CAT-форум
https://mauforum.ru/

И еще раз об ушках, лицах, стандартах.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=80&t=15515
Показать изображения

Автор:  DveКошки [ 28 ноя, Вс, 2010, 14:10 ]

Страшный, страшный Ветерок и Надя, поздравляю вас !!!
Эх, доберусь когда-нибудь затискаю.

AnnACurL, хорошенькие зайчатки керлятки. Мне понравились фото колора, а остальные не очень (простите меня, но ИМХО).
Вот это http://s012.radikal.ru/i321/1011/d0/263eaad1d85c.jpg
и это http://s41.radikal.ru/i093/1011/b2/a13b2d91d943.jpg откровенный брак.

Автор:  AnnACurL [ 28 ноя, Вс, 2010, 15:41 ]

Зайка-кёрл, ваш "ДЭбилко" очень здоровский!!!!)))

DveКошки, у каждого свое мнение, но как вы выразились этот "откровенный брак" 2 дня подряд был бестом среди котят и 1 в вцф ринге!!!

Автор:  marik [ 28 ноя, Вс, 2010, 16:12 ]

Зайка-кёрл Ветерок у вас очень интересный мужчина :* А мосечка оч шшшладкая ^^ Поздравляю вас :||:

DveКошки возможно фото и не отражает всех красоты Бомки, но "браком" это как грубо называть,по моему. По мне так прикольные фото, да получилось что большая попа и маленькая голова, а вторая в полуприсяд, и что ж "откровенным браком называть"
Да у каждого свое видение как должно быть показанно животное. Выложу еще одну фоту и думаю закончим дискуссию. Если будут вопросы за радость отвечу в личке
Изображение

Автор:  DveКошки [ 28 ноя, Вс, 2010, 17:09 ]

Да нет у меня вопросов, написала же ИМХО и извинилась заранее.
Звери интересные, я не сомневаюсь в их красоте и породности.
Девочки "брак" я написала про фото, а никак не про котят.
Конечно у каждого своё видение и своё мнение.

Автор:  Me-Lissa [ 28 ноя, Вс, 2010, 21:15 ]

"Богат и могуч русский язык!"

Автор:  Me-Lissa [ 28 ноя, Вс, 2010, 21:19 ]

Поздравляю всех с успехами :!:

ПС: прикольные фотки лучше выкладывать в соответствующей теме ;)

Автор:  AnnACurL [ 29 ноя, Пн, 2010, 00:13 ]

Хорошо, в следующий раз фоточки выложу в соответствующей теме)) :L

Автор:  HikaruCurl [ 29 ноя, Пн, 2010, 00:43 ]

marik писал(а):
Да у каждого свое видение как должно быть показанно животное.

Видение может и свое у каждого, но вы хоть видте так, чтобы при просмотре фоток не сидеть и не думать "куда смотрели эксперты отдавая этому животному первое место" или "а какими же были остальные тогда".
Животное на фото должно быть похоже само на себя, ну или пишите тогда что фотки неудачные.

Автор:  marik [ 29 ноя, Пн, 2010, 09:10 ]

HikaruCurl простите, а вы сразу поняли в каких ракурсах получаются наиболее удачные фоты?
я вот чесно нет, когда я первый раз фотала Кай свою, поверте, эт было оч сложно- то у ее нето с ушами то с головой, то с попой...
Каждый учится на ошибках. Аня со временм поймет ( мож где то я подскажу, что то сама поймет) как наиболее выгодно фотать своих кошариков. Ну а набрасываться я чесно не вижу смысла.

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 09:42 ]

А никто и не набрасывался.. Если новый владелец не видит, какие фото выкладывает, так лучше сначала с заводчиком посоветоваться :) Для того, чтобы своих заводчиков не позорить..

И правильно указала Dveкошки, ибо радоваться тому, что изображено на фото, совершенно нечем.. там не просто большая попа, на том фоне огроменная голова без профиля и с мааааленькими ушками, с глубоко посаженными маленькими глазками, короткой головой, там не просто в полуприсядь, такое впечатление, что у кота проблемы с суставами.
Кошка на первой фотографии с плоской головой, без подбородка, узенькими плоскими ушками, со злобным выражением лица.

Вот объясните мне зачем вешать такие никакие фотографии? Ради какой такой великой цели?

Ловлю тапки :)

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 09:43 ]

Да лучше милые домашние фотки повесить, чем так называемое "профи"...

Автор:  AnnACurL [ 29 ноя, Пн, 2010, 11:28 ]

Для владельца, его животное - самое любимое, в любых ракурсах. Уж ссорьте, если фоты НАСТОЛЬКО ужасны. Этот форум именно для того, чтобы, так сказать, похвастаться успехами керлов на выставке! Я и выложила выставочные фото, а домашние в другой теме нужно выкладывать! А керлята - у меня все суперские и попы и морды и глАзЫ!!! И их победы на выставке заслужены!!! А что касается фот, не у всех получается с первого раза! Все с чего-то начинают и учатся. И у каждого бывают ошибки, но на ошибках учатся!!!!

