела - позвонила, она мне дала 2 телефона завочиков, у которых на данный момент были котята(какие нужно) - так из них все отдавали непривитыми легко и непринужденно!!!!!!!!!! На мой вопрос- как же так?? Вы ж питомник и т.п.? Вт одном месте ответили - ну если очень нада - мы вам привьем, а в другом сказали, что вообще не прививают!!!!

Цитата:
зачем???
К 4 мес котенок готов переехать в дом к новым родителям- СО ВСЕМИ ПРИВИВКАМИ!!!!

Цитата:
Если их делать не одновременно, а с разбежкой в 3 недели, то и проблем нет никаких - все со всем в этой ситуации сочетается - и "долгий поиск вакцин" - полный бред. Я, например, тем, кого себе оставляю бешенство после 6 мес. ставлю, а остальным в 3 мес. и то только для того, чтобы таких вот вопросов не возникало, что типа 150 руб. на бешенстве поэкономить решила.

Цитата:
для Милая - желание говорить с заводчиком отсутствует, после поисков именно той вакцины. да и она особо нами не интересует, хотя дама очень милая.

Договор заключали письменный - но на сколько я помню - если стернума не было определено на момент заключения - то причем тут заводчик?
Svetlana L, Милая - вы ж говорите, что от этого никто не застрахован и появится это может в любом возрасте. У нас вылез в 8 месяцев - значит, получается генетика. И что предлагаете - чтобы я ща позвонила заводчику и сказала - у нас стернум вылез, возвращайте деньги?

Цитата:
И так - дамы, мы все ж приняли такое животное не пускать в разведение. Так что вот. Хотя, если кошачку нашу взять под передние лапы и поднять - стернум пропадаем, видимо, вправляется. Очень хочется, чтобы его все-таки в дальнейшем не было, но что б не плодить брак - стерилизация.

Цитата:
"Максифел 4"

orik barnaul писал(а):
спасибо за поддержку :* надеюсь это не надолго :,(

orik barnaul писал(а):
ой, девочки!!!!!! :D всё нормализовалось, наша девочка немного адаптировалась,даж с работы встречает :||: :!:

belinda писал(а):
Чем вычёсывали?

Sybyl писал(а):
один маленький вопрос:сколько весит взрослое животное,т.е. ори/сиам/сис?
т.е. вес в каких пределах?

Thais писал(а):
И нафига тогда этим противоречивым тайцеводам портить своих яблокоголовых сиамами? 8|

tv-lad писал(а):
но мне не ясно, зачем некоторым их заводчикам межпородное скрещивание с сиамами :?:

Svetlana ImMorality писал(а):
Я открыла сайт и не пойму, как такое может быть?! 8|
http://www.cattery-von-sodila.de/N-Wurf.htm
http://www.cattery-von-sodila.de/K-Wurf.htm
http://www.cattery-von-sodila.de/L-Wurf.htm

Vaka писал(а):
По-моему, это не морды короткие, а фотографии сплюснутые по горизонтали :D Посмотрите на самое первое фото: насколько неправдоподобно выглядят "лица" котят, особенно самого верхнего DD Надеюсь, что дело в фото, и они не выглядят так по-настоящему 8(

Elensia писал(а):
а мне кажется, судя по пальцам руки, искажения нет :??:

catherine01 писал(а):


Не умоляя достоинст животных Виктории, мне больше нравятся восточники из питомника Kattilan и датские куны. Жаль, что заводчица Kattilan больше не занимается разведением. А успехам каких-либо животных, в том числе и Виктории, я в отличии от Вас не завидую, а радуюсь. Зависть - не очень хорошее качество. Поэтому и не завидую никому и никогда.

ДаркДрим писал(а):
catherine01, а меня больше радуют сиа-орики отечественного производства...
к примеру, Зорро Луана-Водолей, WW FIFe прошлого года ;) за финов и датчаней пусть радуются фины и датчане :D в России множество ПРЕКРАСНОЙ ВОСТОЧКИ ;) зайдите хотя бы на мау в раздел сиа-ори - убедитесь...
да и таких кунов, как в Ростове и Краснодаре тоже еще поискать надо ;)
так что можете не переживать, свято место пусто не бывает - много питомников, работающих с кровями Каттилана (кстате, кот Матти, финского производства - n25, взрослый кот WW 10 FIFe как раз от этой ветки)...так что вы просто "не в теме", Каттилан не потерян для народа)) со всеми своими плюсами и минусами ;)

catherine01 писал(а):

Знаете, я была безумно рада за Зорро когда он выйграл в прошлом году Всемирку. Сидела и плакала от радости, когда прочла эту наиприятнейшую новость. И рада за Orijun-Rei East Asterisk*RU, получившую номинацию на Всемирке в этом году. Действительно РАДА и действительно ГОРДА за нашу страну и наших заводчико. Просто у каждого человека свои предпочтения. И я в э том не виновата. И я действительно рада, что Россия (в восточке, и не только) наконец вышла на международный уровень. И кто Вам сказал, что я переживаю? Не в теме сначала была твояМать, упоминувшая уважаемую Викторию Зайцеву, ибо тема не о ней. А я так - высказалась к слову о своих предпочтениях, не более того

ДаркДрим писал(а):
catherine01, о Ваших вкусах я и не спорю..многим по вкусу вообще нра мурзоидов разводить и спорить с ними бесполезно :D вы просто написали, что:

на что я вам ответила, что крови не исчезли и жалеть не о чем...хотя, если вас, конечно, больше волнует "обертка" (имя), чем "шоколад" (содержание) :|
да и было бы чего жалеть - порода вперед движется...вот мне реально жалко людей, которые этого не могут понять и увидеть/оценить новых звезд.
сорри, за оффтоп... :L

catherine01 писал(а):
Я жалею лишь о том, что заводчица прекратила заниматься разведением. Не более. Она внесла большой вклад в развитие восточки, как и многие заводчики. И рада, что в российских питомниках есть ее крови. В нашей стране восточка реально дала большой толчок в развитии и это есть хорошо. Но, на мой взгляд, это произошло в основном благодаря завозу импортных производителей и грамотной работе наших заводчиков. Россия наконец обратила на себя внимание. Наши животные теперь приобретаются в европейские и не только питомники. И это реально радует и появляется гордость за наших заводчиков.
Но тема не том, к сожалению.

