CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 18:52 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 553
Откуда: Москва/Астрахань
тогда смысл этой темы?

_________________
кто-то занимается породой курильский бобтейл... а кого-то просто укачало в колыбели революции...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:06 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 553
Откуда: Москва/Астрахань
А вообще что хочу сказать.
Применение закона к той или иной ситуации - это не просто так происходит. Надо знать. Надо понимать. А не тупо найти статью и ей размахивать, как это сделал тот юрист, которому заплатила Ваша подруга.
Вы разберитесь для начала, что такое племенное разведение кошек, что такое клубы - на форуме информации завались. Ну и с народом можно пообщаться. И уже с этими знаниями осмысливайте ситуацию.
А то только прибыль-тугрики-налоги в глазах)) но элементарных вещей не знаем.
Прежде чем бросаться в бой, стоит определиться с целью. Если цель - наказать заводчика, то скажу - цель жиденькая, из разряда "не догоню, хоть согреюсь".

Вменяемый юрист на форуме консультировать не будет - максимум даст общую оценку ситуации.
ЗЫ. Практикую 12 лет. Но за подобные вещи не возьмусь, ибо выеденного яйца тема не стоит.

_________________
кто-то занимается породой курильский бобтейл... а кого-то просто укачало в колыбели революции...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:09 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.01.2012
Сообщения: 66
Откуда: Moscow
aniada писал(а):
тогда смысл этой темы?

так бесконечно то к ним за деньги невозможно ходить :??:
И, потом, ни юрист, ни она не знают всех подробностей всей этой кухни вот и пришли на этот форум "правду найти"! , чтобы разобраться в тонкостях.
Я ведь не утверждаю, что все заводчики - обманщики, мы только о конкретном своем случае

_________________
Вспыльчивый никогда не познает истину.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:17 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 553
Откуда: Москва/Астрахань
Ласточка писал(а):
aniada писал(а):
тогда смысл этой темы?

так бесконечно то к ним за деньги невозможно ходить :??:
И, потом, ни юрист, ни она не знают всех подробностей всей этой кухни вот и пришли на этот форум "правду найти"! , чтобы разобраться в тонкостях.
Я ведь не утверждаю, что все заводчики - обманщики, мы только о конкретном своем случае


так Вам в Вашей же теме много важного уже наговорили. Вы правду не с того конца ищете. Определитесь с целью. И далее идите к этой цели.
А то я пока вижу только одно - стремление найти в действиях заводчика "обман". Зачем? Вот когда родословную не сможете получить, тогда и ищите свой "обман". Сейчас то зачем копаться?

_________________
кто-то занимается породой курильский бобтейл... а кого-то просто укачало в колыбели революции...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:30 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.01.2012
Сообщения: 66
Откуда: Moscow
Цитата:
Вменяемый юрист на форуме консультировать не будет - максимум даст общую оценку ситуации.
ЗЫ. Практикую 12 лет. Но за подобные вещи не возьмусь, ибо выеденного яйца тема не стоит.[/quote]

Дайте общую оценку, пож-та. Кратко еще раз. Есть у нас основания не беспокоиться или нет?
1) Фелинологич центр от которого мы метрику имеем не существует
2)соответственно метрика - липа
3) в метрике и в ветпаспорте заполняли кличку и данные на котенка сами. в ветпаспорте данные о бывшем хозяине нет
4)кого нам продали?
5) обманным путем выманили деньги. Заводчик рекламирует покупателю породистое животное, а по факту продает кошку похожую на породистое животное

Значит мы Покупатели все такие плохие, а Заводчик не прикасаемая личность, который может обманывать и втютюхивать. Хочу напомнить животинку то он втютюхал больную, но этот вопрос ни в эту тему

_________________
Вспыльчивый никогда не познает истину.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:51 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.12.2010
Сообщения: 163
Откуда: Севастополь
Единственный способ доказать продажу - это контрольная закупка, то есть вы даете деньги, получаете товар и это все либо снимаете на идео, либо с понятыми.
Доказать регуярное получение прибыли - найти свидетелей-покупателей, которые платили деньги. Причем покупатели должны быть недовольные, иначе они не станут против нее свидетельсвовать.
Это вообще реально?

А вообще хоть кол на голове теши - да ДА КАКАЯ НАФИГ ПРИБЫЛЬ при продаже в Москве за 15 тыщ??? Да они сожрут больше.

Вы заплатили за собственный опыт, точнее ваша подруга, а вы его полчили бесплатно.

_________________
Питомник сомалийских кошек Wild Fox


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 19:52 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 622
Откуда: Санкт-Петербург
Ласточка писал(а):
Stardust писал(а):
Ответственность за это несет клуб, заводчик, ну и как высшая инстанция система (ее руководство), в которой клуб и заводчик-питомник состоят.


1)а кем должна заполняться метрика клубом, человек который отвечает за выдачу метрик или просто метрики раздаются заводчикам пустые (видимо это в нашем случае, так как и договор и метрика одним почерком составлены. Клуб за это несет ответственность?) :?:

2)если в метрике не все данные заполненны и телефоны клубы не отвечают и сайт их заявленный не работает, значит, она не действительна?