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 11:58 ]

AnnACurL, у Вас первая стадия развития заводчика )))

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 12:08 ]

AnnACurL писал(а):
Для владельца, его животное - самое любимое, в любых ракурсах. Уж ссорьте, если фоты НАСТОЛЬКО ужасны. Этот форум именно для того, чтобы, так сказать, похвастаться успехами керлов на выставке!

вот в том-то и дело, что это выставочная тема, профи тема, поэтому и фотографии должны отражать действительность, выставочное должно быть выставочным.

Поверьте, что такими фотографиями Вы ставите в первую очередь себя в неудобное положение. Ибо глядя на такие фото мне искренне жаль породу и что с ней делают, и во что превратился шоу-класс...

Автор:  marik [ 29 ноя, Пн, 2010, 12:28 ]

Lea вы меня конечно извините, но в качестве Бомы лично я уверенна. Да у него есть недостатки ( о которых сообщено до подписания договора его вл), его в котятах смотрели Абрамова, лично с ней общалась по поводу него ( их 3 котят именно его пустить в разведение).
На выствке в Питере эксперты были хорошие, тоже отметили его качество, особенно с тем учетом что мы сначла 1,5 суток ехали, я передала его Ане, побыла пару часов на выставке и ушла.
От этих же родителей что и Бомка у меня осталась кошки с первого помета - с 5 мес карьера у нее, и вы знаете достаточно удачная ( эксперты так же разные смотрели).

Теперь я уже не понимаю смысла дискусии ставить под сомнение качетсво котенка.

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 12:35 ]

marik, я говорю о фотографиях и о том, что на них вижу. не надо мне рассказывать об успехах, я это все читала, разговор идет о фотографиях, что фотографии должны отражать действительность, а не вызывать сомнение в адекватности судей.

Автор:  marik [ 29 ноя, Пн, 2010, 12:42 ]

я думаю мы с фото разобрались, с Аней мы тоже пообщались.

Автор:  mafanya [ 29 ноя, Пн, 2010, 14:18 ]

Дааа, чего то я все пропустила :??:
Я считаю что Наташа(Параскева) фотографирует достаточно хорошо, но вот выбрать из 100 фоток своих любимцев - 10, ооочень сложно! Особенно когда нет достаточного опыта, к сожалению меня не было в этот день на выставке, не смогла подсказать.
Бомка действительно был очень зажат и испуган, как то его расшевелить не было никакой возможности, но наверно можно было сделать фото как то по другому, видимо не получилось. Но хуже он от этого не стал!
Опять же все приходит с опытом

Автор:  Зайка-кёрл [ 29 ноя, Пн, 2010, 14:28 ]

Помню я первые фото моей Зайки, сделанные местным нашим фотографом 8| 8| 8| Теперь предпочитаю вообще без фото сидеть, чем у незнакомых фотать... :L

Автор:  Zhenya [ 29 ноя, Пн, 2010, 14:51 ]

Ребята дорогие, Вы на профи форуме. Это армия, сынок (С).
Если Вы хотите восторгов и поздравлений, а не недоуменных перешептываний в кулуарах... ну... или ставьте реально хорошие фото реально хороших животных, или фото такого качества нужно на другом форуме показывать. Там, где нет породников. Вот там уси-пуси в избытке будет.
И если изначально достаточно агрессивную позицию по отношению к критике занимать, считая, что это все придирки, а не воспринимать это как конструктив, то даже не знаю, как работать дальше можно.
И потом, уровень качества, видение породы и пр. и др. у всех разное. Если б у меня сейчас родилось то, что в 2003 я называла "шоу", я б недоумевала, откуда столько упырей закорюченых навыползало.
Этот форум уникальная возможность именно для новичков. Тут столько правильных фото, подсказок, описаний, вариантов племпрограммы, если понять, в чем они, как ими можно воспользоваться. И сама атмосфера общения между заводчиками керлов уникальна. Тут нет такой войны с танками и немцами, как там, где делят рынки заводчики коммерческих пород. Пользуйтесь и к критике относитесь как к школе жизни, а не как к желанию кого то Вас ущемить и обидеть. Это путь в никуда.

Автор:  Zhenya [ 29 ноя, Пн, 2010, 14:59 ]

Посмотрела фото с выставки Питерской. Надо одноклубников будет поднять и в Питер всем прокатиться, ох надо.

Автор:  AnnACurL [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:26 ]

Я ЗА критику уместную.
Я уже давно поняла, что фоты мало кому понравились. В следующий раз постараюсь отличные фоты выложить. Можно сказать, первый блин комом. Но разводить такую демагогию из-за фоток (тем более новичка)... жуть какая-то!!! И поверьте, Бомочка - просто супер котик растет)) В другой теме выложу его домашних фоток побольше, чтобы все в этом удостоверились! (хотя все равно у каждого свое мнение)

Автор:  marik [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:41 ]

уси пуси и розовых слюней ( я так эт называю, восторги кто не понимает в породе) никто не ждет и не ждал. Лично я всегда адекватно воспринимаю критику ( пусть то судьи или кто то другой).
Вопрос с фото по моему уже решен - да не удачные, но люди учатся. не всегда животное позирует, да Бомка был зажат, но пара фоток лично мне нрав ( одна из них тут - по "середине" между не оч удачными). на след выставки, при след фотосете все учтет Аня что б сделать хорошие фото.Но тут уже по моему пошел вопрос о том какого качество котенок.

