CAT-форум
https://mauforum.ru/

Особенности судейства в разных системах (отделено)
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=6677
Показать изображения

Автор:  Тайфун [ 01 дек, Вт, 2009, 13:51 ]

познакомились мы с Наташей и Ватсоном на Зоосфере в эти выходные. Оба дня по двум системам были в конкуренции. По-дружески поделили победы пополам :!:

Автор:  Лёка [ 01 дек, Вт, 2009, 19:57 ]

Угу. Мы уже в курсях. А вы не могли бы озвучить кто из судей вам присудил победу? Ничего личного, просто любопытство чисто заводческое. :L 8)

Автор:  Тайфун [ 04 дек, Пт, 2009, 18:28 ]

Лека, ну если ничего личного ;) тогда открою страшную тайну)))
по Фифе мы шли на САС всего было 4 кота, в первый день Загорская дала САС Ватсону, а во второй день САС нам дала Носкова.
по ВЦФ мы шли на евро в первый день Имран Окулов дал САСЕ нам, а во второй день Пикарделло дал САСЕ Ватсону.

Автор:  Лёка [ 04 дек, Пт, 2009, 18:39 ]

Тайфун писал(а):
в первый день Имран Окулов дал САСЕ нам, а во второй день Пикарделло дал САСЕ Ватсону.

Вот это меня особенно и порадовало, 8) и не удивило. Особенно мотивировка Окулова.... :D о слишком маленьких ушах Ватсона. Оле-оле-оле-оле...наши уши впереееееед! DD Я гордюся своим ребенком. И его ушами.

Автор:  Saulele [ 07 дек, Пн, 2009, 00:05 ]

Лёка писал(а):
Вот это меня особенно и порадовало, 8) и не удивило. Особенно мотивировка Окулова.... :D о слишком маленьких ушах Ватсона. Оле-оле-оле-оле...наши уши впереееееед! DD Я гордюся своим ребенком. И его ушами.


:oo: А что маленькие уши в этом сезоне не в моде :oo:

Автор:  bastet-a-tet [ 07 дек, Пн, 2009, 00:45 ]

А что, есть мода на уши? :D

Во всех стандартах используют термины: маленькие, короткие, среднего размера или ориентируются на измерение "высота уха не больше его ширины" т. е. опять-таки получается короткие и широкие.

Как-то мне не понятны высказывания при судействе «слишком маленькие уши»… это как? :oo:

Автор:  Ирис [ 07 дек, Пн, 2009, 00:48 ]

Saulele писал(а):
Лёка писал(а):
Вот это меня особенно и порадовало, 8) и не удивило. Особенно мотивировка Окулова.... :D о слишком маленьких ушах Ватсона. Оле-оле-оле-оле...наши уши впереееееед! DD Я гордюся своим ребенком. И его ушами.


:oo: А что маленькие уши в этом сезоне не в моде :oo:

Точно, не в моде! :??:
7 ноября на "Алисе" вот этой британке Наташи -Tutsi в замечаниях написали:
слишком маленькие ушки! 8|
слишком короткий хвост! 8|
О как!
Изображение

Изображение

Автор:  СветланаС [ 07 дек, Пн, 2009, 00:57 ]

Наташ, наверно , потому что "основная масса" поголовья это и есть - большие ушки и более длинный хвост, а эксперты другого и не видят, поэтому вам и отметили достоинства в недостатки, замечания.
Лично у меня то же был случай , что нам некая эксперт на букву г, тоже отметила короткий хвост, как недостаток.
А насчёт ушей, так тут всё индивидуально, каждой голове ( размеру ) свои ушки. Главное что б гармонично.
А ваша девочка милашка ^^ !!!!! Удачи ей всегда и везде!!!

Автор:  British ART [ 07 дек, Пн, 2009, 10:33 ]

Лёка писал(а):
Тайфун писал(а):
в первый день Имран Окулов дал САСЕ нам, а во второй день Пикарделло дал САСЕ Ватсону.

Вот это меня особенно и порадовало, 8) и не удивило. Особенно мотивировка Окулова.... :D о слишком маленьких ушах Ватсона. Оле-оле-оле-оле...наши уши впереееееед! DD Я гордюся своим ребенком. И его ушами.


:oo: У Ватсона маленькие уши?

У него нормального, среднего размера ушки.

Добавлю: судя по фото, конечно.

Автор:  Saulele [ 07 дек, Пн, 2009, 10:46 ]

Лёка писал(а):
Как-как.....молча... 8) жираф большой, ему видней.(с)... :oo: До жирафа уши Ватсона всех остальных очень устраивали.... :D


Это из той же серии, что и "слишком круглый лоб для британки...(с)". :oo:

Автор:  bastet-a-tet [ 07 дек, Пн, 2009, 16:08 ]

Saulele писал(а):
Это из той же серии, что и "слишком круглый лоб для британки...(с)". :oo:


Хорошо, что не "слишком короткая шерсть"... :D
Тоже был перл на выставке с моими знакомыми... надо узнать в оценочном им написали или так устно... но люди были под неизгладимым впечатлением. 8|

Автор:  Saulele [ 07 дек, Пн, 2009, 16:11 ]

bastet-a-tet писал(а):
Хорошо, что не "слишком короткая шерсть"... :D
Тоже был перл на выставке с моими знакомыми... надо узнать в оценочном им написали или так устно... но люди были под неизгладимым впечатлением. 8|


:D У нас, вроде, так не написано, но все недостатки подчеркнуты. Вот как раз и голова подчеркнута. И было добавлено, что для вязки надо искать кота с плоским лбом. :oo:

Автор:  BRIльянс [ 07 дек, Пн, 2009, 20:07 ]

Лёка писал(а):
До жирафа уши Ватсона всех остальных очень устраивали.... :D


Ой, нас тоже оооочень устраивают его ушки! даже очень-очень! (и не только ушки) :8

Автор:  Плюша [ 08 дек, Вт, 2009, 01:54 ]

Saulele писал(а):
У нас, вроде, так не написано, но все недостатки подчеркнуты. Вот как раз и голова подчеркнута. И было добавлено, что для вязки надо искать кота с плоским лбом. :oo:

8|
Это кто ж такой креативный?
А перекус лучше вязать с недокусом? :D

Автор:  Tutsi [ 08 дек, Вт, 2009, 21:10 ]

bastet-a-tet писал(а):
Хорошо, что не "слишком короткая шерсть"... :D
Тоже был перл на выставке с моими знакомыми... надо узнать в оценочном им написали или так устно... но люди были под неизгладимым впечатлением. 8|

Ха! А у нас было у затушеванной серебристой Марфы - " слишком много подшерстка, слишком набитая шерсть" для британки 8| DD

Автор:  Sherif [ 08 дек, Вт, 2009, 23:10 ]

Нам тоже на сравнении на номинацию судья сказал британцу, что мы маленькие и толстенькие, поэтому она выбирает русского голубого-он более длинный и стройнее.....

Автор:  FIL [ 09 дек, Ср, 2009, 10:55 ]

Гы! Помню одна експерт на бесте вещала про представленных животных. И вышло так, что стояли экзот и британ рядом. И грит она - породы очень похожи, а разница вот в том, что у британов плоский лоб :D :D

Автор:  British ART [ 10 дек, Чт, 2009, 10:26 ]

И где вы таких неадекватных экспертов находите? :oo:

Ни разу ни с чем подобным не сталкивалась...

Да, видение породы могло быть своеобразным, но откровенных тупизмов никто не выдавал.

Но, правда, я стараюсь ходить под экспертов, чьё мнение для меня весомо и что-то значит.

Автор:  Saulele [ 10 дек, Чт, 2009, 10:47 ]

British ART писал(а):
Но, правда, я стараюсь ходить под экспертов, чьё мнение для меня весомо и что-то значит.


:D Ну, выставляя 1-ю кошь особенно не в курсе, кто адекват. Но после этого с выставками по ВЦФ мы завязали. :L

Автор:  British ART [ 10 дек, Чт, 2009, 10:54 ]

В ВЦФ есть грамотные эксперты.

Так же, как в других системах, есть не очень грамотные ;)

Автор:  Softcat [ 10 дек, Чт, 2009, 11:00 ]

C системой из-за экспертов завязывать совершенно бесполезно, т.к. они судят без привязки к своей собственной системе. ;) На Гран-При, например, мне очень понравилось судейство Крейчмера, имела огромное удовольствие наблюдать его в ринге ICU, ну дык он и на МФА судил, а вообще-то он судья WCF.
А на судействе WCF также были приглашенные судьи из других систем, американский судья, например.

Автор:  British ART [ 10 дек, Чт, 2009, 11:04 ]

Saulele писал(а):
:D Ну, выставляя 1-ю кошь особенно не в курсе, кто адекват.


Это, да.

Задумалась над этим, стала вспоминать, как у меня было-то.

И поняла, что на тот момент явно не могла оценить адекватность эксперта :D

Поэтому, боюсь, что подобные высказывания меня бы даже не шокировали, я бы их просто приняла к сведению :D

Но большинство моих выставок всё же уже пришлось на ту пору, когда у самой в голове более менее что-то оформилось относительно стандарта породы, её видения.

Автор:  Saulele [ 10 дек, Чт, 2009, 11:26 ]

Softcat писал(а):
C системой из-за экспертов завязывать совершенно бесполезно, т.к. они судят без привязки к своей собственной системе. ;) На Гран-При, например, мне очень понравилось судейство Крейчмера, имела огромное удовольствие наблюдать его в ринге ICU, ну дык он и на МФА судил, а вообще-то он судья WCF.
А на судействе WCF также были приглашенные судьи из других систем, американский судья, например.