Цитата:
Но, на мой взгляд, это произошло в основном благодаря завозу импортных производителей и грамотной работе наших заводчиков

Цитата:
Обязательно надо было выносить его на суд общественности?

ДаркДрим писал(а):
и сегодня многим просто непонятно, КАК можно потратить на покупку кошки 1,500 евро)))

Inna_D писал(а):
ДаркДрим (Лида), ну с кем ты споришь.
catherine01 – теоретик, безнадежно застрявший эдак в 2000-м.
Да на дворе уже почти 2011-й питомники подбирают себе производителей не по месту жительствам, а так чтобы крови были нужные.

Barbosik писал(а):
Немножко не по теме. В споре по восточке, извините за банальность, истина лежит посередине . Конечно это животные привозные, а не аборигенные. Лида загляните в родословные своим животным, там наверняка присутствуют питомники Fin* Kattilan, Okonor, Fin*Arhantin, Felides, Shaklan и т.д.. Немножко попиарюсь, у моей кошки они есть. Конечно же уровень ведущих Российских питомников очень высок и не ниже европейского,но не дорос до американского и английского.

ДаркДрим писал(а):
Инн, я просто надеюсь понять, откуда у catherine01 такая любовь к Каттилану))) просто не первый раз уже в регионе слышу, что "российские заводчики выезжают за счет привозных", что закрывшийся Каттилан - это хорошо, а все, что сейчас актуально - это...как бы так выразиться..."излишки производства и амбиций", выщепенцы, "везение"... :D вот очень любопытно, "откуда ноги растут", посредством catherine01 ;) catherine01, так какие Каттиланы Вам нравятся (и - все, отвяну...честно-честно :L )?

ДаркДрим писал(а):
что сейчас актуально - это...как бы так выразиться..."излишки производства и амбиций", выщепенцы, "везение"...

Шевченко Елена писал(а):
раз темка о любимой восточке - вклинюсь
ПЕРЕРОС уже давным-давно ))) ИМХО америкосы вообще не нравятся - нет в них гармонии, рифаймента ихнего нету ))) вот только что шерсть коротюсенькая. В Англии тоже питомники разные - как и у нас. В целом - если бы наши могли спокойно ездить без визовых заморочек по ЕС - Россия уже давно бы старушку европу выше номинашек бы не пускала :!:

Inna_D писал(а):
catherine01, ну конечно Ilmari Itäinen кот выдающийся, семикратный (кажется) победитель WW01-07 ЕР. Это действительно удивительной кот, заслуживающий только восхищение.
А вот с мнением Аллы я тоже абсолютна не согласна. Хорошо бы действительно поконкретнее.

Beatrissa писал(а):
Должно пройти месяцев восемь после того, как кошка кормить перестала и стала восстанавливаться. Получается, что вязать можно раз в год. Видимо, для особо темпераментных раз в 8 месяцев.

El Tesoro писал(а):
У меня в городе некоторые рьяные ориенталоводы умудрились получить 4 помёта от одной пары меньше чем за 2 года. В результате - им на последний помёт запретили выдавать родословные.

*кitti* писал(а):
Большое спасибо за ответы. Я, так поняла, что на всякий случай лучше все-таки воздержаться от покупки котенка при таком раскладе.

Цитата:

к сожалению у тебя не полные данные...
всё ЕЩЕ веселее

Beatrissa писал(а):
Хм. У меня такой вопрос. :?: Решила нарыть и увидеть по-возможности предков своей кошки по родушке. Кое-что нашла, по отцу главным образом.
А вот по матери не могу.
Соответственно вопрос: Violetta Teodor Altziona OSH a - это мать,
и ее родители:
ICH(WCF)S*ROVAR DOTTER*S TEODOR SVERAK LO OSH a - дедушка
СH (WCF) SAFIRA KAIZER ALTZIONA SIA-f- бабушка
!

Sybyl писал(а):
Нашла,со старого форума
http://img-fotki.yandex.ru/get/3104/bri ... fc6_XL.jpg
жаль,у меня такое негде ставить(((

Вивьен писал(а):
Сравнила фото - я так понимаю это тот же мидвэст?

Цитата:
На этой фоте он кажется выше.

Demilich писал(а):
Сможет ли он ужиться с ещё одним котом, породы мейн кун?

Цитата:
Опасаюсь того, что сиамские кошки всегда занимают положение лидера и даже при относительно безконфликтном сожительстве жизнь другой кошки станет не радостной.

Цитата:
Также интересна тема по совместному потомству мейн кунов и сиамов.

Demilich писал(а):
Также интересна тема по совместному потомству мейн кунов и сиамов. Интересно было бы посмотреть фотографии и иную информацию.

kowe4ka писал(а):
Здравствуйте!
Много раз слышала о термине "экстремальные ориенталы". Хотелось бы услышать как не профессионалу отличить экстремального от обычного...
За ответы заранее благодарна.

Gold Sambela писал(а):

У экстрималов большие уши с широким основанием.Морда длиная с прямым профелем.Постав ушей низкий. Похожа на летучую мышь!