3) какими документами нам Заводчица может доказать, что котёнка она нам продала породистого? если метрика не действительна, остается договор, где она указала, что котенок СФИНКС (SPH)?, а паспорт был заполнен мною, она далп нам не заполненный ветпаспорт с печатями (от куда мы можем знать это паспорт на нашего котенка или нет? и вообще сделала она именно нашему котенку прививки?)

Закон не содержит даже понятия "родословная", не говоря уже о понятии "метрика котенка". А это значит, что законом не регулируется заполнение этих документов. А это в свою очередь значит, что никаких правил в заполнении, обязательных по закону нет и быть не может, а значит и ответственности за неправильное заполнение метрики закон не предусматривает. Метрика может приниматься какой-то организацией (клубом в частности), которая и вырабатывает требования к ее заполнению. Санкции за подделку метрик или неверное заполнение метрик клуб вряд ли будет устанавливать.

Понятие "породистый" также не содержится в законе и законом не регулируется. Закон не знает никаких способов доказывания, что котенок породистый. Их вырабатывают опять же клубы, системы и пр. Но то, что законом не предусмотрено такое понятие, означает, что никаких санкций за использование этого понятия, так скажем, бездоказательного закон не предусматривает. Проще говоря, если вам в договоре написали, что котенок породистый, в доказательство этого могут принести что угодно (хоть сделанную на принтере бумажку с красивой печатью) и никто ничего сказать не сможет, т.к. закон не знает, как определить породистый котенок или нет.

Никакого мошенничества, никакой подделки документов в правовом, а не обывательском понимании этих терминов в описанной ситуации я в первом приближении не вижу.

_________________
Что толку, если ты сразу окажешься на вершине горы? Ты увидишь только облака. (китайская народная мудрость)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 20:02 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 553
Откуда: Москва/Астрахань
Цитата:
Дайте общую оценку, пож-та. Кратко еще раз. Есть у нас основания не беспокоиться или нет?
1) Фелинологич центр от которого мы метрику имеем не существует
2)соответственно метрика - липа
3) в метрике и в ветпаспорте заполняли кличку и данные на котенка сами. в ветпаспорте данные о бывшем хозяине нет
4)кого нам продали?
5) обманным путем выманили деньги. Заводчик рекламирует покупателю породистое животное, а по факту продает кошку похожую на породистое животное


Вы сами читаете, что пишете? В вопросе уже есть выводы, сделанные Вами же. Обманули, не существует, выманили...
Никто никого не обманывал. ФЦ не обязан регистрироваться официально. Следовательно, для обывателя его как бы не существует. Метрика у котенка есть. Договор есть. С какого перепуга это не породистое животное? У Вас есть доказательства, что родители котенка не те, что указаны в метрике? Вот когда родословную получить не сможете - тогда и вопросы надо задавать.

_________________
кто-то занимается породой курильский бобтейл... а кого-то просто укачало в колыбели революции...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 20:13 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.12.2010
Сообщения: 163
Откуда: Севастополь
Ласточка писал(а):
Цитата:
5) обманным путем выманили деньги. Заводчик рекламирует покупателю породистое животное, а по факту продает кошку похожую на породистое животное

Значит мы Покупатели все такие плохие, а Заводчик не прикасаемая личность, который может обманывать и втютюхивать. Хочу напомнить животинку то он втютюхал больную, но этот вопрос ни в эту тему


Кошка голая? Значит сфинкс, породистая, какие претензии? Матку имеет? Значит рожать может!
Вы не плохие, вас просто развели, ну как если бы вы купили скажем, китайскую подделку чего-нибудь - внешне похоже, работает также, но потом выясняется, что не совсем так. Деньги у вас не выманивали, вы сами Подписали договор.
Почему бы до покупки не посмотреть форумы? Сколько здесь абсолютно таких же историй.
Нет, если грабли стоят, надо на них наступить...

_________________
Питомник сомалийских кошек Wild Fox


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 12 янв, Чт, 2012, 20:20 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 553
Откуда: Москва/Астрахань
Цитата:
Значит мы Покупатели все такие плохие, а Заводчик не прикасаемая личность, который может обманывать и втютюхивать. Хочу напомнить животинку то он втютюхал больную, но этот вопрос ни в эту тему


а вот теперь заводчик еще и втюхал. И больную.
Но вопрос у нас только один - как должна выглядеть метрика.

Самый важный вопрос для владельца данной кошки - стоит ли вообще задумываться о размножении этой кошки. Еще и посчитали, 2 помета в год, сильно... А вот потом уже другие вопросы должны волновать.
Не имеет никакого значения, какая там метрика, какой там заводчик, если кошку нежелательно вязать... ну если по уму. Кто там кого обманул - тоже не имеет значения, т.к. в таких случаях обе стороны - молодцы (с).

_________________
кто-то занимается породой курильский бобтейл... а кого-то просто укачало в колыбели революции...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморОткрытки



Copyright © CATS-портал 2002-2026