Ну и потом на WCF откровенно скучно: отнес кошку на экспертизу и сидишь целый день пеньком. Бееее.

Автор:  Softcat [ 10 дек, Чт, 2009, 12:50 ]

Saulele писал(а):
Ну и потом на WCF откровенно скучно: отнес кошку на экспертизу и сидишь целый день пеньком. Бееее.

Это любая европейская система так. А если кошек несколько, плюс на сравнение вызывают да плюс ринги, то пописать некогда сбегать. ;)

Автор:  FIL [ 10 дек, Чт, 2009, 13:06 ]

Да ну. Некогда пописать :D Я даже на ринговых это успеваю, таская попутно чужих животных в ринги, и пописать и коньячку выпить с задушевными беседами.
Мне лично на системы все равно. Просто, конечно, формат ринговых больше по душе лично мне. + тут все на виду. По вцф пролет - пролет лично твой, по тике пролет - пролет публичный. Адреналину больше. Но на ринговые с вцфеевными судьями, которые уже отложились у меня с недавнего времени DD , я тоже не ходок. Ерунду слушать совершенную не хочется.
Вот так скоро и выставок не останется, куда ходить будет желание :D DD DD

Автор:  Softcat [ 10 дек, Чт, 2009, 14:02 ]

Ну это смотря как писать ;) на Гран-При такие очереди в туалет были что в пору было коньячком прямо там пробавляться, чтоб зря время не терять. :D

Автор:  ОльгаС [ 10 дек, Чт, 2009, 15:30 ]

Ну начинааается....с обсуждения стандартов перешли на обсуждение экспертов,а затем плавненько на мытье костей системам.По теме,ничего не скажешь.
Вернусь к маленьким ушам,если можно.По стандарту все же уши у бри среднего размера,широкие в основании,а не маленькие ;)

Автор:  Лёка [ 10 дек, Чт, 2009, 15:33 ]

ОльгаС писал(а):
.По стандарту все же уши у бри среднего размера,широкие в основании,а не маленькие ;)

Да о том и речь. Возвращаясь к коту. У Ватсона уши никогда не были маленькими. :) Весьма средних размеров, и лопухами не назовешь.
Изображение

Автор:  Ofa [ 10 дек, Чт, 2009, 16:33 ]

Оль, это смотря в каких системах ;)
http://sweetway.ru/data/images/wysiwyg/ ... 005-14.jpg
Я за маленькие ;)

Автор:  Ирис [ 10 дек, Чт, 2009, 16:45 ]

Softcat писал(а):
На Гран-При, например, мне очень понравилось судейство Крейчмера, имела огромное удовольствие наблюдать его в ринге ICU, ну дык он и на МФА судил, а вообще-то он судья WCF.

Оль, а чем тебе так понравилось его судейство? Его знание породы, как заводчика британов или его "шоустость"? :??:
Лично мне вообще не понравилось его судейство. Именно по ICU. Кроме "шоустости" и обаяния - больше ничего. Да ещё и смазалось впечатление, когда он на ринге отсудил кошку "собственного производства", чего делать не имел права, да ещё и "скромно" поставил эту кошку второй в породе. 8) Кошка хорошая, бесспорно, но некрасиво это. А ещё удивило, что это, наверное, единственный ринг, где британы ВООБЩЕ не попали в финал, даже 1 место в породе. Такие фиговые британы в России для немецкого заводчика-эксперта или "личное"? :??:

Автор:  Ирис [ 10 дек, Чт, 2009, 16:49 ]

FIL писал(а):
Но на ринговые с вцфеевными судьями, которые уже отложились у меня с недавнего времени DD , я тоже не ходок. Ерунду слушать совершенную не хочется.

А что так? :) ИМХО, российские эксперты в TICA более "адаптированы" к действительности А вот стандарт британов в TICA несколько отличается от подавляющего большинства поголовья в России.

Автор:  Softcat [ 10 дек, Чт, 2009, 17:01 ]

Ирис писал(а):
Softcat писал(а):
На Гран-При, например, мне очень понравилось судейство Крейчмера, имела огромное удовольствие наблюдать его в ринге ICU, ну дык он и на МФА судил, а вообще-то он судья WCF.

Оль, а чем тебе так понравилось его судейство? Его знание породы, как заводчика британов или его "шоустость"? :??:

Все сразу - мне он показался весьма опытным британоводом и понравилось как вел ринг, хотя как ты помнишь, мою козявку он как раз не выделил совершенно.
Ирис писал(а):
Лично мне вообще не понравилось его судейство. Именно по ICU. Кроме "шоустости" и обаяния - больше ничего. Да ещё и смазалось впечатление, когда он на ринге отсудил кошку "собственного производства", чего делать не имел права, да ещё и "скромно" поставил эту кошку второй в породе. 8) Кошка хорошая, бесспорно, но некрасиво это.

Ну так второй же, а не первой :D И потом ,его кошку (а это была его кошка? ну надо же я только сейчас узнала) отмечали и другие судьи тоже. Что сказать? Красавица. :*
Ирис писал(а):
А ещё удивило, что это, наверное, единственный ринг, где британы ВООБЩЕ не попали в финал, даже 1 место в породе. Такие фиговые британы в России для немецкого заводчика-эксперта или "личное"? :??:

А я на ТИКЕ такое наблюдала, там кроме первого-второго призового еще и третье есть. Ринги тем и интересны что в финал могут попасть из одной породывсе призеры, а из другой никто.

Автор:  Ирис [ 10 дек, Чт, 2009, 17:06 ]

Softcat писал(а):
Все сразу - мне он показался весьма опытным британоводом и понравилось как вел ринг, хотя как ты помнишь, мою козявку он как раз не выделил совершенно.

Надо же, как странно! DD Моя у него стала первой, а всё-равно осадочек остался.. 8)

Softcat писал(а):
Ну так второй же, а не первой :D И потом ,его кошку (а это была его кошка? ну надо же я только сейчас узнала) отмечали и другие судьи тоже. Что сказать? Красавица. :*

Так же ответили и в секретариате. Только правил никто не отменял. И корректность тоже. ;)

Softcat писал(а):
А я на ТИКЕ такое наблюдала, там кроме первого-второго призового еще и третье есть. Ринги тем и интересны что в финал могут попасть из одной породывсе призеры, а из другой никто.

Вот я потому и удивляюсь, что на его взгляд совсем фиговенькие у нас бриташки подобрались.. :??:

Автор:  Softcat [ 10 дек, Чт, 2009, 17:17 ]

Своих судит жестче чем чужих, обычное дело.

Автор:  FIL [ 10 дек, Чт, 2009, 17:40 ]

Ирис писал(а):
FIL писал(а):
Но на ринговые с вцфеевными судьями, которые уже отложились у меня с недавнего времени DD , я тоже не ходок. Ерунду слушать совершенную не хочется.

А что так? :) ИМХО, российские эксперты в TICA более "адаптированы" к действительности А вот стандарт британов в TICA несколько отличается от подавляющего большинства поголовья в России.


К какой действительности?
Сейчас бегло еще раз прочла стандарт, да все нормально вроде. Ну что подавляющее поголовье желает лучшего, так что же. К сожалению, имеем популярную породу.

Судились у большого количества судей по тике, кто-то симпатизирует, кто-то нет, в независимости от места своего животного у него, а в силу понятности расстановки для меня. У меня есть свои глаза, свое видение, и за ригами своих пород слежу обычно.

После разговора с Гориновой моей подруги, возникли обоснованные мысли о том, что она была даже как бы не в курсе правил расстановки внутри породы :)

Автор:  Saulele [ 10 дек, Чт, 2009, 17:42 ]

Ирис писал(а):
А что так? :) ИМХО, российские эксперты в TICA более "адаптированы" к действительности .


Чтобы послушать мнение наших экспертов о моих животных, я с таким успехом могу сходить на ВЦФ + из наших экспертов ТИКА судят отлично Савин и Назарова, Шустрова, знающие правила ТИКА.

Еще по по поводу действительности: если животное на самом деле отличное, то нет никакой разницы, кто его судит, и где его судят - этому яркий пример кот из российского питомника, который сейчас, кажется, второй в мире по ТИКА - выставляется замечательно в США ;)

Автор:  Лёка [ 10 дек, Чт, 2009, 17:46 ]

Saulele писал(а):
Чтобы послушать мнение наших экспертов о моих животных, я с таким успехом могу сходить на ВЦФ + из наших экспертов ТИКА судят отлично Савин и Назарова, Шустрова, знающие правила ТИКА.
...
Так же хорошо, как и породу в целом..

Автор:  Saulele [ 10 дек, Чт, 2009, 17:55 ]

Лёка писал(а):
Saulele писал(а):
Чтобы послушать мнение наших экспертов о моих животных, я с таким успехом могу сходить на ВЦФ + из наших экспертов ТИКА судят отлично Савин и Назарова, Шустрова, знающие правила ТИКА.
...
Так же хорошо, как и породу в целом..


Это верно. Шустрова нас судила в Казани :!: :!: , по ВЦФ мы у нее не судились, а тут просто в восторге остались от судейства.

Автор:  Ирис [ 10 дек, Чт, 2009, 21:55 ]

FIL писал(а):
Судились у большого количества судей по тике, кто-то симпатизирует, кто-то нет, в независимости от места своего животного у него, а в силу понятности расстановки для меня. У меня есть свои глаза, свое видение, и за ригами своих пород слежу обычно.