Demilich писал(а):
Также интересна тема по совместному потомству мейн кунов и сиамов. Интересно было бы посмотреть фотографии и иную информацию.

Demilich писал(а):
как я понял, у Вас уже есть кандидатская, дак вот и подскажите. Не всем же быть такими умными.

Cats-track писал(а):

Я как бы искренне надеюсь, что у нас нет и таких, кого бы всерьез эта информация интересовала)))

Demilich писал(а):
как я понял, у Вас уже есть кандидатская, дак вот и подскажите. Не всем же быть такими умными.

Demilich писал(а):
Зря. На мой взгляд две выдающиеся породы, соответственно такое же потомство. Есть даже название этой породы - Sicoon, если не ошибаюсь.

Sybyl писал(а):
кажется я уже поняла-откуда такие мысли

Demilich писал(а):
У меня есть полугодовалый сиамский кот....

Demilich писал(а):
Сможет ли он ужиться с ещё одним котом, породы мейн кун?

Demilich писал(а):
Также интересна тема по совместному потомству мейн кунов и сиамов.

Sybyl писал(а):
Интересно было бы узнать обоснование для вашего взгляда. :??:

Iriska писал(а):
А что, "в Челябинске мужики настолько суровы", что могут заставить двух котов дать потомство?

Demilich писал(а):
Вижу, Вас очень интересует процесс соития именно двух мужских особей.

Beatrissa писал(а):
Demilich, вы что-то замахнулись... Чтобы выводить новую породу знаний надо и опыта массу. Вот где правда жизни. А сиамская кошка (как и кун) сама по себе настолько хороша, что вряд ли сикуны займут сколько-нибудь достойное место. Заводчики кунов наверное нервно курят в углу при мыслях о том, как с помошью кунов сикунов выводят. :S

Цитата:
"Породы, созданные при участии мэйн-куна:
американский лесной короткошерстный — вариант мэйн-куна с короткой шерстью;
мэйн-кун рекс — гибрид мэйн-куна м корниш-рекса или герман-рекса;
ренегат — гибрид мэйн-куна и бенгальского кота, попытка вывести самую большую кошку в мире;
си-кун — гибрид сиамской кошки и мэйн-куна.

tv-lad писал(а):
Меня не оставляет ощущение, что это розыгрыш какой-то

Svetlana ImMorality писал(а):
Demilich
Если не секрет, кто мама и папа вашго котейки?!

Beatrissa писал(а):
Мне кажется, что этих кошек как никаких других держать по одиночке совсем нецелесообразно. :D По своей вижу.

Цитата:
У сиама и ориенталки я такого не заметила! Они, конечно, очень нежны друг с другом (именно друг с другом! петрболдов хоть как-то жалует только сиам! ориенталка их просто игнорирует!!!), но такое ощущение, что даже если бы они жили бы по одиночке, то ничего бы не изменилось...

Vaka писал(а):
Ув. заводчики посчитали мой вопрос слишком глупым? :)

mevseeva писал(а):

Странный вывод... По-моему Вам постарались подробно рассказать каждый о своих кошках. А вывод напрашивается сам собой: все сиа-орики очень индивидуальны!

Schastlivaya писал(а):
Здравствуйте! Я пока еще не совсем хорошо розбираюсь в этой породе кошек так, что подскажите пожалуйста :D Ищу себе ориентального котенка, и нашла... но как оказалось у мамы глаза разного цвета (она сама белая), а я читала, что кошки именно этого цвета с разными глазами к разведению не допускаються, это правда?

Vaka писал(а):
Т.е. вы смотрите на своих котят, смотрите на их характер и решаете, что "вот этот социальный- только в компанию кошек, а этот одиночка- можно продать и в одиночное содержание"? То что все кошки разные- это понятно. Меня интересует именно: продаете ли вы котят в одиночное содержание, если хозяева до вечера на работе? С взрослыми кастратами понятно: смотришь на характер и решаешь. А тут как? Тоже выборочно?

Чтобы снять с вопроса странность: на нем. форуме один чел пришел и начал возмущаться, что мол "нем. заводчики восточки все такие неадекватные, не хотят продавать котенка, потому что мы много работаем и других кошек у нас нет". Многие на форуме, и я в том числе, начали его отговаривать от покупки орика (мол скучать будет)... а мне вот подумалось: а как российские заводчики? Продают?

Просто очень-очень интересно...

kaktys59 писал(а):
А класс вроде определяют при актировке помета. Если класс не знает откуда такая цена вообще не понятно :?:

ida писал(а):
Я уже 2 недели потратила на "изучение вопроса" но так ничего не поняла и ни к чему не пришла, поэтому прошу помощи. Не хочется, чтобы меня "надули"
Так как муж категорически против кастрации, то решили брать котика под разведение, хотя серьезно этим заниматься не хочу, но чтобы находились кошки, нужно брать "подходящего" под это дело котика.
С чего мне надо начинать? Где темка с питомниками?-не могу найти

Цитата:
Так как муж категорически против кастрации

S.A. писал(а):
не обижайтесь, но "не серьезно" этим делом заниматься не получится...
не обольщайтесь, кошечки "находиться" не будут.

Цитата:
спросила класс котика-заводчик сказал что класс не знает...