Я тож знаю что такое фото неудачно, когда резервировала себе кошку,выбрала одну, а когда приехала забирать - взяла ту которая мне вообще не понравилась. В реали животные выглядат по др.

Автор:  Zhenya [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:48 ]

Цитата:
И поверьте, Бомочка - просто супер котик растет))


Вот и яяяяя былааа такоююю 300 лет тому назад [поет]

Демагогия возникла не на пустом месте. Были бурные восторги и поздравления заводчика. Народу стало интересно, что ж такое родилось то крутое, что еще до появления в теме уже фанфары такие. И тут фото... Само собой, диссонанс между ожидаемым и увиденным. Пошли коментарии.

Цитата:
хотя все равно у каждого свое мнение

Когда рождается реально бомбовое животное, к примеру, Айс Нади, все мнения сразу сводятся к одному. И выражается восторг заводчику.

Цитата:
когда резервировала себе кошку,выбрала одну, а когда приехала забирать - взяла ту которая мне вообще не понравилась

А это немного вне моего понимания :)
У меня было наоборот. Резервировала одну, приехала забирать, поняла, что не то. Выпросила другую. Намного лучше.

Цитата:
В реали животные выглядат по др.

Это вопрос опыта. Какая б ни была фото, некоторых вещей не спрячешь, и не приставишь, ну не считая мастеров фотошопа...

Автор:  marik [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:51 ]

не дописала , взяла ту которая на фото мне не понравилась, в реале она совсем другая оказалась

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:55 ]

marik, если выкладывают такие фото, то нужно быть готовыми к любой критике и обсуждению, невозможно постоянно сидеть и думать, а что ж такое-то, почему так все плохо в породе-то... куда ж идем-то, лица все страшнее и страшнее... уши все мельче и мельче, площе и площе... иногда терпение заканчивается и хочется говорить-говорить-говорить.

Если к критике/обсуждению не готовы (не важно какими словами это называть), то как сказала Zhenya размещайте фото на местных форумах и пусть розовые слюни все пускают (почему бы собственно и нет, вполне милое занятие, очень приятное, сама этим страдаю ))))).

Но мы находимся на профи форуме! и рассчитывать, что всегда будут сяськи-масяськи и вау-вау-вау не приходиться. Лично я уже настолько удивлена некоторыми шоу, что даже слов нет.

Автор:  ICU [ 29 ноя, Пн, 2010, 15:58 ]

Ой, дамы! Ну что вы так набросились на неудачную фотку :??:
Серебристо-черный мрамор действительно вполне достойный котейка, что вырастет потом увидим, даст Бог! Остальные проще.
Комментирую не по фоткам (они реально неудачные :( ), а после экспертизы в Питере, это у меня он был первым в WCF ринге и я с Аней Рудаковой и Массимо Пикардело голосовали за него на Бесте :!:

Артем Савин.

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 16:00 ]

ICU писал(а):
Ой, дамы! Ну что вы так набросились на неудачную фотку :??:

Накипело :D

Автор:  Zhenya [ 29 ноя, Пн, 2010, 16:06 ]

Цитата:
я с Аней Рудаковой и Массимо Пикардело голосовали за него на Бесте


Артем, а как бы Вы охарактеризовали общий уровень животных выставки :?:

Автор:  ICU [ 29 ноя, Пн, 2010, 16:27 ]

Да это понятно! Не только у Вас! :D У судей тоже вопросы возникают, еще 3-4 года назад американские эксперты говорили, что породу можно переименовать в русский керл (таким сильным был состав участников), а теперь не так часто встретишь не то что классного, а приличного керла. И ладно бы не попадались керлы на выставках, нет 1-3 всегда есть, но вот в финалы и Бэсты на первые места они стали редко попадать :( По моим наблюдениям сейчас лучшие или котята или кастраты! Сорри ,если кому не понравится комментарий!
Не говорю, что серебристо-черный - КЛАСС! Нет, есть претензии к размеру ушей и пр. Но котенок очень приличный и главное гармоничный + великолепный темперамент. С радостью поставил его первым, ибо давно не было возможности отдать победу керлу!
А уровень животных на выставке был вполне нормальный! Больше всего британчики порадовали! :||: Во взрослом ринге из 4х первых мест 3 получили британцы :D

Автор:  ICU [ 29 ноя, Пн, 2010, 16:44 ]

Коль пошла такая пьянка DD
За последний год судил керлов около 30-35 только в России + на Украине парочка попадалась. Итог:
2 приличных (оба котенка)
3 норма (2 кастрата + взрослая кошка)
Остальное:
Категория 1 толстопопики, изнывающие от "любви" владельцев
Категория 2 другая крайность: "бухенвальский набат" или "суповой набор" микроскопического размера
Категория 3 кошки с породными недостатками, основные проблемы: размер ушей, синхронность завитка, прикусы (за это спасибо TICA, где их не смотрят), профили с горбиной на носу 8-0 ОТКУДА?
Но окрасы конечно красивые!
И давайте говорить честно, в регионах керлы выигрывают ПДШ группу, только если конкуренты страшненькие куны. Кто вспомнит реально крупную выставку за последний год, котору выиграл керл? Я про Россию, экспортные TICAшные победы в Европе не в счет!
Сорри, настроение у меня критическое перед Гран-При :D Хорошо там не сужу! Ладно, пары выпустил, пошел выставку готовить :D
Кстати, всем керловодам искренне желаю там хорошо выступить!