После разговора с Гориновой моей подруги, возникли обоснованные мысли о том, что она была даже как бы не в курсе правил расстановки внутри породы :)

То есть, Вас не устроила расстановка по местам именно у Гориновой на последней TICA? Ну бывает, мы вон у Беныни тоже "никакие" были, ничего, пережили. ;) Этож не значит, что она не в курсе расстановки, просто её мнение разошлось с мнением моим и мнением одного из ведущих питомников Европы. 8) Но это её мнение. Имеет право. 8)
А вот Федоренко да, судила видимо впервые, но все когда-то начинали.

Автор:  Ирис [ 10 дек, Чт, 2009, 22:01 ]

Saulele писал(а):
Еще по по поводу действительности: если животное на самом деле отличное, то нет никакой разницы, кто его судит, и где его судят - этому яркий пример кот из российского питомника, который сейчас, кажется, второй в мире по ТИКА - выставляется замечательно в США ;)

Есть разница. Тем более в нашей группе окрасов. 8) Когда я судилась по TICA с шиншилём, вот с этим:
Изображение
Изображение
у американцев он становился последним в породе.. :S DD Они не воспринимают этот окрас, независимо от типа зверя. Больше я с этим котом экспериментов не ставлю. :D

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 00:34 ]

Конечно, тяжело выставляться когда эксперт один окрасы воспринимают, а другие нет, к тому же у судей разные приоритеты, кто что, какое качество, видит главным для породы и от него пляшет. А в рингах среди британцев обычно побеждают не самые эффектные по окрасу, а самые мощные и лучшие по шерсти.
Хотя тот же Крейчмер сделал на мой взгляд странный выбор, предпочтя (на мой взгляд) явному лидеру ринга, голубому коту, красного биколорного пойнта. дескать, знаю как трудно работать с этим окрасом и преклоняюсь перед работой заводчика. А я вот, по странной случайности, тоже знаю как сложно работать с таким окрасом и вижу что у кота глаза белые и отсутствует контраст пойнтов к телу. Ни один из других экспертов такого выбора не сделал.

Автор:  Devinora [ 11 дек, Пт, 2009, 01:19 ]

Недавно была свидетелем судейства британцев одним иностранным экспертом. Описание вцелом было вполне корректное пока речь не заходила о переходе между носом и лбом, где эксперт тут же, на глаз, определял "стоп" и очень сетовал по этому поводу. "Стоп" был обнаружен у 90 процентов всего британского поголовья выставки.
Естественно, от этого эксперта ни одно британское животное не было номинировано на Бест...

Автор:  Лёка [ 11 дек, Пт, 2009, 01:32 ]

Devinora писал(а):
Недавно была свидетелем судейства британцев одним иностранным экспертом. Описание вцелом было вполне корректное пока речь не заходила о переходе между носом и лбом, где эксперт тут же, на глаз, определял "стоп" и очень сетовал по этому поводу. "Стоп" был обнаружен у 90 процентов всего британского поголовья выставки.
Естественно, от этого эксперта ни одно британское животное не было номинировано на Бест...

И в следующий раз все эти британцы к этому эксперту на судейство - ни ногой. А пойдут к тому, кто не выдает желаемое за действительность и не роет стоп на ровном месте, там, где им и не пахнет. Только и всего. И среди наших экспертов такие есть, которые видят стоп на каждом шагу... :)

Автор:  Devinora [ 11 дек, Пт, 2009, 01:49 ]

Лёка, у меня, конечно, опыт выставления не большой, но, тем не менее, это вот первый случай массового обнаружения стопов на моей памяти :??: Оооочень надеюсь, что и последний :L

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 02:02 ]

Лёка писал(а):
И в следующий раз все эти британцы к этому эксперту на судейство - ни ногой.

Чисто технически это сделать невозможно ,т.к. судей экспонентам выбирать не предлагают, а о том кто кого будет судить узнаешь не при записи, а уже после регистрации на выставке.
Ну разве что вообще на выставки забить ,тогда точно к нежелательным судьям не попадешь. :D

Автор:  Лёка [ 11 дек, Пт, 2009, 02:11 ]

Softcat писал(а):
Чисто технически это сделать невозможно ,т.к. судей экспонентам выбирать не предлагают, а о том кто кого будет судить узнаешь не при записи, а уже после регистрации на выставке.
Ну разве что вообще на выставки забить ,тогда точно к нежелательным судьям не попадешь. :D

Чисто технически, скажем у ФИФе есть предварительный рассклад, кто и кого будет судить ( пример Суперкетс), они это дело секут и заинтересованы в том, чтобы британцев судили грамотные люди, экспоненты не отсеивались в след.раз на другие выставки, с удивленно вытянутыми мордами лица, выслушав бредни приглашенного эксперта. :D
А так....ВЦФ, скажем....выбирааааааешь: ага, судит эта и этот...эта в британье отлично разбирается, а этот к голым тяготеет, но британье тоже неплохо видит, его оценке мона доверять... Идем. А на другую выставку - глянешь судейский состав - и хоть озолоти - не пойдем! :P даже если эта выставка проходит в 2 шагах от собственного дома. Не те времена сейчас, чтобы распылять денежные средства....на...эээ...то, чтобы потом долго удивляться услышанному и чесать в затылке.

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 07:58 ]

Лёка писал(а):
Чисто технически, скажем у ФИФе есть предварительный рассклад, кто и кого будет судить ( пример Суперкетс), они это дело секут и заинтересованы в том, чтобы британцев судили грамотные люди, экспоненты не отсеивались в след.раз на другие выставки, с удивленно вытянутыми мордами лица, выслушав бредни приглашенного эксперта. :D

Заранее по породам и для всех желающих? Тогда они в единственном числе.
Лёка писал(а):
А так....ВЦФ, скажем....выбирааааааешь: ага, судит эта и этот...эта в британье отлично разбирается, а этот к голым тяготеет, но британье тоже неплохо видит, его оценке мона доверять... Идем. А на другую выставку - глянешь судейский состав - и хоть озолоти - не пойдем! :P даже если эта выставка проходит в 2 шагах от собственного дома. Не те времена сейчас, чтобы распылять денежные средства....на...эээ...то, чтобы потом долго удивляться услышанному и чесать в затылке.

Выставки из двух экспертов легко прогнозировать, потому что ясно как божий день что один судит в первый, другой во второй. А более крупные выставки с составом в пять-десять экспертов? Бывает что среди этого состава затесается и нелюбимый эксперт. Я в таком случае не отказываюсь, надеюсь на удачу, крупные выставки не каждые выходные проводят, н них ходить в принципе интересно.
В ринговой системе, наоборот, гарантированно что весь список по тебе пройдется, но их выставки также редки как и крупные европейского типа, если не реже, так что будешь выбирать вообще ни на одну не попадешь.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 09:27 ]

Ирис писал(а):
у американцев он становился последним в породе.. :S DD Они не воспринимают этот окрас, независимо от типа зверя. Больше я с этим котом экспериментов не ставлю. :D


:D Ну да, значит все остальные, которые были впереди были по типу хуже :)

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 10:02 ]

Saulele писал(а):
Ирис писал(а):
у американцев он становился последним в породе.. :S DD Они не воспринимают этот окрас, независимо от типа зверя. Больше я с этим котом экспериментов не ставлю. :D


:D Ну да, значит все остальные, которые были впереди были по типу хуже :)

Ну да, и хуже были. Просто я не считаю, что эксперт плох и не знает про расстановку. Он скорее не приверженец этого окраса или просто не знает его. Делаю выводы и иду туда, где этот окрас любят и понимают. С вашей же (вернее FIL, но вы ж один питомник, правда? 8) ) точки зрения плох тот эксперт, у которого ваша кошка не стала первой, правда? ;) Проигрывать тоже надо уметь. :)

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 10:25 ]

Ирис писал(а):
С вашей же (вернее FIL, но вы ж один питомник, правда? 8) ) точки зрения плох тот эксперт, у которого ваша кошка не стала первой, правда? ;) Проигрывать тоже надо уметь. :)


См. выше, мы умеем проигрывать, но только если эксперт знает правила TICA, правила расстановки в породе.

А если эксперт не знает, что второго в дивизии берут в породную тройку, то что еще можно тут сказать ;) Это даже не проигрыш, а нонсенс, на такое даже обижаться смешно. :D

А на счет проигрыша: если мне не изменяет память, то кошки поделили места в породе, дивизии и финалах поровну +/-, поэтому говорить о проигрыше - его нет. :)

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 10:55 ]

Saulele писал(а):
А если эксперт не знает, что второго в дивизии берут в породную тройку, то что еще можно тут сказать ;) Это даже не проигрыш, а нонсенс, на такое даже обижаться смешно. :D

Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 10:58 ]

Softcat писал(а):
Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.


Нет, всё наоборот, место в дивизии - не имеет особого значения. Например, имеем солидную - 5 котов и таббиковую дивизии - 1 кот, так вот, если в расстановку в породе берут всех 3-х котов из солидной дивизии, то таббик в финал попасть не может. Точно также не может попасть в финал 2-й в породе, а первый не попасть.

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 11:01 ]

А, ну перепутала, давно выставлялась. Главное, суть запомнила. Ну ничего ,в феврале освежу память. :)

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:02 ]

Ирис писал(а):
То есть, Вас не устроила расстановка по местам именно у Гориновой на последней TICA? Ну бывает, мы вон у Беныни тоже "никакие" были, ничего, пережили. ;) Этож не значит, что она не в курсе расстановки, просто её мнение разошлось с мнением моим и мнением одного из ведущих питомников Европы. 8) Но это её мнение. Имеет право. 8)
А вот Федоренко да, судила видимо впервые, но все когда-то начинали.


