ЕС писал(а):

Все, кто не согласен, может быть по желанию отключен от раздела и будет находиться здесь в режиме чтения. В этом случае его авторские права никто не нарушит. [/color][/i]
(Здесь нужно помнить, что те, кто находится в режиме чтения, не могут писать в Плюшке и , соответственно, голосовать в опросах)

Лёка писал(а):

Да стоит, Лен. Надо прописать все ньюансы, чтобы действительно, был рабочий процесс обсуждения, а не разборки кто что смел, имел или не имел, хотел или не хотел. :??:

Лёка писал(а):
Да стоит, Лен. Надо прописать все ньюансы, чтобы действительно, был рабочий процесс обсуждения, а не разборки кто что смел, имел или не имел, хотел или не хотел

Лёка писал(а):
Ээээээ....ультимативно так

ЕС писал(а):
Да сколько пыталась, не выходит ничего. Предлагайте формулировки свои, если мои не подходят.

СветланаС писал(а):
Формулировка устраивает, но а как быть, если нет возможности спросить у владельца разрешение?

СветланаС писал(а):
Формулировка устраивает, но а как быть, если нет возможности спросить у владельца разрешение?

СветланаС писал(а):
Формулировка устраивает, но а как быть, если нет возможности спросить у владельца разрешение?

Лёка писал(а):

Тогда только достоинства и достойных в пример приводить. Эт, если ты не склонна себе далее врагов наживать .... :D

ЕС писал(а):


Значит, нужно подыскать другой объект для примера. Иначе никак, наверное.

СветланаС писал(а):
если своих нельзя, чужих тоже

Цитата:
а как быть, если нет возможности спросить у владельца разрешение?

Цитата:
Значит, нужно подыскать другой объект для примера. Иначе никак, наверное.

Цитата:
если своих нельзя, чужих тоже, так где какие объекты подыскивать?

СветланаС писал(а):
Нет, Лена я именно вот про этот подпункт


•если вы не являетесь заводчиком животного, но являетесь владельцем, желательно уведомить заводчика о намерении выставить фото животного для обсуждения в Плюшке.

ну и далее мой вопрос





К сожалению я убегаю на работу, ответить пока не смогу.

ЕС писал(а):
—Демонстрировать в качестве примера любые фото, любых животных, всех участников Плюшки МОЖНО!

Цитата:
всех участников Плюшки

Ленусик писал(а):
Т.е. этот списочек, чьи фотки можно и чьи нельзя, надо всегда в голове иметь.... т.е. просто из плюшек фотку взять нельзя для примера? Без корректировки?

Нюта&кися писал(а):

я думаю стоит дописать, что любые фото, выложенные на данном форуме ;) ибо если проводить аналогию с моей ситуацией, то фото взято с другого, как мы его называем, "домашнего форума".

Нюта&кися писал(а):
возникает вопрос: если вы приводите в пример недостатков чье то животное (без обработки фотошопом), то данную ситуацию вы считаете корректной и владельца можно не уведомлять, что ВЫ считаете данное животное с недостатками?

Ленусик писал(а):
Т.е. этот списочек, чьи фотки можно и чьи нельзя, надо всегда в голове иметь.... т.е. просто из плюшек фотку взять нельзя для примера? Без корректировки?

Ленусик писал(а):
Нюта&кися - не зазорно иметь недостатки у животных, они у всех ЕСТЬ! И все мы с глазами.

bastet-a-tet писал(а):
Вот такой вопрос:
Может ли сторонний человек разместить свои фото, но чужих животных, сделанные например на выставках, вязках и т.д. :?:

bastet-a-tet писал(а):
Вот такой вопрос:
Может ли сторонний человек разместить свои фото, но чужих животных, сделанные например на выставках, вязках и т.д. :?:

Нюта&кися писал(а):

животное то не участника Плюшки, поэтому имхо нельзя

ЕС писал(а):
Разместить в качестве иллюстрации, то да, можно.

ЕС писал(а):

Врядли кто-то из плюшкинцев будет фотографировать на вязках или выставках совсем уж чужих животных. Мир тесен.

Нюта&кися писал(а):
не могу понять почему такая тяга обсудить чужое?

