CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Красные и кремовые окрасы https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=85 |
Показать изображения |
Автор: | ЕС [ 18 авг, Вт, 2009, 10:47 ] |
Продолжение обсуждения, начатого в этой теме Полезная ссылка |
Автор: | Sherif [ 10 ноя, Вт, 2009, 02:29 ] |
вот такие мы были в 1,5 месяца а стали вот такими 5 мес. |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 09:48 ] |
Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 10 ноя, Вт, 2009, 11:17 ] |
Почему солидами? Красный мраморный кот без серебра. |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 11:29 ] |
Потому что у него отсутствуют все признаки, характеризующие наличие гена Агути. А яркий остаточный рисунок на корпусе у красного животного это норма. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 12:07 ] |
Конечно, на шерсть вблизи бы посмотреть, но по первому впечатлению полностью согласен с уважаемой Ольгой - солид с остаточным рисунком. Но этот рисунок очень даже ничего ). вполне качественный мрамор ) У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? |
Автор: | Alblues [ 10 ноя, Вт, 2009, 15:41 ] |
Greggon писал(а): У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? Узнать можно, если в родословной от двух сОлидов (например, от черного кота и черепаховой кошки) родился красный тебби... Тогда он точно не тебби, а сОлид (генетически). Ну и при тщательном рассмотрении окраса тоже можно отличить солида от тебби. Самый яркий признак - это выбеленный подбородок, ну, и основной фон светлее у тебби. Я вот до сих пор не знаю, как записывать красных сОлидов с ярким остаточным рисунком... как сОлида или как тебби все-таки Если запишу сОлидом, на выставке переведут в тебби, если запишу в тебби, то как-то совесть заедает, что в родословной указываю не тот окрас, который есть на самом деле... |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 16:39 ] |
Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 17:43 ] |
Alblues писал(а): Greggon писал(а): У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? Узнать можно, если в родословной от двух сОлидов (например, от черного кота и черепаховой кошки) родился красный тебби... Тогда он точно не тебби, а сОлид (генетически). Ну и при тщательном рассмотрении окраса тоже можно отличить солида от тебби. Самый яркий признак - это выбеленный подбородок, ну, и основной фон светлее у тебби. Фото кота, чтобы не говорить голословно (не говорите мне, что он плох - и так знаю все его большие и маленькие недостатки Если Вы не против, попробую порассуждать вслух. Наша мама родилась от союза пятнистой шоколадной черепахи и шоколадного серебряного пятна... Сама она - пятнистая черепаха. А в ближайших корнях либо черепахи всех сортов и видов или серебряные пятна. Со стороны папы у нас либо линкс-пойнты, пойнты или серебряные рисунки. Наш кот актирован как кремовый пятнистый серебристый. Внешние признаки не дают однозначного ответа, так ли это. По поводу крема сомнений нет - сделали генетический тест, после которого нам авторитетным специалистом был вынесен вердикт - он не серебро. По большому счету я согласен с этим вердиктом - несмотря на довольно светлый подшерсток практически по всему телу (корни волос имеют тот же цвет, что лист белой бумаги при дневном освещении) на лбу у него волос тикированный рыжий. Таким образом, делаю вывод, что доминантный ген Агути кот все-таки несет... Но не имеет гена, отвечающего за серебро. Возвращаясь к гену o, то большая вероятность, что он идет через "черепаховую" ветвь родословной мамы. Только там я обнаружил кремовых родичей, в 6-ом поколении. То бишь ген о передался через "солидную" ветвь, а агути пришел через рисунчатую. Вроде бы противоречия в плане генетики нет. Прошу, если в моих рассуждениях есть ошибка, то поправьте меня. Я понимаю, что определение серебра - всегда задача не из легких, а тут еще и крем. И однозначный ответ может дать только вязки... |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 19:36 ] |
Greggon писал(а): И однозначный ответ может дать только вязки... Я Вас умоляю! Ген Агути распрекрасно определяется тестами. Там же где Вы и на делюшн сдавали. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 20:15 ] |
простите, я нечетко сформулировал... наличие серебра можно только вязками определить. агути ведь не подразумевает наличие серебра, этот ген отвечает за тиккинг, дающий проявление рисунка. я правильно понимаю? |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 07:50 ] |
А, Вы уже про серебро, я думала все еще про наличие агути. Серебро не определяют. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 10:18 ] |
Greggon писал(а): Наш кот актирован как кремовый пятнистый серебристый. Внешние признаки не дают однозначного ответа, так ли это. По поводу крема сомнений нет - сделали генетический тест, после которого нам авторитетным специалистом был вынесен вердикт - он не серебро. По большому счету я согласен с этим вердиктом - несмотря на довольно светлый подшерсток практически по всему телу (корни волос имеют тот же цвет, что лист белой бумаги при дневном освещении) на лбу у него волос тикированный рыжий. Таким образом, делаю вывод, что доминантный ген Агути кот все-таки несет... Но не имеет гена, отвечающего за серебро. С серебром все сложнее... И не факт, что при рождении кто-то из котят будет серебро, и не факт что в первом помете... По фото, я бы сказала, что кот именно серебро А кто Вам вынес вердикт? |
Автор: | Greggon [ 11 ноя, Ср, 2009, 10:31 ] |
Alblues писал(а): С серебром все сложнее... И не факт, что при рождении кто-то из котят будет серебро, и не факт что в первом помете... По фото, я бы сказала, что кот именно серебро А кто Вам вынес вердикт? Не смотрите на фотографию... Если бы я кота не видел вживую, то сам бы по фотографии сказал, что он серебро. Но если серебро, то должно быть везде. А у него оно везде, кроме лба. И кончик хвоста, который у серебра должен быть белый, не белый, а кремовый...Лелею себя надеждой, что может быть еще процветет. Правда, коту уже 1,5 года, так что надежды маловато. А вот на экспериментальную вязку с нами вряд ли кто пойдет, ибо мы новички. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:06 ] |
Greggon писал(а): Не смотрите на фотографию... Если бы я кота не видел вживую, то сам бы по фотографии сказал, что он серебро. Но если серебро, то должно быть везде. А у него оно везде, кроме лба. И кончик хвоста, который у серебра должен быть белый, не белый, а кремовый... Я тоже, наивная, так думала... У меня кошка голубая мраморная (от родителей as22xf22), тоже якобы не серебро, хотя Пономарева и Красносельская предполагали, что она серебристая, но уж больно у нее серебро не белое, а желтое и то местами... по корпусу вообще серебра не видно... Так вот, она родила в первом помете голубого мраморного кота и голубокремовую мраморную кошку, отактировала их без серебра, потому что, ну, не видела я серебра в тот момент... А в 6 мес. на выставке дочке сказали, что она очень даже серебристая, подозреваю, что и брат ее тоже серебристый будет Так что, серебро бывает разное |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:09 ] |
ИМХО, все это размышлизмы на тему "у кого непрокрас сильнее". Пока кто-то из них не родит ЯВНОЕ серебро говорить о его наличии можно только в качестве предположения, но не очевидного факта. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:15 ] |
Softcat писал(а): ИМХО, все это размышлизмы на тему "у кого непрокрас сильнее". Пока кто-то из них не родит ЯВНОЕ серебро говорить о его наличии можно только в качестве предположения, но не очевидного факта. Ну, это понятно, согласна полностью |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:18 ] |
И лучше рисунчатая, на них серебро виднее. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:20 ] |
Softcat писал(а): И лучше рисунчатая, на них серебро виднее. Аха, мраморная |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 00:39 ] |
Softcat писал(а): Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. а никто и не говорит про тэбби, мама -черепаха, папа-крем, все солиды, и ребенок солид... |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 01:49 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): а никто и не говорит про тэбби,Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. мама -черепаха, папа-крем, все солиды, и ребенок солид... Это сейчас, а я помню этого котенка по старому форуму, где Вы говорили о тебби. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:17 ] |
меня смущал очень её остаточный мрамор, т.к. такой остаточный рисунок у меня вылез впервые вот и спрашивала у тех кто занимается рисунками, их совета, я занимаюсь солидами, а в рисунках не сильна. |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:22 ] |
Ну так Вы же не озвучили, что вопрос о тебби вас больше не смущает, просто вывесили фотки без комментариев, я думала для вас это по прежнему актуально. А в таком случае я не понимаю в чем смысл показа если вопросов насчет окраса нет. Типа посмотрите как бывает? так еще и не так бывает. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:44 ] |
я проконсультировалась на эту тему у одной из судей и она ответила на все мои вопросы, а вопрос был в другом, почему от одних и тех же родилелей цепляется разный остаточный рисунок. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:46 ] |
Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:51 ] |
Sherif писал(а): почему от одних и тех же родилелей цепляется разный остаточный рисунок. Разный по яркости? Потому что полигены. неостаточный разный по тому же поводу. |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 16:05 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, А какой смысл ходить по выставкам и получать дипломы без титула из-за недостатка в окрасе? Sherif писал(а): какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? Например, клуб 9 жизней выдавал, я кошку генетического солида выставляла как d24, до Европейского чемпиона дошли. |
Автор: | Alblues [ 17 ноя, Вт, 2009, 15:31 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? В большинстве европейских стран, и в Англии в том числе, красных сОлидов с ярким остаточным рисунком записывают как тебби! И выставляют как тебби, т.е. что видят, то и пишут. И по фиг, что теббик от двух сОлидов |
Автор: | Softcat [ 17 ноя, Вт, 2009, 15:50 ] |
На моей памяти свежи случаи когда дым (не красный!) с ярким остаточным рисунком пытались в тебби перевести, дайбогпамяти, по ФИФе такое было. Это нормальная логика т.к. судят по фенотипу, а родухи составляют по генотипу. И тут кабэ одно из двух - либо дома сидеть либо в другом окрасе судиться. |
Автор: | Лёка [ 23 янв, Вс, 2011, 21:45 ] |
Продолжаем разговор. Солиды от солидов. Папа и сын. Мама и сын. Вот, собственно, мама А вот собственно, сын. Каждый из детей на мое удивление внешне и по характеру абссолютный дубль своего родителя. |
Автор: | wesna [ 24 янв, Пн, 2011, 10:47 ] |
Лёка писал(а): Продолжаем разговор. Солиды от солидов. Папа и сын. Мама и сын. Вот, собственно, мама А вот собственно, сын. Каждый из детей на мое удивление внешне и по характеру абссолютный дубль своего родителя. Лёкааа, такие птенцы - |
Автор: | Лёка [ 14 фев, Пн, 2011, 16:25 ] |
Мурси. Детки подросли. Елкин. Он крупнее, шерсть жесткая, остевой волос еще длинноват. Оськин. Этот мельче. Шерсть мягкая, короткая, (не ватная, это заметно) одинаковой длинны по всему телу. По структуре похожа на шерсть Ватсона.(Оська его сестра по матери), подбородок слабоват слегка, посмотрим, что будет после смены зубьев. Не сыпьте соль на раны, фотограф из меня еще тот....аховый. Ну...кто с глазами, тот разглядит....надеюсь. Оттенок у обоих светлый, отметины едва заметны при дневном свете, и хорошо проявились под вспышкой. Красные котеи, отсветитесь, плиз! |
Автор: | Лёка [ 15 фев, Вт, 2011, 13:03 ] |
Ждем выхода на сцену красных и кремовых! |
Автор: | Сметаныч [ 15 фев, Вт, 2011, 17:20 ] |
У меня есть немного красных |
Автор: | Сметаныч [ 15 фев, Вт, 2011, 17:26 ] |
Есть еще длинношерстный красный Выкладывать? |
Автор: | Лёка [ 15 фев, Вт, 2011, 19:16 ] |
Давайте. Только сначала правила форума прочтите, про пап-мам и дублирование одних и тех же фоток в разных темах. |
Автор: | Dora [ 15 фев, Вт, 2011, 23:38 ] |
Лёка писал(а): Мурси. Детки подросли. Елкин. Он крупнее, шерсть жесткая, остевой волос еще длинноват. Оськин. Очень интересные малыши по типу |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 15 фев, Вт, 2011, 23:52 ] |
Лапулик! Хороший детка! |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 00:20 ] |
ВСе-таки напоминаю Правила тем по окрасам! Посты, нарушающие их, буду удалять! |
Автор: | Лёка [ 16 фев, Ср, 2011, 01:44 ] |
Dora писал(а): Кстати, по фото не видно: верхний мальчик красный или крем? Скрытый текст + Скрытый текст + |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 09:57 ] |
Alimur's Casanova уже успел позвездить на выставках Best Kitten на BIS 1 место из 43 детей на WCF-ринге котят и юниоров |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 11:16 ] |
Сметаныч, Вам вынесено предупреждение за игнорирование просьб модератора о соблюдении правил Плюшки. |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 11:48 ] |
Может я чего не понимаю? Объясните, пожалуйста, какие правила я нарушил выкладывая фото длинношерстного красного британца. что касаемо предыдущих фотографий - я не могу отредактировать те сообщения - не даёт |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 12:00 ] |
А Правила почитать не пробовали? Вот здесь Вам все объяснили на пальцах: Редактировать не обязательно, можете позже инфу добавить. |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 12:10 ] |
Сметаныч писал(а): Котику 7 месяцев - соответственно это не котенок и фото родителей выкладывать не нужно. Выложена 1 фотография этого котика. У него на лбу возраст не напечатан. Вы представляете его как котенка, успевшего позвездить на выставках. Пэтому это требование Цитата: Фото котёнка допускается только в сопровождении с фото родителей должно быть выполнено. Кроме того Цитата: демонстрируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без коментариев или вопроосов не допускается в Ваших постах ни вопросов, ни комментариев. Просто демонстрация котят. |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:13 ] |
Сметаныч писал(а): У меня есть немного красных Первые фото котят сделаны в 1 месяц групповое фото - в 2 месяца Вот папа котят - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:15 ] |
Зашел в тему - там была просьба выложить фото красных и кремовых - вот в продолжение этого поста и выложил у красного длинношерстного родители те же |
Автор: | Лёка [ 16 фев, Ср, 2011, 12:23 ] |
А что из вас инфу прям клещами надо тянуть? Клички, пароли, явки у папоф-мамов есть? Чего вы боитесь-то? Никто их не сьест. Да и вас тоже. Скрытый текст + |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:35 ] |
Лёка писал(а): А что из вас инфу прям клещами надо тянуть? Клички у папоф-мамов есть? Чего вы боитесь-то? Никто их не сьест. Да и вас тоже. Скрытый текст + Сорри, ни разу здесь ничего не размещал Папа - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU Мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower |
Автор: | Dora [ 16 фев, Ср, 2011, 16:52 ] |
Лёка писал(а): Оль, вот я этого не знала Недаром же черепах и любят за то, что она дают очень ровных по оттенкам детей. |
Автор: | Dora [ 16 фев, Ср, 2011, 17:00 ] |
Сметаныч писал(а): Вот папа котят - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower Сметаныч, по-моему, ваши детки всё-таки табби, хотя, кто этих рыжиков разберёт, если мама рисунок |
Автор: | Gemini [ 16 фев, Ср, 2011, 18:33 ] |
лохматый солид, а КШ таббик, ага |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 18:39 ] |
Лохматого поначалу актировали как d24, но в 5 месяцев на выставке Шустрова поставила ему окрас d |
Автор: | Лёка [ 28 фев, Пн, 2011, 19:29 ] |
А кто мне обьяснит, какая же причина того, что в бриташках-слюняшках красных пачками вывешивают, а в спецтеме по окрасу фиг вам? Если модер даст добро - я это сделаю. Из прЫнцЫпа. |
Автор: | Ofa [ 01 мар, Вт, 2011, 11:38 ] |
Намёк понял FanFan Sweet Way*RU-красный мраморный- 8 месяцев Родители: Xoxloma Sweet Way*RU-шоколадно мраморная черепаха MAGNUS Bursztynowy Gryf*PL-кремовый |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 12:37 ] |
Al Blues Cephei - красный, 10,5мес. Родители: отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный мать - Алл Блюз Тыковка - красная |
Автор: | Softcat [ 01 мар, Вт, 2011, 15:57 ] |
Alblues писал(а): отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный Моя давняя любовь |
Автор: | Saulele [ 01 мар, Вт, 2011, 16:01 ] |
Softcat писал(а): Alblues писал(а): отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный Моя давняя любовь |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 16:20 ] |
Ну, тогда еще и папашку выложу Civic of Orange Pekoe - красный мраморный в возрасте 8мес. в возрасте 10мес. в возрасте 1,5 года |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 16:24 ] |
Родители: отец - E.CH. Truffle Smiling Tiger - шоколадный мраморный мать - I.CH. Tikkurila of Orange Pekoe - черно-красная колорпойнт |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:44 ] |
Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:44 ] |
Diplomat Plush Kingdom (Фёдор) - красный генетически тиккированый (внук вышеразмещённого кота Ginger Toy's Firecracker) Отец: Salvador Capriz (BRI o) Мать: Katrin's Queen (BRI d) |
Автор: | Saulele [ 01 мар, Вт, 2011, 16:50 ] |
Катя, Фёдор на шарпея похож Но нравятся оба |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:52 ] |
Katrin's Quantum - красный генетически тиккированный Отец: GICH. Ginger Toy's Firecracker (BRI d) Мать: CH. Cypinsky's Red Milisenta (BRI d) |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:53 ] |
Saulele писал(а): Катя, Фёдор на шарпея похож Но нравятся оба Аня, а какие сейчас от этого внука дети красные растут |
Автор: | Talamaska [ 01 мар, Вт, 2011, 17:00 ] |
Tazzamore`s Geronimo Папа: Tazzamore`s Prins Avalon Мама: S*British Dream`s Demi Moore |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 17:07 ] |
Красота |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Вт, 2011, 17:25 ] |
Хииииии.....проклюнулись.... наконец-то! Елы-палы....и сразу столько котеев! Давайте, давайте! продолжаем! Не снижаем активность! |
Автор: | Ромашка [ 02 мар, Ср, 2011, 00:42 ] |
Katrin писал(а): Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет У меня есть В свое время я делала Катюхину родословную "в картинках" для сайта, облазила все, но нашла. Фото Фединой матери довольно легко нашлось на сайте его питомника, а вот за папашей его пришлось "побегать" |