То есть меня не устроило, что Горинова не знала правил расстановки в породе. Таки да, не устроило. А это нормально? Вы же с ней по данной тематике не беседовали, и видимо еще не совсем поняли, о чем я говорю 8)

То, что Беныня знает, я не сомневаюсь, не первый раз у нее судимся. И свой голос за лучшего судью прошедшего сезона, я лично отдала ей. В независимости от ее расстановок.

Вы переводите тему в другое русло, удобное вам. Что мол проигрывать надо уметь. Причем здесь это. И не понимаете, что дело не в этом.
Я к Тике привыкшая, и многих судей повидавшая, с удивительными расстановками и без удивительных, ввергающих в шок и вызывающих умиление. В этом и прикол - никогда не знаешь чего ждать. С одной моей любимой заводчицей (не британья) мы постоянно смеемся, что можно даже не париться кого нести на выставку, можно хватать любое г..., бегающие, и все равно кто-нить да сделает его первым DD Так что я совершенно спокойно отношусь ко всему, выставочный опыт нормальный.

На этой же выставке выставлялась во взрослых кошка нашего питомника. Выставка была проплачена давно, и кого-то надо было нести. Хотя кошка была не в форме, понесли. Ей точно ничего не светило на этой выставке, так как ей в любом случае надо только первое место в финале для осьюпримывания. Кошку я увидела только на выставке, и стало мне ясно, что таки да, в состоянии отсутствия шерсти на данный момент, мы даже в породную тройку не будем попадать. А таки нет, Федоренко нас делает два дня лучшими в породе. И что от этого? Я должна возлюбить этого эксперта? :D

Так что не переворачивайте с ног на голову. ВЦФ меня не устравает, я на него только ради забавы если пойду. Слушать веселушек, и смотреть на некоторых екпертов, которые только что и научились хорошо, так щупать хвосты, за свои же деньги не хочу. Я хочу Тику без элементов ВЦФ, "адаптированных к действительности" :D

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:02 ]

Softcat писал(а):
А, ну перепутала, давно выставлялась. Главное, суть запомнила. Ну ничего ,в феврале освежу память. :)


:D Там же в начале идет распределение по окрасу, потом по дивизии, а потом уже по породе.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:06 ]

Softcat писал(а):
Хотя тот же Крейчмер сделал на мой взгляд странный выбор, предпочтя (на мой взгляд) явному лидеру ринга, голубому коту, красного биколорного пойнта. дескать, знаю как трудно работать с этим окрасом и преклоняюсь перед работой заводчика


Вот именно так Федоренко и обосновывала свой выбор. Все, конечно, замечательно, но золото ж такооооой сложный окрас 8)

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:09 ]

Saulele писал(а):
А на счет проигрыша: если мне не изменяет память, то кошки поделили места в породе, дивизии и финалах поровну +/-, поэтому говорить о проигрыше - его нет. :)

Немножко изменяет. ;) Места в породе да, поделили поровну, :!: это было изначально ясно, по крайней мере для меня. А вот финалов у нас пять : 1АВ, 1АВ, 6АВ, 8АВ, 9АВ. ;)

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 11:10 ]

FIL писал(а):
Вот именно так Федоренко и обосновывала свой выбор. Все, конечно, замечательно, но золото ж такооооой сложный окрас 8)

И не только Федоренко, Назаровой, на мой взгляд, вообще все равно в каком типе будет затушевка золото или серебро, она их только между собой сравнивать в состоянии, а если с другими окрасами, то выбор очевиден и прогнозируем.
Я же говорю, все зависит только от приоритетов. :)

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:20 ]

Ирис писал(а):
Немножко изменяет. ;) Места в породе да, поделили поровну, :!: это было изначально ясно, по крайней мере для меня.


Что, прям так с начала первого ринга и стало ясно, что поровну поделят? DD Для меня, например, это не было ясно до последнего ринга. Я не знаю, сколько вы прошли тикашных выставок, но вот где где, а тут такой ясности обычно не бывает до последнего :D

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:20 ]

Ирис писал(а):
Немножко изменяет. ;) Места в породе да, поделили поровну, :!: это было изначально ясно, по крайней мере для меня. А вот финалов у нас пять : 1АВ, 1АВ, 6АВ, 8АВ, 9АВ. ;)


:) Ну учитывая то, что вы выставляли привозную кошку, а у нас кошка своя, поэтому для нас это НЕ проигрыш, а выигрыш ;) Также как и для котенка, который живет у меня, даже 1 финал в огромной конкуренции в Австрии - не проигрыш, а маленькая победа. :)

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:21 ]

FIL писал(а):
Softcat писал(а):
Хотя тот же Крейчмер сделал на мой взгляд странный выбор, предпочтя (на мой взгляд) явному лидеру ринга, голубому коту, красного биколорного пойнта. дескать, знаю как трудно работать с этим окрасом и преклоняюсь перед работой заводчика


Вот именно так Федоренко и обосновывала свой выбор. Все, конечно, замечательно, но золото ж такооооой сложный окрас 8)

:D Вот да, таки это Вы наконец произнесли вслух и здесь. Красиво пишете, да! Только я не увожу в "удобное мне" русло. TICA - не моя ипостась. Сходила, посмотрела послушала... Дело в другом. Когда была первой Ваша кошка - наши рассуждения были таковы: - Да! Отличная кошка! Сильная конкурентка! :!: Когда первая была наша - в Вашей компании звучало - Когда ж им перестанут делать скидку на окрас?. Уважать надо друг друга, независимо от окрасов. ;)
Вы действительно считаете, что золотая котёнка настолько плоха, что ни в какое сравнение не идёт с вашими животными? :) Хотя, чё я спрашиваю? :S Каждый имеет право на собственное мнение и право разводить то, что он считает правильным. Удачи! ;)

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 11:22 ]

FIL писал(а):
В этом и прикол - никогда не знаешь чего ждать. С одной моей любимой заводчицей (не британья) мы постоянно смеемся, что можно даже не париться кого нести на выставку, можно хватать любое г..., бегающие, и все равно кто-нить да сделает его первым DD


:??: Это как?

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:23 ]

FIL писал(а):
Ирис писал(а):
Немножко изменяет. ;) Места в породе да, поделили поровну, :!: это было изначально ясно, по крайней мере для меня.


Что, прям так с начала первого ринга и стало ясно, что поровну поделят? DD Для меня, например, это не было ясно до последнего ринга. Я не знаю, сколько вы прошли тикашных выставок, но вот где где, а тут такой ясности обычно не бывает до последнего :D

Вы меня превратно понимаете. :) Я имела ввиду, что для меня изначально были видны два лидера в породе. Вот они и поделили победы и пролёты ровно поровну. :D

Автор:  Alblues [ 11 дек, Пт, 2009, 11:25 ]

Softcat писал(а):
И не только Федоренко, Назаровой, на мой взгляд, вообще все равно в каком типе будет затушевка золото или серебро, она их только между собой сравнивать в состоянии, а если с другими окрасами, то выбор очевиден и прогнозируем.
Я же говорю, все зависит только от приоритетов. :)

А по-моему не только у этих двух судей в приоритете затушевка (шиншиллы, тиккированные) золото и серебро... Сейчас практически на каждой выставке в Бест выбирают представителей этих окрасов. И при этом невооруженным глазом видно, например, на монопородках или сравнениях, что по типу, представитель данного окраса, проигрывает другим... Мне уже ходить туда не интересно... только за ради потусоваться :D

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:27 ]

Alblues писал(а):
А по-моему не только у этих двух судей в приоритете затушевка (шиншиллы, тиккированные) золото и серебро...


У Назаровой НЕ так. Назарова смотрит на тип.

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 11:30 ]

Saulele писал(а):
Alblues писал(а):
А по-моему не только у этих двух судей в приоритете затушевка (шиншиллы, тиккированные) золото и серебро...


У Назаровой НЕ так. Назарова смотрит на тип.

Значит она именно так видит тип. :) Или видит тип только в таком окрасе. :D

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:31 ]

British ART писал(а):
FIL писал(а):
В этом и прикол - никогда не знаешь чего ждать. С одной моей любимой заводчицей (не британья) мы постоянно смеемся, что можно даже не париться кого нести на выставку, можно хватать любое г..., бегающие, и все равно кто-нить да сделает его первым DD


:??: Это как?


А так :D Выставок хотя б пять, и осознание этого факта приходит. Найдется такой эксперт, который не-понять-что-не-понять-почему куда-нить да выведет :D Приносят иногда по приколу какое животное, глаза ж то есть свои, сам все видишь, что светить ничего не должно. А тут бах - и это прикольное животное выходит в финалы. И стоишь ты возле рингов, и не понимаешь - то ли ты сошел с ума, то ли мир DD DD

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:32 ]

Softcat писал(а):
Значит она именно так видит тип. :) Или видит тип только в таком окрасе. :D


Хм. Ну так и заводчики тоже по-разному видят тип, несмотря на один стандарт :) Я люблю у нее судится, хотя первыми даже в породе мы ни разу не становились. :8

Автор:  Alblues [ 11 дек, Пт, 2009, 11:34 ]

Saulele писал(а):
Alblues писал(а):
А по-моему не только у этих двух судей в приоритете затушевка (шиншиллы, тиккированные) золото и серебро...