Автор:  Аннет [ 29 ноя, Пн, 2010, 17:19 ]

Наша порода не коммерческая, тут часто на голом энтузиазме всё держится.
Часто оценки экспертов вызывают недоумение, ведь можно на пальцах посчитать сколько судей реально понимают и разбираются в нашей породе ... Потому эксперту, керло-бридеру, Curl, например, верю больше всех. Это факт. Если что не так - скажет.
Не обижайтесь, конструктив лучше чем уси-пуси!

Керловый взгляд Не маленьких глаз с особенным детско-наивным взглядом, элегантное слегка растянутое с нетяжелым коcтятком тело с шелковистой шерстью и мин подшерстка, гармоничная голова длина=1,5 ширины, с !Выраженным плавным переходом ото лба к носу. Умеренно большой размер ушей с плавным завитком со всех сторон. Широкие ушки в основании и как можно более гладкая и округлая поверхность внутри. Без горизонтального или вертикального гофрирования. Люблю больше открытые завитки - с закрытыми наигралась. При взгляде в анфас форма головы с ушками - как сердечко) Это слова Грейс Руга. Без впадин на щёчках. Не очень хорошо когда завиток близок к экстремальному, тк с возрастом мордеют животные и ушки станут ещё меньше и завиток совсем станет экстримальным. Это дисквал на выставках. Это то к чему мы стремимся.
Ещё - Для керла очень важна голова -профиль-уши, максимум баллов на этот идёт.
Кстати размер керла норма 7-10 фунты это 3-4,5 кг. Но главное гармония.)
Мелкий не должен проигрывать крупному!

А прикусы это факт не смотрят ни в CFA, ни в РУИ, ни в WCF . По скоттишам сужу.

Автор:  mafanya [ 29 ноя, Пн, 2010, 17:48 ]

К сожалению даже эксперты не все знают этот стандарт :S

Автор:  ICU [ 29 ноя, Пн, 2010, 17:57 ]

mafanya писал(а):
К сожалению даже эксперты не все знают этот стандарт :S

Ну с экспертами не только керлам не везет :D

Автор:  ICU [ 29 ноя, Пн, 2010, 17:59 ]

Аннет писал(а):
Ещё - Для керла очень важна голова -профиль-уши, максимум баллов на этот идёт.
Кстати размер керла норма 7-10 фунты это 3-4,5 кг. Но главное гармония.)
Мелкий не должен проигрывать крупному!

А прикусы это факт не смотрят ни в CFA, ни в РУИ, ни в WCF .


А как Вам толстопопые керлы по 5-7 кг или аля ориентал 2 кг?

Автор:  HikaruCurl [ 29 ноя, Пн, 2010, 17:59 ]

Аннет, мало стандарт прочитать, надо его еще понимать и видеть. Когда это не видят новички это одно, а вот когда люди которые давно занимаются породой ну такие странные экземпляры в разведение продают, что реально страшно за породу становится.
Пошла я тут недавно на сайт одного иностранного питомника, посмотреть как подросла нравящаяся мне керлушка. Увидела там ну очень странную красную кошечку... то что все фотки разом неудачные как-то не верится, уж больно их там много для всех сразу неудавшихся. Кошечка в отличие от остальных животных была на сайте без приставки питомника, я решила что новички сделали сами не поняли чего...а потом родушку глянула 8-0 а оказывается нет, очень даже опытный бридер сиё чудо сделал, и продал... не знаю уж как шоу или как брид, но как по мне так петик-петиком очаровательный такой петик керловый....

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:02 ]

Аннет, мы все умеем читать стандарт, зачем ты каждый раз его выкладываешь?
Третий градус завитка еще не значит шоу (даже если это третий открытый). На уши дофига баллов, и это не только градус, но и ширина, начиная с основания уха, это форма уха, а не нечто плоское, но зато с третьим градусом.
То, что ты наигралась с экстримом не говорит о том, что голова расползется, ухи станут еще меньше и все прилипнет, не стоит это преподносить как аксиому, в оправдание открытых завитков. И те уши, и те с возрастом кажутся меньше. У котов морды вообще конкретно расползаются.
А с лицами-то что стало у керлов??? Куда делись-то милые керлячьи наивные личики?

Лично я предпочту милого нежного наивного керлика типа Ветерка с небольшими ушами, чем кого-то с открытым градусом, но ни разу не милого. Я некоторых лиц уже просто боюсь...

Не люблю не столько толстопопых (толстопопых на диету можно), сколько тяжелых по костяку. Сильно мелкие не попадались. Люблю керлов с хорошим обменом веществ, ест и не толстеет )))))))))))))))))

Про прикусы первый раз слышу :??:

Автор:  Аннет [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:19 ]

Цитата:
А как Вам толстопопые керлы по 5-7 кг или аля ориентал 2 кг?


Конечно что и малышок 2 кг и великан 5-7 кг - это не есть правильно!