Автор: | Сомерсет [ 02 мар, Ср, 2011, 09:07 ] |
Alblues писал(а): Ну, тогда еще и папашку выложу Civic of Orange Pekoe - красный мраморный в возрасте 8мес. в возрасте 10мес. в возрасте 1,5 года А это его дочь - Алл Блюз Унция ds 22 |
Автор: | Сомерсет [ 02 мар, Ср, 2011, 09:12 ] |
Тодесс Сомерсет ds 11 на фото 6 мес Мама - Алл Блюз Унция (на фото выше) Отец - Ирвин Данте es 12 |
Автор: | Katrin [ 02 мар, Ср, 2011, 12:01 ] |
Ромашка писал(а): Katrin писал(а): Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет У меня есть В свое время я делала Катюхину родословную "в картинках" для сайта, облазила все, но нашла. Фото Фединой матери довольно легко нашлось на сайте его питомника, а вот за папашей его пришлось "побегать" Нет Юль, приведенное фото кота, кажется не верное (либо он был очень молодой на том фото). Я его живьём видела - он совсем другой. Я нашла на старом форуме хорошие фото родителей (я их там вывешивала в 2007 году) Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) |
Автор: | Primary [ 30 мар, Ср, 2011, 14:59 ] |
DK Pasht's Ginger Man, 7 месяцев папа BRI o мама BRI f22 фото случайные:) |
Автор: | Katrin [ 30 мар, Ср, 2011, 18:22 ] |
Primary писал(а): DK Pasht's Ginger Man, 7 месяцев Лоне до сих пор занимается разведением???? Я слышала, что она уже давно закончила это дело. Я была у неё в 2002 году, очень впечатлили её коты. Лена, красивый кот |
Автор: | Primary [ 01 апр, Пт, 2011, 13:07 ] |
Катя, спасибо:) Занимается. У неё есть и коты и кошки - живут в двух домах. К ней уехала моя биколорная лиловая девочка. |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 04 апр, Пн, 2011, 21:15 ] |
Лена, хороший кот, поздравляю! К твоим очень подходит... |
Автор: | Primary [ 10 апр, Вс, 2011, 18:54 ] |
Любовь Анатольевна писал(а): Лена, хороший кот, поздравляю! К твоим очень подходит... Люба, спасибо:) А к моим - это к каким? |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 11 апр, Пн, 2011, 08:54 ] |
Я имела в виду тип, а не окрас... |
Автор: | Primary [ 11 апр, Пн, 2011, 12:03 ] |
Так я тоже не про окрас. Они все разного типа:) Разве что рисунчатые и поинты где-то в чем-то похожи. Вот мне и интересно, куда он больше подойдет:) |
Автор: | Sherif [ 27 апр, Ср, 2011, 22:19 ] |
а у нас вот такой вырос мальчик TIZIAN, BRI е 03, цинамононоситель папа: W.Ch.Harisson Shulay Star Cat. BRI a мама : Ch.Elizaveta from Oskar, BRI q 03 |
Автор: | BonyAnn [ 04 май, Ср, 2011, 11:22 ] |
И у нас впервые родились красные и кремовые котята.. Очень интересный окрас этот красный, так и тянет его в полосатики записать Родились 16.02.2011г. Oтец: I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e) Мать: Ch. Wonder-Plush Belinda BRI (f) Вот такой вот букетик: |
Автор: | BonyAnn [ 04 май, Ср, 2011, 11:29 ] |
На счет троих красненьких сомнений нет, что они красные: Wonder-Plush Wagr BRI (d) Wonder-Plush Wall-e BRI (d) Wonder-Plush Wiking BRI (d) А вот про кремовых, я все еще в сомнениях... может поможете их развеять? Эти малыши кремовые? Может светлого красного оттенка.... Wonder-Plush Windsor BRI (e) Wonder-Plush Wellbread BRI (e) |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 10:12 ] |
Два последних мне видятся красными тебби |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 13:04 ] |
Alblues писал(а): Два последних мне видятся красными тебби Да, именно в этом и есть их отличие от остальных трех, те солиды, а эти рисунчатые. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 13:24 ] |
От пары не тэбби родителей рисунчатые детки? |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 13:54 ] |
Nikita, а кремовый папа точно солид? |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 14:07 ] |
Вот именно. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 14:27 ] |
Плюш писал(а): Nikita, а кремовый папа точно солид? Да этот вопрос хорошо бы задать владельцам кота, или BonyAnn. Но исходя из написанного: BonyAnn писал(а): Oтец: I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e) BonyAnn писал(а): Мать: Ch. Wonder-Plush Belinda BRI (f) то тэбби котята не могут быть. Или конечно, если кот не солид, то тогда да - тэббики. Тогда и кот не е. А если кот проверен вязками и владельцы знают, что он солид (дым), тогда солиды те двое кремовые, или дымы. |
Автор: | bastet-a-tet [ 05 май, Чт, 2011, 14:38 ] |
У меня живет дочь этого кота, лиловая черепаха с очень сильным остаточным рисунком. Kalypso Lilac-Cream Angelbeast, BRI j Отец: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Мать: Ch. Gemma Lilac Angelbeast BRI c Сорри, фото, конечно ужасного качества Возраст около 4 мес. Возраст около 7 мес. В помете было 8 котят, все солиды, точно, без вопросов. Видела и щупала. Отличные дети. Отца в живую не видела, но по фото, которые мне высылали он BRI e, но не самого "чистого" окраса. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 14:53 ] |
Значит таки котей е. Тогда те двое, кремовые солиды. |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:02 ] |
bastet-a-tet писал(а): У меня живет дочь этого кота, лиловая черепаха с очень сильным остаточным рисунком. Kalypso Lilac-Cream Angelbeast, BRI j Отец: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Мать: Ch. Gemma Lilac Angelbeast BRI c Сорри, фото, конечно ужасного качества Возраст около 4 мес. Возраст около 7 мес. Лен, у котят, которых показали выше, не остаточный рисунок у солида, там явные теббики, ну или дым, как предположил(а) Nikita. Я бы даже сказала не дым, а серебристый тебби. По фото я не вижу ни крем, ни солидов Для сравнения, вот кошка серебристо-красная пятнистая а вот один из котят |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:11 ] |
А давайте посмотрим еще на один момент: кот в титуле ICH и ставят ему е, видать из окраса в окрас не переводили. К тому же вполне возможно проверен вязками. Кто работал с этим котом должны знать, может ли он быть дымом. По поводу котят: на общем фото разница очень хорошо видна в тоне окраса, красный-кремовый. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:14 ] |
Посмотрела сей час еще раз и посмотрела на Ваш пример... Таки да, очень может быть и красные с серебром, а вот тэбби... От кого котей то? Какие родители? Если инфа? |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:23 ] |
Nikita писал(а): Посмотрела сей час еще раз и посмотрела на Ваш пример... Таки да, очень может быть и красные с серебром, а вот тэбби... От кого котей то? Какие родители? Если инфа? Вы про серебристую кошку? |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:33 ] |
Не, я про того, который I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e). Знать бы от кого (окрасы) родителей, думаю многое стало бы понятно. На фото те двое котят очень похожи на серебристых, уж больно светленькие... |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:49 ] |
Nikita писал(а): Не, я про того, который I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e). Знать бы от кого (окрасы) родителей, думаю многое стало бы понятно. Надо смотреть родуху отца и отслеживать по пометам |
Автор: | Katrin [ 05 май, Чт, 2011, 17:06 ] |
Скорее всего папа котят Bill of the Lilac Star кремовый дым, по родословной вполне возможно, т.к. его мать ds 03 вот нашла фото папы в бОльшем размере |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 18:32 ] |
Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 19:20 ] |
тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 21:25 ] |
Softcat писал(а): Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. Согласна, а учитывая что красные дают яркий остаточный рисунок у солидов, то в дымном варианте могут выглядеть как серебристые теббики. Тем более что мама у отца дымная Нашла более показательные, домашние фотки этих котят |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 21:37 ] |
Плюш писал(а): тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? Свет, дым у крема может выглядеть как простой непрокрас у корней |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 21:53 ] |
Алла, ну а как тогда быть?) по умолчанию проставить папашке серебро? фоток бы его побольше, конечно... |
Автор: | My Jewel [ 05 май, Чт, 2011, 21:56 ] |
Alblues писал(а): Softcat писал(а): Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. Согласна, а учитывая что красные дают яркий остаточный рисунок у солидов, то в дымном варианте могут выглядеть как серебристые теббики. Тем более что мама у отца дымная Нашла более показательные, домашние фотки этих котят В любом другом окрасе считалось бы существенным недостатком. Но рыжим можно все. |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 22:05 ] |
Плюш писал(а): Алла, ну а как тогда быть?) по умолчанию проставить папашке серебро? фоток бы его побольше, конечно... Никак, гентеста на серебро нет, остается только смотреть родуху и детей от него. По родухе есть вероятность что он дым, а по детям серебро видно невооруженным глазом |
Автор: | Softcat [ 06 май, Пт, 2011, 09:30 ] |
Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. |
Автор: | bastet-a-tet [ 06 май, Пт, 2011, 10:26 ] |
Softcat писал(а): Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. Или с теста на отцовство... Там вроде еще один котик есть, подходящего окраса? |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 10:57 ] |
очень интересная и полезная дискуссия... но теперь я еще больше запуталась и ясность так и не наступила На счет нашего папочки: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Вот его фото "с торца", он достаточно ровного кремового цвета: |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 10:59 ] |
bastet-a-tet писал(а): Softcat писал(а): Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. Или с теста на отцовство... Там вроде еще один котик есть, подходящего окраса? Это исключено! Котика брали на вязку к себе домой |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 11:01 ] |
Спасибо вам огромное за замечание! Это моя опечатка |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 11:14 ] |
Плюш писал(а): тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? К сожалению, лично жОниха не щупала... Мама-Белинда - кошечка которая у меня состоит в питомнике в совладении и живет не со мной лично (на сайте это прописано Зато общупалась котят и поняла, что красные-кремовые для меня такая новинка, что я оказалась к этому не подготовленной... Все-таки мой профиль солиды и колоры.. Уважаемые эксперты, как я понимаю таббики родиться не могут от солидных родителей так? Т.е. это скорее яркий "остаточный" рисунок. У серебра, как я понимаю, должен быть выбелен подбородок и обводка глаз... и если в красных понятно, что эти характеристики отсутствуют, то с кремовыми - загадка |
Автор: | bastet-a-tet [ 06 май, Пт, 2011, 11:17 ] |
BonyAnn писал(а): очень интересная и полезная дискуссия... но теперь я еще больше запуталась и ясность так и не наступила На счет нашего папочки: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Вот его фото "с торца", он достаточно ровного кремового цвета: Жаль, что и Вы сами, кота не видели в живую? Я только по фото... а фото такие... или парадные, где он BRIe или в момент перелиньки, где виден или непрокрас или дымность...нечто пограничное... А выставлялся он, как BRI e 24 В моем случае, вязка тоже была на территории кошки и было рождено 8 солидов. Поэтому, либо ген тесты сдавайте, как посоветовала Softcat, либо ждите, как будут дети развиваться... |
Автор: | Плюш [ 06 май, Пт, 2011, 16:29 ] |
BonyAnn,ну, ИМХО, дети, о которых речь идет, фенотипично на крем вообще не тянут. у них огненные хвосты, сами видите. больше, чем уверена, что вам их любой эксперт из кремов переведет в красный с вариациями серебро-тэбби. тэббики от солидов родиться не могут. все-таки мне кажется, что папа тэбби. может рисунок у него и выглядит остаточным, но генетически он вполне может быть рисунчатым, и он просто плохо проявляется. кстати, не помню, спрашивала уже про других детей кота? может посмотреть где можно... |
Автор: | Softcat [ 06 май, Пт, 2011, 16:40 ] |
BonyAnn писал(а): Зато общупалась котят и поняла, что красные-кремовые для меня такая новинка, что я оказалась к этому не подготовленной... Все-таки мой профиль солиды и колоры.. Настолько неподготовленной, что не отличаете темный от светлого? Ну, даже не знаю что сказать. Не можете по голове и корпусу понять, хотя бы тогда хвосты сравните - у всех котят они одинаковой насыщенности. Значит либо рисунок, либо дым, либо сильвер - но красный, а не кремовый. |
Автор: | Katrin [ 06 май, Пт, 2011, 22:21 ] |
Судить по фото дело не багодарное. Всё зависит от освещения. Судя по фенотипу на этом фото кот красный агути: белый подбородок, даже виден (немного) белый кончик хвоста , хотя это может быть и не кончик, а очередное светлое кольцо. На этих фото кот солид с сильным остаточным рисунком: подбородок кремоватый, а кончик хвоста красный Я-бы попросила сделать тест папе котят на Агути. По фото папа - солид. Но по родословной дедушка с бабушкой у него серебро. Мама - дым, но это может быть ошибкой и она тоже серебро, иначе кот-папа никак не может быть агути. |
Автор: | AngelBeast [ 10 май, Вт, 2011, 08:07 ] |
Плюш писал(а): BonyAnnкстати, не помню, спрашивала уже про других детей кота? может посмотреть где можно... Вот ссылка на помет этого кота от нашей дочки Джеммы: (Тот самый, о котором Лена - bastet-a-tet писала.) Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. |
Автор: | BonyAnn [ 12 май, Чт, 2011, 15:55 ] |
AngelBeast писал(а): Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. Это да |
Автор: | BonyAnn [ 12 май, Чт, 2011, 16:00 ] |
Softcat писал(а): Настолько неподготовленной, что не отличаете темный от светлого? Ну, даже не знаю что сказать. Не можете по голове и корпусу понять, хотя бы тогда хвосты сравните - у всех котят они одинаковой насыщенности. Значит либо рисунок, либо дым, либо сильвер - но красный, а не кремовый. Ну зачем же так Темное и светлое конечно же отличаю Спасибо вам большое за участие и помощь... буду еще наблюдать за ними... в конце-концов смена окраса никогда не была сложной процедурой... а "кремовым" выставочную карьеру никто и не планирует |
Автор: | Mara_1 [ 13 май, Пт, 2011, 07:21 ] |
BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка |
Автор: | AngelBeast [ 13 май, Пт, 2011, 07:54 ] |
BonyAnn писал(а): AngelBeast писал(а): Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. Это да Зато есть черепахи (целых четыре). Ни на одной ни агути, ни тем более серебра не прослеживается, определенно. |
Автор: | AngelBeast [ 13 май, Пт, 2011, 07:56 ] |
Mara_1 писал(а): BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка Согласна. Кот - "фавн под кремом", поэтому все его детки 100% несут циннамон. |
Автор: | BonyAnn [ 18 май, Ср, 2011, 12:51 ] |
Mara_1 писал(а): BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка Честно говоря, я пребывала в уверенности, что кот "носитель циннамона" (b / bl), поэтому и вероятность носительства у котят - 50 / 50 А теперь да, проверила все и узнала, что котик bl / bl, поэтому котятки 100% носители |
Автор: | Sherif [ 25 авг, Чт, 2011, 00:12 ] |
покажу внука от своей кошки сам ребенок (мальчик) мама (моя дочка): папа: |
Автор: | Лёка [ 11 дек, Вс, 2011, 14:49 ] |
Ну я тоже покажу деток. Было: Креш 11мес. Щеки тока начали образовываться. Эдик 11мес. |
Автор: | bastet-a-tet [ 16 янв, Пн, 2012, 23:20 ] |
Моя новая девочка Akuma Teutta*PL BRI d (на фото 11 мес.) Отец: Je Veux L`amour De La Poupette Bri e Мать: Lucie Piadlowska Honorable*Сz Bri d |
Автор: | Softcat [ 17 янв, Вт, 2012, 06:09 ] |
Ах, какая КУКОЛКА! Я так понимаю ,она солид, генетически тиккированная? |
Автор: | bastet-a-tet [ 17 янв, Вт, 2012, 09:51 ] |
Спасибо. Да, Ольга, Вы правы. Она солид, возможно несет циннамон, пока не знаю, надо проверять. Акума у меня совсем недавно. Когда получила ее, была приятно удивлена качеством шерсти и типом. Удивительно, как этот ребенок мог так подзадержаться у заводчика. |
Автор: | Mara_1 [ 17 янв, Вт, 2012, 10:42 ] |
Яркая, мощная, с красивым профилем кошка |
Автор: | Козя-Базя [ 20 фев, Пн, 2012, 13:02 ] |
год. Нежный мальчик |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:35 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:41 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:41 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 01 мар, Чт, 2012, 11:06 ] |
Спасибо.С фотками уже дома тогда разбирусь,с мобильного все равно не получится... А имена родителей и кота с удовольствием: кот- Alfred Glorious Cat. (дома просто Альфик).Папа кот- GICH Ginger Toy's Firecrasker. Мама кошка- Z*Isabelle Glorious Cat |
Автор: | Лёка [ 04 апр, Ср, 2012, 22:21 ] |
Так Наш любимый мущщщщина кремового окраса. Креш. Сын Осени и Елки. Звиняйте, профиль не получился. |
Автор: | bastet-a-tet [ 04 апр, Ср, 2012, 22:59 ] |
А по-моему очень милая и улыбающаяся мордашка, особенно здесь. Лёка какой у него возраст |
Автор: | Лёка [ 05 апр, Чт, 2012, 08:49 ] |
bastet-a-tet писал(а): Лёка какой у него возраст А...склероз, забыла. Здесь ему 1г 2мес. Alblues писал(а): Оль, приятный мальчик вырос Мурсите. А братец не с нами, он у друзей живет в др.районе, фоток допроситься не могу. Увы. |
Автор: | Лёка [ 05 апр, Чт, 2012, 11:27 ] |
Ах...да. Папа юрист мама черепаха |
Автор: | Alblues [ 24 апр, Вт, 2012, 11:04 ] |
И я добавлю свою кремочку Al Blues Jurmala - кремовая пятнистая, 11,5мес. Родители: папа: Al Blues Cephei - красный мама: Pandora's Dream of the Pepper King - голубокремовая пятнистая |
Автор: | Лёка [ 24 апр, Вт, 2012, 21:07 ] |
Батттттюшки.... и птичка, поди, вылетает....(С) |
Автор: | Alblues [ 24 апр, Вт, 2012, 23:15 ] |
Оль, сомневаюся я в родственности по матери |
Автор: | Козя-Базя [ 27 апр, Пт, 2012, 11:21 ] |
Да ну..... разные они совсем и головами и поставом ушей... и лобешником и профилем. Соотношение глаз-носа-вибрисов только - милые очень оба. Интересно было бы посмотреть на совместный проект |
Автор: | vasol78 [ 28 апр, Сб, 2012, 21:25 ] |
Здравствуйте, извините дилетанта, но очень хочется услышать мнения об окрасе и коте в целом. Мальчику на фото 5,5 месяцев Родители |
Автор: | Darling Child [ 04 май, Пт, 2012, 04:46 ] |
Две красных мраморных сестрички. первая вторая пока они вместе, но скоро разлетятся по своим новым владельцам, и вряд ли встретятся на одной выставке |
Автор: | ЕС [ 04 май, Пт, 2012, 17:22 ] |
Darling Child, укажите родителей, пожалуйста |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 05:22 ] |
Отец рыжинок- Scorpion`s Faraon Мать-Царфи, таким её фото, чтобы для форума, я не располагаю |
Автор: | Softcat [ 05 май, Сб, 2012, 08:33 ] |
Света, а что предлагается - просто посмотреть или заценить какая лучше7 |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 08:47 ] |