У Назаровой НЕ так. Назарова смотрит на тип.

Я у Назаровой не судилась, я имею в виду общую тенденцию.

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:38 ]

Softcat писал(а):
И не только Федоренко, Назаровой, на мой взгляд, вообще все равно в каком типе будет затушевка золото или серебро, она их только между собой сравнивать в состоянии, а если с другими окрасами, то выбор очевиден и прогнозируем.

Не, Оль. :) Это давно не так. Можно посмотреть списки экспертов, где выигрывают золотые-серебристые, и сделать другие выводы. У большинства экспертов, в том числе и иностранных, сейчас шиншиллы в фаворе. Может быть потому, что за последнее время они действительно сделали качественный скачок вперёд? 8) Кстати, у Федоренко мы были в финалах 6 и 9, а у Назаровой и вовсе сто лет не судились... 8)

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 11:39 ]

FIL писал(а):
А так :D Выставок хотя б пять, и осознание этого факта приходит. Найдется такой эксперт, который не-понять-что-не-понять-почему куда-нить да выведет :D Приносят иногда по приколу какое животное, глаза ж то есть свои, сам все видишь, что светить ничего не должно. А тут бах - и это прикольное животное выходит в финалы. И стоишь ты возле рингов, и не понимаешь - то ли ты сошел с ума, то ли мир DD DD


:oo: Хм... Честно говоря, даже не знаю, что ответить.

Вызывает недоумение после всего этого лишь одно: чем такое судейство лучше судейства ВЦФ-ых старушек-веселушек?

Ну так, по факту, если убрать всю мишуру и оставить только саму суть выставочного процесса.

Я до сих пор питаю слабую надежду, что я Вас неправильно понимаю сейчас.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:42 ]

Alblues писал(а):
Я у Назаровой не судилась, я имею в виду общую тенденцию.


:) На TICA я этого не замечала. Кстати, вот интересно: в Австрии было порядка 13 котят, и около 10 взрослых на выставке, а затушевка (шиншиллы, тиккированные) золото и серебро бри не было вообще. Из золота был только классный котенок-экзотик.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:43 ]

Ирис писал(а):
:D Вот да, таки это Вы наконец произнесли вслух и здесь. Красиво пишете, да! Только я не увожу в "удобное мне" русло. TICA - не моя ипостась. Сходила, посмотрела послушала... Дело в другом. Когда была первой Ваша кошка - наши рассуждения были таковы: - Да! Отличная кошка! Сильная конкурентка! :!: Когда первая была наша - в Вашей компании звучало - Когда ж им перестанут делать скидку на окрас?. Уважать надо друг друга, независимо от окрасов.
Вы действительно считаете, что золотая котёнка настолько плоха, что ни в какое сравнение не идёт с вашими животными? Хотя, чё я спрашиваю? Каждый имеет право на собственное мнение и право разводить то, что он считает правильным. Удачи! ;)


Что значит наконец? :D Я что-то утаивала или что?
Я во время большей части бри-китеновских рингов бродяжничала по выставке, либо абиков носила в ринги :D А когда не бродяжничала что-то слов про отличную кошку не слыхала DD Надо у "комании" спросить, может она слыхала DD Да и не привыкла приклеиваться к чужим разговорам. А меня или "мою компанию" может вы и слыхали, я обычно говорю громко и прямо, ну и да, мне не нравятся никакие скидки на окрас. Любой окрас не прост, так что ж теперь?
А кошка ваша не плоха, ни в коем разе :!: Мне просто не очень нравится выбор судьи, который она обосновывает исключительно окрасом, лучше на самом деле в таком случае ничего не надо было говорить.

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:45 ]

Saulele писал(а):
:) Ну учитывая то, что вы выставляли привозную кошку, а у нас кошка своя, поэтому для нас это НЕ проигрыш, а выигрыш ;) Также как и для котенка, который живет у меня, даже 1 финал в огромной конкуренции в Австрии - не проигрыш, а маленькая победа. :)

Решили меня уесть, что животные привозные? :D У меня уже свои успешно выставляются, и поверьте, не хуже привозных. Для работы в этом "слооожном окрасе" действительно нужны производители, у нас нет такого богатого выбора, как в других окрасах. :)

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:48 ]

British ART писал(а):
Я до сих пор питаю слабую надежду, что я Вас неправильно понимаю сейчас.


Ну иногда, да, на ТИКА такое случается, но это скорее исключение, нежели правило. Обычно в финал попадают животные очень хорошего уровня.

У меня, например, тоже был случай, когда девочка обошла Эмменталя в породе (у двух экспертов он был первым). Девочка была маленькая. Когда я у него спросила почему, ответ был гениальным:"Пятно просто отличный котенок, но она же маааленькая". К слову сказать, на следующей выставке она не попадала даже в породную тройку, если я не ошибаюсь. Так тоже бывает - человеческий фактор никто не отменял.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 11:50 ]

Ирис писал(а):
Решили меня уесть, что животные привозные? :D У меня уже свои успешно выставляются, и поверьте, не хуже привозных. Для работы в этом "слооожном окрасе" действительно нужны производители, у нас нет такого богатого выбора, как в других окрасах. :)


Вы читаете только то, что вы хотите увидеть :) . К слову сказать, хороших рисованных производителей тоже мало :)

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 11:51 ]

FIL писал(а):
Да и не привыкла приклеиваться к чужим разговорам. А меня или "мою компанию" может вы и слыхали, я обычно говорю громко и прямо, ну и да, мне не нравятся никакие скидки на окрас. Любой окрас не прост, так что ж теперь?

А зря. 8) Ринги тем и хороши, что столько обсуждений услышишь в толпе у ринга! А уж сколько нового узнаёшь о себе и не передать.. DD
FIL писал(а):
А кошка ваша не плоха, ни в коем разе :!: Мне просто не очень нравится выбор судьи, который она обосновывает исключительно окрасом, лучше на самом деле в таком случае ничего не надо было говорить.

Ну вот видите, "не плоха".. ;) Почему-ж тогда говорите только о привязке к окрасу? Кстати, Федоренко на ринге говорила что именно эти две кошки очень хороши и обе ей нравятся. ;) И ей крайне сложно сделать выбор. 8)

Автор:  Alblues [ 11 дек, Пт, 2009, 11:53 ]

Saulele писал(а):
Alblues писал(а):
Я у Назаровой не судилась, я имею в виду общую тенденцию.


:) На TICA я этого не замечала.

А я не про ТИКА. :)

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 11:57 ]

British ART писал(а):
:oo: Хм... Честно говоря, даже не знаю, что ответить.

Вызывает недоумение после всего этого лишь одно: чем такое судейство лучше судейства ВЦФ-ых старушек-веселушек?

Ну так, по факту, если убрать всю мишуру и оставить только саму суть выставочного процесса.

Я до сих пор питаю слабую надежду, что я Вас неправильно понимаю сейчас.


Ну я же пишу, что найдется такой эксперт, когда-нить, обязательно. А не все такие :D В среднем по России 4 ринга в день, т.е. в общей массе то все должно быть хорошо, а вот по отдельности бывает весело. Поэтому я привыкшая к сюрпрайзам :)

Поэтому разница принципиальная в том, что титулов фиг закроешь, особенно высоких, даже с таким весельем.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 12:04 ]

Ирис писал(а):
А зря. 8) Ринги тем и хороши, что столько обсуждений услышишь в толпе у ринга! А уж сколько нового узнаёшь о себе и не передать.. DD


Я не любитель собиранья слухов :D От того, что я их услушу ничего не имениться. Слухи были, есть и будут. Пущай люди говорят.
И что ж поделать, надо было помогать абиков выставлять любимой Пелесинке :*


Ирис писал(а):
Ну вот видите, "не плоха".. ;) Почему-ж тогда говорите только о привязке к окрасу? Кстати, Федоренко на ринге говорила что именно эти две кошки очень хороши и обе ей нравятся. ;) И ей крайне сложно сделать выбор. 8)


Потому говорю о привязке к окрасу, потому что именно этим и был обусловлен выбор в ринге Федоренки с ее слов.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 12:10 ]

Ирис писал(а):
Для работы в этом "слооожном окрасе" действительно нужны производители, у нас нет такого богатого выбора, как в других окрасах. :)


А какой у нас выбор богатый DD Выбирай - не хочу :D Поэтому с солидами и вяжемся, что-то уже приелся "мраморный" выбор.

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 12:13 ]

FIL писал(а):
Ирис писал(а):
Для работы в этом "слооожном окрасе" действительно нужны производители, у нас нет такого богатого выбора, как в других окрасах. :)


А какой у нас выбор богатый DD Выбирай - не хочу :D Поэтому с солидами и вяжемся, что-то уже приелся "мраморный" выбор.

Так привозите хороших мраморов! :!: Кто ж мешает? Я вон привожу, и работаю... В любом случае, даже ваш маааленький выбор гораздо больше нашего. :D

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 12:39 ]

FIL писал(а):
В этом и прикол - никогда не знаешь чего ждать.


Ну, наверное, для кого-то и прикол :)

Для меня это несколько иные вещи характеризует.

FIL писал(а):
Ну я же пишу, что найдется такой эксперт, когда-нить, обязательно. А не все такие


Неее, всё же не совсем так было написано :)

Цитата:
С одной моей любимой заводчицей (не британья) мы постоянно смеемся, что можно даже не париться кого нести на выставку, можно хватать любое г..., бегающие, и все равно кто-нить да сделает его первым DD Так что я совершенно спокойно отношусь ко всему, выставочный опыт нормальный.