Нюта&кися писал(а):
не могу понять почему такая тяга обсудить чужое? ведь есть желающие обсудить своё, ну и на здоровье :) отшопь не правильное, покажи фото правильного и все довольны, и всё наглядно

Нюта&кися писал(а):
не хвалится, а показать желающему и обратившемуся пример правильного животного...хвастушек и комплементов в мишках до фига и больше, а тут чисто по делу привести пример

СветланаС писал(а):
Мы никогда не придём к общему заключению и знаменателю.

Прежде всего это общее дело, кошки, порода,работа в улучшение,
нету единства, сплочённости в работе. При едином стандарте у каждого свои предпочтения и пристрастия.
Кому нравится одно для второго будет плохо.

Почему всё сразу воспринимается как обида, подкол, или сведение счётов?

Не было разговора и не получится, каждый сам за себя. Как обсуждали в привате, так и будет.
И что интересно, в привате говорят спокойно, обсуждают, делятся, показывают, спорят, а в открытую нельзя.

Цитата:
Не знаю, кто останется тут после всего, и кто что будет показывать.
Но людей с попкорном будет больше.

Softcat писал(а):
Целиком и полностью в этом вопросе поддерживаю СветлануС. Гарантирую что и так еле дышащий раздел от всех этих политесов и реверансов как бы кого не обидеть окончательно и бесповоротно загнется.

Моякош писал(а):
Вовремя я своего кота "разобрала", наверное после новых правил , это было бы уже не возможно :??: С удивлением узнала , что мой кот не мой :??:

Цитата:
По правилам я должна была, просить разрешение у заводчика кота. Знаете, мне не трудно спросить разрешение, но уверена , что мало кто из спросивших получит положительный ответ.

Цитата:
В принципе есть выход, "разбирать" только то что "сам народил", тоже не плохой вариант.Что ж будем обсуждать действительно "свое".Тогда вопрос, вот повесила фото например кошки рожденной уже у меня, следом фото мамы и папы ( вроде как положено) . Начинаем разбирать мой "шедевр" постепенно переходим на родителей, ну типа папин длинный нос, или мамины ослиные уши передались . Как тут быть.

Цитата:
Слава богу , от природы считаю себя самокритичной, мне легче знать о недостатках и думать как их исправить, чем делать вид что все ОК. :D

Цитата:
Вот интересно и где же Вы об этом прочитали?

Цитата:
•если вы не являетесь заводчиком животного, но являетесь владельцем, желательно уведомить заводчика о намерении выставить фото животного для обсуждения в Плюшке.

Цитата:
А почему Вы в этом уверены? Если учесть всё, что Вы написали на эту тему, то можно сделать вывод, что Вы отказываете сходу всем заводчикам в самокритичности?

Цитата:
Дело абсолютно не в наличии/отсутствии самокритичности.

Моякош писал(а):
С удивлением узнала , что мой кот не мой :??: По правилам я должна была, просить разрешение у заводчика кота.

Цитата:
•если вы не являетесь заводчиком животного, но являетесь владельцем, желательно уведомить заводчика о намерении выставить фото животного для обсуждения в Плюшке.

Цитата:
столько раз выкладывала своих животных для примеров и разборов что еще на пятилетку вперед хватит.

Цитата:
Разницу между должна просить и желательно уведомить чувствуете?

Моякош писал(а):
разница конечно есть между "желательно" и "должна".Мне не трудно сделать это, хоть в обязательном , хоть желательном порядке

Моякош писал(а):
Вовремя я своего кота "разобрала", наверное после новых правил , это было бы уже не возможно С удивлением узнала , что мой кот не мой По правилам я должна была, просить разрешение у заводчика кота.

Моякош писал(а):
получается что я должна спрашивать разрешение о том могу ли выставить фото моего кота/кошки, у человека который например ,мне 2-3 года назад продал котенка.

Моякош писал(а):
Тогда спрошу так, я желательно уточнила у заводчика могу ли я "разобрать " кота/кошку, получила отказ, что делать?

Цитата:
Значит принять отказ как должное.