А про стандарт я высказала своё видение и своё мнение, И, исходя из своего опыта.
и про "каждый раз" честно не поняла:?: :D Я и так редко пишу сюда ;)

По-моему мы говорим об одном и том же , только просто разными словами :D

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:25 ]

Аннет, каждый раз, когда возникает спорное обсуждение, ты пишешь про стандарт или ссылку на стандарт даешь. К счастью, а может и к сожалению, такие темы обсуждаются нечасто.

А это не обсуждение на мой взгляд, а возможность прикинуться, что никто ничего не понимает... ведь все согласно стандарту 8)

Автор:  mafanya [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:31 ]

Давайте жить дружно! ^^ Мы же КЕРЛОВОДЫ!!!!
У многих из нас уже есть свое "фирменное" лицо питомника и его даж можно узнать, но разве это так плохо? У всех похоже разные понятия стандарта, кому то нравится длинная морда, кому то не очень, так он и не будет стараться эту длинную морду сделать(девочки ни о ком конкретно, просто пример) а кому то нравится и тогда он будет работать именно над этим, ну или ставить это во главу. Так что ж теперь не заниматься вообще керлами чтоль? Давайте будем добрее, может и у керлов тогда милые личики вернутся) Критиковать конечно нужно, иначе учиться не будут, но как то мяХШе надо :8

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:32 ]

МяХШче это как? :D
Мы ж не сяськи-масяськи обсуждаем.

Автор:  DveКошки [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:44 ]

Что то я сомневаюсь что от нашей доброты вернуться милые личики котов.
Да и какой смысл сюсюкать в породной теме ?
Мож надо побольше критики и самокритики ? И тогда милые личики вернутся.

Автор:  DveКошки [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:49 ]

Можно ещё вопрос, а что кому то нравится короткая морда ?
А как же простите фирменное "львиное лицо" ?
Ведь сами пишем длина=1,5 ширины. Она по любому должна быть длинная.

Автор:  Lea [ 29 ноя, Пн, 2010, 19:58 ]

Мне нра умеренно длинная, но при выборе - с тенденцией к более длинной, нежели к более короткой.

Автор:  Bacardi [ 29 ноя, Пн, 2010, 20:02 ]

Зашла на форум ииии...
Во-первых поздравляю всех с победами какие бы они ни были...
Во-вторых, честно говоря я тоже на переферии редко вижу классных кёрлов и порой поражаюсь как такое животное могло стать Бест оф Бест или Оппозит секс и т.д.
а дорогие заводчики (не москвичи), приезжайте к нам в Москву и выставите своих животных на наших выставках, давайте хоть один раз соберем монопородный ринг по любой из систем, их теперь много, но в Москву почему то никто из вас не едет.
Поверьте в Москве очень тяжело кёрлу стать лучшим из лучших, закрыть высокие титулы и т.д.

mafanya писал(а):
У многих из нас уже есть свое "фирменное" лицо питомника и его даж можно узнать, но разве это так плохо? У всех похоже разные понятия стандарта, кому то нравится длинная морда, кому то не очень, так он и не будет стараться эту длинную морду сделать(девочки ни о ком конкретно, просто пример) а кому то нравится и тогда он будет работать именно над этим, ну или ставить это во главу. Так что ж теперь не заниматься вообще керлами чтоль? Давайте будем добрее, может и у керлов тогда милые личики вернутся) Критиковать конечно нужно, иначе учиться не будут, но как то мяХШе надо :8

Ну я не согласна... у меня в питомнике рождаются разные животные, с разными мордочками, но я допустим никогда не выставлю животное с 1-м градусом ушей, у меня есть кошка с 1-градусом ушек, но без всякой гофры, это просто бридовское животное и оно сидит дома, зайдите посмотрите, что выставляют другие заводчики, да ужасссс..., что котята, что взрослые
фотки реально нужно вывешивать такие, чтобы они подчеркнули всю сущность животного и нам было понятно почему оно что-то выиграло, либо вообще не выкладывать их, а просто написать поздравления.

сколько бы здесь не писалось каким должен быть кёрл, каждый заводчик будет говорить, что мое животное лучше, к общему мнению к сожалению никто не придет, а жаль...

Еще раз повторюсь, давайте все соберемся и сделаем монопородку кёрликов;) ;) ;)

Автор:  Zhenya [ 29 ноя, Пн, 2010, 21:26 ]

Я за монопородку, а еще лучше за монопородку + керлячий семинар двумя руками. Бываю почти на всех крупных выставках в Москве.

Очень нра как судит керлов Света (разумеется), Марина Литвина, Шустрова. Очень мало, к сожалению, экспертов, которые реально породу видят...

Автор:  HikaruCurl [ 29 ноя, Пн, 2010, 23:16 ]

А будет как всегда, все поговорят и на этом успокоятся. Всем будет далеко ехать, не вовремя, кошки беременные, у мужа отпуск, дети в школу и т.д.
Было много планов и много собирающихся приехать, а большую и красивую выставку не набрали в 2006 году, а тогда было больше активных бридеров даже по Москве.
Если делать монопородный ринг в рамках какой то выставки, то судить его должен иностранный судья разбирающийся в керлах, который часто их видит и судит. Такой который не знает каждое конкретное животное, его родителей, заводчиков и владельцев.