Именно поэтому у меня и вызвало недоумение чем таки отличается судейство ВЦФ от судейства ТИКА в пользу последней системы.

В общем, ничего нового, Вы подтвердили лишь то, что я писала в данной теме на днях:

British ART писал(а):
В ВЦФ есть грамотные эксперты.

Так же, как в других системах, есть не очень грамотные ;)


FIL писал(а):
В среднем по России 4 ринга в день, т.е. в общей массе то все должно быть хорошо, а вот по отдельности бывает весело. Поэтому я привыкшая к сюрпрайзам :)
Поэтому разница принципиальная в том, что титулов фиг закроешь, особенно высоких, даже с таким весельем.


Если бы кол-во ВЦФ-ных выставок было таким же ограниченным, как и ТИКА-шных, то ценность сего мероприятия резко бы возросла? :)

Или если бы ТИКА-шных выставок было бы так же много, как ВЦФ-ных, то титулы по ТИКА было бы легче закрывать?

Вот что-то подсказывает мне, что сложность в получении титулов, должна зависеть от несколько иного, чем просто от кол-ва проводимых выставок/рингов ;)

Для того, чтобы отличия от ВЦФ были в +, разумеется.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 13:23 ]

British ART писал(а):
Или если бы ТИКА-шных выставок было бы так же много, как ВЦФ-ных, то титулы по ТИКА было бы легче закрывать?.


Смотря для какого животного. Для хорошего хватит и 2-3-х выставок.

Но закрыть высший титул по ТИКА - Суприма крайне сложно, т.к. для этого нужен один финал с 1-м местом.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 13:25 ]

Ирис писал(а):
Так привозите хороших мраморов! :!: Кто ж мешает? Я вон привожу, и работаю... В любом случае, даже ваш маааленький выбор гораздо больше нашего. :D


:D Отсутствие таких животных без серебра, с серебром, таки да, можно найти хороших, а вот в без него - еще сложнее чем у вас. Поэтому я скорее на солида соглашусь, чем на такого мрамора. :|

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 14:28 ]

Saulele писал(а):
British ART писал(а):
Или если бы ТИКА-шных выставок было бы так же много, как ВЦФ-ных, то титулы по ТИКА было бы легче закрывать?.


Смотря для какого животного. Для хорошего хватит и 2-3-х выставок.


Я думаю, это правило работает для хорошего животного по любой системе ;)

Цитата:
Но закрыть высший титул по ТИКА - Суприма крайне сложно, т.к. для этого нужен один финал с 1-м местом.


В который может попасть как раз то самое:

Цитата:
...любое г...


Так как:

Цитата:
...все равно кто-нить да сделает его первым DD...


Просто потому что:

Цитата:
...найдется такой эксперт, когда-нить, обязательно...


;)

В общем, к чему я всё это пишу.

А к тому что у любой системы есть свои + и - и в данном случае, можно говорить лишь о каких-то своих личных предпочтениях, которые, как я вижу, осонованы как раз, по большому счёту, на выставочной мишуре :)

Кому-то нравится отнести кошку раз день на экспертизу, а кому-то нравится активно участвовть в рингах и пр. подобного толка отличиях.

Ну и в конечном итоге, к чему я это всё веду :D

Да к тому, что по любой системе можно получить, как адекватную, так и не адекватную оценку, так как я считаю, что это всё в большей степени зависит даже от владельца животного (от его целей, как выставленца, прежде всего).

Кто-то просто на все подряд выставки ходит, чтобы последовательно и тупо закрыть все титулы (причём такие персонажи есть также в любой системе), а кто-то туда ходит, чтобы получить оценку своему животному (не важно, покупное оно или привозное) от конкретного эксперта, чьё мнение для этого конкретного человека ценно и будет отражать, на его сугубо личный взгляд, реальную породную ценность/качество/уровень животного.

А поэтому говорить (ну или намекать ;)) о том, что выставляться по ТИКА/ФИФЕ/ВЦФ/пр. круто, так как это, действительно, лучшая система и получить титулы в ней - это особенно почётно и пр., а титулы по др. системам - это всё пшик, нууу, это мягко говоря, некорректно ;)

Потому как, повторюсь, с умом выставляться можно по любой системе, равно как и получить адекватную оценку животному тоже можно в любой системе (с учётом, конечно, стандарта этой конкретной системы).

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 14:43 ]

British ART писал(а):
А поэтому говорить (ну или намекать ;)) о том, что выставляться по ТИКА/ФИФЕ/ВЦФ/пр. круто, так как это, действительно, лучшая система и получить титулы в ней - это особенно почётно и пр., а титулы по др. системам - это всё пшик, нууу, это мягко говоря, некорректно ;)


Понимаете, British ART, фишка в другом. По ФИФЕ/ВЦФ для закрытия титула по сути ничего не надо, особенно, если кот/кошка 1 в окрасе. А по ТИКА для закрытия титула нужно попасть в финал, соревнуясь с бООльшим кол-вом животных.

Я. например, знаю, что Хурма в своем окрасе может закрыть любой титул ВЦФ/ФИФЕ, но мне это не интересно. Вот когда твое животное из 40-50 взрослых попадает в 10 лучших - это драйв, и ты действительно понимаешь, что твое животное что-то стоит.

На счет того, что г..о может попасть, то такое из всех выставок ТИКА, где мы выставлялись случилось только 1 или 2 раза, а с мая 2008 мы были на 12 выставках. Думаю, что всё таки это показательно.

Автор:  Ofa [ 11 дек, Пт, 2009, 14:53 ]

А мне насчёт ТИКА очень нравится цитата Иржика, совпадает с моим мнением
irzhik писал(а):
В отличие от вуцэцэцфии и прочи эуропских моно- или олигоклуппиковых систем, в которых судьи вылупляются просто из ничего (особенно в последнее время) в ФИФе для того, чтобы стать экспертом по категории нужно реально отсмотреть НЕКОЛЬКО ТЫСЯЧ кошек. А уж Кай Руонала судит третью категорию с 1992 года, что означает, что он где-то в 1989 стал учиться на судью. И заводчик он именно в короткой шерсти - бурм. Я бы уверенно сказал, что он может больше увидеть и сказать, чем иной судья ТИКА с которыми я имел "щастье" сталкиваться. Это может отличаться от общепринятого в ТИКА подхода "чем больше и раскрашеннее, тем лучше" Но ИМХО для заводчика как раз не рекламный воздушный шарик главное, а нечто иное. Ну и выставки TICA в Финляндии - давно общее место. Что кагбе неприкрыто намекает...


Скажу больше, выставки американских систем привлекают, но судить по ним о племенном качестве животных никогда не буду.
Для меня -это всего лишь приятное шоу, не более...Красивый фантик, да и приятный!
Хотя всегда готова бежать выставиться под Памелой Баррет или Анэли Ноэль.В любой системе , под любым флагом.Считаю их экспертами( именно по БРИ) с большой буквы.Быть лучшими у Баррет-дорогого стоит.
Их мнение мне важно и близко.

Автор:  ОльгаС [ 11 дек, Пт, 2009, 15:06 ]

Saulele писал(а):
Я. например, знаю, что Хурма в своем окрасе может закрыть любой титул ВЦФ/ФИФЕ, но мне это не интересно. Вот когда твое животное из 40-50 взрослых попадает в 10 лучших - это драйв, и ты действительно понимаешь, что твое животное что-то стоит.

Погоня за титулами меня лично вот уже давно не интересует (да и не только меня).А вот получить номинацию (да хоть и по WCF,а тем более по FIFe) - это пойди попробуй,а тем более выиграть,так что я бы поспорила какой драйв драйвОвее - титул получить и в 10-ку попасть или стать лучшим,а то и единственным.Каждому свое : кесарю - кесарево,а слесарю - слесарево.Разговор "какая система лучше" навяз уже на зубах,сколько раз его начинали,и все равно каждый остается при своем мнении.
И вообще,читаю последние страницы и все хочется спросить - так у кого все же длиннее?

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 15:10 ]

ОльгаС писал(а):
Погоня за титулами меня лично вот уже давно не интересует (да и не только меня).А вот получить номинацию (да хоть и по WCF,а тем более по FIFe) - это пойди попробуй


Пробовала, всё равно неинтересно. Так как номинация, опят-таки получается за день только у 1-го судьи. :)

Автор:  СветланаС [ 11 дек, Пт, 2009, 15:31 ]

ОльгаС писал(а):
А вот получить номинацию (да хоть и по WCF,а тем более по FIFe) - это пойди попробуй,а тем более выиграть,так что я бы поспорила какой драйв драйвОвее - титул получить и в 10-ку попасть или стать лучшим,а то и единственным.

Полностью согласна с Ольгой, что получить номинацию по нашим системам очень сложно, по нашей группе особенно.
Побывала недавно на Тика, и мне стало стыдно за породу, за выбор эксперта, так что опять всё сводится к большинству- что у каждого эксперта своё видение, и плевали они на стандарты. (немного утрирую)
Фото поставить не могу по этическим соображением.
PS. Конкретно я осталась доволна выставкой и итогами.