Цитата:
Два варианта: наплевать и делать, что хотите или же считаться с мнением заводчика.

Моякош писал(а):
Тогда спрошу так, я желательно уточнила у заводчика могу ли я "разобрать " кота/кошку, получила отказ, что делать?

Цитата:
Вы, согласно правилам уведомляете его и ... делаете, как считаете нужным. Ну прочитайте же формулировку!! ЖЕЛАТЕЛЬНО УВЕДОМИТЬ...., а не желательно спросить разрешения...

Ленусик писал(а):
Значит принять отказ как должное. Надо уважать своего заводчика, и если он не хочет публичных разборок- вы должны с этим считаться.
А вы как предлагаете?

Моякош писал(а):

Ок, уведомить , так уведомить!
Без "спросить" :)

СветланаС писал(а):
ЕвгенияА
Что ж вы пишите что согласны с 1 пунктом, но предварительно и его поделив на части, хотя это одно предложение.

СветланаС писал(а):
Точно так же, исходя из правил, я могу брать и размещать любую фото любого подключённого плюшкинца из любого раздела всего форума.

Лёка писал(а):
Потому и будут молчать и жевать попкорны, перемывая в личках кости подставившимся....

ЕвгенияА писал(а):
Потому что считаю это неправильно. На мяу, есть рекламные разделы, и брать выложенные там фотографии для обсуждения некорректно, или брать фотки с сайта не своего питомника. Не красиво обсуждать открыто, то что человек не хочет или не готов обсудить.
Поэтому так подробно попробовала расписать 2 пункт.
Первое предложение.
"Все кто не согласен, не размещает в Плюшке фотографии животных не желательных для обсуждения."
Если разместил фото здесь в ПРОФ. разделе - его можно обсудить. Не хочешь обсуждения конкретного животного не размещай в этом разделе - размещай в рекламных или приближенных к ним...в любом другом месте. Для рекламы и скрытой рекламы полно других разделов форума и других ресурсов.
2 и 3 предложение в этом пункте - ответственность обеих сторон за принятое решение.
Это же правила с которыми соглашаются при подключении, а не просьба которой можно пренебречь.

ЕвгенияА писал(а):
Потому что считаю это неправильно. На мяу, есть рекламные разделы, и брать выложенные там фотографии для обсуждения некорректно

Цитата:
Включая фотографию в свое сообщение на портале, автор сообщения гарантирует соблюдение авторских и других имущественных и неимущественных прав, связанных с размещением этого снимка. Размещенный на портале снимок может быть свободно скопирован и использован в любых других сообщениях, темах, частях или страницах портала без какого либо указания на автора или собственника, за исключением тех, что включены в сам снимок.

ЕвгенияА писал(а):
или брать фотки с сайта не своего питомника

ЕС писал(а):
•если вы не являетесь заводчиком животного, но являетесь владельцем, желательно уведомить заводчика о намерении выставить фото животного для обсуждения в Плюшке.

British ART писал(а):
Вот в таком виде новые правила меня бы тоже устроили.

Моякош писал(а):
Тогда спрошу так, я желательно уточнила у заводчика могу ли я "разобрать " кота/кошку, получила отказ, что делать?

ЕвгенияА писал(а):

Да полно вариантов.
Например, спросить в личке тех заводчиков, мнение которых для вас ценно. С просьбой не выкладывать информацию в открытом доступе.
Пойти под грамотного судью на выставку и утомить его вопросами, оплатить фелинологические курсы и "запытать" преподователей...уговорить заводчика, не обращать внимание на отказ (похороны дальнейшего сотрудничества с ним за свой счет). Решайте сами.

ЕС писал(а):
Если снимок выложен владельцем на форуме, в любом разделе, значит его можно разместить в Плюшке.

ЕвгенияА писал(а):

Так я только "за". Так еще проще.

Ленусик писал(а):
Значит принять отказ как должное. Надо уважать своего заводчика, и если он не хочет публичных разборок- вы должны с этим считаться.
А вы как предлагаете?

ЕС писал(а):

Лена, мы не можем правилами Плюшки запретить то, что разрешено общефорумскими правилами. Иначе получится глупо. Получится, что в любом другом разделе, хоть в бриташках-мишках можно будет показывать чужую фотку, взятую, например , из Наших кошек, а в Плюшке нельзя?