Vitaliya писал(а):
ПС: а может кошечку под кастрацию - мной вот замечео что мужчині относятся к кастрации кошек гораааздо спокойнее чем к кастраци котов..У кошек же ет яий и нет мужской солидарности)))

Мартышка писал(а):
и можно пойти на мааааааааааленький обман мужа
купить уже кастрированного котенка (котика) но мужу об ЭТОМ не сообщать.
сами мужики и не догадываются КАК должны выглядеть яйки у кота.
мешочки под бубенцы останутся... а то что начинки в них нет так это не сильно заметно

а муж будет гордиться вами "ух ты! выбрала не метящего кота"

North_star писал(а):
Отдельной темы с питомниками тут нет

ida писал(а):
спасибо за советы, все становится как-то яснее и реальнее :) осталось выбрать котика...я правильно поняла, если брать под кастрацию-он будет дешевле?

Вивьен писал(а):

я бы взяла уже кастрированного. :)

ida писал(а):
сыпется ли шерсть у этой породы? если необходимо уехать, а кота некому оставить, можно ли оставлять в гостинице для котов, не опасно ли это для психики, ведь эти коты любят общение?

Mellian писал(а):
А почему прямошерстных петерболдов нельзя записывать как ориенталов, если у них мама или папа орик? :?:

Svetlana L писал(а):

Потому, что от такого "ориентала" запросто ни с того ни с сего могут родиться лысые котята :)

kaktys59 писал(а):
Девочки, подскажите, если котенок 3,5 мес поднимает хвост и трясет им, это является признаком того, что скоро метить начнет?? Просто я с котами как-то дело не имела :??: Во сколько можно уже кастрировать?

Anna L писал(а):
Голубась весит 6,5 кг, когда приезжает вет на дом, она реально его боится. Хотя он просто проходит мимо. Агрессии ноль. Ню большенький он. Она называет его терминатором. :D

КаКбыФЕя писал(а):
PS в помете было еще три котика, они и изначально были гораздо крупнее, и сейчас,(сужу по фото на нашем клубном форуме)

mala-mut писал(а):
Сдравствуйте уважаемые... около года меня на мау не было но я вернулась и в течении последних 3-х недель тихонечко перечитала всю любимую ветку :D ... а теперь задалась вопросиком, где можно найти расшифровку кодировок окрасов? В генетике и бридинге вроде смотрела, не нашла :( очень нужно в целях самообразования :)

GERA писал(а):
Уважаемые заводчики,подскажите пожалуйста, котенку оричке 1,5 месяца, а она весит всего 250грамм...

Black Mavra писал(а):

А мать в каком возрасте прекратила кормить молоком? Пока мать кормила, разница с однопометниками тоже заметная была? Чем прикармливали?

Black Mavra писал(а):
Таких вешать надо! ;)
Следите за привесом. Если всегда была меньше других, то, может, такая конституция. Главное, чтобы прибавляла понемногу.
У меня первая ориенталка была очень легкокостная и мелкая.
Про говядину - согласна. Я и курятинку своим малышам тоже сырую давала.
Посмотрите, может, она что-то больше любит, а другое питание категорически не хочет. Может, ей любимой еды побольше предлагать?

Алина ОRI писал(а):
хочется спросить у заводчиков, как по вашему мнению, может ли ничем не выдающаяся по экстерьеру кошачья семья ориков, или один из производителей так себе, средненький, родить красивых деток? Или от осинки не родятся апельсинки, или всякое может быть?

Anna L писал(а):
Пыталась вспомнить рождение экстрима от простеньких родителей, не смогла.

Алина ОRI писал(а):
...может ли ничем не выдающаяся по экстерьеру кошачья семья ориков, или один из производителей так себе, средненький, родить красивых деток?

Anna L писал(а):
Но несомненно, что повязав с хорошим котом, большАя вероятность - улучшение типа уже в первом поколении.

Цитата:
А здесь спросили про вероятность "рождения красивых деток", что намного важнее экстрима.

Цитата:
Потом, экстрим в моем представлении, тем более красивый, встречается редко. В последнее время что-то я его не наблюдаю ни у кого... даже от рождения красивых родителей.

Алина ОRI писал(а):
Спасибо за ответы :) , тогда вот еще вопрос.
Про своего котика спрошу. Может ли он быть по фентипу быть ближе к своему Сиа предку( дед у нас СИА очень красивый, чем к ОРИ предкам солидам, или наследование окраса мало связано с наследованием остальных качеств экстерьера? Или унаследовать уши и форму головы и тела он может от любого из родителей или остальных предков? Окрас у котика сейшел.

Iriska писал(а):
Но все же я не верю, что гипер может родиться от двух ауткроссных животных среднего типа. Точнее, может быть, если очень повезет! Или очень умная голова просчитает результат!

Black Mavra писал(а):
Ирин, такая умная голова, которая просчитает вероятности всех сочетаний и "раскладов" в ауткроссных генотипах, наверняка будет принадлежать какому-нибудь аутисту-"аспергеру", который с нами никогда не поделится информацией! |P DD DD

Iriska писал(а):
Зачем же всех! Только гипотетическую возможность рождения "апельсинки".
Ну грубо говоря, дедушка Х в родословной папы, иногда выстреливает гипер типом в присутствии дедушки У в родословной мамы. Не стоить крутить у виска, я на личном опыте имею доказательства, когда котята рождаются лучше мамы и папы. По-моему, это уже значимо, а не только уши от шеи :)

Black Mavra писал(а):
Ну так Вы пишете про рассчитать результат.

Black Mavra писал(а):
А проинтуичить и надеяться на "выстреливание" - в этом и есть кайф заводчика.

Irina писал(а):
А разве плохо выглядят уши от шеи в сочетании с изящные фигуркой? Как -то постоянно все разделяют эти понятия.... сейчас уже много таких животных.

Iriska писал(а):
Я уверена, что некоторые заводчики работают мозгами, а не только интуицией.

Цитата:
Спасибо Каттилану.