Наверное, просто посмотреть и полюбоваться, как это сделала я, когда на актировке их увидела |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 08:54 ] |
vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 08:55 ] |
Darling Child, солнечные девахи! а папаша от кого получен?) |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 08:57 ] |
Света, так он твой земляк |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 09:09 ] |
Darling Child, ну да, это я поняла уже;) просто интересно - раз дал мраморов, значит еще молодой - у Ольги мраморные недавно вроде появились относительно. в общем, строю тут теории, логику оттачиваю |
Автор: | Softcat [ 05 май, Сб, 2012, 09:42 ] |
Darling Child писал(а): Наверное, просто посмотреть и полюбоваться, как это сделала я, когда на актировке их увидела А ,ну тогда обе супер! Обожаю такие морды улыбающиеся. |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 10:11 ] |
Softcat писал(а): А ,ну тогда обе супер! Обожаю такие морды улыбающиеся. Ольга, спасибо! Плюш писал(а): Darling Child, ну да, это я поняла уже;) просто интересно - раз дал мраморов, значит еще молодой - у Ольги мраморные недавно вроде появились относительно. в общем, строю тут теории, логику оттачиваю Cвета, порой логику лучше отправить отдыхать- по папе в обозримой части родословной мраморов нет вообще Мать этих мраморушек (в помёте ещё 2 кота тоже d 22)- красная тигровая, у неё в этой части родословной мраморов тоже нет. В предыдущем помёте от другого кота ( е 24) она родила тоже половину мраморят. Раньше я тоже старалась верить законам наследования окрасов. Но как не верить своим глазам порой Отпусти логику отдыхать |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 10:19 ] |
Darling Child, когда у меня самой сейчас черепаха с остатком мраморным родилась, хотя у папы в родухе тоже ни следа - теперь для себя веду родословные как можно дальше. чтоб потом хотя бы примерно представлять, чего куда |
Автор: | vasol78 [ 05 май, Сб, 2012, 22:12 ] |
Плюш писал(а): vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) Окрас заявлен как "редкий" красный серебристый пятнистый ds 23. Вы правы, тянется как сосиска, туловище длинное, голова маленькая...Брали для себя, заводчица сказала, если надумаете разводить - приходите. Вот и смотрим, интересный это экземпляр или таких пруд пруди))) Любить то мы его все равно любим, просто вдруг это НЕЧТО ценное для разведения)) |
Автор: | My Jewel [ 07 май, Пн, 2012, 14:47 ] |
vasol78 писал(а): Плюш писал(а): vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) Окрас заявлен как "редкий" красный серебристый пятнистый ds 23. Вы правы, тянется как сосиска, туловище длинное, голова маленькая...Брали для себя, заводчица сказала, если надумаете разводить - приходите. Вот и смотрим, интересный это экземпляр или таких пруд пруди))) Любить то мы его все равно любим, просто вдруг это НЕЧТО ценное для разведения)) ds 23- это красный серебристый тигровый. Такой окрас и правда очень редкий. Но у Вашего котика - ds 24. Это красный серебристый пятнистый. Этот окрас встречается чаще. |
Автор: | My Jewel [ 07 май, Пн, 2012, 15:00 ] |
Darling Child писал(а): Cвета, порой логику лучше отправить отдыхать- по папе в обозримой части родословной мраморов нет вообще Мать этих мраморушек (в помёте ещё 2 кота тоже d 22)- красная тигровая, у неё в этой части родословной мраморов тоже нет. В предыдущем помёте от другого кота ( е 24) она родила тоже половину мраморят. Раньше я тоже старалась верить законам наследования окрасов. Но как не верить своим глазам порой Отпусти логику отдыхать Носитель мрамора, значит, кошко-мать- Ttb А во втором случае, видимо и котик ( е24) -носитель мрамора Если солиды есть в родословной, они ведь тоже могут быть носителями мрамора. У нас в Харькове голубой "Скорпион" есть, он- носитель мрамора. |
Автор: | vasol78 [ 07 май, Пн, 2012, 21:16 ] |
Ну вот, опять обманули) |
Автор: | Ольга45 [ 22 июн, Пт, 2012, 12:28 ] |
Скажите у нас окрас кремовой таби или лиловый таби? С возрастом котенок потемнел. |
Автор: | Britashka [ 22 июн, Пт, 2012, 14:06 ] |
Ольга45 а окрасы родителей напишите? и есть ли другие фото котенка и при другом освещении? по данным фото,по мне лилловый табби,но........всякое могёт быть |
Автор: | baks [ 22 июн, Пт, 2012, 14:45 ] |
По фоткам на моем мониторе-лиловый... |
Автор: | My Jewel [ 22 июн, Пт, 2012, 14:55 ] |
Как-то совсем на крем это не похоже... |
Автор: | Козя-Базя [ 25 июн, Пн, 2012, 13:12 ] |
Ольга45 писал(а): http://img-fotki.yandex.ru/get/0/30953215.0/0_68e1f_d3c2f232_L Скажите у нас окрас кремовой таби или лиловый таби? С возрастом котенок потемнел. Сладкая какая морда! Ни грамма - не крем. А это не девочка? Может черепаха так процвела? Кто родители, какого окраса? - почему решили, что - крем? |
Автор: | Sherif [ 26 июн, Вт, 2012, 23:03 ] |
Sherif писал(а): вот такие мы были в 1,5 месяца а стали вот такими 5 мес. что то вспомнилось...... вот мы такие уже стали... |
Автор: | Softcat [ 27 июн, Ср, 2012, 06:55 ] |
По прежнему солид |
Автор: | Оксана Гладилина [ 09 июл, Пн, 2012, 20:38 ] |
У нас два красных котика народилось, один яркий лисенок, другой нежный персик. Ну очень разные дети. Папа у котят один - Balu Smiling Tiger Мама котика без серебра - Valency Smiling Tiger Мама серебристого - Diamond – PRO Dakota |
Автор: | Люсьен [ 29 июл, Вс, 2012, 08:49 ] |
Здравствуйте! Хочу показаться ... Кот Jonquil Classic Habitus, окрас кремовый, возраст - 1 год 8 месяцев, имеет замечательных дедов: со стороны отца - GEC Fideel v.d.Nekker, матери - EC Hann of the Cream v.Tonkay DSM (BRI e) Отец - GIC Bazil Classic Habitus (BRI c) Мать - Ch.Romina Cream of Blue v.Baerental*D (BRI g) |
Автор: | Люсьен [ 29 июл, Вс, 2012, 09:08 ] |
... и пообщаться... Под впечатлением от увиденных в интернете кремовых солидных генетически тиккированных кошек (чертовски хороши!) хочется спросить у людей, видевших таких кошек - а как у них с прокрасом шерсти? Неужели "бороться" с ними бесполезно? |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 00:57 ] |
Люсьен писал(а): ... и пообщаться... Под впечатлением от увиденных в интернете кремовых солидных генетически тиккированных кошек (чертовски хороши!) хочется спросить у людей, видевших таких кошек - а как у них с прокрасом шерсти? Неужели "бороться" с ними бесполезно? Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 10:02 ] |
Оксана Гладилина писал(а): У нас два красных котика народилось, один яркий лисенок, другой нежный персик. Ну очень разные дети. Папа у котят один - Balu Smiling Tiger Мама котика без серебра - Valency Smiling Tiger Мама серебристого - Diamond – PRO Dakota Один кремовый. |
Автор: | Pantera [ 30 июл, Пн, 2012, 11:34 ] |
Британ писал(а): Один кремовый. Или очень серебристый |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 14:05 ] |
Я на папку с мамкой даже не смотрел |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 14:41 ] |
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 15:49 ] |
Не понял что не верится? Ровного окраса без видимых полос ваш заводчик добивался методом отбора, селекцией. Тиккинг- это зонарное оерашивание волоса, чередуются полоски жёлтые и чёрные и проявляются они только при наличии доминантного гена А(агути) |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:28 ] |
Британ, речь идет о нон агути генетически тикированных. На таких солидах не видно остаточного рисунка Люсьен писал(а):
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 16:33 ] |
Британ писал(а): Не понял что не верится?) Ну-тебя! Не верится, что будущее за генетически тиккированными кремовыми солидами Британ писал(а): Ровного окраса без видимых полос ваш заводчик добивался методом отбора, селекцией.) Да, больше 25 лет добивался, а вот только очень редко такие же рождаются...заключение сделано по данным, найденным в интернете Коту уж 11 лет, а все вяжет... почему не заменили? Видимо нет лучше... |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:35 ] |
Люсьен писал(а): ...................... В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Наверное, каждый свой путь выберет - как добиться в красных и кремовых солидах равномерного окраса. Кто-то отбором, кто-то с помощью тикинга. Красные солиды генетически тикированные очень эффектны |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:39 ] |
Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 16:52 ] |
My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Показываю же нашего деда... На немецком сайте еще фотки есть - не фотошоп (есть и дата и тип камеры), да и заводчики - люди в возрасте, работают без баловства... Титул "Почетный победитель выставок Фифе" тоже просто так не получишь, да еще кремовому... И в Росии хорошо растушеванные есть...Мало только заводчиков, кто кремом серьезно занимается и дальше привозных производителей идет Красных никогда даже в интернете не видела |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 17:09 ] |
Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 17:13 ] |
My Jewel писал(а): Красные солиды генетически тикированные очень эффектны Во-о-т... теперь опять хочется спросить: а как у них с прокрасом? Думается мне, что плохо... И возможно ли это "плохо" улучшить? тем более, на красных... Крему легче - у холодного крема контраст фон-рисунок совсем маленький... рассуждения дилетанта, т.к. ни красных ни кремовых тиккированных живьем не видела |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 18:16 ] |
Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению на сколько равномерно? Их и не равномерно то не особо много на выставках |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 18:27 ] |
Британ писал(а): Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению на сколько равномерно? Их и не равномерно то не особо много на выставках А потому что стандарту солидного окраса не соответствуют... Что зря париться? Будут из солидного в рисунчатые переводить - и все удовольствие... вот и появились тиккированные солиды, чтоб стандарты соблюсти...Но там в тиккированных, наверное, свои заморочки... Ведь не звездят на выставках... |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 18:39 ] |
Ну, да, голубых в разы больше |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 18:48 ] |
Alblues писал(а): Ну, да, голубых в разы больше А то |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 19:55 ] |
Красных и кремовых даже в теббиках мало, чего уж говорить о солидах и о каком то отборе по минимуму остаточного рисунка... Вот когда будет достаточное поголовье и отличный тип в этих окрасах, тогда и о рисунке можно подумать, вернее о его отсутствии |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 июл, Пн, 2012, 20:27 ] |
Да,полностью согласна. На последних нескольких выставках-мы в одно лицо были. В смысле красных вообще не было. |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 20:39 ] |
Alblues писал(а): Вот когда будет достаточное поголовье и отличный тип в этих окрасах, тогда и о рисунке можно подумать, вернее о его отсутствии Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Ведь не зря, чтоб получить новый интересный окрас, идут на межпородные вязки, практически теряя весь тип и лет на 5 удаляясь от породы... Я не призываю "изобретать велосипед" - я за дальнейшее совершенствование окраса и породы, но вот только "на два стула сразу сесть" очень трудно |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 20:57 ] |
потоцкая ирина писал(а): Да,полностью согласна. На последних нескольких выставках-мы в одно лицо были. В смысле красных вообще не было. Плохо...сравниться не с кем, стремиться не к чему... Разводите, не жадничайте - дети всегда больше радуют, т.к. они - твое творение, а если они еще стали лучше родителя... Будет, чем гордиться... А пока Вы только обладательница кота редкого окраса...Хорошо, хоть на выставки ходите - окрас показваете. Мне на клетку пришлось повесить табличку "британский кот, окрас кремовый", чтоб поменьше спрашивали Скрытый текст + |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 июл, Пн, 2012, 20:58 ] |
Люсьен писал(а): Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Правда? А я вот не могу сказать что много... даже в голубом окрасе... Сейчас стала вспоминать всех котов российских и по СНГ... Голубых приличных и 10-ти не насчитала, кремового знаю только одного по - настоящему хорошего, красного солида в приличном типе вообще и не вспомнила. Велосипед изобретать не надо, ведите работу через черепах в отличном типе закрепляйте хорошие качества, делайте правильный инбридинг и все получится даже в рамках одного питомника. |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 20:59 ] |
Люсьен писал(а): My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Показываю же нашего деда... На немецком сайте еще фотки есть - не фотошоп (есть и дата и тип камеры), да и заводчики - люди в возрасте, работают без баловства... Титул "Почетный победитель выставок Фифе" тоже просто так не получишь, да еще кремовому... И в Росии хорошо растушеванные есть...Мало только заводчиков, кто кремом серьезно занимается и дальше привозных производителей идет Красных никогда даже в интернете не видела А где? На дедушке разве не просматривается остаточное пятно и хвостик с колечками? Люсьен писал(а):
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:13 ] |
bastet-a-tet писал(а): Люсьен писал(а): Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Голубых приличных и 10-ти не насчитала Я знаю больше - видимо, мои требования не такие строгие... или совсем другие bastet-a-tet писал(а): ... ведите работу через черепах Пока до получения идеала в окрасе согласна только так... |
Автор: | Softcat [ 30 июл, Пн, 2012, 21:22 ] |
Люсьен писал(а): Я знаю больше - видимо, мои требования не такие строгие... Это очевидно. Чем больше опыт тем меньше вокруг идеалов. |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:31 ] |
My Jewel писал(а): А где? Знаю в Москве, Петербурге, Старом Осколе.. My Jewel писал(а): На дедушке разве не просматривается остаточное пятно и хвостик с колечками? Пятна не вижу, ожерелья не вижу, полос на лапах не вижу, вот колечки на хвосте вижу... |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 21:33 ] |
Люсьен писал(а): Мне на клетку пришлось повесить табличку "британский кот, окрас кремовый", чтоб поменьше спрашивали соглашусь, очень часто интересуются. Те, кто не в теме, говорят, что таких не бывает и просят по-возможности, если не спит, показать вне палатки. соглашусь, что крема очень мало, еще меньше красных. За десяток выставок в этом году видела кремовых штуки 4 (3КШ + 1ДШ) если предметно - могу своего показать. на фото - 11 месяцев (сейчас 1г и 2 мес). При актировке был Е 22, сейчас практически перелинял и еще слегка заматерел Родители: Скрытый текст + от себя лично могу добавить, что хочется крем в хорошем типе, а то даже по продажам котят, когда смотришь, если и бывает крем - то совсем слабый по типу |
Автор: | Ofa [ 30 июл, Пн, 2012, 21:36 ] |
Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:43 ] |
Ofa писал(а): Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее Очень интересно - вы ведь тоже увидели красоту крема |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 июл, Пн, 2012, 21:45 ] |
Ofa писал(а): Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее Работая с окрасом о типе не надо забывать... никто не мешает подвязывать к черепахам светлых голубых котов. Их в хорошем типе больше, чем кремовых. И черепах тоже можно при желании рассмотреть по поводу остаточного рисунка, обращая внимание именно на яркость муара на красных отметинах и хвост (есть сомкнутые кольца или нет) |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:54 ] |
pantherka писал(а): от себя лично могу добавить, что хочется крем в хорошем типе, а то даже по продажам котят, когда смотришь, если и бывает крем - то совсем слабый по типу А я вот кошку по интернету купила, увидев окрас ее папаши и мордаху мамаши... ну и "одобрив" брид-программу заводчиков |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 21:59 ] |
Люсьен, ну смотря где покупать все-таки, питомники разные бывают. кстати, глянула родословную - Gr.E.Ch Fideel van de Nekker у нас тоже присутствует)))) |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 22:13 ] |
bastet-a-tet писал(а): Работая с окрасом о типе не надо забывать... никто не мешает подвязывать к черепахам светлых голубых котов. Их в хорошем типе больше, чем кремовых. И черепах тоже можно при желании рассмотреть по поводу остаточного рисунка, обращая внимание именно на яркость муара на красных отметинах и хвост (есть сомкнутые кольца или нет) И я такого мнения Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 22:24 ] |
А я бы в первую очередь сделал бы ударение на тип, потому как классный тип в кремовом и красном окрасе перекрыл бы недостаток в окрасе. тип всё таки важнее. И кстати никто не говорит о характере кошек который тоже передаётся по наследству. |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 22:24 ] |
Люсьен писал(а): Какой уж тут тип? В окрасе бы разобраться Вам бы это... На лекцию к Пономаревой надо |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 июл, Пн, 2012, 22:31 ] |
Я тоже думаю что тип первичен... |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 22:34 ] |
pantherka писал(а): За десяток выставок в этом году видела кремовых штуки 4 (3КШ + 1ДШ) если предметно - могу своего показать. на фото - 11 месяцев (сейчас 1г и 2 мес). При актировке был Е 22, сейчас практически перелинял и еще слегка заматерел Родители: Скрытый текст + ой, это кто же его 22-м писал? |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 22:43 ] |
Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? да если это ещё и кот к тому же. Что с ним делать? Ну начнёт он свой плохой тип передавать детям и что? Зачем такая радость ?Не, тип первое дело |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 23:14 ] |
My Jewel писал(а): ой, это кто же его 22-м писал? был действительно пятнистый (правда и обводки носа не было, и лапки чистые, и глаза), тем более еще и эксперт отсудила, как пятно, в первый день, не моргнув глазом... но это уже другая история... Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? да если это ещё и кот к тому же. Что с ним делать? Ну начнёт он свой плохой тип передавать детям и что? Зачем такая радость ?Не, тип первое дело соглашусь. практический от каждого эксперта слышу то же самое, что первичен тип - к окрасу тоже надо стремиться, но сначала - тип! |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 23:54 ] |
pantherka писал(а): My Jewel писал(а): ой, это кто же его 22-м писал? был действительно пятнистый (правда и обводки носа не было, и лапки чистые, и глаза), тем более еще и эксперт отсудила, как пятно, в первый день, не моргнув глазом... но это уже другая история... 22-это мрамор |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 00:57 ] |
Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? А где ты увидел плохой тип? На зимней выставке мы на бесте стояли |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 10:24 ] |
Люсьен писал(а): Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? А где ты увидел плохой тип? На зимней выставке мы на бесте стояли Да не волнуйся,я не про тебя вообще,а про общую ситуацию, что тип важнее окраса |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 10:55 ] |
My Jewel, каюсь, опечатка вышла (e 24 был). Просто рисунчатыми не интересуюсь практически вообще. |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 11:08 ] |
My Jewel писал(а): Люсьен писал(а): ...................... В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Наверное, каждый свой путь выберет - как добиться в красных и кремовых солидах равномерного окраса. Кто-то отбором, кто-то с помощью тикинга. Красные солиды генетически тикированные очень эффектны А киньте ссылку глянуть на таких. |
Автор: | My Jewel [ 31 июл, Вт, 2012, 11:50 ] |
В теме "тиккированные окрасы" полистайте. Winterose есть кошечка красная |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 15:32 ] |
Alblues писал(а): Вам бы это... На лекцию к Пономаревой надо Обязательно, только не на лекцию, а на экспертизу за адреналином потоцкая ирина писал(а): Я тоже думаю что тип первичен... Британ писал(а): Не, тип первое дело pantherka писал(а): соглашусь. практический от каждого эксперта слышу то же самое, что первичен тип - к окрасу тоже надо стремиться, но сначала - тип! Говорят... А когда судить начинают, зачем-то из окраса в окрас переводят, лимитед-титулы дают, о несоответствии окрасу говорят... А к типу претензий нет |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 15:51 ] |
Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 15:54 ] |
Люсьен писал(а): Говорят... А когда судить начинают, зачем-то из окраса в окрас переводят, лимитед-титулы дают, о несоответствии окрасу говорят... А к типу претензий нет если проблема, что переводят из окраса в окрас - то проще сдать ген.тест на окрас... и будут после этого судить только в том окрасе, котоырй указан (с собой только иметь надо бумагу эту) Британ писал(а): Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? нас к примеру периодически хотят в ES перевести вместо E, за счет светлого подшерстка - тут уже варианты либо дым, либо непрокрас. |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 15:59 ] |
Британ писал(а): Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? Да, нас в юниорах из солида (е) перевели в кремовый пятнистый (е24), хотя он в то время был полосатый (е23) - на будущее, т.к. полоса со временем разорвется на пятно |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 16:06 ] |
pantherka писал(а): если проблема, что переводят из окраса в окрас - то проще сдать ген.тест на окрас... и будут после этого судить только в том окрасе, котоырый указан (с собой только иметь надо бумагу эту И какую оценку поставят? А потом в Фарусе засчитываются вроде бы все оценки или собираются засчитывать(Емельянова сказала), но тогда мы были юниоры, а сейчас у нас проблем с окрасом почти нет |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 16:19 ] |
Никто не будет судить по бумаге, судят то что видят. Особенность красного окраса. И потом в чём проблема? в оценках или в окрасе? определись что для тебя главнее. |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 19:08 ] |
Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тес, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 19:39 ] |
pantherka писал(а): Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тес, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. А что это меняет? ну допустим солид имеет заметный рисунок и соответственно как солид он вряд ли получит хорошие оценки ну как исключение если уж тип очень хорош. Судить то его всё равно будут как солида. Такая бумага только может предотвратить перевод в другой окрас. По моему так. |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 11:06 ] |
Британ, так я именно о переводе в окрас и говорю, абсолютно не касаясь других параметров. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:06 ] |
pantherka писал(а): Британ, так я именно о переводе в окрас и говорю, абсолютно не касаясь других параметров. А родословной для судьи мало? |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 12:17 ] |
Британ, я говорю по личному опыту. Вот у нас в родословной 3 поколения солидов - и судьи говорят - подозрение на дым, хотя в родословной дымов нет вообще. В таком случае необходим тест на окрас. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:30 ] |
pantherka писал(а): Британ, я говорю по личному опыту. Вот у нас в родословной 3 поколения солидов - и судьи говорят - подозрение на дым, хотя в родословной дымов нет вообще. В таком случае необходим тест на окрас. Я думаю что если судьи начнут разные справки рассматривать на выставках то начнётся такое |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 12:34 ] |
Британ, ну я же это не придумала. Я всего лишь сообщила то, что услышала как минимум от 3 судей в процессе судейства лично своего животного. Одна даже говорила, что глянула бы помет от моего кота, чтобы понять дым или не дым. Когда открывали САСЕ 1,5 месяца назад титул дали в окресе "крем", но отметили, что возможен перевод в "дым" и сказали ждать 2-3 месяца, пока перелиняет. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:47 ] |
Да я и не спорю, просто судья должен по моему придерживаться каких то правил в которых должно быть указано что да как. |
Автор: | Шевченко Елена [ 01 авг, Ср, 2012, 13:09 ] |
Цитата: Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тест, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. К сожалению, что касается красных\кремовых тест на агути не поможет. Ну агути ваш кот или нет - он ВСЕ РАВНО -ТАББИ. Цитируя Жан Поля Мааса "genetically speaking there are NO solid red nor crene cats - they are always tabby" Поэтому по большому счету писать "красный солид" - генетически неверно. Потому как в один прекрасный момент этот "солид" как перелиняет и даст таакооой табби))) Что касается дымов - в голубых и кремовых британцах ОЧЕНЬ много "пропущенных" дымов...Их регят как солидов..они тихо мирно вяжут голубеньких и кремовеньких несколько поколений...Потом попадается на пути черный - вот тут-то дым и "выскакивает" |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 13:35 ] |
То что все табби это ясно, я так понимаю что вопрос то в том как судить красный окрас и правомерен ли перевод из одного окраса в другой? И ещё Елена Алексеевна скажите имеет ли право судья принимать при судействе различные справки и результаты тестов. |
Автор: | Люсьен [ 01 авг, Ср, 2012, 17:09 ] |
Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? Скрытый текст + |
Автор: | Шевченко Елена [ 01 авг, Ср, 2012, 19:44 ] |
Цитата: правомерен ли перевод из одного окраса в другой? И ещё Елена Алексеевна скажите имеет ли право судья принимать при судействе различные справки и результаты тестов. - ПЕРЕВОД в окрас правомерен, есди этого допускают правила системы. В некоторых системах при перемене окрса кошка возвращается в открытый класс...Что в общем-то правильно и логично, но очень обидно(( Практически на каждой выставке всегда бывают перемены окрасов. - что касается документов и тестов. Судья должен судить по фенотипу, но знать генотип кошки ЖЕЛАТЕЛЬНО. Для того есть родословная. При сомнениях - ген тесты. С другой стороны у нас был сучай - кот ЧЕРНЫЙ, причем несколько судей под этим подписались. А ген тест - ШОКОЛАД))) |
Автор: | Revsoteya [ 01 авг, Ср, 2012, 23:05 ] |
Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? |
Автор: | Лёка [ 02 авг, Чт, 2012, 08:43 ] |
А другого выхода нет. Судят по фенотипу. Поэтому актируем тоже, что видим. Если разрешено, в родословной в скобках, рядом с окрасом, ставим (d). |
Автор: | Британ [ 02 авг, Чт, 2012, 11:42 ] |
Revsoteya писал(а): Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? Это когда рисунок выражен хорошо и есть шанс поконкурировать, а если рисунок не очень? Ни в солиды ни в рисунчатые Тогда куда |
Автор: | Шевченко Елена [ 02 авг, Чт, 2012, 13:24 ] |
..в МИНКИ! |
Автор: | Лёка [ 02 авг, Чт, 2012, 18:36 ] |
Британ писал(а): Revsoteya писал(а): Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? Это когда рисунок выражен хорошо и есть шанс поконкурировать, а если рисунок не очень? Ни в солиды ни в рисунчатые Тогда куда Никуда. Если это животное вам интересно для каких-то высоких целей - разводную хоть какую получить и запускать в работу. Получить результат, кастрировать и подарить. |
Автор: | Softcat [ 02 авг, Чт, 2012, 19:37 ] |
Несчастные минки, вечно в них кого-то пихают. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 15:10 ] |
Марина писал(а): My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Хочу показать неплохого кремового кота. Его никогда на выставках не переводили из одного окраса в другой. Скрытый текст + Какой красавец!!! Цитата: Генетический тигровый. Вы имеете ввиду, что он в детстве имеел тигровый рисунок? сейчас ничего не видно! Скрытый текст + |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 16:33 ] |
Люсьен писал(а): Какой красавец!!! А он не тикированный? ( А детки у него были? Тоже крем такой ровный? Даня - сын моего голубого кота. У меня есть пару фоток его совсем маленького. На этих фото четко видно, что он не тикированный в душе. Даня с сестрой Сейчас Дане 3,5 года. На фотографиях - 2,5. есть один помет от красной рисованной кошки. Один красный котенок и два крема. По родословной. У моего кота до 8 колена практически нет рисунков. В основном осветленные окрасы и пойнты. Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 16:57 ] |
Марина писал(а): Даня - сын моего голубого кота. У меня есть пару фоток его совсем маленького. На этих фото четко видно, что он не тикированный в душе. Да-а... Слов нет Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 18:44 ] |
Марина писал(а): Я думаю, что практически солидная многоколенная родословная, с приличным количеством кремов, а также пойнтовый ген. В наших линиях, мне кажется, другая фишка: очень холодный крем (малый контраст рисунка у нас уже есть) и очень густая шерсть пока нет, но ждем и надеемся...... Спасибо, Марина, за приятную беседу и подробные ответы... Если мой Зяблик не оправдает надежд - приеду к Вам за котятами |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 19:17 ] |
Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 19:58 ] |
Марина писал(а): Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. Большое спасибо, и я надеюсь... Замучила я Вас вопросами |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 20:48 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. Большое спасибо, и я надеюсь... Замучила я Вас вопросами Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 21:05 ] |
Марина писал(а): Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. Почему-то хотелось, чтоб ответ был другой... Но все течет, все меняется, и жизнь не стоит на месте... |
Автор: | Марина [ 06 авг, Пн, 2012, 04:03 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. Почему-то хотелось, чтоб ответ был другой... Но все течет, все меняется, и жизнь не стоит на месте... Есть у меня пару фоток Мафика (хозяйка его так зовет, видимо в честь отца) с выставки. Думаю Маша не будет против того, что я их выложу. Эти фотки из моего архива. Кремовых котят от Мафика практически не видела. У него отличный крем, просто замечательный цвет глаз, выразительная мордочка и совсем не выставочный характер. Поэтому он давно не выставляется. А жаль. Очень эффектный кот. |
Автор: | Softcat [ 06 авг, Пн, 2012, 06:56 ] |
Извиняюсь, но поскольку у нас тут породный форум а не просто показ красивых картинок, то думаю мой коммент будет уместным - Марина,Ваш кот гораздо породнее по типу, и мне лично очень странно как другой кот при таком типе и невыставочном характере мог его обойти на Бесте. |
Автор: | Марина [ 06 авг, Пн, 2012, 07:23 ] |
Softcat писал(а): Извиняюсь, но поскольку у нас тут породный форум а не просто показ красивых картинок, то думаю мой коммент будет уместным - Марина,Ваш кот гораздо породнее по типу, и мне лично очень странно как другой кот при таком типе и невыставочном характере мог его обойти на Бесте. Спасибо! Всякое на выставках бывает! Видимо на решение судьи повлиял необычный кремовый окрас, редкий для того времени. |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 18:49 ] |
Марина писал(а): Видимо на решение судьи повлиял необычный кремовый окрас, редкий для того времени. Говорят же, что Бест - это, в первую очередь, шоу На сайте питомника есть еще фотографии... Окрас прямо завораживает... Жаль, что заводчик не занимается кремом...хотя, судя по деткам, генетически кот агути |
Автор: | Британ [ 06 авг, Пн, 2012, 20:23 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): генетически кот совсем не солид Люда, все кохи генетически табби |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 21:01 ] |
Британ писал(а): Люда, все кохи генетически табби А так правильно? чтоб я без тебя делала? |
Автор: | Лёка [ 06 авг, Пн, 2012, 21:12 ] |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 21:14 ] |
Лёка писал(а): :oo: какое небо голубое.... Здравствуйте |
Автор: | ЕС [ 06 авг, Пн, 2012, 21:35 ] |
Дамы, давайте вы все интересующие вас вопросы зададите друг другу в личку, а не будете флудить в профи-разделе Не забывайте, это тема об окрасе. |
Автор: | Revsoteya [ 06 авг, Пн, 2012, 21:57 ] |
А есть ли пример красного (не кремового!) кота, который по сути своей не агути (рожден от двух не-агути), но успешно выставлялся и при этом его не кидали из окраса в окрас и чтоб на бэстах звездил |
Автор: | Люсьен [ 09 авг, Чт, 2012, 22:02 ] |
Люсьен писал(а): ...хотя, судя по деткам, генетически кот агути Ошиблась - на сайте дети его отца |
Автор: | KOSCHMUR [ 18 авг, Сб, 2012, 17:26 ] |
Два братика из помета 26. Juni 2012 Мама Int Ch Dascha vom schwarzen Pfötchen (Nancy) окрас blue silver mackerel torbie Папа Int Ch Tatabata´s Rocher окрас chocolate *cinnamon Запуталась с окрасом red- ??silver??-tabby фото Gomez фото Gucci Что скажите коллеги ??? |
Автор: | Softcat [ 18 авг, Сб, 2012, 17:38 ] |
Яркие породные, мне нравится. |
Автор: | Ofa [ 18 авг, Сб, 2012, 17:52 ] |
Гомез мне видится красным без серебра,да и Гуччи тоже, пожалуй.Оттенки красного разные. Но фото,фото....- смотрите сами вживую. |
Автор: | KOSCHMUR [ 18 авг, Сб, 2012, 19:17 ] |
Softcat писал(а): Яркие породные, мне нравится. спасибо , приятно но хотелось бы по серебру развеять сомнения |
Автор: | Softcat [ 18 авг, Сб, 2012, 20:08 ] |
Лично я тоже что-то серебра не вижу. |
Автор: | Лёка [ 26 сен, Ср, 2012, 16:50 ] |
Нам 1г.и 9м. Крэш. Папа Ёлка, мама Осень....в теме уже есть. |
Автор: | Alblues [ 26 сен, Ср, 2012, 19:55 ] |
Вот тут особенно хорош |
Автор: | Лёка [ 26 сен, Ср, 2012, 20:11 ] |
А.... |
Автор: | Alblues [ 27 сен, Чт, 2012, 16:17 ] |
Да, мне все прекрасно видно, и я давно к нему не равнодушна |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 16:32 ] |
Alblues писал(а): Да ну....выйду на пензию, сделаю.
... просто постановочные фото приятнее смотрятся, ИМХО |
Автор: | Люсьен [ 27 сен, Чт, 2012, 19:02 ] |
Alblues писал(а): постановочные фото приятнее смотрятся, ИМХО Лёка писал(а): Да ну....выйду на пензию, сделаю. Совсем не факт, что хорошо получится... Далеко не каждый профессионал правильно окрас поймает и фон подберет... Скрытый текст + Крем - он такой, перламутровый какой-то. Пришла к выводу, что лучшие фотки получаются в пасмурную погоду... если б они еще не спали в эту пасмурную погоду Мне фотки нравятся - спокойный заинтересованный кот сидит, хорошо растушеванный в хорошем типе, что-то напрягает, что-то восхищает... |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 19:29 ] |
Люсьен писал(а): Мне фотки нравятся - спокойный заинтересованный кот сидит, хорошо растушеванный в хорошем типе, Да не говорите...красавЕц. Цитата: Мда? что же?что-то напрягает, Цитата: ?
что-то восхищает... |
Автор: | Люсьен [ 27 сен, Чт, 2012, 20:01 ] |
Лёка писал(а): Мда? что же? Тип не напрягает - на вкус и цвет товарищей нет... Тон крема напрягает Лёка писал(а): ? А восхищает то, чего у нас мало - вот бы нам такой... и такие... |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 22:22 ] |
Люсьен писал(а): . Тон крема напрягает Цитата: А восхищает то, чего у нас мало - вот бы нам такой... и такие... Хм... угу...все таки тип? такая корова нужна самому. |
Автор: | СаньТао [ 28 сен, Пт, 2012, 08:21 ] |
меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный, а если в целом рассматривать котэ, то очень даже а ещё я подумала, что Вы его как сОлида выложили не люблю споров на тему красных-кремовых сОлидов у меня один кот (плембрак) крем макрель, НО окрас гуляет, иной раз посмотришь пятно есть ещё красный мрамор, но там всё четко, без глюков! |
Автор: | Люсьен [ 28 сен, Пт, 2012, 09:05 ] |
СаньТао писал(а): НО окрас гуляет, иной раз посмотришь пятно Чем гуще шерсть, тем меньше заметен рисунок... В линьке кошка - пятно, обросла - солид |
Автор: | СаньТао [ 28 сен, Пт, 2012, 09:13 ] |
Люсьен, спасибо! Но у меня "тигр", пусть после линьки- пятно, но не солид. Вы правы, когда кот в хорошей кондиции, получается пятно и даже солид, а макрель получается, когда коту немного ххх-орошо |
Автор: | Dora [ 01 окт, Пн, 2012, 14:22 ] |
СаньТао писал(а): меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный Нос не тррёгать Лёка, кот фирменный получился (в смысле, с лицом и фигурой фирмы, узнаваем). Себе оставила, надеюсь? Ага, прочитала: оставила |
Автор: | Лёка [ 01 окт, Пн, 2012, 20:17 ] |
СаньТао писал(а): меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный, а если в целом рассматривать котэ, то очень даже Да нос как нос. Цитата: а ещё я подумала, что Вы его как сОлида выложили не люблю споров на тему красных-кремовых сОлидов А как кого же я должна была его выложить? Папа голубой, мама черная черепаха. Солид и есть. С остаточным табби. Все, как у нормальных красных-кремовых солидов. Dora писал(а): Лёка, кот фирменный получился (в смысле, с лицом и фигурой фирмы, узнаваем). Себе оставила, надеюсь? Ага, прочитала: оставила Мурси. Конечно. Я этого кота |
Автор: | Лёка [ 29 окт, Пн, 2012, 03:23 ] |
Размордетый Крэш, 1г.10м. |
Автор: | Softcat [ 29 окт, Пн, 2012, 09:04 ] |
Мося сладкая |
Автор: | baks [ 29 окт, Пн, 2012, 09:30 ] |
Автор: | Британ [ 29 окт, Пн, 2012, 10:22 ] |
baks писал(а): А кто знает кисточки от кого достались нам? Они ведь не у всех бывают.