А потом, люди, это нереально отследить! Кто будет проверять, есть ли эта фотка в Плюшке или нету :??:

ЕвгенияА писал(а):

Так я только "за". Так еще проще.
Дополнение.
Хотя, я здесь подумала, :L можно, тоже сделать через формулировку "желательно"...уточнить что так этичнее, что ли...использовать те фотки которые размещены в Плюшке и говорят о готовность автора к обсуждению.
Может стоит еще подумать о формулировке. Как лучше для участников,

British ART писал(а):
Почему же глупо?

Softcat писал(а):

А это вообще всегда так было, ничего нового.

British ART писал(а):
Если учесть, что в Бриташках-мишках люди просто делятся кадрами из жизни свои питомцев, а сюда приходят для профессионального разговора о породе.

ЕС писал(а):

Ну может это поможет ограничить череду исключительно пиарных фото в тех же бриташках-мишках? Пару раз плюшкинцы кости помоют , в следующий раз владелец подумает, а надо ли такие фото выкладывать?

ЕС писал(а):
Оговорюсь, если владелец входит в группу ПЛЮШКА.

ЕС писал(а):


Это уже из области моральных принципов, правилами эти отношения не регулируются.

Цитата:
А что? Это весело, как выложили красотень, так сюда тащим и моем кости до бела.

Цитата:
Ну может это поможет ограничить череду исключительно пиарных фото в тех же бриташках-мишках? Пару раз плюшкинцы кости помоют , в следующий раз владелец подумает, а надо ли такие фото выкладывать?
Оговорюсь, если владелец входит в группу ПЛЮШКА.

ЕС писал(а):
Давайте уточним.

Ленусик писал(а):


Оль, так фотки то выкладывает владелец?

ЕС писал(а):
Ситуация 4: Если хочется выставить на обсуждение чужого кота... Но разве такое может быть?

Kisolda писал(а):
Лично меня не устраевает только ситуация № 2. По остальным пунктам я - "за".

ЕС писал(а):
Ради ситуации два все затевается. Иначе ничего не изменится, так и будете по личкам перетирать :|

Цитата:
Фотки в теме не будет, а обидно будет также

Softcat писал(а):
дать ссылку на сторонний ресурс

Цитата:
Небо не рухнуло же..

ЕС писал(а):

нет, ссылку на сторонний ресурс модер имеет право убрать. У нас разрешены свободные ссылки на сайты с ветеринарной тематикой.

ЕС писал(а):
В Генетике демократия говорите? 8|
То есть там можно то, что нельзя в Плюшке? Не верю!

Цитата:
без иллюстративного материала ну никак и ссылки на сторонние ресурсы вполне приветствуются

Цитата:
Кто мешает вам все показывать на своих животных, у вас что они без недостатков или без достоинств?

Softcat писал(а):
Вот как раз мне писать болдом такое не надо. :D В отличие от многих тут тусующихся я столько раз выкладывала своих животных для примеров и разборов что еще на пятилетку вперед хватит.

ЕС писал(а):
Возможно, эти правила и помогут чистке рядов в Плюшке. Сейчас в группе почти 400! человек. Где все эти люди? Активных десятка два от силы.
Кто не согласен с правилами, тот пусть находится в режиме чтения.

ЕС писал(а):
PS сама не пойму, зачем я тут убиваюсь :??: :D

Ленусик писал(а):
По сути пункт 2 ухудшает положение только оставшихся членов Плюшки. Потому как до этого все по общефорумскому правилу имели право брать фотки из Бриташек любого автора для демонстрации, а продолжают это право иметь только те, кто не подключен к Плюшке.
Ограничили именно плюшкинцев.

Цитата:
Кто нибудь еще хочет помочь новичку поучиться? :D

Лёка писал(а):
Ха....т.е. те, кто прогосует - останутся членами? А кто нет - вылетают из членства исключительно в режим чтения?

Ленусик писал(а):
Потому как до этого все по общефорумскому правилу имели право брать фотки из Бриташек любого автора для демонстрации, а продолжают это право иметь только те, кто не подключен к Плюшке.