Anna L писал(а):
orik barnaul вот этот котик получился на разнолинейке:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129 ... b.jpg.html
http://s50.radikal.ru/i129/1103/99/3c959ad8170bt.jpg

smurela писал(а):
Посмотрела родуху Ягуара. Не такая уж там и разнолинейка, вполне себе сходится к Bellamis и прочим финнам :)

bagheera писал(а):

... все так, но это для тех, кто в принципе умеет читать родословные.

gustepa писал(а):

я такое помойму всего от двух заводчиков слышала, одна из них ты )
большинство кажется все же на интуиции. по крайней мере, делают вид ) или на простом принципе "отбираем лучших" - из того стока, с которым работаешь, разумеется, а не пытаться например лучшую европу с лучшей америкой скрестить.
я согласна с мнением, что просчет - это все же удел людей дождя. ну а так какой-то там базовый анализ - да, конечно.

Irina писал(а):
А разве плохо выглядят уши от шеи в сочетании с изящные фигуркой? Как -то постоянно все разделяют эти понятия.... сейчас уже много таких животных.

Цитата:
Посмотрела родуху Ягуара. Не такая уж там и разнолинейка, вполне себе сходится к Bellamis и прочим финнам

Anna L писал(а):
Да Альдебаран стоит но сколько инбридировали его в Прибалтике, но что то Петруш и Галуш я там не помню. :P

Anna L писал(а):
orik barnaul вот этот котик получился на разнолинейке:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129 ... b.jpg.html
http://s50.radikal.ru/i129/1103/99/3c959ad8170bt.jpg

Iriska писал(а):

Я не имела в виду математически точные расчеты. Это Вы мои слова наделили таким смыслом.

Iriska писал(а):
Я уверена, что некоторые заводчики работают мозгами, а не только интуицией. И на аналитике уж скорее всего можно добиться лучших результатов.

Anna L писал(а):
Ню если так рассуждать, то все сиамы произошли от 4 предков, так что родственнички все. ;)
А читать и понимать родушки действительно надо уметь.
И где ж у мамы инбридинг с папой. :D :??: или считаем 125 колено.
http://denaly.ru/ped/jaguar.htm
Да Альдебаран стоит но сколько инбридировали его в Прибалтике, но что то Петруш и Галуш я там не помню. :P

orik barnaul писал(а):
ну разнолинейки разные бывают по Бисею хорошие гены... :)

bagheera писал(а):

Таких много.И они, безусловно, выигрывают выставки. А чтобы таких + "красиво" - очень мало, их единицы во всем мире!

Алина ОRI писал(а):
по папашке
дед S*Sandvretens Jupiter SIA n
бабка Ophelia Ameltea Kallisto ORI b
бабкины
прадед S*Rovardotter's Teodor
прабабка Cleopatra Amaltea Kallisto

по маме
бабушка Isida Capri Jungle
дед Queenly Siri Jungle

кусочек нашей родословной, мамка наша мне нравится очень, папка чуть меньше, дед сиа нравится больше всех), интересно как крови лягут в итоге)

smurela писал(а):
Ну не стоит навязывать свое "красиво" остальным. Всё-таки это то, о чём спорить просто бесполезно. Зато очень даже полезно говорить "+ для меня красиво".

smurela писал(а):
Моя тут не советчик. Не интересовалась никогда этими животными.
Это тот самый Теодор, отпрыски которого могут порвать гостя?

Алина ОRI писал(а):
по папашке
дед S*Sandvretens Jupiter SIA n
бабка Ophelia Ameltea Kallisto ORI b
бабкины
прадед S*Rovardotter's Teodor
прабабка Cleopatra Amaltea Kallisto

по маме
бабушка Isida Capri Jungle
дед Queenly Siri Jungle

кусочек нашей родословной, мамка наша мне нравится очень, папка чуть меньше, дед сиа нравится больше всех), интересно как крови лягут в итоге)

smurela писал(а):
Да хоть как рассуждайте, а у Ягуар ваш линейное животное. И его получение выглядит правильным грамотным подором кровей. Вот уж и не догадывалась, что для вас это "разнолинейный сурпрайз".

Мартышка писал(а):
Может. но ООООООООООООООчень редко :)

bagheera писал(а):

Достаточно богатый генофонд у этого сочетания животных. Есть вероятность, что получится красиво (заранее извиняюсь, если кому-то это слово не понравилось). Но опять-таки, в каком объеме каждый из животных отхватил потенциала каждой из линий? На этот вопрос можно ответить, только попробовав практически эту вязку.. Но есть вероятность! Так что, дерзайте! и будет видно. ;)

CatyCat писал(а):
bagheera,
генофонд - ключевое слово :!:!!!

CatyCat писал(а):
Ну и вот это:

* * *
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

А.С. Пушкин

Мне кажется, что лучше не скажешь :!:

CatyCat писал(а):
Внешность иногда бывает обманчива :) , но крови великих предков...