Автор:  ОльгаС [ 11 дек, Пт, 2009, 15:36 ]

Тогда тут дело не в престижности системы и титулов в ней,а в том,чем бы ручки занять.Мы выходим из этого положения легко - выставляем массово,одного тащить на выставку неспортивно.И даже,между нами девочками,без разницы иногда по какой системе,я и на тика люблю сходить,интересен сам процесс,а не собирание баллов.
Ну вот честно,терпеть не могу эти разговоры а-ля померимся пиписками.Ясно-понятно,что никто не пойдет под эксперта или по системе,где заведамо проиграет (кто бы и что мне об этом не говорил).Или пойдет,но в надежде на выигрыш (плох тот салдат,что не мечтает стать генералом).Исходя из этого делаем выводы,что там (или тот) породу не знает,а в другом месте (или у другого эксперта) все грамотно.Об одних и тех же экспертах (Назарова,Королёва,Абрамова,Шустрова и др) я слышала кординально противоположные мнения.И что?Это не эксперты меняются,это экспоненты разные.

Автор:  СветланаС [ 11 дек, Пт, 2009, 15:47 ]

Ольга, всё это так, и рассуждать можно долго, каждый прав.
Но хочу заметить, что вот лично мне , тоесть у меня все выставки выездные, у нас выставка в городе раз в году бывает, и то не каждый раз и пойдёшь....
Поэтому крупным городам в этом плане гораздо интересней и лучше, в плане выбора выставок... по многим причинам. Будь то время дата или экспертный состав или просто за компанию.
Мы этого лишены. А очень жаль.

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 16:49 ]

А мы тут приобщились - съездили на выездную с котенком в свой регион. :D
Прокатили нас со свистом ВЕЗДЕ, и по оценкам и по рингам! Даже номинация на бест в воскресенье вызвала негатив,т.к. выставку затянули и бест был когда кошка уже в поезде ехала.
Я наверное плохой солдат, но если бы знала что на некрупной региональной выставке нас так прокатят в жизни бы не стала тратить деньги ,время и главное, кошку по поездам мучать. :t

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 17:06 ]

ОльгаС писал(а):
И вообще,читаю последние страницы и все хочется спросить - так у кого все же длиннее?

Оль, а ты не читай между строк. ;) Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:10 ]

Ирис писал(а):
Так привозите хороших мраморов! :!: Кто ж мешает? Я вон привожу, и работаю... В любом случае, даже ваш маааленький выбор гораздо больше нашего. :D


Ну киньте мне ссылку хотя бы на один питомник "оттуда", стабильно дающий на свет хороших мраморов, без серебра. Куплю сразу же. А так ничего не мешает.
Решила поэтому, что будем решать иными способами вопросы получения того, чего хочу видеть - сами, по-тихоньку, медленно, но верно, чем привозить лишь бы привезти.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:15 ]

British ART писал(а):
Если бы кол-во ВЦФ-ных выставок было таким же ограниченным, как и ТИКА-шных, то ценность сего мероприятия резко бы возросла? :)

Или если бы ТИКА-шных выставок было бы так же много, как ВЦФ-ных, то титулы по ТИКА было бы легче закрывать?

Вот что-то подсказывает мне, что сложность в получении титулов, должна зависеть от несколько иного, чем просто от кол-ва проводимых выставок/рингов ;)

Для того, чтобы отличия от ВЦФ были в +, разумеется.


Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем :!: И все вопросы сами собой отпадут :)

Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:20 ]

British ART писал(а):
Saulele писал(а):
Смотря для какого животного. Для хорошего хватит и 2-3-х выставок.


Я думаю, это правило работает для хорошего животного по любой системе ;)


И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?
В ринговых - это реальность. Тоже несомненный плюс, чем устраивать "кругосветное" путешествие, и быть финансово "выдоенным", если уж на столько высшего хочется титула.

Автор:  СветланаС [ 11 дек, Пт, 2009, 17:24 ]

FIL писал(а):
Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.

У нас в городе давненько была выставка..... приезжал эксперт... из всего поголовья кошек, более 120, титул получили единицы, десятка не набралось помоему. Ч то уж говорит про номинации..... Больше этого чела к нам не позовут,
Так что выходит и эксперты бывают честными и стандарты читают. :!:

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:30 ]

Ирис писал(а):
Оль, а ты не читай между строк. ;) Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.


Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?

Автор:  Ирис [ 11 дек, Пт, 2009, 17:32 ]

FIL писал(а):
Ирис писал(а):
Оль, а ты не читай между строк. ;) Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.


Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?

Я это не Вам писала, а Ольге Смык. 8) К тому же уже всё выяснено. У Вас -Кошь не нравится - эксперт плохой. У Ольги иначе. :) И я разве где-то писала, что стандарт плох? 8)

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:33 ]

СветланаС писал(а):
FIL писал(а):
Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.

У нас в городе давненько была выставка..... приезжал эксперт... из всего поголовья кошек, более 120, титул получили единицы, десятка не набралось помоему. Ч то уж говорит про номинации..... Больше этого чела к нам не позовут,
Так что выходит и эксперты бывают честными и стандарты читают. :!:


Вот поэтому в 95% случаев. Есть, конечно, те самые 5% от всего всего отсуженного. А так, да, конечно, такого эксперта не позовут :D
А так ничего, этот не дал, так другой даст :D

Автор:  FIL [ 11 дек, Пт, 2009, 17:39 ]

Ирис писал(а):
FIL писал(а):
Ольга и FIL, по-моему уже ж писали чем конкретно. Не в стописятый же раз писать.
И не понимаю, чем стандарт тикашный так плох?

Я это не Вам писала, а Ольге Смык. 8) Я разве где-то писала, что стандарт плох? 8)


Но про меня DD И в настоящем времени. Т.е. вы еще все пытаетесь выяснить, дословно если 8)

Что плох нет. Дословно вот что

Цитата:
ИМХО, российские эксперты в TICA более "адаптированы" к действительности А вот стандарт британов в TICA несколько отличается от подавляющего большинства поголовья в России.


Вы проигнорировали мой вопрос о том, что же это за такая действительность. И что не так со стандартом.

Автор:  ОльгаС [ 11 дек, Пт, 2009, 18:19 ]

Ирис писал(а):
ОльгаС писал(а):
И вообще,читаю последние страницы и все хочется спросить - так у кого все же длиннее?

Оль, а ты не читай между строк. ;) Судейство в различных системах тоже имеет отношение к стандарту. потому как предпочтения разные. И кошки по типу - разные. Я здесь пытаюсь выяснить и у Ольги, и у FIL, чем не понравилось то или иное судейство на рингах, где я была.

Наташ,а я писала в ответ на некоторые цитаты,не твои,вот только сами цитаты не вставила,а теперь уже искать лень.Так что это не между строк,а напрямую о противостоянии систем (типа одна хужее тем,что там просто титулы получать легше).Это,ИМХО,спор из той же серии какой окрас лучше.
Стандарты у любой системы свои,но таки они схожие,за исключением нюансов,а вот видение породы у экспертов рознятся больше,чем стандарты.В ваш спор по поводу конкретных рингов на конкретной выставке даже и не думала влезать - не было меня там.

Автор:  Лёка [ 11 дек, Пт, 2009, 18:39 ]

Softcat писал(а):
А мы тут приобщились - съездили на выездную с котенком в свой регион. :D
Прокатили нас со свистом ВЕЗДЕ, и по оценкам и по рингам! Даже номинация на бест в воскресенье вызвала негатив,т.к. выставку затянули и бест был когда кошка уже в поезде ехала.
Я наверное плохой солдат, но если бы знала что на некрупной региональной выставке нас так прокатят в жизни бы не стала тратить деньги ,время и главное, кошку по поездам мучать. :t

Да? сочувствую. А судил кто? :oo:

Автор:  СветланаС [ 11 дек, Пт, 2009, 18:47 ]

Наверно это был Подольск, там ещё ролик в инете выложен, там так Ольга и многие другие мявкают классно, конечно ролик со стёбом, но я его увидела по местному телевидению в разделе лучшие ролики из инета за неделю, смотрела, ухохатывалась, а потом и снова его сама нашла в инете.

Автор:  Softcat [ 11 дек, Пт, 2009, 19:41 ]

Это был Старый Оскол, судили Гусева и Бочкова.
Не ну правда, дома еще можно сходить заради потусить, а уж на выездную порожняком гонять никакого желания нет. хотя может это и не по спортивному. :|

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 19:44 ]

FIL писал(а):

Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем :!: И все вопросы сами собой отпадут :)


Ну, не всё так плохо у меня с представлением, уверяю Вас :D

И по ТИКА обязательно выставимся, просто потому, что у меня теперь там питомник зарегистрирован ;)

Да и вопросов у меня нет, у меня есть сложившееся обо всём этом своё мнение.

А вообще, с ринговой системой знакома, так как ринговая система далеко не одна ТИКА ;)

Цитата:
Для меня достаточно, что по ВЦФ без конкуренции дадут титул в 95% случаев, кого бы не принесли.


Прально сказали, повторять 150 раз одно и тоже смыла нет, да и желания тоже.

Поэтому резюмирую :D

То ли Вы моих длинных постов испугались и не прочитали о чём я пишу (признаю, длинновато, сорри ), то ли просто основную мысль всей моей писанины не поняли.

А тут уж я ничем помочь не могу :)

Автор:  British ART [ 11 дек, Пт, 2009, 19:55 ]

FIL писал(а):
И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?


Никак. А что Saulele имела ввиду зактрытие титула ЧМ?

Тогда я её просто не поняла :)

Цитата:
В ринговых - это реальность. Тоже несомненный плюс, чем устраивать "кругосветное" путешествие, и быть финансово "выдоенным", если уж на столько высшего хочется титула.


Ну :oo:, допустим, не спорю.

Но это опять же, отнюдь не делает эту систему системой, по которой можно получить более адекватную оценку животного, чем по любой другой.