Ленусик писал(а):


Зря затеяли с правилами.
Потому как автор Plush Gold, с выставленной фотографии для разбора по косточкам которой все и началось, которая настаивала и уверяла, что не обидится на дельные слова, сама уже сейчас пишет-
Как быстро меняются позиции...
Кто нибудь еще хочет помочь новичку поучиться? :D

Plush Gold писал(а):
...удивилась такому обсуждению и все.

Цитата:
Кто мешает вам все показывать на своих животных, у вас что они без недостатков или без достоинств?

ЕС писал(а):
Это где-то правилами закреплено? Или просто политика модератора, закрывающего глаза на общефорумские правила (по части ссылок на сторонние ресурсы)? Прям вот можно в Генетике выставить чужое фото и спокойно обсуждать?
Так мы тоже можем так себе придумать, что

и не будем огород городить, а спокойно будем чужие фотки вешать, без оглядки на кого бы то ни было. ;)
Граждане, ставьте любые фотки, я тоже глаза прикрою :D

Нюта&кися писал(а):
...Недостатки высказывающиеся по теме при желании пусть покажут на своих животных, хотя к чему вообще показывать не идеал, а недостатки :??: фотошоп и так выправит все недостатки.

Цитата:
показать пример правильного животного по фото, выложенным на данном форуме (в данном случае без согласия плюшкинца)

Цитата:
Недостатки высказывающиеся по теме при желании пусть покажут на своих животных, хотя к чему вообще показывать не идеал, а недостатки

Цитата:
пожалуй соглашусь.Правильно ли я поняла, что без уведомления можно брать фото, только как пример " как должно быть"? То есть как пример идеального ( лба , носа , итд)

Цитата:
а если серьезно, то я тоже только за , что бы недостатки показывали на своих, и правили тоже только своих

Цитата:
Только все равно ИМХО ругачки будут, вот поставлю я к примеру фото с моей точки зрения идеального лба, а кому то энтот лоб не идеален и начнется все по новой.

Моякош писал(а):
Только все равно ИМХО ругачки будут, вот поставлю я к примеру фото с моей точки зрения идеального лба, а кому то энтот лоб не идеален и начнется все по новой. Наверное это пункт "намба ту ", так и останется неразрешимым. :??:

Нюта&кися писал(а):
а в этом случае каждый должен помнить о правилах и написать " Не соглашусь. На мой взгляд более правильный вот этот". Т.е. не обсуждать недостатки чужого, а просто не согласится и привести свой пример "правильного"

Plush Gold писал(а):
...все идут в правильном направлении :)

Цитата:
Просто попросим Софткету вешать рисованные черно-белые образцы образцово-показательных идеалов. И всем будет щасте.

ЕвгенияА писал(а):
На мяу, есть рекламные разделы, и брать выложенные там фотографии для обсуждения некорректно, или брать фотки с сайта не своего питомника. Не красиво обсуждать открыто, то что человек не хочет или не готов обсудить.

BRIльянс писал(а):
А я вот думаю, что зная, что его фото смогут и обсудить, человек не будет впредь выкладывать на форум "кучу мусора" в виде замыленных фото, ракурсов "не пойми куда гляжу" и т.п.

Лёка писал(а):

DD Так....я больше никому ничего не покажу....все знают мои фотоспособности DD...

BRIльянс писал(а):
Простите, не догнала в этом моменте.... то есть РЕКЛАМИРОВАТЬ своих животных владелец считает возможным, выкладывая их фото в различных ПУБЛИЧНЫХ местах...значит считает, что именно эти фотографии показывают его животных в наивыгодном свете/ракурсе/положении. То есть он не боится, что его животных увидят все желающие.
А вот "открыто обсуждать" эти фото он "не готов", то есть готов только слушать дифирамбы :??:

Нюта&кися писал(а):
и к чему пришли в итоге? сново дело кончилось лишь обсуждением?