Родители:
Мать - Pussy Solar Jungle
Отец - Queenly Siri Jungle

ОДНОПОМЁТНИКИ:
http://s004.radikal.ru/i206/1103/e7/3d11df21d20c.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/1103/92/18716760c716.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/1103/6a/e69685809ee0.jpg

bagheera писал(а):

По этому Теодору все не так однозначно. Я лично видела достаточно потомков (внучатых, правнучатых) совершенно вменяемых... Кстати, люди, которые когда-то так активно подключились муссировать тему агрессии Теодора, должны как минимум не использовать животных (других линий) с точно такой же "радостью" в собственном разведении. ;)

belinda писал(а):
Возможно,Теодор,сам имея гнусный характер, в паре с определёнными кошкам передал эту опасную гнусность? Не всем.
Я тоже не могу сказать о моих потомках Теодора ничего плохого,скорее наоборот.
Но я всё же держу в голове эту инфу и всегда присматриваюсь к характерам новых котят этой линии,особенно от новых пар. А вдруг? 8(

Anna L писал(а):
Как забавно развивается тема. Только вот почему то у таких умных и хорошо разбирающихся в родословных бридерах на выходе, получается упс. ;)
Так что, я уж буду лучше глЮпая, не разбирающаяся, за то с Петрушками и Галушками.
Альдебарана видела в живую, приятный кот, но не более. Если не ошибаюсь Багира дела инбридинг на него, по коленам то куда ближе, но как то я не помню там экстрим, может все таки работает несколько иное сочетание? и отнюдь не на инбридинге.
За сим откланиваюсь. Больше обещаю не вступать в дискуссии с топ бридерами, особенно в темах в которых ну совсем ничего не смыслю. :L

bagheera писал(а):
А ценность Альдебарановского генофонда - бесспорна и давно доказана! И идет она по вполне закономерному сочетанию! :D

ДаркДрим писал(а):
то, что родушка - это не гарант, легко доказуемое...даже напрягаться не надо, т.к. результаты, не смотря на пересечения в родушках, у заводчиков разные :) даже покупки "тех же кровей", от которых у "везунчиков" экстрим народился, не может гарантировать аналогичный результат...

Anna L писал(а):
Альдебарана видела в живую, приятный кот, но не более. Если не ошибаюсь Багира дела инбридинг на него, по коленам то куда ближе, но как то я не помню там экстрим, может все таки работает несколько иное сочетание? и отнюдь не на инбридинге

ДаркДрим писал(а):
Алина ОRI, котята - это собственность заводчика и что он хочет, то и делает...обсуждать подобные решения "не комильфо" - вот станете заводчиком - сразу все подобные вопросы "отвалятся".

Цитата:
Ведь красивых в разведение редко продают, правда?, или только уже состоявшимся заводчикам.

bagheera писал(а):
А ничто не гарант. Понятно, что каждый котенок будет иметь свой индивидуальный комплект генов. У кого-то он будет более удачный, кому-то меньше повезет. Но с родословными нужно работать, чтобы просчитать вероятность.

bagheera писал(а):
А с чего вы взяли, что "радость" пришла именно по Альдебарановским кровям?

bagheera писал(а):
Может, в этом смысле роль сыграла другая часть родословной? :?: Это странно, что вы пишете.. От этого кота полно достойным потомков, которые стали базой для многих питомников по всему миру и нарекания на генетику которых не было пока... Хотя, вероятно, ваш случай из серии, о чем написано выше - не повезло с "комплектом" Что ж бывает...

Алина ОRI писал(а):
Ведь красивых в разведение редко продают, правда?, или только уже состоявшимся заводчикам. :)

ДаркДрим писал(а):
имхо, конечно, но агрессивный не равно характерному, это раз.

bagheera писал(а):
Ценность Альдебарановского генофонда по линии Истен Гест. Точно такое же сочетание идет за Кайзером (из Ламбады), и многие потомки этих котов (в т.ч. и с инбридингом на них) рождались с экстремальными ушами. Примеры, думаю, не надо приводить?

Iriska писал(а):
Девушки, у кого есть фотки Альдебарана, выложите в известных предков, а то в сети только одну его фоту нашла и то ничего не понятно по ней :)

Iriha писал(а):
Экстрим экстриму рознь. Есть животные гармоничные=красивые (экстремальные или не очень экстремальные), а есть не гармоничные=гротескные
/карикатурные/не красивые (не смотря на свою экстремальность). По-моему я уже здесь приводила очень симпатичную статью на эту тему.
Мне больше нравится гармония. Но это мое ИМХО.

Black Mavra писал(а):

И моё тоже.

Matissa писал(а):
Мне всегда хочется, чтобы подобные посты иллюстрировались примерами. :) Так было бы нагляднее :) Для новичков подобные фразы всегда несколько абстрактны :)

Black Mavra писал(а):

Маш, для новичков и примеры будут абстрактны. :)
Если у человека есть художественное восприятие, понимание единства произведения искусства + человек просмотрел много разных вариантов для сравнения, он поймет, в чем подвох отсутствия гармонии. Но это уже будет не новичок. ;)

Matissa писал(а):
Мне всегда хочется, чтобы подобные посты иллюстрировались примерами. :) Так было бы нагляднее :) Для новичков подобные фразы всегда несколько абстрактны :)

Valya писал(а):
В известных не рискну выложить, а в этой теме фотки к месту будут.

IC Aldebaran, OSH c, д. р. 9/06/2003

http://i400.photobucket.com/albums/pp83 ... 1301307201

http://i400.photobucket.com/albums/pp83 ... 1301307201

Matissa писал(а):
эээ..кхе.. Марин, ну а старичкам вроде как и незачем объяснять это все :)

Iriha писал(а):
А вот как быть с иллюстрацией не гармоничного/карикатурного экстрима?

Amikoshi писал(а):
Альдебаран на 2-ой фотке, а на первой его сын. :L

Цитата:
Необходимо также проанализировать положение, создавшееся в сиамской породе (США) в 1966 г. не только относительно языка написания стандарта. Джин действительно хотела «положительного» стандарта, но хотела она не только этого. Она намеревалась обратиться к заводчикам, попавшим под влияние преходящей моды на разведение, охватившей всю страну и особенно западную ее часть. Это было время «гробоголовых»**, -ознаменовавшее отклонение в черепе, которое, признаем сегодня, было нелепым и абсурдным.