В 2011 году будет 30 лет как нашли первую керлушку, очень хороший повод собраться всем вместе.

Автор:  marik [ 30 ноя, Вт, 2010, 10:18 ]

Цитата:
Поверьте в Москве очень тяжело кёрлу стать лучшим из лучших, закрыть высокие титулы и т.д.

Bacardi не только в Москве, поверте! Но и в Ростове, Питере, Краснодаре,Донецке и любом другом городе. Судьи ездят по разным выставкам, и те кто судят в Москве, так же судят и у нас по ЮФУ, и в Питере и на Украине.

Цитата:
каждый заводчик будет говорить, что мое животное лучше, к общему мнению к сожалению никто не придет, а жаль...


ну не знаю, тот керленок который мне понравиться я чесно напишу ( или увидя на выставке скажу что классный, а тот который не понравится - просто промолчу. Единого мнения не будет - каждый человек индивидуален, каждый видит породу по своему. Все линии отличаются -разве нет? Как написала Мария "У многих из нас уже есть свое "фирменное" лицо питомника" и они эти личики оч отличаются друг от друга.

Автор:  HikaruCurl [ 30 ноя, Вт, 2010, 10:45 ]

marik писал(а):
Bacardi не только в Москве, поверте! Но и в Ростове, Питере, Краснодаре,Донецке и любом другом городе. Судьи ездят по разным выставкам, и те кто судят в Москве, так же судят и у нас по ЮФУ, и в Питере и на Украине.

marik а где кроме Москвы (ну может еще Питера, но не уверена) есть конкуренция в ПДШ группе из 30-50 кунов, ангоров, сомалей, норвегов, дш британов и селкирков. Смотрю отчеты по выставкам в регионах, там не всегда оппозиты то есть в ПДШ группе.

Автор:  Bacardi [ 30 ноя, Вт, 2010, 12:26 ]

marik писал(а):
Bacardi не только в Москве, поверте! Но и в Ростове, Питере, Краснодаре,Донецке и любом другом городе. Судьи ездят по разным выставкам, и те кто судят в Москве, так же судят и у нас по ЮФУ, и в Питере и на Украине.


marik а Вы приезжайте все таки к нам в Москву, а не судите на расстоянии... привозите своих ЗВЁЗД и попробуйте в жутчайшей конкуренции с другими классными звериками других пород побороться за титулы.
Судья действительно ездят по разным городам и видят качество животных, но на переферии нет такой конкуренции как в Москве и порой ваше животное на фоне других будет конечно же супер качества, поэтому я предлагаю, всех керловодов собраться и сделать монопородку и пригласить независимого эксперта (как уже писала HikaruCurl) из-за границы, того эксперта, который говорил, что Российские керлы это лучшие керлы.
На Экспокоте в сентябре что-то наподобие было, выбирали Best of Breed и независимый судья был и керлов было 6 штук, но соревновались большим количеством московские керлы, поэтому очень хочется увидеть и других керлов из других городов.
ведь фото есть фото, а живьем посмотреть это другое дело.
А есть между прочим заводчики, которые реально придерживают и не выставляют классных животных (Мафаня, это камушек от меня в твой огород :D :D ), привози Ассольку на выставку СРОЧНО!!!

Автор:  Zhenya [ 30 ноя, Вт, 2010, 12:57 ]

Цитата:
Единого мнения не будет - каждый человек индивидуален, каждый видит породу по своему.

Есть еще фактор стадии развития заводчика. Новичок увидев, что у всего помета градус есть, оценивает его как шоу, и все это весело идет в разведение и на выставки. А эксперты тоже определенным образом, дрессируемые люди, особенно если специализируются на работе в одном регионе. Кого им показывают, к такому типу они и привыкают. Получается очень сомнительная польза породе.

ЗЫ Очень хорошо помню свои первые британские пометы. Первые года 1,5 вообще не могла их оценивать. Чужих котят вижу, а на своих как мозг отрубает. Осознав такую фишку, помета с третьего начала проводить над собой работу. И до сих пор, чтоб не случилась питомниковой слепоты, сначала смотрю сама, потом зову коллегу.

Автор:  mafanya [ 30 ноя, Вт, 2010, 13:28 ]

Bacardi писал(а):
marik писал(а):
А есть между прочим заводчики, которые реально придерживают и не выставляют классных животных (Мафаня, это камушек от меня в твой огород :D :D ), привози Ассольку на выставку СРОЧНО!!!


Да я уж поняла, Ир, что ты про меня :) ;)
Ассоль в отпуске пока)))) сама знаешь 8)
А вот на монопородку я бы приехала, потому что ты права, в Питере нет конкуренции в керлах. Другие хорошие звери есть и кунов и бритов и бенгов много, что странно сибиряки пропали. А так конкуренция нам есть, но вот именно керликов к сожалению нет. Я да Катя, вот Аня приехала, но мы по разным системам выставлялись. А хочется чтобы много керликов хороших и разных! ^^

И девочки когда я говорила мяХШЕ, я не имела ввиду сяськи масяськи. А то мы как то с качества фото перешли на качество кошек, и тд и тп. В улучшении породы и заключается наша работа, так вот работу мы похоже не потеряем :D

Автор:  Me-Lissa [ 30 ноя, Вт, 2010, 23:37 ]

ICU писал(а):
Кто вспомнит реально крупную выставку за последний год, котору выиграл керл? Я про Россию, экспортные TICAшные победы в Европе не в счет!