BRIльянс писал(а):
Простите, не догнала в этом моменте.... то есть РЕКЛАМИРОВАТЬ своих животных владелец считает возможным, выкладывая их фото в различных ПУБЛИЧНЫХ местах...значит, считает, что именно эти фотографии показывают его животных в наивыгодном свете/ракурсе/положении. То есть он не боится, что его животных увидят все желающие.
А вот "открыто обсуждать" эти фото он "не готов", то есть готов только слушать дифирамбы :??: .

Цитата:
А я вот думаю, что зная, что его фото смогут и обсудить, человек не будет впредь выкладывать на форум "кучу мусора" в виде замыленных фото, ракурсов "не пойми куда гляжу" и т.п

August-gold писал(а):
А вот я полностью согласна с этим. Возможно, РЕКЛАМНЫЙ раздел на Форуме я бы считала нужным не трогать, всё же люди за рекламу деньги платят, что они выкладывают, может оставаться только на их совести. А все остальные фотки вполне можно обсуждать как иллюстрации, придерживаясь чувства меры, конечно. Если чел выложил эти фоты, скажем, к Породах кошек, то почему мы можем только розовые слюни пускать? Почему нельзя привлекать эти фоты к обсуждению, если это необходимо. Ессно, не открывать тему: давайте обсудим чужую кошь, но привлечь материал попутно можно вполне, ИМХО. Если кто боится этого, то не надо на Форуме светиться, давайте платные и бесплатные объявы на досках. А то Породные темы уже давно превратили в чисто рекламный раздел. А так от него будет польза какая-то.

Softcat писал(а):
ТАК раздражает беззастенчивая торговля.

British ART писал(а):
Никак не могу понять, почему некоторых ТАК волнует, что в породах выкладывают мелких котят?

Цитата:
И всем понятен скрытый пиар-ход.

British ART писал(а):
И всё что ли? То есть просто правила блюдёте? :oo: Ню-ню...

Да он может и не скрытый вовсе, пиар-ход этот.

Цитата:
Но вот от других, видимо, убывает.

bastet-a-tet писал(а):
Об чем речь – то, чет не пойму? Тем более в этой теме? :??:

bastet-a-tet писал(а):
1. Не все малыши, показанные на форуме, продаются, или продаются в разведение, и поэтому их показ не может считаться рекламой.
2. Показ взрослых - это тоже реклама питомника ;)
3. Показ подросших непроданных котят - это реклама
4. Любое сообщение на форуме – это тоже своего рода реклама :D

bastet-a-tet писал(а):
Теперь по поводу кризиса продаж…
Малышню хоть обпоказывайся , нормальный заводчик все равно купит котенка в подрощенном возрасте.

Softcat писал(а):
Так написала же - раздражает. ;)

Цитата:
Реклама питомника и реклама товара - разные вещи по сути.

Цитата:
А кто сказал что эти продажи рассчитаны на нормальных заводчиков? 8) "У нас народилося, налетай пока есть!" вот и вся нормальность.

Цитата:
А у нормальных заводчиков по разному бывает - иногда резерв от интересующих линий еще до рождения идет. А как родилось наблюдаем, наблюдаем... А когда возраст продажи подойдет брать обычно уже нечего.

Цитата:
А меня раздражает другое... когда простенького котейку возносят до небес. :oo:

Цитата:
Я не вижу принципиального отличия показа малышей от показа непроданных подростков.

August-gold писал(а):
Отличие, прямо скажем, большое: в подростке тип уже хорошо просматривается, а в малышах только окрас большей частью.

Цитата:
А почему напрягают именно НЕПРОДАННЫЕ подростки :??:

Цитата:
Удивляюсь, потому, что имею своих таких в н-ном количестве, но они меня почему-то не напрягают :D

Цитата:
А в общем, разговор не о том

British ART писал(а):
сказала......

August-gold писал(а):

Ей богу, не вижу в Вашем посте никакого конструктива :??: Есть явно желание пободаться, так, прицепиться по мелочам, так я бодаться с Вами не буду, мне не интересно. Я высказала свои соображения, а Вам- Успехов!

British ART писал(а):
...Просто достало уже это лицемерие.

August-gold писал(а):
Да это и понятно, кукушка хвалит соловья...

Softcat писал(а):
Берите! а есличо валите все на меня. :D