Все началось с рождения мальчика окраса сил-пойнт, действительно красивого кота, который своим рождением ознаменовал существенный скачок в типе. Конечно же я имею ввиду Fan-N-Cee’s Tee Cee. Слишком многие заводчики рассудили, что если один Tee Cee хорошо, то «много» Tee Cee – еще лучше. Погоня за экстремально длинной головой без учета других морфологических характеристик привела к неожиданным и нежелательным результатам. Череп стал удлиненным и узким, и я даже видела одного кота GC CFA, который не мог закрыть рот из-за укороченной нижней челюсти. При такой конфигурации глаза располагались по бокам головы, профиль поднимался над плоскостью глаз, а уши были прямостоящими и маленькими. Пожалуйста, не забывайте, что стандарт при этом по-прежнему требовал длинный клин, прямой профиль и «достаточно большие» уши.

Iriha писал(а):
Кстати, если я не ошибаюсь, то Вы цитируете оригинальный английский вариант этой статьи?

Iriha писал(а):
Марина, насколько я понимаю, то приведенная Вами фраза относится не к самому этому коту, а к его потомкам на неумеренном инбридинге.

Bona писал(а):
У животных с «гробовидной» головой череп очень узкий с ушами очень высокой и прямой посадки.

Bona писал(а):
Линия скул несколько спрямлена, таким образом, что в геометрическом начертании голова приобретает форму каплевидного восьмиугольника.

Black Mavra писал(а):
Видимо, так. Но тогда без фотографий тем более не понимаю, при чем тут "гробы". Если у нежелательного типа сиамов высокая спинка носа, то гробы-то сверху плоские. :??:

Black Mavra писал(а):
А на чем тогда вертикальные уши "установлены", если голова узкая? Они близко друг к другу поставлены? Или может, широко на краю черепа, но вертикально поставлены, как у лайки?

Black Mavra писал(а):
Т.е. нарушен треугольник? Имеется в виду, что морда тоже слегка срезана, как узкая часть "гроба"?

Алина ОRI писал(а):
Посмотрела последние фото с выставок, победители отнюдь не экстремальны, на мой взгляд, но очень красивы. Экстримы вообще часто побеждают?

Алина ОRI писал(а):
Посмотрела последние фото с выставок, победители отнюдь не экстремальны, на мой взгляд, но очень красивы. Экстримы вообще часто побеждают?

Цитата:
Голова
Форма - Среднего размера, пропорциональная телу и хорошо сбалансирована. Клинообразная с прямыми линиями. Начало клина от носа с постепенным расширением к прямой линии между ушами.
Уши
Форма - Большие и прямо направленные, широкие у основания
Расположение - Продолжают линию клина, и окончания ушей не должны склоняться над ним.

Anna L писал(а):
Когда судьи в адеквате (читай хорошо знают породу) - побеждают только экстримы. :D
По поводу экстремальности.
Для меня ненормально только одно, когда экстремальность влияет на здоровье.

Black Mavra писал(а):

А тогда объясните мне, как Вы понимаете экстремальность в сиориках. Я полагаю, что то, о чем Вы говорите, - не совсем экстрим, а с оглядкой на здоровье и гармоничность. Я лично с таким экстримом соглашусь, возможно.
Но для кого-то экстремальное животное - совсем иное. Посмотришь иногда на закрытые шарпеевские глаза сиамов, так наводит на мысль, что для кого-то экстремальная кошка - как модная шубка: пусть норка недолго жила, зато какой мех!

chat-qui-peche писал(а):
Потому что эти эксперты породу видят изнутри, а не по теории стандарта. Смешно читать про "уши ниже плинтуса" как недостаток.
Стандарт FIFe:
Уши
Форма - Большие и прямо направленные, широкие у основания
Расположение - Продолжают линию клина, и окончания ушей не должны склоняться над ним.

chat-qui-peche писал(а):
Чтобы между широкими у основания ушами была прямая линия,...

chat-qui-peche писал(а):
...только не надо изможденность линий экстримом называть ;)

Matissa писал(а):
Марина, я конечно, не Аня Лушина, но все же напишу.
Вы же эксперт. :) Даже странно как-то слышать вопрос именно от эксперта "с оглядкой на здоровье". А что, как-то может быть по другому? Сам стандарт подразумевает ЗДОРОВЬЕ.

Matissa писал(а):
И первое правило заводчика - здоровое поголовье.

Matissa писал(а):
И не могу не съязвить: а широкооткрытые косые, годами плодящиеся и передающиеся из поколения в поколение, глазки не изумляют? :) И да, кошечки при всем этом и не экстремальные по типу.:)

Matissa писал(а):
А плодить животных в стандартах и моде 90-х годов пачками и еще внушать людям, что это и есть НАСТОЯЩЯЯ восточка ? И здоровьем в этом скромном типе никто отчего-то особенно похвастаться не может. Не преступление ли это перед породой?

chat-qui-peche писал(а):
Стандарт FIFe:

smurela писал(а):
Black Mavra, Iriha, Bona, круто вы разобрались с гробиками. А я с первого прочтения этой статьи всё никак не могу себе визуализировать это дело. А могли бы вы как-нить гробо-голову нарисовать хотя бы в Paint в помощь таким как я :L

Цитата:
Видимо экстрим каждый видит по своему. Если говорить про голову, ИМХО, то экстрим это мега уши, мега изогнутая голова. Породное и экстемально породное животное, как то так.

Anna L писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=YuUJVJYvqrE&feature=player_embedded#at=25
Best in Show Category IV Siamese and Orientals at the FIFe Worldshow 2010 in St. Etienne (France), 31.10.2010, FIFe Mondiale

Beatrissa писал(а):

Еще бы хорошо, чтобы при этом глаза были не мышинные. Тогда да, гармоничный экстрим и есть. Имхо.