:D И кисточки на ушах тоже! |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 окт, Пн, 2012, 11:19 ] |
Лека,какая мордаха классная! И ушкиии!!! |
Автор: | My Jewel [ 29 окт, Пн, 2012, 13:27 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. Лёка, какой классный А еще один котик ? Помню, было 2 кремовых |
Автор: | Лёка [ 29 окт, Пн, 2012, 16:48 ] |
Softcat писал(а): Мося сладкая baks писал(а): :D И кисточки на ушах тоже! Так... Спасибо всем, мы рады, что нравимся. Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... My Jewel писал(а): А еще один котик ? Помню, было 2 кремовых Да он и есть, здравствует себе, уже без фаберже скачет на другом конце Москвы, фотки допроситься не могу, обещаниями кормят. |
Автор: | Люсьен [ 29 окт, Пн, 2012, 19:42 ] |
А жених завИдный... |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 окт, Вт, 2012, 13:19 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. Великолепный кот Лёка писал(а): Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... Я вижу только один недостаток... постав и форма глаз, но он этого кота совсем не портит. |
Автор: | Mary L [ 30 окт, Вт, 2012, 15:38 ] |
Хорош! Необыкновенно хорош! |
Автор: | Лёка [ 30 окт, Вт, 2012, 17:42 ] |
Автор: | Pantera [ 30 окт, Вт, 2012, 17:51 ] |
Креш заматерел! А я покажу своего любимку...раз владельцы прячут Лексус Lexus of President West владелец: Грошев В. Чугуев Н. и Марченко Л. (собственность питомника LivaCats*RU) На фото 11 мес. |
Автор: | ЕвгенияА [ 30 окт, Вт, 2012, 21:13 ] |
Лёка писал(а): Спасибо всем, мы рады, что нравимся. Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... Да и бог с ними, а вы достоинствами с дамой поделитесь? |
Автор: | Лёка [ 31 окт, Ср, 2012, 13:05 ] |
Он только начал. |
Автор: | Britashka [ 08 ноя, Чт, 2012, 19:55 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. блин как нравится!!! |
Автор: | Katrin [ 08 ноя, Чт, 2012, 22:05 ] |
Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю |
Автор: | Лёка [ 09 ноя, Пт, 2012, 00:58 ] |
Спасибо. Katrin писал(а): Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю О...кто такой? почему не знаю? Так....Папа Мама Науке неизвестна. |
Автор: | Люсьен [ 10 ноя, Сб, 2012, 10:40 ] |
Лёка писал(а): ...Так....Папа...Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) А мы тут давно красных солидов ищем... Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению Revsoteya писал(а):
А есть ли пример красного (не кремового!) кота, который по сути своей не агути (рожден от двух не-агути), но успешно выставлялся и при этом его не кидали из окраса в окрас и чтоб на бэстах звездил |
Автор: | Люсьен [ 10 ноя, Сб, 2012, 10:51 ] |
Katrin писал(а): Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю Красивый.... И сами покажемся Jonquil Classic Habitus (Зяблик) - 1 год 11 месяцев |
Автор: | Козя-Базя [ 04 дек, Вт, 2012, 16:30 ] |
Botticelli of Kotoffski 1.7 года ухи глаза полупрофиль у Шустровой на ощупь настоящий цвет |
Автор: | Люсьен [ 04 дек, Вт, 2012, 19:29 ] |
Козя-Базя писал(а): Botticelli of Kotoffski 1.7 года ухи глаза полупрофиль у Шустровой на ощупь настоящий цвет Хорош! Скрытый текст + |
Автор: | Козя-Базя [ 04 дек, Вт, 2012, 20:34 ] |
Люсьен писал(а): Скрытый текст + Это где это я вас так напугала? |
Автор: | Люсьен [ 04 дек, Вт, 2012, 21:29 ] |
Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 10 дек, Пн, 2012, 20:00 ] |
infanta писал(а): Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. покажу свое маленькое чудо. Belten`s Veni - красный без остаточного рисунка (мама - цинн-черпаха(ген.тиккированная), папа- фавн) 2 месяца Замечательный мальчик! Скрытый текст + А если не секрет, куда он уезжает? |
Автор: | Лёка [ 11 дек, Вт, 2012, 01:12 ] |
infanta писал(а): Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... |
Автор: | infanta [ 11 дек, Вт, 2012, 16:22 ] |
Лёка писал(а): Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... Аха, сплавила, впервые задушила Жаба продать в разведение, а товарисЧ покупатель на "подушку" был так активен и неугомонен, что я сдалась.. А родителей с удовольствием покажу - мой выпускник EC Belten`s Iceberg BRIp и моя внучка CH Anneliese De Antesto BRIq вот она как раз и является генетически тиккированной От этой пары родилось 3 котенка , назвала я этот помет Veni Vidi Vici красный и фавн коты и фавн-черепашка кошка. вот ее я оставила себе в питомнике. |
Автор: | Люсьен [ 15 дек, Сб, 2012, 15:11 ] |
infanta писал(а): Ну хоть надежда осталась, что еще увидим хорошеньких тикушек... ...Посмотрю что из него вырастет, родители молодые еще, повторю вязку... Ну а я, опередив Леку (!) правда, мальчик совсем был не рад - ни посадить, ни поднять его не удалось... |
Автор: | Люсьен [ 24 дек, Пн, 2012, 14:54 ] |
Э-э-эх!!! Лёка писал(а): Так муарят тикингом или совершенно без остаточного рисунка? Все-таки их место не здесь, а в солидных темах. Я так и сделала... milkaLG писал(а): Ну почему же... название темы "тикированные окрасы" без уточнения агути или неагути... соответственно можно здесь обсуждать как рисованный тикинг так и генетический тикинг. Лёка писал(а): Только для работы с агутями эти генетически тикированные животные (в коде их окраса не будет стоять цифра 25) вряд ли имеют значение, имхо. Тогда, как для солидов как раз очень было бы интересно работать с этими неагутями. Кота я бы с удовольствием наблюдала в теме красных и кремовых. Для них это как раз актуально Лёка писал(а): Люсьен писал(а): А ведь генетически тикированный полностью соответствует стандарту на однотонный окрас Именно. Однотонный. И записывается как однотонный солид -d... Нет у него оснований именоваться тикированным 25 в обозначении окраса... Katrin писал(а): Тикинг - проще говоря для солидов - кошка без остаточного рисунка Про тиккинг я больше ни слова... |
Автор: | ЕС [ 24 дек, Пн, 2012, 15:04 ] |
Обратите внимание, что весь разговор о тиккинге перенесен в соответствующую тему. |
Автор: | Katrin [ 25 дек, Вт, 2012, 00:46 ] |
Люсьен писал(а): Katrin писал(а): Тикинг - проще говоря для солидов - кошка без остаточного рисунка Про тиккинг я больше ни слова... Что именно? Красный солид без остаточного рисунка - это красный тикированный неагути |
Автор: | Люсьен [ 25 дек, Вт, 2012, 22:00 ] |
Katrin писал(а): Что именно?... Я вот тут У меня только один кремовый экземпляр - статистики и опыта работы с кремом нет, но есть желание поработать с этим окрасом... Есть вопросы по цвету мочки носа, качеству шерсти, получению крема и красного без остаточного рисунка и последствия от этого получения...(почему этим серьезно никто не занимается? Красный окрас, мне кажется, сейчас более редкий, чем фавн и циннамон ... но гораздо "старше") |
Автор: | Katrin [ 26 дек, Ср, 2012, 21:09 ] |
Люсьен, я пробежелась по теме по Вашей ссылке и, четно говоря, так и не поняла: что конкретно Вы хотите услышать? Несмотря на жару, на Ваш пост откликнулись и был разговор. На мой взгляд, ничего особо сложного нет в разведении кремовых британов. О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите? Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка и никаких последствий. К сожалению, Мелани Вутерс сейчас прекратила свою деятельность в разведении. Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет, правда, в разведение продавала очень мало, да и то за границу нашей большой Родины Почему красных меньше, чем фавнов и циннамонов - за ответом обратитесь к генетике. Чтобы получать только красных(кремовых) нужно их вязать только внутри себя. Лично я знаю только один питомник, да и то в Голландии, владелица которого сказала мне: " Я хочу, чтобы по моему дому ходили только красные кошки!". Таких однолюбов я больше не встречала. Ну а при вязке красных с другими окрасами получаются ещё и черепахи. |
Автор: | потоцкая ирина [ 26 дек, Ср, 2012, 22:47 ] |
С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... |
Автор: | Люсьен [ 26 дек, Ср, 2012, 22:50 ] |
Katrin писал(а): ... Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет Спасибо, что откликнулись... Katrin писал(а): ... что конкретно Вы хотите услышать... что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку Цитата: получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Katrin писал(а): ..Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка ... Уже тогда генетически тикировали или отбором? В Германии кремовым окрасом тоже занимались серьезно: по 20-30 лет... (питомники Wernerwald, Tonkay, Baerental). Делали вязки с белыми кошками (зачем?), с колорами, с затушеванными (зачем?)... В 9 колене нашла русских голубых и в 8 колене - шартрезов (эти вязки мне более-менее понятны) ... Есть великолепные единичные кремовые экземпляры, но смертельно закрепить окрас не смогли, хотя инбридинга там предостаточно... Что за хитрость? Katrin писал(а): ..О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите? Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... |
Автор: | Dora [ 26 дек, Ср, 2012, 23:08 ] |
Люсьен писал(а): Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий (если правильно соображаю к ночи) |
Автор: | Люсьен [ 26 дек, Ср, 2012, 23:18 ] |
Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться |
Автор: | Dora [ 26 дек, Ср, 2012, 23:41 ] |
Люсьен писал(а): Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться Из каких вариантов? |
Автор: | Plush Gold [ 27 дек, Чт, 2012, 10:14 ] |
Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком. |
Автор: | My Jewel [ 27 дек, Чт, 2012, 12:37 ] |
Люсьен писал(а): .............................. что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку Цитата: получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 12:48 ] |
потоцкая ирина писал(а): С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи. С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12" Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 12:51 ] |
Люсьен, я обязательно отвечу Вам чуть позже, т.к. должна сейчас уйти, а ответ на Ваши вопрсы требует времени |
Автор: | My Jewel [ 27 дек, Чт, 2012, 12:53 ] |
Люсьен писал(а): Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти. |
Автор: | потоцкая ирина [ 27 дек, Чт, 2012, 13:24 ] |
Katrin писал(а): потоцкая ирина писал(а): С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи. С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12" Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными Да.Пара черепашек там имеется |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 14:55 ] |
Plush Gold писал(а): Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком. А я поняла по-другому: пиар нужен, а знаний по генетике нет даже элементарных. Люсьен, извините. На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). |
Автор: | Козя-Базя [ 27 дек, Чт, 2012, 15:15 ] |
Ткните в личку, пожалуста ссылкой на питомник. Знаю 2 Ролексов, но что то сайт одного не найду.... |
Автор: | Британ [ 27 дек, Чт, 2012, 18:57 ] |
Цитата: На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 19:03 ] |
Британ писал(а): Цитата: На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. Просто у меня такое впечатление, что общаемся с новичком, раз не знает, что агути доминирует. А для новичков правила общие: нужна практика, пока не разобрались. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 19:54 ] |
My Jewel писал(а): Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти. Такого кота пока нет... My Jewel писал(а): Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... И, наверное, Вы правы, используя цитату Цитата: корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда табби...(исправленному верить)
ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 20:16 ] |
Dora писал(а): Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Британ писал(а): Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. Кремовым окрасом, я так понимаю, вы не занимаетесь... Скрытый текст + |
Автор: | Лёка [ 27 дек, Чт, 2012, 20:18 ] |
Люсьен писал(а): Скрытый текст + Это высказывание мы все давно хорошо знаем. Стройте. Красьте. Кто мешает? |
Автор: | ЕвгенияА [ 27 дек, Чт, 2012, 20:29 ] |
Люсьен писал(а): ...Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... Не совсем понимаете, вернее совсем не понимаете. Если вязать тикированного не агути на тикированого не агути - никаких агути у вас в помете не будет. Вне зависимости от окраса шерсти (красный он там или черный, или лиловый). Тикированный - такой же рисунок, как мрамор например, описан в стандарте. Например мраморный - это не просто "разводы" на шкуре - это тип рисунка - "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок, "бабочка" на лопатках, "круги " на боках... Тикированный это тоже рисунок - те же "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок...дальше различия - ожерелье, строго определенное чередование полосок на волоске. И как и любой рисунок, он бывает качественный или не качественный. Основное отличие тикированного от других типов рисунка - это мелкий рисунок (на каждом отдельном волоске чередование полосок) поэтому создается впечатление, что корпус покрашен однотонно. Но другие признаки рисунка никуда не делись. Люсьен, поясните свои высказывания, никак я не пойму что они значат, по вашему. Цитата: что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... зачем в короткошерстных британцах отбирать в разведение с "удлинением шерсти"? Что значит "перспективное направление - получение без остаточного рисунка"? Это как - если не отбором наименее контрастных? Цитата: ...Но поскольку ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... По вашему получается, что ген агути как-то связан с непрокрасом шерсти? И все рисованные кошки имеют непрокрас? Или я что-то не поняла? Скрытый текст + |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 20:42 ] |
Люсьен писал(а): My Jewel писал(а): Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Люсьен писал(а): И, наверное, Вы правы, используя цитату Цитата: корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда АГУТИ...ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Люсьен, Dora права - Вам сначала генетику нужно изучить. Красный (как и все другие окрасы) всегда ТЕББИ, но НЕ всегда АГУТИ. Вы путаете эти два понятия, а это незнаие (или плохое знание) генетики. |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 20:57 ] |
Люсьен, Вам Pantera уже давала ссылку на эту тему Вы, видимо, не потрудились прочитать и первого поста. Потружусь и выложу необходимую для ВАС информацию заново здесь. И если у Вас после этого возникнут вопросы - я умываю руки и могу только посоветовать пойти на курсы генетики Все кошки имеют ген А- (агути) или аа (не агути). Ген О (Orange), находящийся на Х-хромосоме (кошка – ХоХо, кот ХоY), действует через черный пигмент таким же образом, как ген А-агути. Как известно, при взаимодействии генов А- и Т- (Та-/tbtb) происходит фенотипическое проявление рисунка на шкуре кошки. Все, без исключения, кошки являются носителем любого из аллелей tabby (T; Ta; Tb, где T- тигровый ; Та – абиссинский; Тb – мраморный), но проявление рисунка целиком зависит от того, что находится в локусе А: если это А- , то рисунок проявляется , если же аа – нон агути, то кошка имеет сплошной окрас. Совсем по-другому обстоят дела в случае красного окраса. Дело в том, что, если на ХХ у кошки или ХY у кота имеется О(Orange), то абсолютно не важно, имеет ли кошка в генотипе А- или аа: кошки А-…ХоХо и аа…ХоХо и, соответственно, коты: А-…ХоY . и аа…ХоY – выглядят совершенно одинаково, т.е. рисунок будет присутствовать всегда, независимо от наличия на одной паре аутосом А- или аа. Агути (А-) – чередование светлых и темных агути-полос по длине каждого волоса. Нон агути (аа) – нет чередования светлых и темных полос по длине каждого волоса, т.е. волос полностью окрашен. Например: на черном коте, безусловно, присутствует черный табби рисунок того же самого черного цвета, просто мы не можем его увидеть. Это называется «остаточный табби». Комбинация генов аа не властна над оранжевым пигментом. Грамотные судьи, знающие генетику (цитирую Похвалину), понимают, что по крайней мере половина красных мраморных кошек генетически не являются агути, т.е. имеют генотип: аа….Т(Та-/tbtb) XoXo (XoY), т.к., скорее всего, происходят от родителей аа…ХоХо аа ХоY или аа….ХоХо ааХоY и т.п. аа т.е. без агути. Комбинация генов аа никоим образом не влияет на оранжевый пигмент. Другими словами: комбинация генов О(О) имеет эпистатическое влияние на аа. Как следствие этого: нет никакого принципиального различия между фенотипом красного(кремового) сплошных окрасов (аа) и фенотипом красного(кремового) табби окрасов (А-). Самое большое, на что могут рассчитывать заводчики, работающие со сплошными окрасами (красным и кремовым) - это максимально растушевать рисунок табби путем селекционного отбора и накопления определенных полигенов. Многи коты/кошки определённые вначале, как красные, затем как красные мраморные , затем опять как сплошные красные – оказываются, фактически, сидящими между двух стульев. Судьи описывают то, что видят, а не просматривают родословную и не спрашивают владельца об окрасах котят в пометах от этого кота или кошки. Гомозиготная комбинация рецессивных генов нон-агути аа не оказывает влияния на фенотипическое проявление оранжевого пигмента О. Т.е. ген О имеет эпистатическое влияние на гомозиготную комбинацию рецессивных генов нон-агути аа. В этом и заключается причина , почему нет фенотипического различия между красным(кремовым) окрасами с одной стороны и красным табби (кремовым табби) с другой. Красный кот может быть генетически нон-агути аа и демонстрировать при этом роскошный табби рисунок. Единственное, на что могут рассчитывать заводчики сплошных окрасов красной серии – это максисально сгладить проявление табби-рисунка. Абиссинский ( abyssinian or Ticked tabby) образец табби рисунка, наиболее свободный от каких-либо отметин, назван в честь породы абиссинских кошек, наиболее ярко демонстрирующих данный тип окраса, однако не имеет ничего общего с породой так таковой. Ген, названный абиссинским, может быть представлен у любой породы, при любой текстуре и длине шерсти. _______________________ Люсьен, извините, но я задолбалась выделять для Вас нужные буковки и фразы жирным. Всё осилить не смогла |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 21:14 ] |
Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю Katrin писал(а): Вы путаете эти два понятия, а это незнание (или плохое знание) генетики Что есть что понимаю, но путаю... Katrin писал(а): ...я умываю руки... Ответьте, пожалуйста, однозначно только на один вопрос: возможно ли получить красный генетически тикированный с идеальным прокрасом? |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 21:46 ] |
Люсьен писал(а): Katrin писал(а): ...я умываю руки... Ответьте, пожалуйста, однозначно только на один вопрос: возможно ли получить красный генетически тикированный с идеальным прокрасом? Да. |
Автор: | ЕвгенияА [ 27 дек, Чт, 2012, 21:54 ] |
Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра. ...Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю Каша густая и масляная. Разберитесь в терминах. 1. Непрокрас- отсутствие пигмента у ОСНОВАНИЯ волоса у животных НЕ имеющих в генотипе гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) 2. Грязное серебро (грязный дым) - "не качественная" работа гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) и/или наличие полигенного(нных) комплексов придающих серый (коричневатый) цвет неокрашенной части волоса. У животных ИМЕЮЩИХ в генотипе ген I. (Ингибитора, в доминантной форме.). 3. Типпинг - наличие высветленных (или наоборот окрашенных у шиншил) КОНЧИКОВ волос. 4. Тикинг - чередование кремовых (оранжевых) и темных (цвет основного пигмента) полос на волосе. Как правило от середины до верха. У основания волоса волос должен иметь насыщенный кремовый (оранжевый) цвет. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 22:22 ] |