Вот хоть Вы и упираетесь, FIL, а в Ваших постах как раз-таки видно, что именно Вас привлекает в этой системе.

Ну сооовсем не то, что Вы провозглашаете :)

Только не надо обижаться на меня за эти слова, я такой цели не преследую - как-то Вас обидеть.

Собственно имеете полное право, любить эту систему именно за эти её плюсы, почему бы и нет?

Просто лучше называть вещи своими именами.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 21:58 ]

British ART писал(а):
То ли Вы моих длинных постов испугались и не прочитали о чём я пишу (признаю, длинновато, сорри ), то ли просто основную мысль всей моей писанины не поняли.


Из ваших постов действительно очень сложно понять о чем вы, или вы так искусно пытаетесь завуалировать, или моих скудных мозгов не хватает на понимание вашей высокой мысли. :8

British ART писал(а):
Вот хоть Вы и упираетесь, FIL, а в Ваших постах как раз-таки видно, что именно Вас привлекает в этой системе.


Хотите сказать, что FIL, и меня вместе с ней, привлекает в этой системе то, что наши животные, которые г...о, получают по этой системе титулы и попадают в финалы? :)

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 22:17 ]

British ART писал(а):
FIL писал(а):
И как это вы закроете ЧМ по европейским системам за 2-3 выставки?


Никак. А что Saulele имела ввиду зактрытие титула ЧМ?


Я имела в виду закрытие любых титулов. Могу привести пример: Хурма закрыла QuadroGrandChampion в общей сложности за 3 выставки. До закрытия Supreme Champion - осталась одна ступень - первое место в 1 финале. Можно сказать, что Supreme Champion = ЧМ. Но для меня этот титул был бы более ценным.

Автор:  ОльгаС [ 11 дек, Пт, 2009, 23:26 ]

Да уж,любой титул можно выходить,а вот 1 место в финале (=ВОВ) способен взять не каждый.Поэтому для вас и будет так ценен Суприм - золотой медалью на финишной прямой,и титулы тут непричем.

Автор:  Saulele [ 11 дек, Пт, 2009, 23:29 ]

ОльгаС писал(а):
Да уж,любой титул можно выходить,


Но согласитесь в сильной постоянной конкуренции вряд ли можно выходить любой титул.

Автор:  British ART [ 12 дек, Сб, 2009, 00:04 ]

Saulele писал(а):
Из ваших постов действительно очень сложно понять о чем вы, или вы так искусно пытаетесь завуалировать, или моих скудных мозгов не хватает на понимание вашей высокой мысли. :8


А конкретно можно ткнуть пальчиком в непонятное Вам моё предложение/абзац/пр.?

Возможно я, действительно, коряво выразила свою мысль, я этого не исключаю.

Я бы Вам дала пояснения в личку, чтобы не нагромождать здесь множество постов об одном и том же.

Ну, если Вы, действительно, не поняли о чём я, а не просто хотели меня уесть ;)

Цитата:
Хотите сказать, что FIL, и меня вместе с ней, привлекает в этой системе то, что наши животные, которые г...о, получают по этой системе титулы и попадают в финалы? :)


Нет, я хотела сказать лишь то, что сказала ;)

И в полемику я вступила только лишь потому, что во-первых, мне резанула глаз фраза FIL, которую я здесь уже дважды цитировала, а посему больше не буду этого делать, а во-вторых:

Ну вот честно,терпеть не могу эти разговоры а-ля померимся пиписками (с) ОльгаС

Автор:  Saulele [ 12 дек, Сб, 2009, 00:17 ]

British ART писал(а):
Я бы Вам дала пояснения в личку, чтобы не нагромождать здесь множество постов об одном и том же.
Ну, если Вы, действительно, не поняли о чём я, а не просто хотели меня уесть ;)


British ART, я вам уже написала, что к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. :8

Пиписьками здесь никто не мерялся, уж я-то точно себе целью не ставила. Речь шла о некомпетентности экспертов из одной системы, когда они судят по другой системы, не удосужившись прочитать правила.

British ART писал(а):
Нет, я хотела сказать лишь то, что сказала


А вот здесь вы лукавите, т.к. на протяжении всей дискуссии, цеплялись именно к одному и тому же пассажу FIL. :) Да, ладно, я, например, не обижаюсь у каждого из нас свое видение породы, несмотря на один стандарт.

Автор:  British ART [ 12 дек, Сб, 2009, 00:40 ]

Saulele писал(а):
British ART, я вам уже написала, что к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. :8


Ну, понятно, я такого ответа и ожидала :)

И, конечно же, Вы нисколько не лукавите, когда пишите:

Цитата:
к сожалению, моих умственных способностей не хватает, чтобы понять, что вы хотели сказать на протяжении всей дискуссии. Проблема, видимо, во мне. :8


И Вы, действительно считаете, что у Вас умственных способностей не хватает ;)

Цитата:
А вот здесь вы лукавите, т.к. на протяжении всей дискуссии, цеплялись именно к одному и тому же пассажу FIL. :) Да, ладно, я, например, не обижаюсь у каждого из нас свое видение породы, несмотря на один стандарт.


А вот я как раз не лукавила :)

И цеплялась (да, именно цеплялась) я к одному и тому же пассажу FIL не просто так, а потому что, ну извините, этот пассаж попросту дискредитировал всю ТИКА-шную систему :)

Что, неужели Вы сами этого не понимаете?

Да понимаете Вы всё, а именно поэтому и кинулись вперёд FIL комментировать этот пассаж ;)

Ну, а на счёт видения породы...

Это естественно, что у всех оно своё.

Да мне вообще мало какие животные нравятся по-настоящему.

И есть такие кошки, да, в высоких титулах, которые на меня не производят никакого впечатления.

Ну так это только мои проблемы :)

Но если какая-то кошка меня не впечатляет - это совсем не означает, что она г..., Вы о чём?

Более того, Ваше последнее творение (ребёнок Вашей самой титулованной, я так понимаю, кошки и Лёкиного кота) мне очень нравится, о чём я неоднократно на форуме писала :)

Автор:  Softcat [ 13 дек, Вс, 2009, 12:39 ]

Saulele писал(а):
Softcat писал(а):
Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.


Нет, всё наоборот, место в дивизии - не имеет особого значения. Например, имеем солидную - 5 котов и таббиковую дивизии - 1 кот, так вот, если в расстановку в породе берут всех 3-х котов из солидной дивизии, то таббик в финал попасть не может. Точно также не может попасть в финал 2-й в породе, а первый не попасть.

Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. :)

Автор:  Saulele [ 13 дек, Вс, 2009, 12:46 ]

Softcat писал(а):
Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. :)


Очки на самом деле не начисляют, но в финал берут начиная с 1-го в породе. То есть 1-й в дивизии может стать и 2-м в породе, если этих дивизий на выставке несколько.

Автор:  Sherif [ 18 дек, Пт, 2009, 01:56 ]

Softcat писал(а):
Насколько я помню, в ТИКА расстановка в породе вообще значения не имеет, так, приятная фишечка. Для шанса попасть в финал имеет значение только место в дивизии.


Цитата:
Сейчас перечитала еще раз правила ТИКА - очки начисляются за Best of Color и Best of Division ,в зависимости от места они разные, за Best of Breed – Лучший в Породе, очки не начисляются.
Значит, я была права? Победа Лучший в породе действительно всего лишь приятная фишечка. Я ж и помню - повесили на клетку черный и синий риббоны - жди финала. :)


не,
приятна эта фичечка в том,
что жди попадания в финал,
а это приятней чем синий и черный рибон....
только первого или второго в породе судья по ТИКА может взять в финал, на свое усмотрение...

Автор:  FIL [ 22 дек, Вт, 2009, 14:30 ]

Не была я долго на форуме, настрою ходить не было :D Выпала из спячки, а тута

British ART писал(а):
И цеплялась (да, именно цеплялась) я к одному и тому же пассажу FIL не просто так, а потому что, ну извините, этот пассаж попросту дискредитировал всю ТИКА-шную систему :)

Что, неужели Вы сами этого не понимаете?

Да понимаете Вы всё, а именно поэтому и кинулись вперёд FIL комментировать этот пассаж



Обсуждалися мои пассажжжжжи и как я кинулась пассажи комментить DD
Все, Тика меня не простит, за такую дискредитацию DD

Знаете, у меня давно прошел возраст и период, когда я могла идеализировать некое явление. Неужели у вас нет. Неужели вы думаете, что лишь от того, что некий субъект судит по тике или еще как шмике, у него что-то в мозгу происходит сверъестественное. Взгляды у всех свои.
Вас так удивила моя фраза ввиду ее формы чтоли? Или вы до конца ее не поняли? Или я даже не знаю что. Но думаю, что уже не актуально

British ART писал(а):
FIL писал(а):

Если бы, да не если бы. К чему столько рассуждений. Лучше самому съездить на пару выставок и составить свое впечателение о происходящем :!: И все вопросы сами собой отпадут


Ну, не всё так плохо у меня с представлением, уверяю Вас

И по ТИКА обязательно выставимся, просто потому, что у меня теперь там питомник зарегистрирован

Да и вопросов у меня нет, у меня есть сложившееся обо всём этом своё мнение.

А вообще, с ринговой системой знакома, так как ринговая система далеко не одна ТИКА



Вот выставитесь пару раз, тогда и поговорим. Пока что вы только рассуждаете, а мы выставляемся, вот и вся разница. А вообще вовсе и не обязательно имея питомник там выставляться.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/