Royal Canin ГРАН-ПРИ 2009, система WCF - 2-й Бест оф Бест 2-го дня, Бест Оппозит 1-го дня - кошка керл PRIMECURL BEAUTY QUEEN LIVVY ^^
Артем, это достаточно крупная победа????????

Изображение - на Бесте.

Так же за прошлый сезон 2009-2010 ТИКА, Ливви закрыла титул Регионального победителя, не просто набрав достаточную сумму баллоов в финалах, а и неоднократно подтвердив на выставках свой титул Суприма, т.е став 1-й Бест Кэт в финале ;) Артем, ты судишь по ТИКА, ты должен понимать значимость этих достижений ;)

По поводу "лучших в мире российских керлов", впервые это сказала Алин Ноэль в 2006г в свой первый приезд в Москву, сделав 2 дня Ливви 1-й Бест Кэт :) и состав керлов тогда был классный: например, звездила ещё на той выставке Капля :*

Изображение - с Алин Ноэль, 2006г.

А в мае 2009 Алин опять судила Ливви и опять 1-е место, "значит, я люблю эту кошку", сказала она мне :L

Практически на всех выставках ТИКА в Москве иностранцы говорят нашим российским (и белорусским тоже было :) ) керлам, что они лучшие в мире ^^ И, Ира Бакарди права, на Экспокоте мы опять это слышали от Баррет, а Лучшим в породе на общем ринге стал Ирин Атос :* (взрослый керл, Артем ;) )

Автор:  Me-Lissa [ 30 ноя, Вт, 2010, 23:45 ]

А "суповой набор"... она умерла 9 июня, а ты, Артем, видел её в конце апреля.... как оказалось, она была больна уже тогда... мы не знали :( опыт, и такой печальный, приходит со временем...

Наша Касечка :(

Изображение - апрель 2010г.

Автор:  ICU [ 30 ноя, Вт, 2010, 23:49 ]

Me-Lissa писал(а):
Royal Canin ГРАН-ПРИ 2009, система WCF - 2-й Бест оф Бест 2-го дня, Бест Оппозит 1-го дня - кошка керл PRIMECURL BEAUTY QUEEN LIVVY ^^
Артем, это достаточно крупная победа????????


Крупная :!: Не спорю, и Ливви у меня тоже была в финалах не раз и не два! Только вопрос, Ливви какого года рождения? И сколько лет она побеждает?
Она-то как раз из поколения тех о ком говорили! А где такая же звездная молодежь?

Автор:  ICU [ 01 дек, Ср, 2010, 00:16 ]

Me-Lissa писал(а):
А "суповой набор"... она умерла 9 июня, а ты, Артем, видел её в конце апреля.... как оказалось, она была больна уже тогда... мы не знали :( опыт, и такой печальный, приходит со временем...

Наша Касечка :(

http://primecurl.ru/foto_TICA2010_04_24-25_01.jpg - апрель 2010г.


Галина, я не имел в виду какую-то конкретную кошку :( Очень сочувствую!
Я писал вообще о тенденциях и собственных наблюдениях на выставках, где мне приходилось работать.
Сорри, еще раз, но уровень керлов не тот, что был еще 3-4 года назад! Если заводчики считают иначе, не вопрос!

Автор:  Bacardi [ 01 дек, Ср, 2010, 08:33 ]

Насколько я знаю за последнее время (два года) был кот у Зайки-Кёрл, он занимал очень большие места по WCF, очень быстро закрыл титул Суприма по ТИКА!!!

Артем!
А знаете как тяжело в котятах по ТИКА буквально за несколько выставок (т.к. времени всего только 4 месяца), а выставок не так много, да еще не выезжая из Москвы закрыть регионального победителя?
И я выше писала, что на переферии немного проще звездить керлам, чем в Москве, поэтому я и предлагаю заводчиков привезти в Москву своих питомцев и сделать монопородку кёрлов, а также в живую посмотреть на животных из разных питомников, да и самим поближе познакомиться ;) ;)
Однако, что-то энтузиазма не вижу от керловодов...
Один единственный напрягитесь, накопите денежку и приезжайте :) :)

Автор:  marik [ 01 дек, Ср, 2010, 09:26 ]

Bacardi Вы знаете, есть у меня в планах посетить ваш город. К сожалению четко дату не могу сказать пока что.

Цитата:
Есть еще фактор стадии развития заводчика. Новичок увидев, что у всего помета градус есть, оценивает его как шоу, и все это весело идет в разведение и на выставки


Конечно же есть фактор развития завочдика - абсолютно согнасная с Вами, но про то что "у помета есть градус и все шоу сразу", к себе я эт ну никак не могу отнести. У мя в помете было 3 кота ( что касаему последнего) и у всех у 3 хороший завиток, у рыжего я писала про завиток ( плоское ухо + еще были и другие факторы). Другой кот черны мраморный пошел под кастрацию, т.к. мне хвост (длина), переход ото лба к носу не понравился +коротковат хвост+ рисунок оч слабый. Хотя высота и завиток у него не плохой. С вашего разрешения покажу его. Кот будет выставляться и делать карьеру в кастратах.(фото сделанно новым вл )На выставки в эти выходные буду фотать его
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  HikaruCurl [ 01 дек, Ср, 2010, 10:15 ]

marik мне этот кот который кастрат, нравится больше чем тот что по выставкам кататься будет и размножаться. Размер и постав ушей и выражение лица у этого нравятся больше, в разы. А на окрас в стандарте 1 балл, так что выбирать керла по рисунку не вижу смысла.