ЕвгенияА писал(а): Что значит "перспективное направление - получение без остаточного рисунка"? Это как - если не отбором наименее контрастных? Это генетически тикированные солиды... Я хотела узнать только о них у людей, кто их видел. Тикированные рисунчатые меня совсем не интересуют... Начало разговора перенесли сюда ЕвгенияА писал(а): Если вязать тикированного не агути на тикированого не агути - никаких агути у вас в помете не будет Это я и с плохим знанием генетики понимаю... Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... Цитата: буква М на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок... как и любой рисунок, он бывает качественный или не качественный А если еще добавить дыма или серебра... Цитата: ...поясните свои высказывания...зачем в короткошерстных британцах отбирать в разведение с "удлинением шерсти"? и уплотнением - для большей растушевки рисунка... Цитата: По вашему получается, что ген агути как-то связан с непрокрасом шерсти? И все рисованные кошки имеют непрокрас? Или я что-то не поняла? Ген агути упомянут для правильного определения дым-серебро (солид-рисунчатый), к непрокрасу никакого отношения не имеет... Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 22:30 ] |
ЕвгенияА писал(а): 1. Непрокрас- отсутствие пигмента у ОСНОВАНИЯ волоса у животных НЕ имеющих в генотипе гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) 2. Грязное серебро (грязный дым) - "не качественная" работа гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) и/или наличие полигенного(нных) комплексов придающих серый (коричневатый) цвет неокрашенной части волоса. У животных ИМЕЮЩИХ в генотипе ген I. (Ингибитора, в доминантной форме.). 3. Типпинг - наличие высветленных (или наоборот окрашенных у шиншил) КОНЧИКОВ волос. 4. Тикинг - чередование кремовых (оранжевых) и темных (цвет основного пигмента) полос на волосе. Как правило от середины до верха. У основания волоса волос должен иметь насыщенный кремовый (оранжевый) цвет. Спасибо за п.1 - пойду изучать.. |
Автор: | Plush Gold [ 27 дек, Чт, 2012, 22:32 ] |
я бы не стала отбирать с удлинением шерсти, так качество шерсти и структуру потеряете совсем. А по поводу выражения "Сначала постройте дом, а потом его красьте" - я не считаю его бредовым. На мой взгляд,первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 22:33 ] |
Люсьен писал(а): Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... Нет, не возникнут - тикинг виден сразу при рождении, у кремовых и красных особенно чётко |
Автор: | Британ [ 27 дек, Чт, 2012, 22:44 ] |
А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 22:47 ] |
Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Не покупать серебро, не покупать агути (чтобы шальные мысли не бродили зря) и работать над типом |
Автор: | Лёка [ 27 дек, Чт, 2012, 22:50 ] |
Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Люсьен? конечно. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 23:49 ] |
Лёка писал(а): Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Люсьен? конечно. Я под вас судиться не пойду, если вдруг вы станете экспертами... Скрытый текст + |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 06:58 ] |
Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота |
Автор: | baks [ 28 дек, Пт, 2012, 07:46 ] |
Люсьен писал(а): Я под вас судиться не пойду, если вдруг вы станете экспертами... я бы бегом побежала,и мне кажется, народ бы в очередь встал |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 07:52 ] |
Да не....господь с вами. Если у вас с типом все окейно, а я просто тупая такая, и не рассмотрела, то конечно, вам самое время заняться совершенствованием окраса. |
Автор: | Британ [ 28 дек, Пт, 2012, 09:36 ] |
Люда, ты сама выделила в описании Шустровой "лоб плосковат", тебе хотябы об этом уж можно было бы задуматься, куда и как идти дальше. На мой взгляд идти можно двумя способами. Первый способ: купить кошку у которой будут отсутствовать недостатки кота. И по нескольким вязкам понять можно что улучшить или нет. Второй способ: приобрести кота, ну и кошек соответственно. По поводу твоего высказывания "я судиться к вам не пойду" смею тебя заверить, я не эксперт и не буду им никогда. А по поводу покупки кошек у меня, так я и не настаиваю,твоё дело у кого покупать. Тем более что я сильно типом озабочен и самому у себя хочется многое изменить По поводу описаний экспертов: Люда, ты раньше меня начала заниматься кошками, и до сих пор не поняла как относиться к этим описаниям. Я тебе могу такое описание показать, а потом фото того кота, что тут многие со стульев попадают. Но нехочется, того эксперта уже в живых нет и ворошить старое не хочется. Я лично иду на выставку не за описанием эксперта, я их даже не читаю ни когда. Предпочитаю услышать мнение разных заводчиков, которые занимаются британцами ну и сам постоянно размышляю, сравниваю, делаю выводы. Как то так. Люда: представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы? |
Автор: | Люсьен [ 28 дек, Пт, 2012, 19:01 ] |
Plush Gold писал(а): я бы не стала отбирать с удлинением шерсти, так качество шерсти и структуру потеряете совсем. . Здесь уже писали, что каждый пойдет своим путем...Если у вашей кошки шерсть между пальцами растет, то это, конечно, не Ваш вариант... А если у моего кота шерсть 2 см на хребте и определена, как "криспи"... Мне можно попробовать Plush Gold писал(а): На мой взгляд, первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. Мы разговариваем о редком и трудном окрасе... Начинать его разведение с другого окраса в хорошем типе - утопия, на мой взгляд... Plush Gold писал(а): Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим Британ писал(а): представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы?[/i] Сразу доложу, что за три года в трех пометах у меня родился всего один крем... Но если бы мне так повезло, я оставила бы обоих |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:35 ] |
Люсьен писал(а): Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим А то, что мой кот ровня вашему по типу, это вы сами решили? Если получится, непременно доставлю вам удовольствие и предоставлю такую возможность. Папины-мамины оценочные не хотите почитать? там не только от Шустровой есть. Дорогая моя, самой надо глазки иметь и учиться видеть. А у вас первая стадия заводчика по Curl. |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:42 ] |
Люсьен писал(а): Plush Gold писал(а): На мой взгляд, первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. Мы разговариваем о редком и трудном окрасе... Начинать его разведение с другого окраса в хорошем типе - утопия, на мой взгляд... Plush Gold писал(а): Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим Британ писал(а): представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы?[/i] Сразу доложу, что за три года в трех пометах у меня родился всего один крем... Но если бы мне так повезло, я оставила бы обоих Если бы все было так просто, вы думаете двумя вязками дойдете до нужного результата? А по поводу диаметрально противоположных котов, это как возможно? просто у Лекиного кота- хороший тип, а у другого- никакой. И я не считаю кремовый окрас - редким, на каждой выставке почти встречается, и много очень неплохих экземпляров. Красный окрас встречала гораздо реже. Меньше читайте оценочные, учитесь видеть то, что нравится, сформулируйте для себя ваш идеал британца, и смотрите кто больше соответствует. А то мы и Чемпионов мира видели всяких |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:47 ] |
Plush Gold писал(а): И я не считаю кремовый окрас - редким, на каждой выставке почти встречается, и много очень неплохих экземпляров. Красный окрас встречала гораздо реже. Солидарна. Красных даже в теме по пальцам пересчитать. Вот бы кто ими занялся.... |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:51 ] |
у меня есть красненькая, только малышке 3 месяца всего рыжее солнышко |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:53 ] |
Ну вы папу-маму-то показывать будете? |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:55 ] |
она ваша родственница по маме Gem Sweet Number One- дочь Kupava Bliss Cat Land . и папа Othello Rainbow Fire |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:56 ] |
Plush Gold писал(а): Ах вот оно что. Внучка моя? А....правнучка. А кто наш отэц?Нет, она ваша родственница по маме Gem Sweet Number One- дочь Kupava Bliss Cat Land . Короче, кажите обоих родителей. Вот сидят, жмутся, не показывают упорно, пока не пнешь... А у черепахи-матери кто отэц? |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 21:02 ] |
Дедушка - Изя-Gem Sweet Gold Reserve |
Автор: | ЕвгенияА [ 28 дек, Пт, 2012, 21:09 ] |
Люсьен писал(а): Это генетически тикированные солиды... Я хотела узнать только о них у людей, кто их видел. Тикированные рисунчатые меня совсем не интересуют Т.е. вы думаете, что имея генетически тикированного солидного красного (кремового) кота, вы автоматом имеете красного (кремового) кота без остаточного рисунка? Цитата: Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... А если еще добавить дыма или серебра... Куда добавить, к чему? Цитата: ...отбирать в разведение с "удлинением шерсти"?...и уплотнением - для большей растушевки рисунка... Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра. ...Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю.... Спасибо за п.1 - пойду изучать.. 1. Непрокрас...2. серебро-дым, 3. типинг, 4 тикинг. Когда изучите, объясните, как п 2,3,4 могут испортить п1. |
Автор: | ЕвгенияА [ 28 дек, Пт, 2012, 21:51 ] |
"Сначала постройте дом, а потом его красьте", не знаю в каком контексте изначально он сказан. Но для работы в определенном окрасе не подходит. Потому, что не работает он на животных. Их нельзя покрасить отдельно от типа. Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 28 дек, Пт, 2012, 22:10 ] |
Думаю что не нужно понимать это выражение дословно. Я думаю что оно просто ставит приоритет "тип главнее окраса" |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 22:13 ] |
ЕвгенияА писал(а): Вот здесь и начинаются бальные танцы..."две шаги налево, две шаги направо, два вперед вперед и шаг назад. Назад шаг - это в лучшем случае и еще хорошо. А иной раз, сама уже знаешь, приходится рушить стоящий дом, покрасить и потом собирать снова. |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 22:16 ] |
Британ писал(а): "тип главнее окраса" Разумеется. Породообразующие признаки должны превалировать, хоть тресни, пусть даже буромалиновый окрас. |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 07:46 ] |
ЕвгенияА писал(а): "Сначала постройте дом, а потом его красьте", не знаю в каком контексте изначально он сказан. Но для работы в определенном окрасе не подходит. Потому, что не работает он на животных. Их нельзя покрасить отдельно от типа. Согласна, чтобы сохранить редкий окрас, зацепить его, можно потерять тип немного на какое-то время, но кремовый окрас не такой уж редкий, чтобы в нем терять тип. И потом, если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? |
Автор: | Лёка [ 29 дек, Сб, 2012, 08:13 ] |
baks писал(а): Намек, как вижу, не понят... Для особоодаренных поясняю: красенькие девушки ооооочень больная редкость и удача, потому, что мало красеньких котов и черными черепахами народ не увлекается. Это опять же к тому, что вот .... красенького и под кастрацию. |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 08:40 ] |
Лёка писал(а): красенького и под кастрацию. эх, мне тоже так жалко что его под кастрацию, такое чудышко родилось, да еще и тиккированное. |
Автор: | baks [ 29 дек, Сб, 2012, 10:45 ] |
Моя красная мадам-Orange Pekoe Y*Aria на фото чуть меньше 4х мес Ариша внучка Glamour Abb Alizi of Cat Land папа:Orange Pekoe Pink Floyd что то радикал тупит,пока даю ссылку,потом исправлю Скрытый текст + мама:Orange Pekoe Mozzarella У Аришки есть сестра-Янка,тоже красная мраморная.И от нашего кота,что у меня на аве,и которого чуть выше показывала Plush Gold тоже народилась красная мраморная фефка! И красная пойнтовая тоже! |
Автор: | Козя-Базя [ 29 дек, Сб, 2012, 11:36 ] |
Ой, ушки.... ушки у красных!!! Дайте нам ушки!! Классная! |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 12:05 ] |
Там не только ушки, и ширина груди какая, и лапки мощные, и шерсть отличная, и голова какая круглая, хороша получилась мраморятка! |
Автор: | Лёка [ 29 дек, Сб, 2012, 13:58 ] |
baks писал(а): Моя красная мадам-Orange Pekoe Y*Aria на фото чуть меньше 4х мес Ариша внучка Glamour Abb Alizi of Cat Land папа:Orange Pekoe Pink Floyd что то радикал тупит,пока даю ссылку,потом исправлю Скрытый текст + мама:Orange Pekoe Mozzarella D Ага... эта внучерь нам по папе или по маме? Это из Саулелькиного помета кто-то из родителей? baks писал(а): У Аришки есть сестра-Янка,тоже красная мраморная.И от нашего кота,что у меня на аве,и которого чуть выше показывала Plush Gold тоже народилась красная мраморная фефка! И красная пойнтовая тоже! И сидят - помалкивают. Показывайте. |
Автор: | baks [ 29 дек, Сб, 2012, 14:03 ] |
По маме А всех красных FIL пусть сама показывает:) |
Автор: | ЕвгенияА [ 30 дек, Вс, 2012, 10:28 ] |
Plush Gold писал(а): ...если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? Это не ко мне вопрос, это к хозяйке кота. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 19:05 ] |
ЕвгенияА писал(а): Plush Gold писал(а): ...если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? Это не ко мне вопрос, это к хозяйке кота. Да не обращаем внимания. Бывает. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 19:35 ] |
Девицам без нескольких дней месяц. Рэд (линкс?) пойнт Мелани и красная мраморная Скарлетт Родители: ECH Gem Sweet Gold Reserve Orange Pekoe Q'Ragneda |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 19:55 ] |
А че папа-то, набычился, как бык на красную тряпку |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:02 ] |
Пжалста,фота домашняя. Белый и пушистый. Хотя и для этой темы -красный. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:15 ] |
О! Раз уж темка по окрасу оживилась,спрошу,давно интересующую мыслю. Как то в журнале "Кошки.Инфо" была статья про тайцев. И там была написана такая вещь,что красные конечно красиво,но вязка красный+ красный упрощает тип,якобы наблюдения питомника и вообще фелинолога. По нашей породе,у кого нибудь есть такие наблюдения? У нас пока была только одна такая вязка, и то ребенка в более менее взрослом состоянии давно не видела,сказать ничего не могу,фотать собралась после НГ,но вот красных у нас сейчас не один и не два,через годик тоже поделимся статистикой какой |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 20:35 ] |
В статье речь шла о окрасе именно ред-пойнт, и недостатки были такие бледные голубые глаза и плохой контраст пойнтов ( это если мне не изменяет память) и порода там была тайская. Интересно, а как в случае красный+ красный солид, у нас вязка такая уже состоялась, будем ждать результатов. Может у кого-то уже были вязки красных? Бодунов рассказывал, что при вязке двух красных ярких животных, дети получаются еще ярче, просто огненные. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:38 ] |
Но мне наоборот помнится,что речь шла про тип. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 20:39 ] |
Plush Gold писал(а): В статье речь шла о окрасе именно ред-пойнт, и недостатки были такие бледные голубые глаза и плохой контраст пойнтов ( это если мне не изменяет память) и порода там была тайская. Интересно, а как в случае красный+ красный солид, у нас вязка такая уже состоялась, будем ждать результатов Не знаю, красный солид у меня всего один был за всю жизнь, не считая красной кошки-подобрашки в детстве, красных пойнтов не было вообще, а красные тик. не в счет, у них свои заморочки с типом.. |
Автор: | My Jewel [ 30 дек, Вс, 2012, 20:42 ] |
baks писал(а): О! Раз уж темка по окрасу оживилась,спрошу,давно интересующую мыслю. Как то в журнале "Кошки.Инфо" была статья про тайцев. И там была написана такая вещь,что красные конечно красиво,но вязка красный+ красный упрощает тип,якобы наблюдения питомника и вообще фелинолога. По нашей породе,у кого нибудь есть такие наблюдения? У нас пока была только одна такая вязка, и то ребенка в более менее взрослом состоянии давно не видела,сказать ничего не могу,фотать собралась после НГ,но вот красных у нас сейчас не один и не два,через годик тоже поделимся статистикой какой Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 20:43 ] |
Сейчас нашла эту статью - автор Светлана Падалка питомник "Тайская Династия" г.Москва. Вот что она пишет : " при вязках ред-пойнт и ред-пойнт мы получаем только красных котят, но окрас становится не таким ярким, цвет глаз не синий, а бледно-голубой, и... идет упрощение типа." |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 20:46 ] |
My Jewel писал(а): Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? Ну....почему....в цинамоне именно так. Поэтому с ними работают в основном через носителей в хорошем типе. |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:01 ] |
а мне кажется что если мало животных в хорошем типе в каком-то окрасе, то в нем и будет трудно работать, так как выбирать только по окрасу сложно, нужно же учитывать породный тип. Скоро возможно проверим по нашей вязке красного с красным, покажу потом деток. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 21:04 ] |
Давайте. Ждем. А кого с кем вязали-то? |
Автор: | My Jewel [ 30 дек, Вс, 2012, 21:15 ] |
Лёка писал(а): My Jewel писал(а): Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? Ну....почему....в цинамоне именно так. Поэтому с ними работают в основном через носителей в хорошем типе. Лёка, всегда ли так? Есть циннамоны слишком специфичные по типу(определенных линий). Когда такие вяжутся между собой, потомство получается не лучше родителей. (имхастое имхо, конечно) Но бывает и по-другому. Мне очень симпатичны результаты Светланы Малышевой. К примеру, помет "Т" и помет "S ". Там вязки: BRIo+ BRIo, BRI o+ BRI p. И вообще, у меня есть куколка Цедрочка BRI d22 Ее однопометник Алл Блюз Цефей BRId - очень приятный котик... Я бы не сказала, что имеет место опрощение типа. Это вязка красных: CH. Civic of Orange Pekoe BRId22 + Алл Блюз Тыковка BRId |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 21:18 ] |
Ну....замечательно. Значит,бывают исключения. |
Автор: | August-gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:25 ] |
Plush Gold писал(а): а мне кажется что если мало животных в хорошем типе в каком-то окрасе, то в нем и будет трудно работать, так как выбирать только по окрасу сложно, нужно же учитывать породный тип. Скоро возможно проверим по нашей вязке красного с красным, покажу потом деток. Да, очень правильно. Когда и тип плавает, а необходимо по и по окрасу выбирать, так вообще убиться можно. Это очень характерно для тик золота, небольшая выборка качественных животных получается |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:26 ] |
Лёка писал(а): Давайте. Ждем. А кого с кем вязали-то? вязали Othello Rainbow Fire c дочкой Glamour Abb Alizi of Cat Land Julia Jessika Parker она на фото очень молоденькая, еще юниорка. |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:37 ] |
кошка мне очень понравилась, она сейчас лучше чем на фото, просто шикарная красная красотка с яркими глазами, бабушке привет от внучки! |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:39 ] |
August-gold интересно у вас получилось! А у Светланы Малышевой действительно никакого упрощения типа не наблюдается, это я по своей малышке Торианке скажу из помета на "Т" My Jewel- ваша Цедрочка мне давно нравится!Вот и я буду надеяться, что не каждая вязка красных упрощает тип. |
Автор: | Моякош [ 30 дек, Вс, 2012, 22:10 ] |
ой, насмотревшись... давно рыжиков обожаю, все... хочу красную девку от вот этой, заявленной Александрой пары... , Саш( можно на ты) |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 22:14 ] |
Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 22:26 ] |
Моякош писал(а): ой, насмотревшись... давно рыжиков обожаю, все... хочу красную девку от вот этой, заявленной Александрой пары... , ох, не дай бог, теория об упрощении типа подтвердится, генетика- коварная штука. |
Автор: | Моякош [ 30 дек, Вс, 2012, 23:24 ] |
Plush Gold писал(а): Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! Ну логичнее что он все таки просто 03))), так как я вашего папу всегда считала просто красным , мама у вас Настя же? Да и по котятам ( уже посмотрела в альбомах) на то похоже! Про теорию ... я вас умоляю))) мы ждем котят в хорошем типе, пущай та теория в стороне пока постоит))) |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 дек, Вс, 2012, 23:33 ] |
Plush Gold писал(а): Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! да,действительно,мы были на нескольких выставках,и красных,кроме нас,никого не было... |