Алина ОRI писал(а):
Породное и экстемально породное животное, как то так.

Цитата:
вам не нравятся бультерьеры?

Iriska писал(а):
Классное видео :!:

Iriska писал(а):
А вот у взрослых всё выглядит не так интересно, уже у большинства профиль далеко не ровный или баланс головы странный, то носа не хватает, то еще чего. Но уши у всех победителей большие, бесспорно.

smurela писал(а):
Это чей перевод?
http://www1.fifeweb.org/dnld/std/BAL-SI ... YL-SYS.pdf
Клин начинается с носа и расширяется по прямым линям со стороны каждого уха. Не должно быть изломов на этих линиях.

Типа того...

Black Mavra писал(а):
Маш, я бы не против выслушать мнение не только Ани, но и других заводчиков. Велкам. Мне очень интересно, я слышала разные мнения.
Даже странно слышать от Вас удивление по поводу того, что эксперт обсуждает породу с заводчиками. ;)

Цитата:
Жду второе правило заводчика.

Цитата:
Ну почему же? Америкосы вон плодят и кайфуют от широко открытых глаз. Не косых вовсе. И в других странах кайфуют и называют экстримом. ;)
Довольно много фотографий тут, на форуме, кошек с большими ушами и глазами. В массе своей заводчики породу содержат в здравии и благополучии, в соответствии с гармонией. Время от времени получаются, конечно, животные, которые почему-то неуклюже выглядят. Но можно вздохнуть "что ж, не получилось", а можно гордо ответить "а зато у моего крокодила кота самые экстремальные уши!"

chat-qui-peche писал(а):

Ждала вопроса про перевод :D Ну да, клин начинается с носа, а уши - одной стороной продолжают этот клин, а другой - образуют основание перевернутого треугольника.

chat-qui-peche писал(а):
Black Mavra, честно, в стандарте FIFe не нашла такого недостатка у ориков, как "уши ниже плинтуса".

Matissa писал(а):
Второе правило: не быть дураком, иметь свое мнение, и не попадаться на удочку троллебесед. :)

Matissa писал(а):
- А вам то что за дело до чужих неуклюжестей? Пишите про идеалы и стремитесь к ним, а не разбирайте на запчасти недостатки чужих кошек (за неимением своих :P ).

Matissa писал(а):
- Широко открытые американские лупоглазости лично мне в восточной породе НЕ нравятся. Не мой идеал. По мне это как упрощение и искажение сути внутреннего мира восточной кошки (а еще ощущение того, что еще чуть-чуть и базетова болезнь наступит - в череп не влезли ).

Anna L писал(а):
Долго думала какую фотку поставить. ;)
http://i024.radikal.ru/1103/8e/5fd577e6a313.jpg
вот у этой девушки для меня очень правильный размер глаз.

Anna L писал(а):
Долго думала какую фотку поставить. ;)
http://i024.radikal.ru/1103/8e/5fd577e6a313.jpg
вот у этой девушки для меня очень правильный размер глаз.
кстати кроме размера, ведь важен еще и постав! Он ни в коем разе не должен быть спрямленным.

Anna L писал(а):
Долго думала какую фотку поставить. ;)
http://i024.radikal.ru/1103/8e/5fd577e6a313.jpg
вот у этой девушки для меня очень правильный размер глаз.
кстати кроме размера, ведь важен еще и постав! Он ни в коем разе не должен быть спрямленным.

Black Mavra писал(а):

Вы про это?



Ну да, некоторые так утешают себя. ;)
http://www.cfainc.org/images/breeds/siamese3.gif

GC Kattalyst Persephone's Bees
http://home.comcast.net/~kattalyst/imag ... phone2.jpg

Iriska писал(а):
Взрослый тут:
http://img.imageloop.com/slideshow/7d31 ... Mai+08.jpg

Iriska писал(а):
Еще раз про стандарт. Где написано, что клин продолжается внешней стороной уха? Там так написано?
Жаль не художнег я, а то бы нарисовала свое понимание стандарта :)

chat-qui-peche писал(а):
Black Mavra, и рисовать ничего не надо: на фото отлично видно, какую линию образуют уши - практически равнобедренный треугольник.

chat-qui-peche писал(а):
Black Mavra, и рисовать ничего не надо: на фото отлично видно, какую линию образуют уши - практически равнобедренный треугольник.

Iriska писал(а):
не рублю в клинах ничо :)

Iriska писал(а):
Кстати, кто-нибудь может привести пример взрослого экстремала (FIFe-шного) чтоб такие газа были? :)

Iriska писал(а):

:!: DD
Я поражаюсь. Как треугольник может быть не равнобедренным? одно ухо больше другого? DD

Matissa писал(а):


За такими глазками проще сходить в UK

http://img-fotki.yandex.ru/get/5505/cat ... 4df9_M.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/cat ... 72bf_L.jpg

Matissa писал(а):
Э.. к вопросу о гробоголовах (прости Господи)..
Как-то так я себе это представляю.

chat-qui-peche писал(а):
Для начала, маленькое уточнение: стандарт FIFe написан на трех языках. Во французском варианте используется не coin (клин), а triangle - треугольник...
...
Насколько я понимаю, стандарт требует, чтобы уши продолжали стороны треугольника, вопрос в том, где рисовать основание треугольника (у равностороннего любая сторона может быть основанием ;), у равнобедренного - нет).

chat-qui-peche писал(а):
Уши ниже плинтуса на эстремальной голове все же ближе к стандарту (ИМХО), так как меньше ломают прямую линию.