Автор:  marik [ 01 дек, Ср, 2010, 10:22 ]

HikaruCurl писал(а):
А на окрас в стандарте 1 балл, так что выбирать керла по рисунку не вижу смысла.

не только, рисунок эт самая маласть, мизир як дополнение :)

Автор:  Zhenya [ 01 дек, Ср, 2010, 10:32 ]

Мне тоже этот больше нра...

Автор:  Lea [ 01 дек, Ср, 2010, 10:56 ]

мне тоже черный мамор больше нра :) голова Уже, выглядит легче, взгляд милый, форма глаз нра :) ему не профиля больше надо, а лба.

Автор:  Аннет [ 01 дек, Ср, 2010, 11:36 ]

Этот котик реально лучше, явно больше и красивые глазки, форма головы красивая, может хотелось бы более выраженный профиль. Но это просто пожелание. Этот тип головы не должен раздаться со временем. Что нельзя утверждать о первом братике. (Хотя исключения наверное бывают.) Ты же должен смотреть на котика в совокупности его положительных и отрицательных моментов. Но к идеалу мы стремимся ... Это моё личное мнение.

ПРо профиль. Я часто выставляю на CFA - они любят, более выраженный профиль, лобастых более, а по опыту на FIFE , TICA к этому моменту так не придираются. WCF тоже из личного опыта выставляла кошку с подобным профилем - тоже хотели видеть более выраженный . Может такие эксперты в тот год попадались- не знаю. Мне и самой сейчас более лобастые нравятся. Европейские заводчики керловые тоже жаловались что в их популяции прямоватые профиля часто.

Есть у меня фотка котика, при моей переписке с Грейс Руга, основательницей породы, она назвала такую голову и профиль идеальным. Интересно, покажу здесь, это фото одного из победителей CFA ?

Автор:  marik [ 01 дек, Ср, 2010, 11:49 ]

Цитата:
Ты же должен смотреть на котика в совокупности его положительных и отрицательных моментов.

Точно. У черного мрамора их оказалось больше...

Цитата:
Есть у меня фотка котика, при моей переписке с Грейс Руга, основательницей породы, она назвала такую голову и профиль идеальным. Интересно, покажу здесь, это фото одного из победителей CFA ?

А можно фото?

Что касаемо выражения моси у первого брателлы ( фото в 1,5-2 мес и в 3 мес, когда он был еще у меня, в 4 мес нужно дома поискать фото). По мне так оч милое.
Изображение
(тут качество поплыло т.к. вырезала и увеличивала фото)
Изображение

Автор:  Аннет [ 01 дек, Ср, 2010, 11:49 ]

Фото одного из победителей CFA 2007-2008 г

Изображение
Pictured: Third Best of Breed Shorthair CH CURLNIQUES PRINCE OF PEACE, Blue American Curl Shorthair Male
Photo: © Chanan

Автор:  Lea [ 01 дек, Ср, 2010, 12:16 ]

Лично мне такой профиль кажется через чур выраженным, мне хочется более плавного, для меня это прогиб, а не профиль. :)
И головы тоже хочется уже, по ущущениям от фотки она мне кажется тяжелой.

Автор:  Lea [ 01 дек, Ср, 2010, 12:22 ]

И кот (голубой) сам кажется перегруженным и массивным. А это кш... а кш всегда выглядят более изящными.

Автор:  HikaruCurl [ 01 дек, Ср, 2010, 12:27 ]

Мне голубой кот тоже не нравится. Есть красивый профиль, а есть вот такой, как Lea написала "прогиб", который очень выражен и не плавный совсем.
И вообще по КШ керлам победителей в породе смотреть не интересно, их выставляется "полтора землекопа" поэтому "что было то и победило".

Автор:  Zhenya [ 01 дек, Ср, 2010, 14:09 ]

Насколько помню, победила Нанакина Астон Вилла. На мой взгляд, далеко не самый последний экземпляр породы.

Автор:  Zhenya [ 01 дек, Ср, 2010, 14:15 ]

Марик, определять класс котят в 1,5 - 3 мес, ИМХО, не слишком корректно.

И вот хоть убейте тапкой, даже в котенке я вижу кота с неудачных взрослых фото...

Автор:  marik [ 01 дек, Ср, 2010, 14:25 ]

Zhenya писал(а):
Марик, определять класс котят в 1,5 - 3 мес, ИМХО, не слишком корректно.
И вот хоть убейте тапкой, даже в котенке я вижу кота с неудачных взрослых фото...

ну в 1,5 мес- 3 мес я не ясновидец что б что то говорить, могу лишь предполагать и следить за развитием дальше. Фото разместила что б показать его мосечку - по мне оч даже милия, а не злющая.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/