Автор: | Лёка [ 31 дек, Пн, 2012, 12:14 ] |
Ну вот! Видите? Как здорово, что все вы здесь, наконец-то, собрались, завязали знакомства и пытаетесь породниться! |
Автор: | Лёка [ 06 янв, Вс, 2013, 01:32 ] |
Брат-однопометник Крэша - Эдди. Наконец-то...дождалась. Но только в таком виде. И на том спасибо. Напоминаю, Эддик уже почти год, как кастрат, поэтому щёков не так чтобы, как у Крэша. |
Автор: | My Jewel [ 06 янв, Вс, 2013, 13:58 ] |
Мне нравится мальчик, у него расстояние между глазами больше чем у Крэша, или мне кажется? Наверное, Вам было тяжело определиться, кого оставить |
Автор: | Лёка [ 06 янв, Вс, 2013, 15:45 ] |
Растояние между глазами |
Автор: | Ilios [ 08 янв, Вт, 2013, 19:32 ] |
Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные Henry ILIOS CATS HoneyMoon ILIOS CATS и спинка мама - моя черепундель Клепочка BRI f папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o |
Автор: | потоцкая ирина [ 08 янв, Вт, 2013, 21:06 ] |
Свет! Ну прям не могу я от твоего Хонеймуйдена! Влюбленная я в него!!! |
Автор: | Ilios [ 08 янв, Вт, 2013, 21:23 ] |
потоцкая ирина писал(а): Свет! Ну прям не могу я от твоего Хонеймуйдена! Влюбленная я в него!!! Ирина ХонейМунчик сладкий, моська сладкая |
Автор: | baks [ 08 янв, Вт, 2013, 21:57 ] |
Ilios,повезло Вам на такую расписную компанию! |
Автор: | Лёка [ 09 янв, Ср, 2013, 06:52 ] |
Ilios писал(а): Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные Henry ILIOS CATS HoneyMoon ILIOS CATS и спинка мама - моя черепундель Клепочка BRI f папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o Вах! |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 10:08 ] |
Ilios писал(а): папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o извините, я забыла уточнить, что кот не принадлежит Питомнику Ilios Cats, я лишь автор этого фото. папа котят - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o, владелец Михеева Людмила, заводчик Бесчастная Татьяна & Любовь Назарова. А за добрые слова - спасибо! |
Автор: | Plush Gold [ 09 янв, Ср, 2013, 10:54 ] |
и окрас у папы не "о"-циннамон, а фавн "р" |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 11:12 ] |
Plush Gold писал(а): и окрас у папы не "о"-циннамон, а фавн "р" спасибо! согласна |
Автор: | Mara_1 [ 09 янв, Ср, 2013, 11:13 ] |
Яркий помет получился! HoneyMoon очень сладкий малыш. А можно спросить, посмотрела котят на сайте, почему вы Хайфу сил-торти считаете? На фото она блюшкой выглядит (или мне нужно срочно менять окуляры |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 11:23 ] |
Mara_1 писал(а): Яркий помет получился! HoneyMoon очень сладкий малыш. А можно спросить, посмотрела котят на сайте, почему вы Хайфу сил-торти считаете? На фото она блюшкой выглядит (или мне нужно срочно менять окуляры спасибо за Хонеймунчика! а про Хайфу я в личку отвечу Вам (темка ведь про красные и кремовые окрасы) |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 08:42 ] |
Но,поскольку тут уже был (выше) 4 года стукнуло моему первому красному колору. Теперь уже есть красные и дети,и внуки. |
Автор: | СаньТао [ 15 янв, Вт, 2013, 10:53 ] |
Хорош |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 10:57 ] |
А так-редкой доброты В профиль |
Автор: | Mara_1 [ 15 янв, Вт, 2013, 11:23 ] |
Красавец! А сына его покажите? Он ведь тоже красный колор-пойнт? |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 11:51 ] |
Покажу. Но это внук на фото 9 мес. Вот с этим котом с окрасом мы намучались. Папа- n 33,мама g 33. И быть он мог и кремом,и рэдом. Задолбали всех экспертов-они тоже расходились во мнении. Потом уже сдали гентест (дважды!) и стали жить спокойно |
Автор: | Brittany [ 15 янв, Вт, 2013, 11:57 ] |
baks, внучек просто взгляд не отвести Скрытый текст + |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:12 ] |
Brittany,потому что первый раз сдавали в Мск. Результаты нас несколько ошеломили Потом нас начали убеждать,что это ошибка,типа Звенигородка часто ошибается (хотя сдавали на 10 животных,и у всех остальных было все верно). Но ладно,пересдали в Калифорнию |
Автор: | bastet-a-tet [ 15 янв, Вт, 2013, 12:14 ] |
baks писал(а): Brittany,потому что первый раз сдавали в Мск. Результаты нас несколько ошеломили Потом нас начали убеждать,что это ошибка,типа Звенигородка часто ошибается (хотя сдавали на 10 животных,и у всех остальных было все верно). Но ладно,пересдали в Калифорнию Так в итоге-то он кто оказался? P.S. классный котяра |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:21 ] |
Автор: | Brittany [ 15 янв, Вт, 2013, 12:37 ] |
А я была в полной уверенности, что он крем |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:47 ] |
Принесли очередного ребенка,от ds 33 и d 33,но вот на красную то она не похожа (опять же) Поедем в очередной раз в лабораторию |
Автор: | Britashka [ 15 янв, Вт, 2013, 15:05 ] |
Лена ваши колорики ну оч нрааааа рыжее малое солнышко мраморное тоже нра у меня были пару раза(вроде |
Автор: | ЕвгенияА [ 15 янв, Вт, 2013, 21:05 ] |
baks, папа хорош, и ничего он не сурьёзный, а сознательно позирующий. Позволяет собой любоваться. |
Автор: | Ilios [ 18 янв, Пт, 2013, 14:21 ] |
baks писал(а): 4 года стукнуло моему первому красному колору. Теперь уже есть красные и дети,и внуки. какой шикарный кот! |
Автор: | Marina1969 [ 22 янв, Вт, 2013, 11:59 ] |
Хочу показать развитие своей красной девочки, ей 7 недель. Думаем оставить ее в питомнике. Мама - Orange Pekoe Ragneda, папа - Gem Sweet Gold Reserve, фотографии родителей были чуть раньше. |
Автор: | ЕС [ 22 янв, Вт, 2013, 13:53 ] |
Marina1969 , почитайте Правила тем по окрасам и отредактируйте свое сообщение. Цитата:
5. Темы по окрасам созданы для: Обсуждения проблемных моментов данной группы кошек. Демонстрации типичных представителей. При этом демонстрируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без коментариев или вопроосов не допускается. Фото котёнка допускается только в сопровождении с фото родителей. 6. В темах не должны размещаться несколько фотографий одного и того же животного. Исключение: Представление изменений типа и окраса с возрастом. В этом случае уместно вывешивать фото котенка и уже сформированного взрослого животного. Необходимость иллюстрации обсуждаемого фенотипичного признака на примере данного животного. |
Автор: | Irisochka [ 24 янв, Чт, 2013, 13:25 ] |
Классный внучек-основательный и плююююшистый |
Автор: | Plush Gold [ 31 янв, Чт, 2013, 13:44 ] |
повторюсь за другими, очень нежный красивый окрас. |
Автор: | KOSCHMUR [ 04 фев, Пн, 2013, 13:08 ] |
Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения а вот наши спинки |
Автор: | Brittany [ 04 фев, Пн, 2013, 13:17 ] |
KOSCHMUR, мне видится Icecreame немного лучше, чем Iven. У него и форма глаз, и носик попрямее будет, возможно, даже короче. У Ивена из плюсов, на мой взгляд, только ушки лучшего постава и шерсть мне видится чуть короче. |
Автор: | Люсьен [ 04 фев, Пн, 2013, 20:50 ] |
KOSCHMUR писал(а): Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения Оба хороши! По фото мне более симпатичен Ивен: мне он кажется более крупным и сильным, чуть пошире носик, шерсть короче, а самое главное - крем у него светлее... Curl писал(а):
широкие ушки делаются одной вязкой, а окрас 3-4 поколения накапливается... |
Автор: | Plush Gold [ 04 фев, Пн, 2013, 22:43 ] |
Соглашусь с Люсьен, Ивен больше понравился, шерсть короче, светлее, ушки более правильно стоят, и носик пошире,но у него мордочка чуть опущена по сравнению с первым котиком. Второй котик тоже очень достойный на мой взгляд. |
Автор: | KOSCHMUR [ 04 фев, Пн, 2013, 23:46 ] |
спасибо , будем на ус мотать , Цитата: а окрас 3-4 поколения накапливается... через пару неделек еще вас помучаю , постараюсь сфотографировать в одинаковых позах и ракурсе , насколько это будет возможно |
Автор: | Brittany [ 04 фев, Пн, 2013, 23:50 ] |
KOSCHMUR, в любом случае, вам виднее лучше, вы их пощупать можете, смотрите просто, что на данный момент у вас в приоритете. А фоточки показывайте обязательно, очень интересно посмотреть как развиваться будут. |
Автор: | Plush Gold [ 05 фев, Вт, 2013, 09:31 ] |
Вы сразу в фас и в профиль сделайте фото, я делаю в профиль так, один держит котенка на руках боком, другой фотографирует, так гораздо лучше получается и можно точно профиль сфотографировать, а не полупрофиль, Пробовала ловить самой моменты когда котенок боком, очень трудно поймать. |
Автор: | Dora [ 07 фев, Чт, 2013, 22:58 ] |
KOSCHMUR писал(а): Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения а вот наши спинки Однозначно - Айскрим лучше по типу. |
Автор: | Лёка [ 09 фев, Сб, 2013, 20:57 ] |
Ой...так...по просьбе трудящихся... Крэш. 2г.1мес. Папа Елка Мама Осень |
Автор: | Britashka [ 10 фев, Вс, 2013, 13:14 ] |
Лёка нравится Ваш парень! хорош а мне тут тож прислали фотку кремика,но она мало информативная....есть смысл показывать? |
Автор: | Dora [ 10 фев, Вс, 2013, 19:16 ] |
Лёка писал(а): Ой...так...по просьбе трудящихся... Крэш. 2г.1мес. Папа Елка Мама Осень Пратииивный! Оль, а в 3 года морда треснет |
Автор: | Dora [ 10 фев, Вс, 2013, 19:17 ] |
Britashka писал(а): Лёка нравится Ваш парень! хорош а мне тут тож прислали фотку кремика,но она мало информативная....есть смысл показывать? Кажите - к чему-нибудь да прицепимся |
Автор: | Лёка [ 11 фев, Пн, 2013, 02:18 ] |
Спаааакойна! тока в 5ть. Britashka писал(а): ....есть смысл показывать? Нет, ну можно подумать, кремами все выставки завалены....конечно, показывайте. |
Автор: | Britashka [ 11 фев, Пн, 2013, 20:31 ] |
ну воть собсна такими мы были такими в 6 мес а такими в 2 года мам Скрытый текст + пап Скрытый текст + |
Автор: | Dora [ 12 фев, Вт, 2013, 22:00 ] |
Кстати, информативно: цвет мочки носика хорошо видно |
Автор: | Alexa-Vostok [ 28 фев, Чт, 2013, 13:33 ] |
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста окрас этого кота. Актировали красным BRI d на выставках уже 5 экспертов переводят его в d 24 Рожден от f и b Может я немного отстала от жизни и сейчас всех кремовых и красных от 2-х солидных родителей принято записывать с индексом 24(23) , так как они по жизни муарят пятном... не знаю... всегда думала что от любой черепахи может быть только d или e.... понятно что в душе они пятно или тигр. Развейте мои сомнения, может я не права. фото помладше |
Автор: | Anais [ 28 фев, Чт, 2013, 13:55 ] |
Alexa-Vostok писал(а): Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста окрас этого кота. Актировали красным BRI d на выставках уже 5 экспертов переводят его в d 24 Рожден от f и b Может я немного отстала от жизни и сейчас всех кремовых и красных от 2-х солидных родителей принято записывать с индексом 24(23) , так как они по жизни муарят пятном... не знаю... всегда думала что от любой черепахи может быть только d или e.... понятно что в душе они пятно или тигр. Развейте мои сомнения, может я не права. Проблема в том, что судят кошек по фенотипу, но в родословных все же худо-бедно пытаются избежать заведомых глупостей наподобие рождения тэбби от двух солидов. Как бедному коту в этой ситуации закрывать титулы, непонятно, я бы задала этот вопрос руководству клуба или организации, проводившей выставку. Родуха естественно должна оставаться как есть. |
Автор: | Alexa-Vostok [ 28 фев, Чт, 2013, 14:22 ] |
Anais писал(а): Родуха естественно должна оставаться как есть. Лиза спасибо! Ну раз судьям удобно судить по фенотипу, пусть судят А для разведения будем просто d. |
Автор: | Лёка [ 28 фев, Чт, 2013, 14:37 ] |
Ссылка на первой стр. темы. |
Автор: | Plush Gold [ 01 мар, Пт, 2013, 16:00 ] |
Alexa-Vostok писал(а): Anais писал(а): Родуха естественно должна оставаться как есть. Лиза спасибо! Ну раз судьям удобно судить по фенотипу, пусть судят А для разведения будем просто d. и у нас все тоже самое, по родословной d 03 , а судьи переводят на выставках окрас в d 24 03 |
Автор: | Alexa-Vostok [ 01 мар, Пт, 2013, 16:32 ] |
Лёка, спасибо, почитаю! Plush Gold мы не одни |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Пт, 2013, 19:04 ] |
Тема не нова, сколько красные существуют, столько и проблема существует и из года в год всплывают одни и те же вопросы. Да, красные и кремовые, практически каждый первый - не то, что видится. Мне повезло. |
Автор: | GoldwynMayer [ 01 мар, Пт, 2013, 20:07 ] |
Лёка писал(а): Тема не нова, сколько красные существуют, столько и проблема существует и из года в год всплывают одни и те же вопросы. Да, красные и кремовые, практически каждый первый - не то, что видится. Мне повезло. Этим и интересен данный окрас - "сложностями-проблемностями". Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Пт, 2013, 22:25 ] |
GoldwynMayer писал(а): Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Красный - однозначно. Я других вариантов этого окраса без остаточных отметин не встречала. |
Автор: | Люсьен [ 01 мар, Пт, 2013, 23:00 ] |
GoldwynMayer писал(а): Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Если в ПДШ-породах есть красные без остаточного рисунка, полученные без тикинга, вероятно и в британах есть еще варианты... Лёка писал(а): ...Помнится как-то даже такой кот, весьма средний по типу, стал ВОВ только за редкость, яркость и красоту окраса без табби отметин... Это всемирка в Братьях Знаменских...кажется 98г. Это был генетически тикированный красный кот? |
Автор: | Лёка [ 02 мар, Сб, 2013, 00:38 ] |
Вот, откопала фотку: красный ген.тик.сверху(прям тебе золото |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 08:08 ] |
Можно, присоединюсь к общей дискуссии? Вот папа моей кошки Тут кремовый с тикингом без вариантов Вот моя кошка Ни в детстве, ни во взрослом возрасте никакого остаточного табби нигде Сейчас родили детей от крем-поинта Получились вот такие крем-брюле (это трое разных котят, два мальчишки и девочка, первый пацан - моя гордость))))) Не тикинг уже, но для крема, на мой взгляд, очень ровненько, сильно надеюсь, что с возрастом еще подравняются Прошу прощения за крупные фото, никак не подружусь с радикалом |
Автор: | My Jewel [ 06 мар, Ср, 2013, 11:39 ] |
Папа Вашей кошки прямо на фавна похож А папа котенка похож на кремового линкс пойнта- на масочке хорошо видно рисунок. Покажете потом ребенка-котенка ? Интересно, какой крем будет. |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 11:54 ] |
Один из котят похож на кремового генетически? тиккированного, не вижу хвостов всех котят и фото засвечены. Не понятно выбелены ли подбородки. На сайте выбелены, тут нет. Дед однозначно генетически тиккированный как и мать. |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 13:34 ] |
Нашла фото бабушки моей кошки (матери кремового ген.тикированного) она красная! (не знала бы, глазам бы не поверила) ген.тикированная |
Автор: | My Jewel [ 06 мар, Ср, 2013, 13:58 ] |
DrLee писал(а): ..... Про папу интересно, никогда не замечала, по родословной он крем-поинт, никто из экспертов не переводил никуда за выставочную карьеру, там в прицнипе по родословной вроде линксу взяться неоткуда. Значит, так и есть |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 14:15 ] |
DrLee писал(а): средний котенок, когда родился, очень был ровный, но потом проступило "ожерелье", даже на этой фотографии (посерединке) в принципе его видно, жду что дальше будет. Почитайте тему тиккированных животных, практически у всех есть ожерелья и маркеры на хвосте и на лапах. |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 15:03 ] |
Я читала, не только на форуме, да и у абиков ожерелья вполне приличные видела собственными глазами. У "подозреваемого" в общем-то все признаки тиккинга на лицо, а вот остальные по-моему все-таки без оного, ну вот все-таки кольца на хвостах какие-то как у нетиккированных, тиккированные дети (включая мать этих котят, она моего разведения) по-другому выглядели обычно в развитии. Хотя в принципе если все трое окажутся тиккироваными - не расстроюсь, но конечно хотелось посмотреть на крем с минимальным муаром и без тиккинга. |
Автор: | Люсьен [ 06 мар, Ср, 2013, 20:18 ] |
DrLee, какой интересный у Вас помет! Чуть раньше здесь в теме писали, что тикированными рождаются, Katrin писал(а): ...тикинг виден сразу при рождении, у кремовых и красных особенно чётко Сходила на сайт Katrin, посмотрела на ее кремовую ген.тик. кошку - у нее тоже просматриваются полосочки на хвосте и ожерелье... как было в детстве - не знаю. А есть ли рисунок по корпусу у котят? |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 20:20 ] |
Остальные 2 не ген.тикк. |
Автор: | Люсьен [ 06 мар, Ср, 2013, 20:39 ] |
Mara_1 писал(а): Остальные 2 не ген.тикк. Я не вижу рисунка по корпусу у кремиков, только у черепашки вижу... Мой нетикированный кремик родился без рисунка на корпусе, только 3 полосочки на хвосте. Через неделю появились кнопочки на пузе и маркеры, а к месяцу и рисунок по корпусу был уже виден... Mara_1 писал(а): ...Непонятно выбелены ли подбородки. На сайте выбелены, тут нет... Вот это тоже непонятно... |
Автор: | Mara_1 [ 07 мар, Чт, 2013, 06:01 ] |
Люсьен писал(а): Я не вижу рисунка по корпусу у кремиков, только у черепашки вижу... А вы не на корпус смотрите, а на маркеры. У тикк. и ген.тикк. животных маркеры на лапах и хвосте очень частые, а тут у 2-х котят хорошо видно обычные широкие маркеры, какие присущи всем остальным таббикам. |
Автор: | baks [ 10 мар, Вс, 2013, 21:17 ] |
Наконец то народился рыжий ребенок. Папа и дед ECH Gem Sweer Gold Reserve BRI d 21 33 (фотка с последней выставки,где кот выставлялся уже в кастратах) маман Gem Sweet Quintessence Парниша,пока безымянный,в возрасте 1 мес и 10 дней |
Автор: | Alexa-Vostok [ 11 мар, Пн, 2013, 16:10 ] |
В мрамор я думаю. |
Автор: | Люсьен [ 17 мар, Вс, 2013, 13:45 ] |
Цитата: ... красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Нашла в "Одноклассниках" такую нетикированную красоту... ...с вполне британской шерстью |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 16:45 ] |
мы уже здесь представлялись , но напомню кто нас не видел [quote="KOSCHMUR"]У нас вот , что есть Wurf I (12.01.2013) голубая кошечка и 2 кремовых котика папа World Ch. Angelot Charme Sens Lavres мама Inter. Ch. Ruby von Schnurrpidu нам стукнуло 2 месяца -вернее уже даже 9 недель , так мы растем и развиваемся вот , что происходит с нашим окрасом и с боков интересно , что вы нам скажите об окрасе ?? |
Автор: | Лёка [ 19 мар, Вт, 2013, 19:54 ] |
Кремовые ген. тик. СОЛИДЫ, что означает ровный кремовый тон без табби отметин. Красиво и достаточно редко встречается. |
Автор: | Люсьен [ 19 мар, Вт, 2013, 20:25 ] |
KOSCHMUR писал(а): папа World Ch. Angelot Charme Sens Lavres мама Inter. Ch. Ruby von Schnurrpidu интересно , что вы нам скажите об окрасе ?? ...Минута молчания с прерыванием дыхания...и |
Автор: | Козя-Базя [ 19 мар, Вт, 2013, 21:48 ] |
KOSCHMUR писал(а): Скрытый текст + И кто из родителей гентик? откуда он пришел к вам? Как собираетесь работать над типом крема? Или это так - случайно получилось, поэтому все на сторону? И просьба - если уж вы сидите на русскоязычном форуме, то сделайте, пожалуйста, перевод вашего сайта для нас. |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 21:56 ] |
Цитата: кто из родителей гентик? откуда он пришел к вам? - это у нас от папы World Champion Angelot Charme Sens Lavres - он приехал в Германию из Чешского питомника Цитата: Как собираетесь работать над типом крема? Или это так - случайно получилось, поэтому все на сторону? - вязка была плановой с целью получить голубого тикирован котика !! в этом же типе , но не случилось .. получился классный крем !!! - вот этого мальчика хотим видеть дальше в качестве Производителя !! Цитата: И просьба - если уж вы сидите на русскоязычном форуме, то сделайте, пожалуйста, перевод вашего сайта для нас. - пока не было такой необходимости |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 21:56 ] |
Цитата: -спасибо за лестные отзывы .. девочка - по типу очень похожа на папу , но по окрасу и текстуре шерсти , как бы пацанам совсем и не РОДНЯ !! |
Автор: | Козя-Базя [ 20 мар, Ср, 2013, 04:58 ] |
KOSCHMUR писал(а): девочка - по типу очень похожа на папу , но по окрасу и текстуре шерсти , как бы пацанам совсем и не РОДНЯ !! Раз засветились со своими гентик, то необходимость в переводе сайта теперь есть Хотелось бы и в дальнейшем видеть развитие оставленных производителей...... А девочка... девочка...нормальная девочка, не гентик, ну ость слишком выступает.... - если это те линии, про которые я думаю, то вы еще и длинную шерсть можете нести |
Автор: | Mara_1 [ 20 мар, Ср, 2013, 07:13 ] |
KOSCHMUR, красиво смотрится ровный крем Но только не поняла как вы собирались получить вот это KOSCHMUR писал(а): - вязка была плановой с целью получить голубого тикирован котика !! от голубого кота и голубокремовой кошки? Максимум только ген.тиккированного кота можно было ждать. |
Автор: | Plush Gold [ 20 мар, Ср, 2013, 18:23 ] |
А разве не мог получиться голубой ген. тиккированный кот от такой вязки? |
Автор: | DrLee [ 26 мар, Вт, 2013, 11:47 ] |
Цитата: голубого тикирован котика Цитата: Максимум только ген.тиккированного кота Цитата: разве не мог получиться голубой ген. тиккированный кот Слушайте, я читаю как-то не так? Мне кажется между тремя фразами знак равенства ставить можно. Я кстати тоже очень хочу от своей ген.тик. голубокремки получить голубого ген.тик. кота. Но тут вроде речь о кремах. По итогу из моих трех кремов ген.тик только самый подозрительный, остальные однозначно уже нет. Жаль не могу показательные фото выложить. Теперь очень интересно как будут развиваться не тиккированные, с тем одним-то мне как раз все ясно, что будет в год. |
Автор: | Mara_1 [ 26 мар, Вт, 2013, 13:47 ] |
Нельзя ставить знак равенства! Вы реально не видите разницы между тиккированным животным и генетически тиккированным животным? Для вас это одно и то же??? |
Автор: | DrLee [ 26 мар, Вт, 2013, 18:05 ] |
аааааа, вы в этом смысле, я сначала вроде догадалась, а потом подумала, что ну просто очевидно, что человек просто не поставил ген. Тут как бэ тиккированное животное получить вообще невозможно. |
Автор: | KOSCHMUR [ 26 мар, Вт, 2013, 23:04 ] |
Цитата: DrLee писал(а): аааааа, ... что человек просто не поставил ген. . вот сделала сегодня фото Ивен - идеален по- прежнему , имею ввиду только окрас а вот у Айсика что хотя вот еще его фото |
Автор: | Люсьен [ 31 мар, Вс, 2013, 18:22 ] |
KOSCHMUR писал(а): а вот у Айсика что А ведь родились они тикированными... У DrLee вроде тоже... И кто ж они? Наверное, у ген.тикированных тоже, как и у просто тикированных, имеет место быть качество тикинга...? С ожерельем и без, с полосками на хвосте и без, с тикингом по рисунку и без... |
Автор: | Mara_1 [ 01 апр, Пн, 2013, 07:29 ] |
Проступает призрачный рисунок. У большинства солидов котята, а порой и взрослые, муарят каки-либо рисунком. Этот кремовый котенок муарит тиккингом )) Кстати, второй котенок тоже муарит, на кончике хвоста на фото вижу колечки ) |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 07:54 ] |
Вот и наш совместный проект с Екатериной по получению красных малышей Красная девочка - кодовая кличка Ульяна Профиль намечается по-моему очень неплохой. и кремовый парниша - Бонифаций. Этого мальчика хозяйка кошки хочет оставить себе. Они конечно с остаточным рисунком получились, но они ведь и не ген. тиккированные |
Автор: | Козя-Базя [ 01 апр, Пн, 2013, 11:37 ] |
а как сложно убирается носик "уточкой"? |
Автор: | Mara_1 [ 01 апр, Пн, 2013, 12:45 ] |
Это какой? В первый раз такой термин слышу |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 13:00 ] |
Козя-Базя писал(а): а как сложно убирается носик "уточкой"? Это когда пинч? наверное, как любой недостаток, при правильном подборе и отбраковке потомства - быстро. Показываю родителей помета рыжиков. Папа - Othello Rainbow Fire мама - Julia Jessika Parker |
Автор: | Козя-Базя [ 01 апр, Пн, 2013, 13:08 ] |
Plush Gold писал(а): Козя-Базя писал(а): а как сложно убирается носик "уточкой"? Это когда пинч? наверное, как любой недостаток, при правильном подборе и отбраковке потомства - быстро. нет не пинч, пинч - 2-3 поколения, и в последующих может вылезать... а это - типа горбинки на носу, но уже не горбинка, а просто приподнятость... |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 13:17 ] |
не знаю, тут в соседней теме про шиншилл Anais на примере своего питомника показала, как она в первых же пометах избавлялась от жуткой горбинки папы. Что касается моего папы котят, то у него нет горбинки, прямая ровная спинка носа. Вот его профиль в 4 месяца |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 14:02 ] |
а вот моя девочка от этого же папы Othello Rainbow Fire и от другой мамы Gem Sweet Number One Ей тут 5 месяцев. Похожи вроде бы? Блин, надо кого-то из этих двух оставлять в разведение. |
Автор: | Моякош [ 01 апр, Пн, 2013, 15:27 ] |
Саш ну тогда для полноты картины надо профиль и этой девочки.... п.с вообще мне эта дама очень нравится! |
Автор: | My Jewel [ 01 апр, Пн, 2013, 16:25 ] |
Plush Gold, совместный проект с Катериной удался Ни одного биколорика не получилось? Как думаете, они будут лучше родителей? |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 16:59 ] |
один би-колорик был, окрасом как папа, самый большой был котенок, но к сожалению родился мертвый. Насчет того, будут ли они лучше родителей? Я думаю, это основная цель всех вязок, которые делает заводчик, получить и по фенотипу, и по генотипу более лучших представителей породы. Я надеюсь, но пока честно скажу, не знаю. По поводу того, что не дают красну девицу, мы по договору купли-продажи Отелло не можем продавать котят от него в Казахстан |
Автор: | My Jewel [ 01 апр, Пн, 2013, 17:02 ] |
Plush Gold писал(а): а вот моя девочка от этого же папы Othello Rainbow Fire и от другой мамы Gem Sweet Number One Ей тут 5 месяцев. Похожи вроде бы? Блин, надо кого-то из этих двух оставлять в разведение. "Plush Gold, мне маленькая красная нравится больше У этой девочки прекрасное сложение, хорошая голова, крепкие ножки. Вот, лицом она сурова, на кота похожа Но я, лично, отдаю предпочтение миловидной мордахе младшенькой сестрички по папе. Она, думаю, и во всем остальном старшей не уступит. Люблю у девочек "лялечные" мордашки |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 23:01 ] |
Обещанный профиль кремового котика Из всех котят мне больше всего понравился кремовый котик, у всех будут по-моему хорошие лбы, переходы от лба к морде, насчет подбородка вот не уверена. |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 23:05 ] |
еще Ульянка |
Автор: | Mara_1 [ 02 апр, Вт, 2013, 13:49 ] |
Вот на примере кремового котика хорошо видно как важны эти несколько градусов поворота головы между профилем и полупрофилем. На втором фото голова прям как шарик, на первом лоб не такой высокий. Но все-равно очень хороший профиль, прямой нос, хороший переход, тельце крепкое... Понимаю, почему хозяйка решила малыша придержать |
Автор: | KOSCHMUR [ 22 апр, Пн, 2013, 22:20 ] |
Показыаю последнее фото - братики вместе - перед отъездом - можно еще сравнить Состоялся наш первый выход в "люди " произвели неплохое впечатление , надеюсь и дальше будет у парня - Iven from Murlandyia -карьерный рост |
Автор: | Люсьен [ 23 апр, Вт, 2013, 19:15 ] |
Крастота неземная.... KOSCHMUR писал(а): ...Состоялся наш первый выход в "люди " произвели неплохое впечатление... Интересно, что про окрас судьи сказали... Желаем парню дальнейших успехов и побед! |
Автор: | Лёка [ 31 май, Пт, 2013, 22:14 ] |
Plush Gold писал(а): еще Ульянка Ну что там Ульянка? Показывайте. |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 16:19 ] |
Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... А головы в Ижевске кремам хорошие делают... Это от местного Оскара наследие такое им.... |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 16:35 ] |
Козя-Базя писал(а): А головы в Ижевске кремам хорошие делают... Это от местного Оскара наследие такое им.... |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 16:41 ] |
угу, угу... ну естественно, без второй, отличной, ничего бы не получилось |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 16:48 ] |
Естественно угу... Значит, Ульянку мы не узреем....жаль! |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 17:57 ] |
Да почему не узреете-то, ее же в разведение купили, по-любому на ижевских выставках будет появляться. А пока лучший помет монопородки, Ульянка крайняя левая. |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 18:28 ] |
Ну замечательно. А то...ж.. Козя-Базя писал(а): Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... Навели тень на плетень.... |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 19:02 ] |
Ульянка пусть растет, пока покажу мою суровую львицу- 7 месяцев |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 19:50 ] |
Ну....7мес. не самый показательный возраст.....подождем, посмотрим дальше, что из вас вырастет. |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 19:58 ] |
возраст гадкий я бы сказала, ширины головы не хватает, еще вся несуразный подросток, спинку носа хотелось бы пошире, повыше и покороче. Но радует шерсть, очень густая и плотная, правда хотелось бы покороче. По окрасу- я вижу что она- солид, но с таким остаточным рисунком нам только выставляться в красных пятнистых, окрас очень яркий, взрослая обещает быть насыщенного окраса.. |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 20:52 ] |
Лёка писал(а): Ну замечательно. А то...ж.. Козя-Базя писал(а): Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... Навели тень на плетень.... Ну да, если Саша не покажет, то и не увидите..... хотя, поживем - увидим...увидим ли |
Автор: | Alblues [ 09 июн, Вс, 2013, 00:07 ] |
В Англии начали исследование воздействия гена Агути на красных и кремовых кошек Цитата:
Red Self or Red Tabby? Project Introduction Working with the Genetics Team at Langford, The British Shorthair BAC is undertaking a study of the Impact of the Agouti Gene upon the Red and Cream Cat. The results will be available for discussion at the BAC seminar in October 2013, following which we will review the registration policy for the British Shorthair Red and Cream Agouti Cat. The Current Assumption (1) The British Shorthair standard of points for red and cream tabby cats presumes that these red and cream cats that are Agouti cats (A/A or A/a) – will have a more distinct pattern than red/cream cats that are non agouti (a/a) (2) The red/cream tabby ‘show’ cat is an agouti cat (3) The red / cream self will be a solid coloured cat with no paling to the chin, albeit with some ‘ghost’ pattern What if that is wrong? Despite an international reputation for its registry based on genotype, the GCCF registered red/cream BSH tabby has been registered for over 70 years based upon phenotype. Without any influence of genetic certainty a group of cats have been registered and shown as fine agouti specimens – But, are they? Tell Tale Signs of Agouti In black series cats, kittens born with the agouti gene are immediately obvious, breeders will not mistake a brown or blue spotty, for a black or blue, this is not due to any base pattern but due to other Agouti tell-tale signs, such as paling to the undercoat, chin, stomach and other facial patterns. Irrespective of quality of visibility of base pattern – do agouti based reds show these tell-tale signs? The Project With the help of Langford University we hope to test the hypotheses: 1.) Red Cats with A/A or A/a will have a better pattern than red cats with a/a 2.) Irrespective of ‘quality of pattern’ red/cream Agouti cats will always show tell-tale agouti signs. We will investigate the following groups with a mix of Male/Female and Well Marked/Poorly Marked 1.) Solids: Reds/Creams 2.) Agouti: Tabby/Spotted/Ticked 3.) Domestic Shorthairs: non pedigree 4.) European cats unrelated to UK breeds 5.) Reds and Creams from breeds other then British Shorthairs. |
Автор: | Люсьен [ 09 июн, Вс, 2013, 11:05 ] |
Alblues писал(а): В Англии начали исследование воздействия гена Агути на красных и кремовых кошек Попробовала перевести... Красный солид или Красный полосатый кот? Проектное введение Работая с Командой Генетики в Langford, BAC британской короткошерстной предпринимает исследование Воздействия Гена Агути на Красных и кремовых кошек. Результаты будут доступны для обсуждения на семинаре по BAC в октябре 2013, после которого мы рассмотрим регистрационную политику для Красной британской короткошерстной и Кремовой Агути Кошки. Текущее предположение (1) Стандарт британской короткошерстной для красных и кремовых полосатых кошек предполагает, что у этих красных и кремовых кошек, которые являются кошками Агути (A/A или A/a) – будет более четкий рисунок, чем у красных/кремовых кошек, которые не являются агути (a/a) (2) Фенотип Красной/кремовой кошки 'показывает', что кошка - кошка агути (3) Красный/кремовый солид окрашен равномерно без выбеливания груди и подбородка, хотя с некоторым 'призрачным' рисунком Что, если это неправильно? Несмотря на международное положение о регистрации, основанной на генотипе, GCCF больше 70 лет регистрировало красных/кремовых полосатых кошек по фенотипу. Была зарегистрирована и показана группа кошек, как прекрасные экземпляры агути … Признаки агути У черных кошек при рождении котят ген агути очевиден по основным признакам Агути , таким, как выбеленность груди, подбородка, живота и другим лицевым образцам. А чем руководствуются при рождении красных/кремовых котят? Качеством рисунка или наличием признаков Агути? Проект С помощью университета Langford мы надеемся проверить гипотезы: 1.) У Красных Кошек с A/A или A/a будет качественнее рисунок, чем у красных кошек с a/a 2.) Независимо от качества рисунка красные/кремовые кошки Агути будут всегда показывать основные признаки агути. Мы исследуем следующие группы коты/кошки и Хорошо выраженный/Плохо выраженный рисунок 1.) Солиды: Красные/кремовые 2.) Агути: Полосатый кот/Пятнистый/тикированный 3.) Домашние кошки без родословной 4.) Европейские кошки, похожие на британских кошек 5.) Красные и кремовые других пород , отличных от Британской породы Думаю, что эти исследования для правильной регистрации солидных и рисунчатых красных... Уж если ты имеешь окрашенный подбородок - то ты есть солид, даже с если у тебя великолепный контрастный рисунок... |
Автор: | Alblues [ 09 июн, Вс, 2013, 12:14 ] |
Люсьен писал(а): Думаю, что эти исследования для правильной регистрации солидных и рисунчатых красных... Уж если ты имеешь окрашенный подбородок - то ты есть солид, даже с если у тебя великолепный контрастный рисунок... Мне кажется, это было бы слишком просто. Скорее всего они хотят выяснить почему у красных и кремовых солидов такой же остаточный рисунок как у теббиков и как это выражается у агути гомозигот и гетерозигот Впрочем, если у кого-нибудь будет желание и возможность съездить к ним на семинар в октябре, было бы здорово На ФБ мне английская заводчица написала что им еще требуется ДНК материал для теста от кошек кремовых Агути рожденных от солидных и тебби родителей (если я, конечно, правильно все поняла Цитата: its red and creams agouti ticked, classic/blotched and spotteds and self born from tabby parents x Исследование бесплатное, они сами высылают щетки. Вот тема на ФБ |
Автор: | Лёка [ 09 июн, Вс, 2013, 22:34 ] |
Автор: | Люсьен [ 17 июн, Пн, 2013, 21:00 ] |
Покажу свою первую кремовую девчушку тезку-Люсю (Lucina Classic Habitus), отец - Jonquil Classic Habitus (BRI e), мать - Izabela Classic Habitus (BRI g), полтора месяца нам... Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... У девочки шерсть короткая, мягкая, но не шелковистая, как была у отца в этом возрасте, и тон крема светлее; очень слабо выражена ость... |
Автор: | Alblues [ 19 июн, Ср, 2013, 09:45 ] |
А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? |
Автор: | Plush Gold [ 19 июн, Ср, 2013, 10:41 ] |
Автор: | Alblues [ 19 июн, Ср, 2013, 13:26 ] |
А не проще ДШастиками заняться? |
Автор: | ЕвгенияА [ 19 июн, Ср, 2013, 17:52 ] |
Люсьен писал(а): Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... Ткните ссылкой. Не уловила сути. В чем смысл ухода от британской текстуры в сторону удлинения, для "размыть рисунок" на красном/кремовом. Или покажите котенка с нужной шерстью. |
Автор: | Люсьен [ 19 июн, Ср, 2013, 21:54 ] |
Alblues писал(а): А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? Хотела сделать шерсть гуще.. Вязала кошку с очень длинной для британов шерстью, но очень густой, и кота с очень короткой шерстью... Подстричь, так сказать... О том, что на длинной шерсти больше размывается рисунок, я где-то читала... И на выставках видела, что у кремов без рисунка длиннее шерсть... Что получила, еще сама не поняла... У девочки - короткая, густая и мягкая шерсть, а у мальчика шерсть длиннее, гуще и как-то плотнее... Ость у обоих редкая и мягкая... Есть фото отца в том же возрасте...Ость жесткая, длинная, сильно затеняет корпус... Девочка светлее отца, рисунок размыт лучше... Шерсть, конечно, поменяется, но чего ждать - не знаю... |
Автор: | Британ [ 20 июн, Чт, 2013, 09:37 ] |
Ещё не вечер |
Автор: | bastet-a-tet [ 20 июн, Чт, 2013, 11:11 ] |
На мой взгляд, лучших результатом можно добиться если вести работу в сторону осветления кремового окраса и "обогащения" подшерстка, а не удлинения шерсти. |
Автор: | My Jewel [ 20 июн, Чт, 2013, 11:34 ] |
Люсьен писал(а): Alblues писал(а): А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? Хотела сделать шерсть гуще.. Вязала кошку с очень длинной для британов шерстью, но очень густой, и кота с очень короткой шерстью... Подстричь, так сказать... О том, что на длинной шерсти больше размывается рисунок, я где-то читала... И на выставках видела, что у кремов без рисунка длиннее шерсть... Что получила, еще сама не поняла... У девочки - короткая, густая и мягкая шерсть, а у мальчика шерсть длиннее, гуще и как-то плотнее... Ость у обоих редкая и мягкая... Есть фото отца в том же возрасте...Ость жесткая, длинная, сильно затеняет корпус... Девочка светлее отца, рисунок размыт лучше... Шерсть, конечно, поменяется, но чего ждать - не знаю... Вы хотели "сделать шерсть гуще " или, все- таки, рисунок "размыть"? Рисунок, как таковой, на длинной шерсти никуда не денется, просто выглядит он на длинной шерсти по-другому- зависит от текстуры. вязка кш + дш - только один из самых главных породообразующих признаков BRI портить... |
Автор: | baks [ 20 июн, Чт, 2013, 12:10 ] |
Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. |
Автор: | My Jewel [ 20 июн, Чт, 2013, 12:46 ] |
baks писал(а): Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. ага. .. вот это сбило с толку: Люсьен писал(а):
Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... У девочки шерсть короткая, мягкая, но не шелковистая, как была у отца в этом возрасте, и тон крема светлее; очень слабо выражена ость... |
Автор: | Plush Gold [ 20 июн, Чт, 2013, 15:04 ] |
baks писал(а): Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. и я так же поняла, что у кошки еще и густая с хорошим подшерстком шерсть. |
Автор: | Люсьен [ 20 июн, Чт, 2013, 21:00 ] |
Вот она за месяц до вязки... Длина шерсти приближается к 4 см... Крем с такой шерстью, наверное, был бы неотразим... Но я очень трепетно отношусь к британской шерсти. Решила укоротить... Британ писал(а): Ещё не вечер Умеешь ты успокоить и обнадежить. Рассказал бы, как бывает А я всегда верю в лучшее... Не видела еще, чтоб короткая котячья шерсть стала длинной или мягкая стала еще мягче, а по окрасу она лучше отца... Может, и не в шерсти дело, а в каких-то неведомых полигенах? |
Автор: | Британ [ 20 июн, Чт, 2013, 22:00 ] |
Люсьен писал(а): Вот она за месяц до вязки... Длина шерсти приближается к 4 см... Крем с такой шерстью, наверное, был бы неотразим... Но я очень трепетно отношусь к британской шерсти. Решила укоротить... Британ писал(а): Ещё не вечер Умеешь ты успокоить и обнадежить. Рассказал бы, как бывает А я всегда верю в лучшее... Не видела еще, чтоб короткая котячья шерсть стала длинной или мягкая стала еще мягче, а по окрасу она лучше отца... Может, и не в шерсти дело, а в каких-то неведомых полигенах? Ну вот на смотри, вот у него в 3 месяца была такая короткая шерсть что она едва виднелась между моих довольно тонких пальцах. Сейчас она удлинилась. Думаю что по мере взросления она всё таки опять укоротится |
Автор: | Ilios [ 20 июн, Чт, 2013, 22:37 ] |
Лёка писал(а): Ilios писал(а): Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные HoneyMoon ILIOS CATS Вах! прислали моего сладкого ХонейМунчика, показываю как развивается по мере взросления, родителей показывала ранее. и 6 месяцев |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |